1 biljoen dollar hulp aan afrika heeft niet gewerkt.

Niks nieuws. Dit is al zo vaak uit onderzoek gebleken. Helaas blijven politici zich gelukkig-voelen als ze belastinggeld aan hongernegertjes kunnen uitdelen, ondanks dat ze het grotere plaatje totaal verpesten.
Er zijn meer hongerigen dan ooit, en dat wordt alleen maar erger. Want 30 jaar geleden was het zielig om een paar honderd miljoen mensen te laten verhongeren, nu is het zielig om er een miljard te laten verhongeren, en over nog een paar decennia staat de teller op meerdere miljarden.

En niet te vergeten: duizenden "hulporganisaties" met schatrijke directeurtjes hebben er alle belang bij om de belastingmiljarden te "verdelen".

Oplossing:
-stop met geld geven aan Afrika.
-laat natuurlijke selectie een tijdje z'n gang gaan
-stel over 5 jaar de wereldmarkten vrij open

De oorzaak is trouwens ook redelijk simpel samen te vatten: "hulpverleners" zijn over het algemeen (linkse) beleidsmensen, pappen en nathouden dus. Wat ontbreekt is gewoon een technische oplossing van het probleem, zonder "zachte heelmeesters" maar gewoon zorgen dat er over 5 jaar niemand meer leeft met honger.

muur er omheen en over 50jaar nog eens kijken...klaaaaaar, laat dat geld wat over blijft dan maar mooi aan de ouderen en gehandicapten in dit land vloeien.

Ontwikkelingsgeld geven en ondertussen eigen landbouw subsidiëren, zodat de eigen markt niet kapot gaat. Het beleid van de rechtsmens. (Dat ontwikkelingsgeld is dus niets meer dan een "zoethoudertje", het kost Afrika uiteindelijk meer dan het opbrengt namelijk.)

We hebben wel voor de bodemprijs veel grondstoffen daar weggehaald. Nu met de opkomst van china en india zullen ze meer marktgerichte prijzen ontvangen. We hebben gewoon dat continent leeggesleept.

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 18:44 schreef antonwachter het volgende:
We hebben wel voor de bodemprijs veel grondstoffen daar weggehaald. Nu met de opkomst van china en india zullen ze meer marktgerichte prijzen ontvangen. We hebben gewoon dat continent leeggesleept.

Klopt, o.a. aardolie, diamant, cacao, koffie, katoen, uranium, koper, goud, platina, etc.
Totale export uit Afrika is goed voor zo'n 250.000.000.000 dollar per jaar.

[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 26-06-2009 19:11:14 ]

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 19:25 schreef bendk het volgende:

[..]

Gratis ? Nee, dus wat gebeurt er dan met de winsten die daarop gemaakt worden ?

Verder gaat het in dit onderwerp ook en misschien wel vooral om het mentale proces, iets van waarom zal ik mij inspannen als ik het ook zo krijg.

Ik las: Bert Koenders en cs wilde een bewijs van een afrikaans project, 4 waterbronnen. Hij wilde foto's en die kreeg hij...van één bron die gefotografeerd was vanuit diverse posities.
Die anderen bleken namelijk al gesloopt te zijn door de lokale meneren en als oud ijzer verkocht teneinde hun dagelijkse joint te kunnen financieren.

250 miljard dollar is praktisch gratis als je ziet hoe groot het continent is...

Vergeet niet dat alleen Nederland al een export heeft van 350 miljard euro per jaar.

In Nederland met 17 miljoen inwoners, in Afrika met meer dan een miljard.

We geven wel ontwikkelingshulp, maar de grote boosdoener voor alle ellende in Afrika is toch écht de Europese Unie hoor! Die laat de Europese boeren met subsidie veel te veel produceren, en dat wordt vervolgens voor een habbekrats in Afrika gedumpt. Met als gevolg dat alle lokale boeren daar failliet gaan.

Ook mogen Afrikanen onze spullen wel kopen (met ons geld), maar moeten ze torenhoge importtarieven betalen om iets op onze markten te brengen. Zelfs met de lage Afrikaanse lonen valt daar niet tegenop te concurreren.

En zo ontstaat de situatie dat we enerzijds het de Afrikanen onmogelijk maken om iets zelf te produceren (het zij voor eigen gebruik, het zij voor de export) en tegelijkertijd hen aan het hulpinfuus leggen. De slechtst denkbare combinatie.

