VS
Is het luisteren en kijken naar de NOS, waar continu in de gaten gehouden wordt of Dennis Mensjof wel mee is of houden we van het geluid van twee klaarkomende belgen als Heer Boonen weer een prachtige stunt uithaalt.
Is het deskundige commentaar bij de Belg beter of luisteren we liever naar het eeuwige gepraat over het nieuwe wielrennen en de kromme maar passievolle redenaties bij de Nederlander?
Kortom een titanenstrijd van twee verslaggevers duo's. Aan de ene kant Maarten "het nieuwe wielrennen" Ducrot die samen met Herbert Dijkstra ten strijde trekt tegen de heren Michel Wuyts en Renaat Schotte.
Het wordt tijd dat deze strijd voor eens en altijd gestreden wordt.
Disclaimer: voor het gemak is Eurosport hier buiten gelaten aangezien dat toch prut is.
quote:Ik wissel ook altijd, als het bij de belg iets te nationalistisch wordt schakel ik over op de nos.Op donderdag 18 juni 2009 22:58 schreef Sjiznit het volgende:
Ik wissel trouwens vaak, NOS is bij mij een stuk beter beeld en ik kan het gefixeer op de Rabo renners wel waarderen. Aangezien ik dat ook altijd doe
Bij de NOS heb je meestal een prettige reportage over een boer die 40 jaar geleden eens een drinkbus van Poulidor in zijn wei vond, gevolgd door Mart Smeets die meldt dat er iemand heeft gewonnen die we toch niet kennen.
Soms zap ik heen en weer als ik me teveel erger aan Herbert, maar Wuyts hou ik ook niet echt lang uit.
En 's avonds altijd De Avondetappe. Dat is echt bij de zomer gaan horen. Het Belgische equivalent is een slap, inspiratieloos aftreksel.
quote:Dat ben ik helemaal met je eens. AvondetappeOp donderdag 18 juni 2009 23:58 schreef marcodej het volgende:
NOS hoofdzakelijk. Misschien wat minder kundig, maar ik kijk daar vrij makkelijk doorheen. Ik stoor me er niet echt aan als ze een keer een renner niet direct herkennen, dat doe ik zelf wel. En de passie van vooral Ducrot maakt het meer dan goed.
Soms zap ik heen en weer als ik me teveel erger aan Herbert, maar Wuyts hou ik ook niet echt lang uit.
En 's avonds altijd De Avondetappe. Dat is echt bij de zomer gaan horen. Het Belgische equivalent is een slap, inspiratieloos aftreksel.
Mart quote:Hoezo een pluspunt? Ook als ie er niet bij is horen we genoeg over die kerel.Op vrijdag 19 juni 2009 00:17 schreef thettes het volgende:
Boonen is er alvast niet bij, dat is een pluspunt voor de Belg... maar ik ga voor de NOS hoor.
Misschien juist wel meer
quote:Toen bekend werd dat Boonen cocaïne zou hebben gebruikt, duurde het wel heel lang voordat ze over hem begonnen.Op vrijdag 19 juni 2009 00:20 schreef Szura het volgende:
[..]
Hoezo een pluspunt? Ook als ie er niet bij is horen we genoeg over die kerel.
Misschien juist wel meer
evans quote:En bij de NOS alleen maar over Menchov, dus dat mag geen argument zijn.Op vrijdag 19 juni 2009 00:44 schreef Palmboom313 het volgende:
NOS, bij sporza praten ze alleen maar over
quote:Danny Nelissen en Jeroen Blijlevens meestal.Op vrijdag 19 juni 2009 00:48 schreef Kluupkluup het volgende:
Wie doen het commentaar bij EuroSport eigenlijk?
Mart en Jean
Kom terug 
quote:Jawel hoor, MenchovOp vrijdag 19 juni 2009 00:49 schreef marcodej het volgende:
[..]
En bij de NOS alleen maar over Menchov, dus dat mag geen argument zijn.
Evans Ik kan wel lachen om zijn legendarische uitspraken.
Wanneer er daadwerkelijk iets gebeurt in de koers ga ik snel naar de belg, die hebben inzicht in de koers, bellen ploegleiders e.d. en hebben vaak nog interessante nieuwtjes.
quote:De NOS belt ook met de Rabobank-wagen en ze hebben ook geregeld Bruyneel aan de lijn gehad.Op vrijdag 19 juni 2009 09:04 schreef Dpadnul het volgende:
Ach in een saaie etappe vind ik het wel eens leuk om naar de NOS te kijken, voornamelijk vanuit de hoop op guitig doch minder capabel commentaar van Maarten/Herbert.
Wanneer er daadwerkelijk iets gebeurt in de koers ga ik snel naar de belg, die hebben inzicht in de koers, bellen ploegleiders e.d. en hebben vaak nog interessante nieuwtjes.
En nieuwtjes hebben ze ook genoeg te melden.
Het gaat mij alleen om de deskundigheid inderdaad en die is bij Sporza beter
quote:Ducrot mag het van zijn bazen niet meer teveel hebben over het nieuwe wielrennen. Dus nu krijgen we uitspraken als de Mont Ventoux is net als de Cauberg maar dan 25 keer zo lang. Heb bij het wielrennen liever Evert ten Napel dan Herbert Dijkstra.Op vrijdag 19 juni 2009 00:52 schreef Poepoog het volgende:
Zolang ze maar niet teveel zeiken over "het nieuwe rijden"
Mart en Jean
Schakel denk ik toch naar Sporza deze zomer
NOS - De Kloot met zijn nieuwe wielrennen (waarvan die nog nooit heeft uitgelegd wat dat dan is), Zeikstra met zijn ge-emmer over huisjes, boompjes, beestjes.
Sporza - "Een valpartij zonder erg" Dat commentaar is zo zeurderig, zo gay. En dat nationalistische gepeupel ...
Eurosport - Danny N die zeurt over het defensieve koersen van bijv. Evans en Menchov. Het gaat om het eindresultaat kutboer, niet om hoe je dat bereikt! En als jij denkt dat ze het met aanvallend koersen beter zoudendoen, prima. Maar om dat nu 6000 x per minuut te melden ...
Avondetappe kijk ik wel!
Denk dat ik tv op NOS zet, geluid uit en radio Tour de France met Gio aan.
Maar:
* Als er niets te kiezen valt (meestal dus)
* Als "het nieuwe wielrennen" ten sprake komt (Voordat Ducrot de zin kan afmaken heb ik gezapt)
* Als Herbert Dijkstra hetzelfde verhaal voor de tigste keer vertelt (Met een beetje geluk overleven we de eerste vier, vijf etappes, maar dan heeft 'ie zichzelf echt al overtroffen)
kijk ik net zo lief naar Sporza. Voor je algemene ontwikkeling (op wielergebied) is dat sowieso beter.
Lekker 2 uur lang de ronde van Frankrijk.
quote:Blijlevens en de neef van Jean, die absoluut niet de commentaargene van zijn oom bezit.Op vrijdag 19 juni 2009 00:48 schreef Kluupkluup het volgende:
Wie doen het commentaar bij EuroSport eigenlijk?
Het is dieptriest gesteld met het NLniveau zou ik zo zeggen. verder vind ik maarten ducrot wel 'n goeie commentator; maar die omhooggevallen kwal die vol trots z'n onkunde, aka mart smeets vind ik zum kotsen dus Sporza; jammer dat Wuyts wel weer vd partij is natuurlijk.. Ik mijmel over de tijd dat de 2 marc-en de presentatoren waren
quote:nuff saidOp vrijdag 19 juni 2009 00:00 schreef SaintOfKillers het volgende:
In de Rabo-bus keken ze iig. Sporza.
of het moet zijn dat je klaarkomt op het nationalistische gezwets als 'n raborenner ergens id hoek van het scherm de "show" steelt
verder is het verschil in koerskennis huuuuuuuuuuuuuuuuuge tss de 2 zenders
"Mart Smeets tegen Sjuul Paradijs nadat deze hem een proefabonnement van de telegraaf aanbood : Nee dank je , zoveel vis eten wij thuis niet."
aardige quote trouwens Maril
quote:gelukkig zijn de belgen niet zo belachelijk om honderduizenden kaartjes met " je suis faché" te sturen naar frankrijk omdat 'n geheel gedopeerde ploeg uit de toer wordt gezetOp donderdag 18 juni 2009 23:27 schreef SaintOfKillers het volgende:
Je hebt natuurlijk ook het avondprogramma. Bij Sporza heb je een willekeurige bekende Vlaming die komt vertellen hoe schandalig het is dat Boonen niet meerijdt, gevolgd door een dagelijks live interview met de ritwinnaar/nieuwe gele trui.
Ik vind Herbert Dijkstra helemaal niet slecht of onprettig om naar te luisteren. Ze herkennen renners trouwens ook eerder dan op Eurosport, wat ik wel een prestatie vind van Nelissen/Blijlevens aangezien die vijf keer zoveel koersen doen in het jaar
Maar Sporza is wel nog een stuk beter natuurlijk... Ik vind het overigens altijd wel leuker om te horen wat een buitenlandse zender zegt over de Nederlanders dan de NOS...
(en terecht trouwens...)
quote:Was het niet om het commentaar dan wel om de reclame natuurlijk...Op vrijdag 19 juni 2009 12:41 schreef Klonk het volgende:
En er is dus helemaal niemand die naar eurosport kijkt
(en terecht trouwens...)
quote:Vanlombeek en Uytterhoeven, godallemachtigOp vrijdag 19 juni 2009 12:29 schreef misteriks het volgende:
Nooit de NOS; want die geilen zelfs al op 'n rus die geen woord nederlands kent, en hebben het dan over "onze" dennis; simpelweg omdat hij 'n oranje shirt aanheeft
dus Sporza; jammer dat Wuyts wel weer vd partij is natuurlijk.. Ik mijmel over de tijd dat de 2 marc-en de presentatoren waren
Daar kan echt niets tegen op.Toch kijk ik ook hier weer gewoon naar Sporza. Ook al kan ik heel veel renners zelf wel herkennen, ken ik meestal de laatste nieuwtjes wel, ik hou ervan dat het commentaar ook deskundig is, want dat is tenslotte hun werk. Ducrot en vooral Dijkstra hebben er totaal geen kaas van gegeten, dus is de keuze simpel.w
, 's avonds de Avondetappe van Smeets Al bedacht ik me net dat het best tof kan zijn als ze Gaston Starreveld en Martin Gaus inhuren als commentatoren.
Gaston: Gooooooooooeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeedenmiddag! Welkom bij de derde rit in de Tour de France. Dan kickt Martin in: Het is tot nu toe een hele mooi, leuke, spannende, belangrijke, grappige, trieste etappe!
Zou briljant zijn.
Avondetappe wil ik nog weleens kijken als er leuke gasten zijn maar de bij samenvatting met commentaar van Smeets
zap ik weg.quote:Toch wel. Vorige week nog op Eurosport naar de Dauphine gekeken. Maar behalve om überhaupt wielrennen te kunnen kijken als er geen alternatief meer is, zou ik echt niet weten waarom iemand het fietsen op Eurosport volgt. Of je moet familie zijn van Blijlevens.Op vrijdag 19 juni 2009 12:41 schreef Klonk het volgende:
En er is dus helemaal niemand die naar eurosport kijkt
Als ik naar Eurosport zit te kijken, heb ik altijd het gevoel alsof de commentatoren gewoon in een huiskamer naar dezelfde TV-beelden zitten te kijken als ik en dat de enige informatie die ze hebben rechtstreeks van diezelfde TV-beelden afkomstig is.
quote:vorige week had je idd weinig keuze jaOp vrijdag 19 juni 2009 17:11 schreef Petera het volgende:
[..]
Toch wel. Vorige week nog op Eurosport naar de Dauphine gekeken. Maar behalve om überhaupt wielrennen te kunnen kijken als er geen alternatief meer is, zou ik echt niet weten waarom iemand het fietsen op Eurosport volgt. Of je moet familie zijn van Blijlevens.
Als ik naar Eurosport zit te kijken, heb ik altijd het gevoel alsof de commentatoren gewoon in een huiskamer naar dezelfde TV-beelden zitten te kijken als ik en dat de enige informatie die ze hebben rechtstreeks van diezelfde TV-beelden afkomstig is.
quote:Ben je nou serieus of heb ik een domme opmerking gemaakt
Ik weet toch bijna zeker dat ik op België niets gezien heb. In ieder geval stond het niet in de programmering.quote:Hier hetzelfde verhaal.Op vrijdag 19 juni 2009 12:36 schreef Klonk het volgende:
Sporza voor de live beelden en NOS voor de avond programma´s
Ik vind Sporza gewoon veel deskundiger dus interessanter. En ik kan soms wel lachen om de typische Belgische uitspraken. Ze besteden tegenwoordig ook vrij veel aandacht aan de Ollanders dus dat is ook een pluspunt.
Avondetappe was vroeger geweldig. Nu is het alleen nog leuk als er interessante gasten zijn, en dat zijn niet Ireen Wust en Paulien van Deutekom bijvoorbeeld.. Wat was dat verschrikkelijk vorig jaar..
quote:je hebt geen domme opmerking gemaaktOp vrijdag 19 juni 2009 17:52 schreef Petera het volgende:
[..]
Ben je nou serieus of heb ik een domme opmerking gemaakt
"Of Dekker"
"Dat zal eerder Dekker zijn."
quote:Dat kan toch?Op vrijdag 19 juni 2009 19:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Het 'deskundige' Sporza had het net ook over ene Antonio Valverde
http://www.antoniovalverde.es/
quote:Onze Dennis? Dat heb ik nog nooit gehoord. Waarschijnlijk uit je rijke fantasie ontsproten.Op vrijdag 19 juni 2009 12:29 schreef misteriks het volgende:
Nooit de NOS; want die geilen zelfs al op 'n rus die geen woord nederlands kent, en hebben het dan over "onze" dennis; simpelweg omdat hij 'n oranje shirt aanheeft
dus Sporza; jammer dat Wuyts wel weer vd partij is natuurlijk.. Ik mijmel over de tijd dat de 2 marc-en de presentatoren waren
quote:Op vrijdag 19 juni 2009 20:48 schreef El_Bassie het volgende:
[..]
Onze Dennis? Dat heb ik nog nooit gehoord. Waarschijnlijk uit je rijke fantasie ontsproten.
).quote:"Onze Dennis" is nog nooit gezegd, dus dat maak jij ervan denk ik. En Mart geeft nog nauwelijks commentaar.Op vrijdag 19 juni 2009 12:29 schreef misteriks het volgende:
Nooit de NOS; want die geilen zelfs al op 'n rus die geen woord nederlands kent, en hebben het dan over "onze" dennis; simpelweg omdat hij 'n oranje shirt aanheeft
dus Sporza; jammer dat Wuyts wel weer vd partij is natuurlijk.. Ik mijmel over de tijd dat de 2 marc-en de presentatoren waren
quote:Avondprogramma van Sporza vind ik meestal veel interessanter. Die hebben iha de etappewinnaar of de geletruidrager.Op vrijdag 19 juni 2009 12:36 schreef Klonk het volgende:
Sporza voor de live beelden en NOS voor de avond programma´s
Bij de NOS draait het iha om het gewauwel van Smeets, die liever zichzelf hoort praten dan dat 'ie de gasten laat uitpraten.
Dijkstra is een onvervalste Rabofanboy en dat is wel eens irritant.quote:Vorige jaren sloten ze op elkaar aan, dus moest je meestal niet kiezen.
[..]
Avondprogramma van Sporza vind ik meestal veel interessanter. Die hebben iha de etappewinnaar of de geletruidrager.
Bij de NOS draait het iha om het gewauwel van Smeets, die liever zichzelf hoort praten dan dat 'ie de gasten laat uitpraten.
Ze zijn ook moeilijk te vergelijken, want ze hebben elk een heel ander doel.
Dus ik ben nu voor het tweede jaar verstoken van live-beelden op de televisie. En streams van Sporza of NOS heb ik nog niet kunnen ontdekken (Die dus niet geografisch afgeschermd zijn).
Dit jaar dus via Eurosport-player, met Zweeds (lees dodelijk saai) commentaar.