(Ook voor de Europese consument overigens, we betalen nu subsidies voor boeren, belastingen voor ontwikkelingshulp en teveel voor onze producten omdat er geen vrije markt is)

De EU heeft vele doden meer dan het Derde Rijk op haar geweten en kan dan ook als haar geestelijke opvolger gezien worden. Met het verschil dat er in het Derde Rijk nog duidelijk zichtbare leiders waren en dat de EU een onzichtbare maar machtige überbureaucratie is.

Ontwikkelingshulp stop zetten en de handel met die landen stimuleren

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 20:08 schreef LXIV het volgende:
We geven wel ontwikkelingshulp, maar de grote boosdoener voor alle ellende in Afrika is toch écht de Europese Unie hoor! Die laat de Europese boeren met subsidie veel te veel produceren, en dat wordt vervolgens voor een habbekrats in Afrika gedumpt. Met als gevolg dat alle lokale boeren daar failliet gaan.

Ook mogen Afrikanen onze spullen wel kopen (met ons geld), maar moeten ze torenhoge importtarieven betalen om iets op onze markten te brengen. Zelfs met de lage Afrikaanse lonen valt daar niet tegenop te concurreren.

En zo ontstaat de situatie dat we enerzijds het de Afrikanen onmogelijk maken om iets zelf te produceren (het zij voor eigen gebruik, het zij voor de export) en tegelijkertijd hen aan het hulpinfuus leggen. De slechtst denkbare combinatie.

(Ook voor de Europese consument overigens, we betalen nu subsidies voor boeren, belastingen voor ontwikkelingshulp en teveel voor onze producten omdat er geen vrije markt is)

De EU heeft vele doden meer dan het Derde Rijk op haar geweten en kan dan ook als haar geestelijke opvolger gezien worden. Met het verschil dat er in het Derde Rijk nog duidelijk zichtbare leiders waren en dat de EU een onzichtbare maar machtige überbureaucratie is.

De laatste alinea negeer ik even, maar verder: eens.

Bij navraag blijken de meeste, zichzelf rechts noemende vrije-markt huilies allemaal voor vrije markt binnen de EU te zijn, maar voor protectionisme voor wereldwijde handel.

Die triljoen is op de verkeerde manier besteed. Er zijn inderdaad weinig mensen mee gebaat, omdat we het wel lekker makkelijk vonden, zo geld over de schutting smijten zonder te kijken wat ermee gebeurde.
Kleinschalige hulp op microniveau is juist ontzettend succesvol gebleken de afgelopen jaren. Nieuwe ronde nieuwe kansen zou je zeggen. Maar nee, we houden liever de subsidie-onzin in stand en wijzen een beetje naar die nare corrupte Afrikanen.

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 20:24 schreef Martijn_77 het volgende:
Ontwikkelingshulp stop zetten en de handel met die landen stimuleren

Als de handelsgrenzen omlaag gaan, is ontwikkelingshulp vanzelf niet meer nodig. Niet eerst ontwikkelingshulp stopzetten en verwachten dat het goedkomt.

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 17:10 schreef RemcoDelft het volgende:
-stop met geld geven aan Afrika.
-laat natuurlijke selectie een tijdje z'n gang gaan
-stel over 5 jaar de wereldmarkten vrij open

Het probleem met deze oplossing is dat een VEILIG Afrika in het voordeel is van de westerse wereld. Grote voorraden Kopererts, IJzererts, Bauxiet (Aluminium), Olie, Rubber, Koffie, en andere grondstoffen komen uit Afrika, en dat zijn grondstoffen waar een aanzienlijk deel van de westerse economie op draait.

Het is momenteel zo dat veel westerse bedrijven (denk aan Shell in Nigeria) in Afrika deze grondstoffen delven en gebruiken voor de westerse economie. Oorlogen tussen diverse Afrikaanse landen brengen in principe de delving van grondstoffen in gevaar.

Dan is er China. In een Newsweek (Amerikaans blad) van een aantal maanden geleden las ik een artikel dat "Chinafrica" heet, en waarin dus uiteen wordt gezet hoe zwaar China investeert in Afrika.