NOS dus
quote:Idd. Bij Sporza gaat het om het wielrennen, bij de NOS om Smeets.Op vrijdag 19 juni 2009 23:04 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ze zijn ook moeilijk te vergelijken, want ze hebben elk een heel ander doel.
quote:Hij is ook een enorme fan van Russen.Op vrijdag 19 juni 2009 22:45 schreef eentwee het volgende:
Ook al is 'onze Dennis' dan misschien nooit gezegd, er zit toch meer dan een kern van waarheid in het betoog van misteriks
Niet alleen van Menchov.quote:Leg eens uit, ik snap 'm nietOp vrijdag 19 juni 2009 23:20 schreef jpjedi het volgende:
Voor beelden pak ik wel de NOS omdat ik net zo chauvinistich ben als de Belgen met Sporza.
quote:Ach vele denken nog seeds dat Mart ook nog het voetbal bij de NOS doet, hij heeft een keer meegemaakt dat zijn huid vol werd gescholden voor hetgeen hij op zondag over het voetbal zei.Op vrijdag 19 juni 2009 22:22 schreef marcodej het volgende:
[..]
"Onze Dennis" is nog nooit gezegd, dus dat maak jij ervan denk ik. En Mart geeft nog nauwelijks commentaar.
Mart zei toen tegen de man dat hij geen studio dienst had gehad, toen werd de man nog kwader "Ik heb het toch zelf gezien"
We zullen maar zeggen gevalletje hoge bomen.....Ook met dat salaris gedoe in Hilversum wordt met de vinger naar hem gewezen, maar Smeets verdient bij de NOS(hij verdient wel meer maar niet bij de omroep) onder het Balkenende norm
Terwijl hij toch (eigen keuze) het hele jaar doorwerkt op een paar weekjes na zoals iedereen.
Terwijl Mathijs en Paul 3 maanden vakantie hebben en meer dan 2 ton vangen.
Maar goed dit wilden ik even kwijt , maar ik heb me voorgenomen mij niet te gaan op te winden tijdens de tour door de Smeetshaters, die wens ik veel plezier bij Sporza.
quote:Ik ben vaak op vakantie met de tour en dan is het toch wel handig dat de camping-pik Eurosport kan ontvangen via zijn schoteltje!Op vrijdag 19 juni 2009 12:41 schreef Klonk het volgende:
En er is dus helemaal niemand die naar eurosport kijkt
(en terecht trouwens...)
Wel vaak met duits commentaar trouwens (wat geweldig was toen Armstrong het akker omploegde en Ullrich net alsof nog kans had).
Sporza - Evans
Nos - Menchov
iets van elkaar onderdoen. Die Belgen hebben het toch ook elke keer over die mountainbiker.
Verder is de Tour de France nog altijd de ideale radiosport.
quote:IK zal dus ook als ik nog werk waar ik nu werk(hebben of radio Hollandio of Paloma opOp zaterdag 20 juni 2009 10:12 schreef Dwersdriever het volgende:
Verder is de Tour de France nog altijd de ideale radiosport.
)Een radiootje van radio Tour de France op hebben op mijn oortje hebben
De week van de 22e en 23 , 24e heb ik gesnipperde vw bergetappe.
quote:Ik probeer het te begrijpen, maarOp zaterdag 20 juni 2009 10:35 schreef maril het volgende:
[..]
IK zal dus ook als ik nog werk waar ik nu werk(hebben of radio Hollandio of Paloma op
Een radiootje van radio Tour de France op hebben op mijn oortje hebben
De week van de 22e en 23 , 24e heb ik gesnipperde vw bergetappe.
quote:Ik dacht al dat het aan mij lagOp zaterdag 20 juni 2009 10:39 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
Ik probeer het te begrijpen, maar
Live beelden ga ik voor De Belg,avondprogramma voor de NOS en op het werk natuurlijk Radio Tour de France
quote:Jpjedi is NLer. Nos is net zo gefocussed op Rabo als de Belgen op Quickstep. Ze hebben nu eenmaal een groot thuispubliek.
Was cynisch bedoeld om aan te geven dat NLers net zo chauvinistisch kunnen zijn als Belgen en dat er eigenlijk niets mis mee is.
quote:Ja, op de een of andere manier vind ik het op de radio altijd spannender dan het vaak in werkelijkheid is. En de laatste 5 kmOp zaterdag 20 juni 2009 12:25 schreef eentwee het volgende:
Ik begrijp die verheerlijking van de Tour volgen op de radio niet. Radio Tour de France is toch dat 'programma' waar je om de zoveel tijd zo'n 'tourflits' voorbij hoort komen?
quote:Op zaterdag 20 juni 2009 14:33 schreef Sjiznit het volgende:
[..]
Ja, op de een of andere manier vind ik het op de radio altijd spannender dan het vaak in werkelijkheid is. En de laatste 5 km
quote:Op zaterdag 20 juni 2009 14:33 schreef Sjiznit het volgende:
[..]
Ja, op de een of andere manier vind ik het op de radio altijd spannender dan het vaak in werkelijkheid is. En de laatste 5 km
quote:Ik mis Jacques Chapel
quote:Dan bedoelen we toch hetzelfde..Ik vind er niks aan, zelfs als ik onderweg ben en de koers niet kan volgen luister ik er meestal niet naar. Die muziekjes duren langer dan wat je aan commentaar over de koers hoort. Vooral ook die superirritante TOURFLITS! TOURFLITS!-jingle die een handvol dB's harder je boxen uit schalt dan de rest.Op zaterdag 20 juni 2009 14:33 schreef Sjiznit het volgende:
[..]
Ja, op de een of andere manier vind ik het op de radio altijd spannender dan het vaak in werkelijkheid is. En de laatste 5 km
En dan heb ik het nog niet over het commentaar zelf, belangrijke koersfeiten (bijv. valpartijen) worden niet genoemd of er wordt niet op teruggekomen (bijv. of die favoriet die bij de valpartij op 10km voor de streep betrokken was nog terug kon keren of tijd gaat verliezen), renners die niet herkend worden, namen die verkeerd worden uitgesproken, namen die helemaal niet worden uitgesproken..leuk, zo'n radioverslag van een sprint: "Wordt het Boonen of Freire? Boonen komt op kop, nog 300 meter, Boonen Freire Boonen Freire, Freire, Freire.. het is Petacchi die de etappe wint! Petacchi voor Freire en Possato." 
Avondetappe met Smeets:
quote:De Nos is op dat gebied toch wel wat erger dan de Belgen. De Nos zit de hele klim te kijken waar Menchov zit en als ze hem even kwijt zijn is het meteen paniek. De Belgen hebben ook meer aandacht voor de Belgische ploegen/Belgen dan voor de rest, maar houden tenminste nog het overzicht in de koers vast, herkennen renners en gaan over op de daadwerkelijke koers als er niemand meer bijzit die ze, ook met het oog op het publiek wat ze bedienen, extra aandacht schenken, terwijl Herbert zich triestig af zit te vragen hoe het toch met de Rabo's zou zijn die we even niet op het voorplan zien. Op de Belg wordt trouwens ook overmatig veel aandacht geschonken aan de Nederlanders, iets wat ik op de Nos totaal niet terughoor voor wat betreft de Belgen.Op zaterdag 20 juni 2009 10:09 schreef BeamofLight het volgende:
Ik weet trouwens niet of
Sporza - Evans
Nos - Menchov
iets van elkaar onderdoen. Die Belgen hebben het toch ook elke keer over die mountainbiker.
quote:Kan jij helemaal niet weten Wim, want als jij de Nos kijkt weet jij niet wat er op de Belg verteld wordt, tenzijOp zaterdag 20 juni 2009 15:55 schreef wimderon het volgende:
[..]
De Nos is op dat gebied toch wel wat erger dan de Belgen. De Nos zit de hele klim te kijken waar Menchov zit en als ze hem even kwijt zijn is het meteen paniek. De Belgen hebben ook meer aandacht voor de Belgische ploegen/Belgen dan voor de rest, maar houden tenminste nog het overzicht in de koers vast, herkennen renners en gaan over op de daadwerkelijke koers als er niemand meer bijzit die ze, ook met het oog op het publiek wat ze bedienen, extra aandacht schenken, terwijl Herbert zich triestig af zit te vragen hoe het toch met de Rabo's zou zijn die we even niet op het voorplan zien. Op de Belg wordt trouwens ook overmatig veel aandacht geschonken aan de Nederlanders, iets wat ik op de Nos totaal niet terughoor voor wat betreft de Belgen.