Als je in Nederland naar de Bart Smit gaat om een radiografisch bestuurbaar autootje te kopen voor je zoontje, dan is dat geval vrijwel zeker gemaakt in China. De Chinezen zijn goed in massaproductie, maar ze hebben ook een ontzettende honger naar grondstoffen om die autootjes te maken. IJzer voor de motor en de schroefjes, koper voor de draadjes, olie voor de plastic-fabricatie, etc. Met 100.000 per week maken ze dergelijke autootjes die naar Europa, Noord Amerika, Australië, en andere landen worden afgevoerd. De grondstoffen voor de massaproductie komen voor een groot deel uit Afrika.

China is tevens hard op weg om een land te worden met een "Blue Water Navy", ofwel een marine a-la Britse of Amerikaanse stijl die letterlijk met een Carrier Group binnen 2 weken overal ter wereld kunnen zijn om een fikse oorlog te beginnen. Omdat China erg afhankelijk is van Afrikaanse grondstoffen, zijn er veel experts die verwachten dat op een gegeven moment, China zich ook MILITAIR met Afrika gaat bemoeien in plaats van slechts ECONOMISCH.





De belangrijkheid van China moet niet onderschat worden met betrekking tot Afrika. Als wij de geldkraan dicht gaan draaien, dan is het niet onrealistisch dat de Chinese geldkraan (die dus tevens een hoop Amerikaanse staatsschuld hebben geleend, en dus redelijke druk kunnen uitoefenen op de VS) verder open gaat. En met de VS die daar door de staatsschuldkwestie niet al te veel aan te doen, zouden eventuele toekomstige militaire conflicten wel eens door China "opgelost" kunnen worden, er vanuitgaande dat Europa niets doet.

De Chinese communistische partij is al sinds het begin van deze eeuw met regelmaat te vinden op staats symposiums, staatsbezoeken, en communistisch-gerelateerde bijeenkomsten in Afrikaanse landen, en met de steeds grotere invloed die China krijgt in de wereld, is het dus niet ondenkbaar dat wanneer de geldkranen uit het westen langzaam dichtgedraaid worden, de Chinese steeds verder open gaat..... dat 1 of meerdere burgeroorlogen zich ontketenen als een Communistische revolutie. Zeker als China ook nog eens wapens kan gaan leveren.

Verder denk ik dat de problemen in Afrika zich niet binnen 5 jaar oplossen..... burgeroorlogen in Afrika hebben letterlijk tientallen jaren geduurd, en was het niet voor inmenging van de VN (zoals Angola) dan woedden ze nog steeds.

Eigenlijk zou je het zo moeten zien:

Op het moment dat we GEEN grondstoffen meer nodig hebben uit Afrika, DAN kun je de geldkraan dichtdraaien en ze in hun eigen sop gaar laten koken. Maar dan moeten we wel de kans nemen dat we een Afrika krijgen met een neo-kolonisatie uit China, en wellicht enkele Communistisch-geörienteerde landen.

Het vraagstuk Afrika zit in ieder geval een heel stuk ingewikkelder in elkaar dan simpelweg de geldkraan dicht draaien.

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 17:10 schreef RemcoDelft het volgende:
-laat natuurlijke selectie een tijdje z'n gang gaan

Dus jij zegt dat we die miljard mensen gewoon moeten laten verhongeren, alleen zodat wij geen aalmoes hoeven te geven? Ben je bang om een boterham per dag minder te eten?

Feit: ontwikkelingshulp heeft levens geredt.

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 20:49 schreef Klopkoek het volgende:
Feit: ontwikkelingshulp heeft levens geredt.

Bron?

TS, lees anders even The White Man's Burden van William Easterly (hoogleraar economie naar de uni van NYC), die legt goed uit waarom de hulp van de laatste paar decennia echt niet hebben geholpen, en hoe het wel kan.

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 20:52 schreef Zith het volgende:
TS, lees anders even The White Man's Burden van William Easterly (hoogleraar economie naar de uni van NYC), die legt goed uit waarom de hulp van de laatste paar decennia echt niet hebben geholpen, en hoe het wel kan.

Het is treurig dat alleen het kritische geluid enkel in de door rechts gedomineerde media veel aandacht krijgt.

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 20:31 schreef Bowlingbal het volgende:
De laatste alinea negeer ik even, maar verder: eens.

Bij navraag blijken de meeste, zichzelf rechts noemende vrije-markt huilies allemaal voor vrije markt binnen de EU te zijn, maar voor protectionisme voor wereldwijde handel.