SPOILERen2 televisies
SPOILER4 oren
Waarschijnlijk Nos dus, al is er een kleine kans op Sporza aangezien Boonen niet meedoet
Doet Boogerd trouwens weer en paar ettapes mee?
quote:Ik zie de uitgebreide samenvattingen tijdens het Tourjournaal en schakel bij de live-uitzending af en toe even over naar de Nos. In 2004 heb ik de gehele Tour nog op de Nos moeten volgen toen Sporza een aparte zender was die in Nederland niet te ontvangen was.Op zaterdag 20 juni 2009 15:58 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
Kan jij helemaal niet weten Wim, want als jij de Nos kijkt weet jij niet wat er op de Belg verteld wordt, tenzijSPOILERen2 televisiesSPOILER4 oren
quote:Ah... dat was niet echt helder met die avatar en ondertitel
quote:Op zaterdag 20 juni 2009 15:45 schreef eentwee het volgende:
[..]
leuk, zo'n radioverslag van een sprint: "Wordt het Boonen of Freire? Boonen komt op kop, nog 300 meter, Boonen Freire Boonen Freire, Freire, Freire.. het is Petacchi die de etappe wint! Petacchi voor Freire en Possato."
quote:Op donderdag 18 juni 2009 23:27 schreef SaintOfKillers het volgende:
Je hebt natuurlijk ook het avondprogramma. Bij Sporza heb je een willekeurige bekende Vlaming die komt vertellen hoe schandalig het is dat Boonen niet meerijdt, gevolgd door een dagelijks live interview met de ritwinnaar/nieuwe gele trui.
Bij de NOS heb je meestal een prettige reportage over een boer die 40 jaar geleden eens een drinkbus van Poulidor in zijn wei vond, gevolgd door Mart Smeets die meldt dat er iemand heeft gewonnen die we toch niet kennen.
quote:Dat is vooral wanneer de NOS niet uitzendt, is mij opgevallen.Op zaterdag 20 juni 2009 15:55 schreef wimderon het volgende:
Op de Belg wordt trouwens ook overmatig veel aandacht geschonken aan de Nederlanders, iets wat ik op de Nos totaal niet terughoor voor wat betreft de Belgen.
quote:Vind 't wel mooi.. ze hebben altijd wel over DekkerOp zaterdag 20 juni 2009 19:33 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dat is vooral wanneer de NOS niet uitzendt, is mij opgevallen.
quote:Dan bedoelen we niet hetzelfde want ik kan dat allemaal waarderen, de uitslag lees ik de volgende dag wel in de krant dat zijn feiten. Ik wil meeleven met de koers, in spanning zitten over wie er gaat winnen. Dan maakt het mij niet zo veel uit als er soms dingen verzwegen worden of niet helemaal naar waarheid zijn. Als ik feiten wil ga ik wel F1 kijken, dat zijn cijfers. Wielrennen is emotieOp zaterdag 20 juni 2009 15:45 schreef eentwee het volgende:
[..]
Dan bedoelen we toch hetzelfde..Ik vind er niks aan, zelfs als ik onderweg ben en de koers niet kan volgen luister ik er meestal niet naar. Die muziekjes duren langer dan wat je aan commentaar over de koers hoort. Vooral ook die superirritante TOURFLITS! TOURFLITS!-jingle die een handvol dB's harder je boxen uit schalt dan de rest.
quote:Tja NL paspoort maar verder wonen en werken in Belgie dus tja.. Over de muur gegooide NL-er dan maar?Op zaterdag 20 juni 2009 18:43 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ah... dat was niet echt helder met die avatar en ondertitel
[..]
Voor Sporza moet je wel door hun Belgisch chauvinisme heenkijken, maar goed, dat is het wel waard. De avondetappe van de NOS is wel te pruimen, maar dan zit ik wel minstens een handvol keer met gekromde tenen vanwege de inherente irritatiefactor/laatdunkendheid van heer Smeets, laat staan 'buenas noches'. Dat heb ik er nog steeds voor over.
ideale mix Toch veel beter dan die dichtgetikte oude mannetjes uit België in hun Boonen-pyjama's? Renaat verdraag ik zeer goed, maar na 10 minuten met Wuyts en De Cauwer krijg ik de drang om iemand iets aan te doen.
En Eurosport, tja. Hoe kan het dat iedere sport op die zender zo 'vereurosport'? Waarschijnlijk omdat ze voor alles een B-commentator inzetten (type Jan Roelfs/Philip Kooke).
's Avonds kijk ik in ieder geval altijd De Avondetappe.
quote:Ik bedoelde dat we hetzelfde programma bedoeldenOp zaterdag 20 juni 2009 23:47 schreef Sjiznit het volgende:
[..]
Dan bedoelen we niet hetzelfde want ik kan dat allemaal waarderen, de uitslag lees ik de volgende dag wel in de krant dat zijn feiten. Ik wil meeleven met de koers, in spanning zitten over wie er gaat winnen. Dan maakt het mij niet zo veel uit als er soms dingen verzwegen worden of niet helemaal naar waarheid zijn. Als ik feiten wil ga ik wel F1 kijken, dat zijn cijfers. Wielrennen is emotie
Maar ik vind dat onderscheid dat je maakt tussen feiten en emotie volstrekte onzin. Als ik niet wil weten wat er gebeurt ga ik wel naar een show van Hans Klok. Wat ook leuk is is om met een blinddoek in een voetbalstadion te gaan zitten. Maakt niet uit dat je dan wat feitelijkheden mist, je hoort en voelt wel de sfeer. Pure emotie, sport op z'n best!NOS
quote:Chapel had op zich een geweldig stemgeluid, maar hij was niet echt kundig genoeg wat mij betreft.
quote:Ik vond hem leukOp zondag 21 juni 2009 14:34 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Chapel had op zich een geweldig stemgeluid, maar hij was niet echt kundig genoeg wat mij betreft.
.Dat gortdroge commentaar op de VRT check ik af en toe om te horen hoe zij tegen een bepaald koersverloop aankijken maar de NOS is echt vele malen amusanter.
quote:Is dat zo? Ik vond die man een hele goeie commentator, ondanks z'n accentOp zondag 21 juni 2009 15:11 schreef rockin_the_lowland het volgende:
Kijk altijd naar Sporza. Alleen jammer dat Gans de Clerqc geen commentaar meer geeft.
quote:Wat maakt leuk uit als je in iedere zin een fout maakt?
quote:Theo Koomen was ook leuk. Die is nooit betrapt op het juist weergeven van de feiten.Op zondag 21 juni 2009 20:39 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Wat maakt leuk uit als je in iedere zin een fout maakt?
quote:Leuk boeit me dus veel minder dan goed commentaar geven.Op zondag 21 juni 2009 20:53 schreef tong80 het volgende:
[..]
Theo Koomen was ook leuk. Die is nooit betrapt op het juist weergeven van de feiten.
Nu denk ik, tja ze weten een beetje meer van..
Is dat slechts mijn perceptie?
Lijken wel kinderen van twee jaar die nog niet correct Nederlands kunnen praten. Mijn buurmeisje van anderhalf roept ook dat soort dingen. "Ik moet bah doen!" (Ze wil naar haar potje!) Als ze klaar is vol trots "Stinkie gedaan!" (Ze heeft dus een drol in haar potje gelegd.) Hetzelfde niveau als "Valpartij zonder erg." Echter, dat vage gejammer van die De Kloot over het nieuwe wielrennen is zeer irritant. Ik snap nog niet waar hij het over heeft. Rijden ze nu op aerodynamische driewielers i.p.v. tweewielers? Volgens mij niet!
quote:Overdrijven is ook een vak. Jacques Chapel was een vakkundig radioverslaggever met een aanstekelijk enthousiasme.Op zondag 21 juni 2009 20:39 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Wat maakt leuk uit als je in iedere zin een fout maakt?
Natuurlijk was hij niet foutloos, maar de bovenstaande stelling is pertinente en totale onzin.
quote:Nee hoor. De wielersnobs lijken alleen doof voor de vele foutief gemompelde voorspellingen van de experten en het voortdurende gegeil op Tom Boonen. De Belgen zenden veel meer wielrennen uit en zullen daar dus ook wat meer in investeren dan de NOS. De heiligverklaring van Sporza door het voortdurend afzeiken van de NOS is echter buitengewoon vermoeiend en bovenal een sterke overdrijving van de werkelijkheid.Op zondag 21 juni 2009 23:38 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Toen ik voor het eerst Sporza opzette (jaar of 5 geleden) tijdens wielrennen, had ik echt zoiets van wooow deze gasten weten er echt véééél meer van
Nu denk ik, tja ze weten een beetje meer van..
Is dat slechts mijn perceptie?
Zoals ik al eerder in dit topic zei...met de Tour de France in HD is er helemaal geen reden meer om niet naar de NOS te kijken.