*sluit aan*

Ontwikkelingshulp stoppen zowel richting Afrika als richting EU-boeren.

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 20:52 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron?

Het lijkt me moeilijk te ontkennen dat er niet ergens 2 mensen in leven zijn gebleven na een vaccinatie of HIV pillen. (ALARM: Lambiekje ruikt deze posts vanaf 500 topics hier vandaan)

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 20:54 schreef FJD het volgende:

[..]

*sluit aan*

Ontwikkelingshulp stoppen zowel richting Afrika als richting EU-boeren.

Dit zou Afrika inderdaad een hoop helpen (naast het stoppen van gratis voedsel geven).

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 18:26 schreef Mutant01 het volgende:
Ontwikkelingsgeld geven en ondertussen eigen landbouw subsidiëren, zodat de eigen markt niet kapot gaat. Het beleid van de rechtsmens. (Dat ontwikkelingsgeld is dus niets meer dan een "zoethoudertje", het kost Afrika uiteindelijk meer dan het opbrengt namelijk.)

Dat dus

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 20:55 schreef Zith het volgende:

[..]

Dit zou Afrika inderdaad een hoop helpen (naast het stoppen van gratis voedsel geven).

Niet dus. Daarvoor zijn de yields per hectare in Afrika niet hoog genoeg. Een shock therapy brengt Afrika alleen maar in de problemen.

Het moet op zijn minst geleidelijk gaan.

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 20:24 schreef Martijn_77 het volgende:
Ontwikkelingshulp stop zetten en de handel met die landen stimuleren

Het kan mogelijk zijn. Maar zoiets moet je geleidelijk aan doen, en je moet China erg in de gaten houden. Het direct stopzetten van ontwikkelingshulp gaat zeker problemen opleveren, en zeker als China dat gat gaat opvullen, en direct ook slim gebruik maakt van slimme handelsovereenkomsten.

De Chinezen geven er niet zoveel om dat de koper voor hun elektrische draden door een 14-jarig Afrikaans jochie uit de mijnen wordt gehaald, die daar 12 uur per dag werkt, en kan dus erg goedkoop handelscontracten afsluiten met diverse landen, waar Europa en de VS veel humanitairer (is dat een woord?) te werk gaan, of in ieder geval willen gaan.

Het is zeker waar dat een groot aantal van de zeer fragiele democratieën in Afrika voor een deel in leven worden gehouden door Europees en Amerikaans geld.

Maar ik weet niet of het een goed idee is dat gewoon te laten vervangen door Chinees geld.....



China is trouwens ook ERG HARD aan het investeren in Telecom-bedrijven in Afrika.

En ze hebben tegenwoordig een complete Africa Policy.



De rol van China moet zeker niet onderschat worden.....

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 20:54 schreef Zith het volgende:
(ALARM: Lambiekje ruikt deze posts vanaf 500 topics hier vandaan)

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 16:57 schreef bendk het volgende:
In de vroege 1970’s had Afrika jaarlijks circa 2% economische groei. De ontwikkelingshulp was ruwweg 5% van het BNP. Sindsdien heeft Het Westen elk jaar de ontwikkelingshulp verhoogd.
Eind 1990’s bestond 18% van het BNP van Afrika uit gratis geld vanuit Het Westen.

Maar de economische groei daalde gestaag met de groei van de ontwikkelingshulp, resulterend in een langdurige economische krimp in de late 1990’s.

Feitelijk leeft Afrika van een bijstandsuitkering uit Het Westen. Nu, de gevolgen van gratis geld zijn funest. Dat kunnen we zien aan het maatschappelijke verval in eigen land. En we zien het terug in de epidemische armoede en oorlog in Afrika.

http://tv.nationalreview.(...)MTBiN2ZkYTBjYTA0YzI=

http://tv.nationalreview.(...)ZDIyMDZkODlhZjJhYTk=

http://tv.nationalreview.(...)NGY5N2Y0ZmUzNTY2OGI=

http://tv.nationalreview.(...)NTdiYmUzZjlmMGIxMjE=

http://tv.nationalreview.(...)NmU0Yzg4MjM3Mzc2ZGU=

Links is altijd maar bezig haar geweten te sussen om een zo decadent mogelijk leventje te kunnen leiden.