Zeker nadat Sporza het liet afweten bij de Giro
quote:Oh jawel hoor, die zijn er nog steeds en vandaar dat ik altijd naar Sporza zal blijven kijken.
[..]
Nee hoor. De wielersnobs lijken alleen doof voor de vele foutief gemompelde voorspellingen van de experten en het voortdurende gegeil op Tom Boonen. De Belgen zenden veel meer wielrennen uit en zullen daar dus ook wat meer in investeren dan de NOS. De heiligverklaring van Sporza door het voortdurend afzeiken van de NOS is echter buitengewoon vermoeiend en bovenal een sterke overdrijving van de werkelijkheid.
Zoals ik al eerder in dit topic zei...met de Tour de France in HD is er helemaal geen reden meer om niet naar de NOS te kijken.
quote:Wat lieten ze afweten als ik vragen mag? Ik heb niets gemist.Op maandag 22 juni 2009 13:27 schreef OA het volgende:
Ik kijk (via livestream) naar de NOS.
Zeker nadat Sporza het liet afweten bij de Giro
quote:Ohja, een Parijs-Roubaix die alles hadOp vrijdag 19 juni 2009 02:54 schreef Zelva het volgende:
Ik heb het wel een beetje gehad met Sporza na Parijs-Roubaix.
Alles in de zin van alle concurrenten gevallen
De Avondetappe is ook veel leuker dan dat programma op de Belg.
En Maarten Ducrot is een held natuurlijk
quote:Sinds hij bij Silence rijdt jaOp zaterdag 20 juni 2009 21:23 schreef richbitch het volgende:
[..]
Vind 't wel mooi.. ze hebben altijd wel over Dekker
quote:Ze zouden wel een blik met aardige co-commentatoren kunnen opentrekken. Ik denk vooral aan Boogerd en Tankink. Zou geweldig zijn.Op maandag 22 juni 2009 14:22 schreef Ereinion het volgende:
De Tour is de enige koers in het jaar dat ik naar de NOS kijk, vooral om Maarten Ducrot natuurlijk. Een koers lezen of een renner herkennen kan ik zelf wel natuurlijk. Het belangrijkste is toch vooral of de commentatoren een beetje sfeer en vermaak kunnen brengen tijdens de vele uren dat er niets gebeurd, en Ducrot is door zijn dwaasheden daartoe in staat. Vorig jaar was het natuurlijk helemaal fantastisch toen Boogerd er ook was.
(Commentaar geven doet Boogerd toch leuker dan Tom Steels, daar moet iedereen het mee eens zijn
)quote:Er moet toch iemand te vinden zijn die beter is dan Zeikstra en De Kloot? Rick Nieman of zo?Op maandag 22 juni 2009 14:41 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ze zouden wel een blik met aardige co-commentatoren kunnen opentrekken. Ik denk vooral aan Boogerd en Tankink. Zou geweldig zijn.
(Commentaar geven doet Boogerd toch leuker dan Tom Steels, daar moet iedereen het mee eens zijn
quote:Hoe kom je in 's hemelsnaam bij Rick Nieman?
Dat zou wel de aller-allerlaatste zijn die bij me op zou komen als alternatief voor Dijkstra...quote:Hij deed jaren terug een Tourprogramma voor RTL. Ik vind hem een betere verslaggever dan Zeikstra(al)! Hij doet de laatste paar jaren weinig meer voor tv? Zijn vrouw werkt bij de NOS (SaschaOp maandag 22 juni 2009 14:53 schreef marcodej het volgende:
[..]
Hoe kom je in 's hemelsnaam bij Rick Nieman?
). Als je naast die Rick afwisselend een Tankink en Boogerd er bij zet ...
Vind jij Herbert dan zo goed?!
quote:Je doet erg goed je best om volstrekt niet serieus genomen meer te worden he?Op maandag 22 juni 2009 14:59 schreef Barca het volgende:
[..]
Hij deed jaren terug een Tourprogramma voor RTL. Ik vind hem een betere verslaggever dan Zeikstra(al)! Hij doet de laatste paar jaren weinig meer voor tv? Zijn vrouw werkt bij de NOS (Sascha
Als je naast die Rick afwisselend een Tankink en Boogerd er bij zet ...
Vind jij Herbert dan zo goed?!
quote:Nee, ik vind Herbert een nerd maar het duo Herbert-Ducrot vind ik niet eens zo onaardig. En als je dan toch een alternatief voor Herbert zoekt, vind ik Nieman gewoon een onlogisch alternatief. Ja, hij heeft inderdaad repo's over de Tour gemaakt en dat was best aardig. Maar het becommentariëren van een etappes is een heel ander vak. En ik zie dat niet zo voor me met Nieman eerlijk gezegd. Zeker niet naast een Ducrot, Boogerd of Tankink.Op maandag 22 juni 2009 14:59 schreef Barca het volgende:
[..]
Hij deed jaren terug een Tourprogramma voor RTL. Ik vind hem een betere verslaggever dan Zeikstra(al)! Hij doet de laatste paar jaren weinig meer voor tv? Zijn vrouw werkt bij de NOS (Sascha
Als je naast die Rick afwisselend een Tankink en Boogerd er bij zet ...
Vind jij Herbert dan zo goed?!
Wie dan wel? Ik zou het niet weten. In ieder geval geen Evert Ten Napel.
quote:Nee enkel "maar" het half acht journaal.
[..]
Hij doet de laatste paar jaren weinig meer voor tv?
quote:Ik vind Rick journalistiek gezien beter, én dat zou ik nu graag eens zien.Op maandag 22 juni 2009 15:08 schreef marcodej het volgende:
[..]
Nee, ik vind Herbert een nerd maar het duo Herbert-Ducrot vind ik niet eens zo onaardig. En als je dan toch een alternatief voor Herbert zoekt, vind ik Nieman gewoon een onlogisch alternatief. Ja, hij heeft inderdaad repo's over de Tour gemaakt en dat was best aardig. Maar het becommentariëren van een etappes is een heel ander vak. En ik zie dat niet zo voor me met Nieman eerlijk gezegd. Zeker niet naast een Ducrot, Boogerd of Tankink.
Wie dan wel? Ik zou het niet weten. In ieder geval geen Evert Ten Napel.
quote:oh ja, met "onze dennis" die ik al dagdromend verwarde met johan anton pijl (of whatever variant) wou ik stellen dat de NOS ofwel door Rabo gesponderd wordt, ofwel dat daar inderdaad maar enkel plaats is voor ongepast, genant oranje gezwets. Niets meer, niets minderOp maandag 22 juni 2009 11:02 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Nee hoor. De wielersnobs lijken alleen doof voor de vele foutief gemompelde voorspellingen van de experten en het voortdurende gegeil op Tom Boonen. De Belgen zenden veel meer wielrennen uit en zullen daar dus ook wat meer in investeren dan de NOS. De heiligverklaring van Sporza door het voortdurend afzeiken van de NOS is echter buitengewoon vermoeiend en bovenal een sterke overdrijving van de werkelijkheid.
Zoals ik al eerder in dit topic zei...met de Tour de France in HD is er helemaal geen reden meer om niet naar de NOS te kijken.
Ikzelf switch graag op de saaie momenten naar NOS om deze stelling te toetsen
ik heb niets tegen NL of rabosucces, maar het gebrek aan deze, gecombineerd met "the holy rabo
"-syndroom maakt het soms echt wel 
op de NOS 
quote:Al dat Vlaams doet je geen goed. Je schrijft net zo samenhangend als de 'experten' praten.Op dinsdag 23 juni 2009 00:41 schreef misteriks het volgende:
[..]
oh ja, met "onze dennis" die ik al dagdromend verwarde met johan anton pijl (of whatever variant) wou ik stellen dat de NOS ofwel door Rabo gesponderd wordt, ofwel dat daar inderdaad maar enkel plaats is voor ongepast, genant oranje gezwets. Niets meer, niets minder
Ikzelf switch graag op de saaie momenten naar NOS om deze stelling te toetsen
ik heb niets tegen NL of rabosucces, maar het gebrek aan deze, gecombineerd met "the holy rabo
quote:Sporza weet ook altijd precies de goede locale spijzen, kazen en wijnenOp maandag 22 juni 2009 22:53 schreef Sputnik het volgende:
Sporza voor zo'n beetje alles wat een op een fiets zit, naast deskundig commentaar ook genoeg gezever over de omgeving en over welke oudrenner in welk cafe z'n trappist nuttigt
Vooral het missen van belangrijke momenten of het niet herkennen van renners stoort me bij de NOS.
quote:Mietjes vergeleken met Jean Nelissen.Op dinsdag 23 juni 2009 10:09 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Sporza weet ook altijd precies de goede locale spijzen, kazen en wijnen
Commentaar daar is, behoudens wanneer het Belgische renners betreft, vele malen deskundiger en gewoonweg beter. Bij de NOS maken ze zo ontiegelijk veel fouten! Echt niet normaal. Namen van aanvallers verkeerd verschillende groepen in de koers (kopgroep, achtervolgers, peloton, etc.) niet uit elkaar kunnen houden. Echt vreselijk.
Vond het vorig jaar echt een verademing toen Boogerd erbij kwam zitten. (Kon geen Sporza ontvangen op vakantie.)
Beeldkwaliteit bij de NOS is echter weer veel beter dan bij Sporza. Dat vind ik wel echt jammer.
quote:Dat Grappa verhaal van hem is geweldig.
Campione!
HDTV > niet HDTV
Nederland > België
ergo
NOS > Sporza
quote:Dus:Op woensdag 24 juni 2009 15:27 schreef SaintOfKillers het volgende:
Sporza (of eigenlijk één) zendt de Tour ook in HD uit, maar op een apart kanaal dat enkel in Vlaanderen te ontvangen is.
Beeldkwaliteit > Commentaar
HDTV > niet HDTV
Nederland > België
ergo
NOS > Sporza
quote:Volgende week zaterdag gaat in Monaco de 96e Tour de France van start. De Vlaamse wielerliefhebber hoeft daar geen seconde van te missen, want net als de voorbije jaren zet de VRT opnieuw zwaar in op het belangrijkste wielerevenement van het jaar.
80 uur live koers
Sporza op Eén brengt dit jaar 80 uur live koers op de buis en liefst acht ritten worden integraal uitgezonden, van start tot finish. Radioliefhebbers kunnen dan weer dagelijks tussen 13u00 en 18u00 terecht bij Sporza Tour op Radio 1. En wie daarna nog niet voldaan is, kan 's avonds in de reizende talkshow Tour 2009 van Karl Vannieuwkerke het beste van de voorbije Tourdag nog eens bekijken.
Extra aandacht voor Eddy Merckx
Zowel Sporza Tour als Tour 2009 hebben dit jaar meer dan bijzondere aandacht voor Eddy Merckx. Het is exact 40 jaar geleden dat de Kannibaal zijn eerste Tour won en dat willen ze bij de VRT niet ongemerkt voorbij laten gaan. Tour 2009 blikt daarom iedere dag terug op een bepaald facet van die legendarische Tour van 1969, Sporza Tour laat elke dag een figuur uit de entourage van Merckx aan het woord.
Tom Steels cocommentator
De live verslaggeving op televisie is naar goede gewoonte in handen van Michel Wuyts. Hij wordt in de eerste week bijgestaan door Tom Steels, nadien neemt José De Cauwer de fakkel over. Renaat Schotte is de man die voor en na de rit voor de reacties zorgt. Lieven Van Gils verzorgt de bijdragen voor Het Journaal en pikt ook iedere avond in in de talkshow van Karl Vannieuwkerke. Op de radio zijn Gilles De Coster en Gert Geens opnieuw de gastheren van dienst, het live commentaar hier komt van Christophe Vandegoor en José De Cauwer (4-12 juli), Tom Steels (14-17 juli) en Frank Hoste (18-26 juli). Carl Berteele staat bij de start en de finish voor de reacties en brengt tijdens de wedstrijd rechtstreekse flitsen vanop de motor.
Talkshow
Karl Vannieuwkerke mag op zaterdag 3 juli met zijn talkshow de spits afbijten. Hij krijgt die dag het gezelschap van Thierry Boutsen en - wie anders ? - Eddy Merckx. Dag na dag ontvangt hij vanop de meest tot de verbeelding sprekende locaties nieuwe en verrassende gasten. In de duplex van Tour 2009 krijgt ook Lieven Van Gils telkens andere gasten aan zijn tafel. Net als de vorige jaren laten zij hun handtekening achter op de presentatietafel. Het meubelstuk wordt nadien verkocht voor het goede doel. Dit jaar is dat de Damiaanactie, waar Eddy Merckx de peter van is. (belga/dea)
En 8 ritten integraal
quote:Ik acht de kans zeer groot dat de NOS precies hetzelfde doet, dat zijn namelijk gewoon de ritten die door e Tour volledig worden uitgezonden.
quote:Dat staat dan ook los van deOp donderdag 25 juni 2009 15:26 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik acht de kans zeer groot dat de NOS precies hetzelfde doet, dat zijn namelijk gewoon de ritten die door e Tour volledig worden uitgezonden.
richting Sporza. Al meen ik me te herinneren dat dat vorig jaar niet het geval was.
"Kijk hem daar nu harken op z'n buitenblad met z'n mijnwerkersgezicht."
Alleen die Mart Smeets is natuurlijk een minpunt, had je maar een Mute optie
quote:Mart doet alleen de avondetappe , en daar hoef je niet naar te kijken tenzij je dat graag doet.Op donderdag 25 juni 2009 15:43 schreef Croccy het volgende:
Er gaat niets boven de uitspraken van Maarten Ducrot dus als de NOS beelden uitzend staat mijn TV op Nederland 1.
"Kijk hem daar nu harken op z'n buitenblad met z'n mijnwerkersgezicht."
Alleen die Mart Smeets is natuurlijk een minpunt, had je maar een Mute optie
quote:Gelukkig maar, wat kan ik mij ergeren aan die man.Op donderdag 25 juni 2009 16:50 schreef maril het volgende:
[..]
Mart doet alleen de avondetappe , en daar hoef je niet naar te kijken tenzij je dat graag doet.
quote:Dat is wel leuk
Ik weet dat de vriendin van Herbert Dijkstra zwanger is...en waarschijnlijk bevalt tijdens de tour...Krijgen we dus een paar dagen Evert ten Napel...
quote:Ach nee toch. Er zijn weinig dingen erger dan Herbert, maar juist Evert ten Napel is daar één van...Op zaterdag 27 juni 2009 09:43 schreef L-E-A het volgende:
Ik weet dat de vriendin van Herbert Dijkstra zwanger is...en waarschijnlijk bevalt tijdens de tour...Krijgen we dus een paar dagen Evert ten Napel...
Aangezien ik moet werken zal het wel veel radio/stream van de NOS worden. En dan in het weekend heerlijk genieten van Sporza, waar ik tenminste niet hoef te controleren of ze het wel over de juiste renners hebben.
quote:Dat is hel.
quote:De renners herken is meestal zelf wel, dus dat hoef ik niet te controleren.Op zaterdag 27 juni 2009 15:07 schreef JelleS het volgende:
Jammer van Tom Steels...
Aangezien ik moet werken zal het wel veel radio/stream van de NOS worden. En dan in het weekend heerlijk genieten van Sporza, waar ik tenminste niet hoef te controleren of ze het wel over de juiste renners hebben.
quote:'Ik heb een vermoeden dat het zo gaat gebeuren, ooooh wat een spanning. Puffen we mee lieve mensen ?Op zaterdag 27 juni 2009 09:43 schreef L-E-A het volgende:
Ik weet dat de vriendin van Herbert Dijkstra zwanger is...en waarschijnlijk bevalt tijdens de tour...Krijgen we dus een paar dagen Evert ten Napel...
Je zal maar in de schoenen van die dekselse Herbert staan. Wat het ook wordt een jongen of een meisje chapeau voor deze helse prestatie.'
quote:Geen Epo of Cera?Op zaterdag 27 juni 2009 18:33 schreef Waaghals het volgende:
Die koter van Herbert gaat Dennis of Denise heten.
quote:Toevallig net dit gepost in een ander topic :Op zaterdag 27 juni 2009 18:29 schreef aesop het volgende:
Als Herbert zijn vrouw moet bijstaan zal Mart Smeets naast Ducrot plaatsnemen. Hopelijk kiest mw Dijkstra een paar alpenetappes uit om te persen.
Ik stond ooit tijdens een beslissingswedstrijd van NIVO Sparta naast Maarten Ducrot.
We scoorden en ik sprong over de railing en ging uit mijn dak.
Eenmaal terug naast Maarten zei ie :
'Het is maar voetbal'
quote:Zo denk ik over een doodschop. 't Is maar voetbal!Op zaterdag 27 juni 2009 18:40 schreef tong80 het volgende:
[..]