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 21:06 schreef Bascule het volgende:

[..]

Links is altijd maar bezig haar geweten te sussen om een zo decadent mogelijk leventje te kunnen leiden.

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 21:01 schreef maartena het volgende:

[..]

Het kan mogelijk zijn. Maar zoiets moet je geleidelijk aan doen, en je moet China erg in de gaten houden. Het direct stopzetten van ontwikkelingshulp gaat zeker problemen opleveren, en zeker als China dat gat gaat opvullen, en direct ook slim gebruik maakt van slimme handelsovereenkomsten.

De Chinezen geven er niet zoveel om dat de koper voor hun elektrische draden door een 14-jarig Afrikaans jochie uit de mijnen wordt gehaald, die daar 12 uur per dag werkt, en kan dus erg goedkoop handelscontracten afsluiten met diverse landen, waar Europa en de VS veel humanitairer (is dat een woord?) te werk gaan, of in ieder geval willen gaan.

Het is zeker waar dat een groot aantal van de zeer fragiele democratieën in Afrika voor een deel in leven worden gehouden door Europees en Amerikaans geld.

Maar ik weet niet of het een goed idee is dat gewoon te laten vervangen door Chinees geld.....

[ afbeelding ]

China is trouwens ook ERG HARD aan het investeren in Telecom-bedrijven in Afrika.

En ze hebben tegenwoordig een complete Africa Policy.

[ afbeelding ]

De rol van China moet zeker niet onderschat worden.....

Het westen is helemaal niet humanitairder.

Ik zag laatst nog een documentaire daarover. Echt schandalig wat er gebeurt in Afrika. Werkgevers controleren daar zelfs de post en het telefoonverkeer van hun werknemers (en nog veel meer). Zijn zowat slaven.

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 20:52 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron?

o.a. hier, hier, hier, hier, hier, en hier.

En echt HEEL moeilijk is het ook niet om te begrijpen dat het verspreiden van vaccinaties, voedselhulp, etc levens redt.

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 21:09 schreef Klopkoek het volgende:
Het westen is helemaal niet humanitairder.

Ik zag laatst nog een documentaire daarover. Echt schandalig wat er gebeurt in Afrika. Werkgevers controleren daar zelfs de post en het telefoonverkeer van hun werknemers (en nog veel meer). Zijn zowat slaven.

Wellicht heb je daarin groot gelijk. Toch is de ROEP om meer humanitaire producten in het westen groter dan een land als China.

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 21:06 schreef Bascule het volgende:
Links is altijd maar bezig haar geweten te sussen om een zo decadent mogelijk leventje te kunnen leiden.

Tja.... en wederom wil ik opmerken dat rechtse partijen de afgelopen 30 jaar vaker controle hebben gehad over het geld van Nederland dan linkse partijen.....

En wederom: Onderschat China niet als rolspeler in dit verhaal.

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 21:11 schreef maartena het volgende:

[..]

Wellicht heb je daarin groot gelijk. Toch is de ROEP om meer humanitaire producten in het westen groter dan een land als China.

Het krijgt alleen geen gestalte in concrete resultaten. Dat is triest.

Maar ik ben het zeker met je eens dat de vraag vanuit China minder ver is op dat gebied.

Het is en blijft een lastig onderwerp en het wordt met de jaren alleen maar gecompliceerder...

Ik denk dat elke partij (het westen, china, maar ook afrika) eerst een flinke mentaliteitsverandering moet ondergaan voordat er een oplossing voor dit vraagstuk komt...laten we beginnen bij het verminderen van de hebzucht van elke partij en een eerlijke verdeling in de handel van grondstoffen...

Of ga ik dan te kort door de bocht??

De huidige Afrikaan is verworden tot een zombie die op gezette tijden zijn hand ophoud voor de zak met geld van het door LINKS verfoeide rijke? westerse wereld.

Dat het ontwikkelingshulp een totale mislukking is dat weten de ingezetenen onder ons, laatst stond er een artikel in de krant van Wakker Nederland, de Telegraaf.
Er kwamen diverse deskundigen aan het woord, de voor en tegenstanders maar die hadden één conclusie: het ontwikkelingshulp is een mislukking!
Al pomp je er 200.000.000.000.000.000. in Afrika het blijft bij het oude, je moet de mensch DAAR veranderen.
DAAR GAAT HET OM!