Toevallig net dit gepost in een ander topic :
Ik stond ooit tijdens een beslissingswedstrijd van NIVO Sparta naast Maarten Ducrot.
We scoorden en ik sprong over de railing en ging uit mijn dak.
Eenmaal terug naast Maarten zei ie :
'Het is maar voetbal'
quote:Maarten is de ultieme droogklootOp zaterdag 27 juni 2009 18:40 schreef tong80 het volgende:
[..]
Toevallig net dit gepost in een ander topic :
Ik stond ooit tijdens een beslissingswedstrijd van NIVO Sparta naast Maarten Ducrot.
We scoorden en ik sprong over de railing en ging uit mijn dak.
Eenmaal terug naast Maarten zei ie :
'Het is maar voetbal'
Maar 't zou wel vet zijn als Evert een paar etappes gaat doen!
Tijdens Parijs-Nice enzo heb ik dat om domme familieredenen allemaal gemist
quote:LeukOp zondag 28 juni 2009 15:16 schreef marcodej het volgende:
Boogerd gaat bij de bergetappes co-commentaar geven, volgens Mart net.
quote:zeker
quote:Op zaterdag 27 juni 2009 15:07 schreef JelleS het volgende:
Jammer van Tom Steels...
Aangezien ik moet werken zal het wel veel radio/stream van de NOS worden. En dan in het weekend heerlijk genieten van Sporza, waar ik tenminste niet hoef te controleren of ze het wel over de juiste renners hebben.
, Dan zullen ze het toevallig fout hebben gehad toen ik naar Sporza keek. quote:Dat dus..Op maandag 29 juni 2009 12:23 schreef Spaulding het volgende:
Zeker de NOS. De Tour zonder Herbert en Maarten is geen Tour. Ik moet gewoon worden bijgeluld over chateau's en het nieuwe wielrennen.
http://player.nos.nl/index.php/media/play/tcmid/tcm:5-535629/
Denk dat ik gewoon weer voor de NOS ga, blijft toch nederlands en als je dan hoort hoe enthousiast Herbert praat als er iets met rabobank of een nederlandse renner gaat: Geweldig.
quote:geluid uit en radio aan ( nederlandfm.nl of de zender z'n site zelf ) ?Op vrijdag 19 juni 2009 23:25 schreef Knutknuttsson het volgende:
Hier hebben ze Eurosport vorig jaar van de kabel gehaald
Dus ik ben nu voor het tweede jaar verstoken van live-beelden op de televisie. En streams van Sporza of NOS heb ik nog niet kunnen ontdekken (Die dus niet geografisch afgeschermd zijn).
Dit jaar dus via Eurosport-player, met Zweeds (lees dodelijk saai) commentaar.
quote:Er zijn nog wel Fok!kers met smaak hoor. 't Zijn niet allemaal van die Sporza-kneuzen.Op dinsdag 30 juni 2009 02:53 schreef Shadow_NL het volgende:
Ik dacht echt dat de meeste fokkers hier Sporza zouden kijken maar dat is dus niet het geval.
Denk dat ik gewoon weer voor de NOS ga, blijft toch nederlands en als je dan hoort hoe enthousiast Herbert praat als er iets met rabobank of een nederlandse renner gaat: Geweldig.
quote:Sporza kijken is vaak een hype.Op dinsdag 30 juni 2009 02:53 schreef Shadow_NL het volgende:
Ik dacht echt dat de meeste fokkers hier Sporza zouden kijken maar dat is dus niet het geval.
Denk dat ik gewoon weer voor de NOS ga, blijft toch nederlands en als je dan hoort hoe enthousiast Herbert praat als er iets met rabobank of een nederlandse renner gaat: Geweldig.
Lekker interessant doen en zeiken op de NOS.
quote:Om Public Enemy te citeren: "Don't, don't, don't believe the hype! Don't believe the hype!"Op dinsdag 30 juni 2009 16:03 schreef tong80 het volgende:
[..]
Sporza kijken is vaak een hype.
Lekker interessant doen en zeiken op de NOS.
quote:'It takes a million people to hold us back.' 'Bring on the noise.'Op dinsdag 30 juni 2009 16:08 schreef Barca het volgende:
[..]
Om Public Enemy te citeren: "Don't, don't, don't believe the hype! Don't believe the hype!"
quote:Dat vind ik weer overdreven als de NOS er niet is wil ik graag naar de belg kijken/luisteren.Op dinsdag 30 juni 2009 16:03 schreef tong80 het volgende:
[..]
Sporza kijken is vaak een hype.
Lekker interessant doen en zeiken op de NOS.
Het is alleen zo dat die ook niet foutloos zijn , dat kan ook niet mijn inziens.En ik stoor mij daar ook niet aan.Net als bij de NOS
Maar de meeste reageren hier dat Sporza perfect is, en dan krijg ik ook de neiging om er tegen te schoppen, maar dat is van mij ook niet eerlijk. Maar de mensen reageren hier soms echt op Sporza zoals Wuyjts op Tom Boonen.
quote:Jij noemt het tof, ik noem het cheesy. Had het dan door Mart Smeets in het Engels laten inspreken, dat was schitterend geweest.Op dinsdag 30 juni 2009 00:21 schreef marcodej het volgende:
De NOS heeft in ieder geval een toffe promo voor de Tour in elkaar gedraaid:
http://player.nos.nl/index.php/media/play/tcmid/tcm:5-535629/
quote:Op dinsdag 30 juni 2009 00:21 schreef marcodej het volgende:
De NOS heeft in ieder geval een toffe promo voor de Tour in elkaar gedraaid:
http://player.nos.nl/index.php/media/play/tcmid/tcm:5-535629/
Wat een triest gebruik van het Engels weer. Het is toch de Tour de FRANCE? En niet die van een Engelstalig land?
quote:Minder naïviteit bij Dijkstra en Ducrot
Door STEFAN RAATGEVER
HILVERSUM - NOS-verslaggevers Maarten Ducrot en Herbert Dijkstra willen minder naïef commentaar geven tijdens de etappes in de Tour.
Een vloedgolf aan heroïsche beelden van een jaar eerder, toont het promotiefilmpje. Nauwelijks voorstelbaar dat de Tour de France toen zó spannend was en uitsluitend hoogtepunten bevatte. De blekige Sastre krijgt in beeld ineens Armstrong-achtige allure.
Eén renner ontbreekt geheel: de Oostenrijker Bernhard Kohl. De Epo-snoepende winnaar van de bergtrui is vakkundig weggesneden uit de compilatie van de organisatie. ,,Die man kan niet meer, vonden ze in Frankrijk,’’ concludeert Jan Stekelenburg, chef d’équipe van de Tourploeg van de NOS.
Een boycot die wat de NOS betreft niet geldt voor de door medicijnverslaafde renners en hun schandalen geteisterde Ronde, meent hij. De omroep schenkt veel aandacht aan de Ronde van Frankrijk. Drie uitzendingen per dag op televisie en drie op de radio. ,,We doen ook verslag als het saai is of over Epo gaat,’’ aldus Studio Sport-chef Maarten Nooter.
En dus ziet de tv-kijker acht etappes volledig live op televisie en babbelt Mart Smeets in de schemering met een goed glas wijn over de romantiek van de ronde. Zelfs de Franse filmpjes van Philip Freriks zijn gehandhaafd. Zo laat hij zich in etappeplaats Vittel inrollen in een algenpakking. De journaallezer in boxershort: de Tour-kijker krijgt werkelijk álles te zien. Het media-bombardement is logisch, vindt Nooter. ,,Er doen dit jaar meer Nederlandse renners mee én Armstrong is erbij. Het wordt een interessante editie van ’s werelds grootste wielerwedstrijd.’’
Tv-commentaar is er van het vaste duo Herbert Dijkstra en Maarten Ducrot. De laatste krijgt op internet ook de ruimte voor eigen reportages. ,,Nieuwe journalistiek voor het nieuwe wielrennen,’’ vindt hij. ,,De tijd van achterover leunen en slap kletsen over de koers is voorbij.’’
Voor zijn wedstrijdverslag wil Ducrot daarom dit jaar een andere toon aanslaan. Die moet bijvoorbeeld ook het wantrouwen bij op het oog bovenmenselijke – en wellicht dopinggerelateerde - prestaties bevatten.