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 21:32 schreef mkw het volgende:
laten we beginnen bij het verminderen van de hebzucht van elke partij en een eerlijke verdeling in de handel van grondstoffen...

"Morgen wonen we in een Utopie".

Tja, dat is dus een van de grootste problemen van Afrika. Er zijn 4 partijen (er zijn er meer, maar ik noem even de 4 grootste) die in principe de grondstoffen van Afrika willen hebben: Allereerst en vanouds Europa en de Verenigde Staten, en met name in de afgelopen 25 jaar opkomend China en India. India heb ik in mijn vorige posts niet zo genoemd, maar dat land is hard op weg om achter China aan te hollen.

Het is deels een probleem van vraag en aanbod en de makro-economie. De vraag naar goedkope, "made in China" producten neemt nog steeds toe, en alhoewel er ook grondstoffen elders zijn te vinden, kan China ze nergens zo goedkoop krijgen als in China.

Om je een idee te geven:



Je kunt hier duidelijk zien welke grondstoffen China en India niet hebben, en Afrika wel. Met name Lood, Zink, Koper en Goud, maar ook IJzer heeft China slechts een beperkte hoeveelheid van.

"Stop de ontwikkelingshulp, NU" is wederom een mooie populistische kreet..... maar de gevolgen daarvan op lange termijn kunnen behoorlijk negatief uitpakken voor Europa, en helpt China/India om de fakkel als wereldmachten over te nemen van Europa/VS.

Het is ZEKER waar dat onwikkelingshulp vaak verkeerd terecht komt, verkeerd wordt besteed, door corruptie voor een deel verdwijnt in de zaken van warlords en weet ik wat allemaal..... maar je kunt niet zomaar de geldkraan dichtdraaien en verwachten dat het allemaal goed zal gaan komen. Wat er WEL moet gebeuren is een slimmere aanpak. Geen monetaire hulp meer, maar naast de traditionele voedsel en medische hulp, ook hulp in de vorm van handelscontracten, het verbeteren van de infrastructuur (internet en verkeer), en scholing.

China is momenteel bezig met het verbeteren van de infrastructuur.... ze leggen stukken snelweg aan in Nigeria (een land met IJzer, Kolen en Olie), en hebben hun vingers in een groot deel van de telecombedrijven om zodoende internettoegang en mobiele telefonie te leveren.

Hoe dan ook, dit ligt een heel stuk ingewikkelder in elkaar dan simpelweg "geldkraan dichtdraaien en zelf laten oplossen".

Om Afrika en Europa te redden tegen China zou Afrika in Euro-Afrika moeten veranderen, waar de blanke het voor het zeggen heeft.
Zimbabwe is maar één voorbeeld hoe het mis ging toen de blanke werd verjaagd.

Tvp

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 20:44 schreef Singleyouteaare het volgende:

[..]

Dus jij zegt dat we die miljard mensen gewoon moeten laten verhongeren, alleen zodat wij geen aalmoes hoeven te geven? Ben je bang om een boterham per dag minder te eten?

Anders lees je even... Onze "hulp" heeft juist gezorgd voor een ENORME toename van het aantal mensen met honger!

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 20:49 schreef Klopkoek het volgende:
Feit: ontwikkelingshulp heeft levens geredt gemaakt.

quote:

Op vrijdag 26 juni 2009 22:44 schreef detlevico het volgende:
... je moet de mensch DAAR veranderen.
DAAR GAAT HET OM!

Dat hebben we gedaan, ze liggen nu onder een boom te wachten tot we ze eten komen brengen.

Persoonlijk lijkt een soort neo-kolonisatie door de EU mij de beste oplossing, maar ik betwijfel of dat er ooit van komt. Het lijkt me het best als we langzaam landen als Marokko, tunesie en egypte zouden betrekken bij iig de monetaire unie. De aantrekkingskracht die dat zou hebben op buurlanden lijkt me enorm. In ruil voor de welvaart die je dan brengt, kun je enorm veel politieke invloed uitoefenen.
Het proces is echter traag en heeft een sterke EU nodig. Dat gaat nu niet met een te groot en log apparaat zoals we dat nu hebben, waar ook nog eens ineens teveel zwakke oostbloklanden in 1 keer zijn toegevoegd.

Maar laten we eerlijk zijn, het bovenstaande is wat er is gebeurd met landen als Spanje en Portugal en het werkt

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 01:11 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat hebben we gedaan, ze liggen nu onder een boom te wachten tot we ze eten komen brengen.

Dat is een overdreven voorstelling. Maar we stimuleren nu idd geenszins durf, innovatie en hard werken. Wat ontwikkelingshulp nodig heeft is een pragmatische visie, nu is de ideologie sterk gebasseerd op korte termijn conflicten en problemen en teveel beinvloed door media.
Het doet het echter niets goeds als Afrikanen worden afgeschilderd als een lui volk ofzo. Er valt immers niet tegenop te boksen nu. Het is niet alsof jij het daar anders zou kunnen doen en dat terwijl je post druipt van het superioriteitsgevoel.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 01:30 schreef kingmob het volgende:

[..]
Het is niet alsof jij het daar anders zou kunnen doen

Dat zal ik ook niet ontkennen, als ik daar zou wonen zou ik ook allang 8 kinderen hebben...

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 01:30 schreef kingmob het volgende:
Het doet het echter niets goeds als Afrikanen worden afgeschilderd als een lui volk ofzo.

De mens wordt ook gewoon lui in zo'n situatie. Je kunt de vrije markt niet op omdat de grootste markten beschermd zijn en dat is alleen maar van belang als je überhaupt de kans hebt om iets op te bouwen. Als je in Zimbabwe woont dan heb je toch echt dubbel pech.

Uiteindelijk is er maar 1 succesformule en dat is democratie+kapitalisme+liberalisme (een en ander overlapt elkaar natuurlijk). Het zal de eerste 5 of misschien zelfs 10 jaar meer pijn doen dan de status quo maar daarna trekt alles weer recht. Kijk maar naar landen in Azie, Zuid-Afrika of Zimbabwe voordat Mugabe er een teringbende van maakte.

Ik weet niet of ik het erger zou vinden wanneer ontwikkelingshulp wel werkt of als het niet werkt. Als mensen los van de overheid geld ergens in willen investeren heb ik daar geen problemen mee, maar ik wil onze concurrenten niet financieren.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 01:25 schreef kingmob het volgende:
Persoonlijk lijkt een soort neo-kolonisatie door de EU mij de beste oplossing

De meeste Afrikaanse landen - Zimbabwe uitgezonderd - hebben nu al geen problemen met Europese kolonisten, ze hebben alleen problemen met Europese machthebbers - een wezenlijk verschil. Als je ze de macht laat houden, en Europeanen komen koloniseren..... daar hebben ze denk ik weinig problemen mee. Maar dan moeten ze wel integreren, en niet Europa komen meenemen.

De Afrikaners zijn tevens geen speerwerpers meer die niet weten wat een pistool is..... En zijn vele malen beter getrained in het beoefenen van een Guerilla-type oorlog, Urban Warfare, etc.....

Je kunt je ook afvragen of dat niet enorm veel duurder is dan ontwikkelingshulp.

[ Bericht 4% gewijzigd door maartena op 27-06-2009 08:45:38 ]

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 08:33 schreef Picchia het volgende:
Ik weet niet of ik het erger zou vinden wanneer ontwikkelingshulp wel werkt of als het niet werkt. Als mensen los van de overheid geld ergens in willen investeren heb ik daar geen problemen mee, maar ik wil onze concurrenten niet financieren.

Even in het kort: Ontwikkelingshulp uit VS en EU stopzetten = China krijgt uiteindelijk de macht over de grondstoffen in Afrika.

Er zijn complete boekwerken geschreven over de opkomst van China als wereldmacht, die met haar 1.3 miljard mensen twee keer zoveel inwoners heeft als de EU, VS, Canada, en Australie bij elkaar, en dat land heeft een ENORME honger voor grondstoffen die in Afrika te vinden zijn.

Ze zouden NIETS LIEVER zien dat 2 of 3 landjes communistisch worden, en exclusief gaan handelen met China, en China laat met haar investeringen duidelijk zien wat haar plannen zijn.....

Persoonlijk denk ik dat het beter voor de EU is om de fragiele democratieën in Afrika zoveel mogelijk in stand te houden met ontwikkelingshulp, in plaats van China de geldkraan laten opendraaien, die wellicht andere plannen heeft met de regeringen aldaar....