,,Vorig jaar werd ons naïviteit verweten. We zouden niets door hebben gehad toen Riccardo Ricco verbijsterend presteerde. Die kritiek stoorde ons. We lieten onze twijfels op een nette manier blijken. Bij Ricco (net als Kohl betrapt op doping, red.) riep ik: dit is bijna onmogelijk. Die hint pikte niet iedereen op. Dus moeten we verder gaan. Dat heb ik met Herbert doorgesproken.’’
De twee trokken zich voor enkele oefensessies terug op de boerderij van Dijkstra. ,, We willen de context van prestaties schetsen. Maar wel op een andere manier dan bijvoorbeeld onze Belgische collega’s. Die schijnen steeds te weten hoe alles zit. Wij verwonderen ons meer, veroordelen niet. Maar de tijd dat een commentator zich beperkt tot wat hij ziet is voorbij. De media ontwikkelen zich. We hebben een dubbelrol van gangmaker en ceremoniemeester, maar juichen niet met de koers mee.’’
Maar goed ben benieuwd of je het direct terughoort, ofdat ze gelijk beginnen met het nieuwe wielrennen
quote:Ik zie het al helemaal voor me.Op vrijdag 3 juli 2009 10:33 schreef franklop het volgende:
Trainingskamp om commentaar te kunnen geven
quote:"Ja Maarten, nu gaan we de etappe naar Morzine in 2006 opnieuw doen."
"Ok"
"Dit kan toch niet Maarten, hij kan toch een dag na zo'n inzinking niet zo'n prestatie leveren?"
"Die staat stijf van de dope, dat zie je gelijk."
Van naieviteit heb ik niets gemerkt. Ik proefde eerder een portie zuur. En om nou als commentator bij elke goede prestatie meteen te gaan zeggen 'die moet wel aan de dope zitten!'... tsja, dat geeft het falliet van het wielrennen aan.
Lekker luchtig commentaar, grappige uitspraken van Maarten Ducrot tijdens de koers en Herbert die er een beetje tussendoor lult met interessante feitjes, leuke verhalen en altijd weet wat wat is als er een shot vanuit de lucht is en er ingezoemd word op een historisch pand
quote:De komende drie weken zal het 'het nieuwe becommentarieren' zijn wat de klok slaatOp vrijdag 3 juli 2009 10:33 schreef franklop het volgende:
Trainingskamp om commentaar te kunnen geven
Maar goed ben benieuwd of je het direct terughoort, ofdat ze gelijk beginnen met het nieuwe wielrennen
quote:Op vrijdag 3 juli 2009 11:58 schreef eentwee het volgende:
[..]
De komende drie weken zal het 'het nieuwe becommentarieren' zijn wat de klok slaat
quote:Hoezo failliet?Op vrijdag 3 juli 2009 11:10 schreef Klopkoek het volgende:
Mijn kritiek op Herbert en co. ten opzichte van Smeets en Nelisse is vooral dat een kwinkslag volledig ontbreekt en de clichés die elke etappe worden opgelepeld ('wát een finale!'). Ook herkennen ze renners vrij slecht en zien ze tactieken vrij laat door, en dat is nog altijd de core-business van een commentator.
Van naieviteit heb ik niets gemerkt. Ik proefde eerder een portie zuur. En om nou als commentator bij elke goede prestatie meteen te gaan zeggen 'die moet wel aan de dope zitten!'... tsja, dat geeft het falliet van het wielrennen aan.
Wat mij betreft NOS als Boogerd co-commentator is, voor de rest Sporza tenzij er een Nederlander of een Belg in een kopgroep zit.
Soms zap ik uit nieuwsgierigheid eens naar de Nederlandse post en ik vind het daar altijd zo doods. Ik vind Dijkstra en Ducrot ook helemaal niet grappig en ze hebben niets zinnigs te melden.
's avonds kijk ik naar beide programma's en in tegenstelling tot vorig jaar vond ik dit jaar sporza beter. Betere reportages met oudrenners, Lieven die de toprenners aan zijn tafel krijgt en leukere interviews met de renners in het algemeen.
Karl van nieuwkerke moet wel eens leren van wat minder stroperig te zijn met zijn gasten.
Ik vind dat Mart dit jaar echt ondermaats heeft gepresteerd. Ik vroeg me soms af waarom ik bleef kijken. Dat had ik de vorige jaren hélemaal niet. Hij en heel die ploeg deed dit jaar precies geen moeite.
1. website: veel meer up-to-date nieuws. NOS loopt minimaal 24 uur achter.
2. minder gezwam op TV behalve boonen, das dan wel minder
3. betere kijk op de koers. zien tenminste wat er gebeurt en praten niet over vluchters die allang zijn ingelopen.
4. op internet zijn in iedergeval samenvattingen te zien van uitzendingen en de "belgische avondetappe" op de NOS is die compleet geblokt voor buitenland.
5. Actieve tourrenners/dagwinnaars aan tafel. NOS alleen oud renners en onbekwame fietsonbenullen.
6. Sporza radio begint al om 13:00 ipv 14:00(NOS) en de muziek is beter en niet alleen maar josti muziek (sorry Josties)
7. Sporza radio zet geen muziek in als er iets interessants dreigt te gebeuren.
ad 1 : Boogerd was dan wel OK die maakte het de moeite waard om te kijken op NL
ad 2 : Radio presentators bij de NOS zijn wel OK
quote:Afgelopen jaren heb ik 's avonds niet naar Sporza gekeken. Maar dit jaar was Sporza idd beter. Viel ook mij op dat er bij Sporza daadwerkelijk renners in de uitzending zaten. Ook heb ik met kromme tenen voor de buis gezeten iedere avond als Smeets het commentaar bij de samenvatting gaf:Op maandag 27 juli 2009 12:40 schreef petitlapin2 het volgende:
ik ben een vlaming, dus sporza uiteraard voor tijdens de koersen. Ik vind wuyts en de cauwer beter en levendiger.
Soms zap ik uit nieuwsgierigheid eens naar de Nederlandse post en ik vind het daar altijd zo doods. Ik vind Dijkstra en Ducrot ook helemaal niet grappig en ze hebben niets zinnigs te melden.
's avonds kijk ik naar beide programma's en in tegenstelling tot vorig jaar vond ik dit jaar sporza beter. Betere reportages met oudrenners, Lieven die de toprenners aan zijn tafel krijgt en leukere interviews met de renners in het algemeen.
Karl van nieuwkerke moet wel eens leren van wat minder stroperig te zijn met zijn gasten.
Ik vind dat Mart dit jaar echt ondermaats heeft gepresteerd. Ik vroeg me soms af waarom ik bleef kijken. Dat had ik de vorige jaren hélemaal niet. Hij en heel die ploeg deed dit jaar precies geen moeite.
* De namen worden verkracht: Dit jaar mochten we KreuziNger in de Tour verwelkomen en presteerde hij het om in één samenvatting "Martin" (Tony) zowel op z'n Engels als op z'n Frans uit te spreken. We hadden een Wereldprimeur toen blijkbaar Jimmy CaspAAr in de aanval reed, bergop nota bene (het was Sandy Casar) en zoals altijd moest ook Gutiérrez het weer ontgelden, of was het nou Guturiez? Dit laatste was nog des te erger, omdat één of meer dagen ervoor de uitspraak van Spaanse namen nog in zijn eigen uitzending aan bod was gekomen en hij al gecorrigeerd werd toen hij het fout zei.
* De "feiten" worden verkracht: Pellizotti komt tweemaal in beeld bij een bergsprint tegen een Euskaltelrenner, eenmaal tegen Martinez, eenmaal tegen Astarloza, want Martinez was gelost. Commentaar bij het tweede sprintje: "en daar zijn die twee ook weer" of iets dergelijks, alsof het weer dezelfde twee waren. Het commentaar bij de tijdrit van Andy Schleck suggereerde een teleurstellende prestatie, terwijl die gewoon goed had gereden. Enzovoort.
Naast deergelijke fouten bij de samenvatting, had ik ook meerdere keren het gevoel dat hij het gesprek met zijn gasten geforceerd een kant op stuurt die hij in gedachten heeft.
Gelukkig was de quiz vaak wel grappig.
Dijkstra en Ducrot en Smeets zul je niet op dit soort hautain gedrag kunnen betrappen. Verder hebben ze bij de NOS (denk dankzij Studio Voetbal, en ook Voetbal Insite) goed door, dat renners als gasten, en mensen die nu actief in het peloton staan, saaie tv oplevert omdat ze niets willen zeggen.
Zelfs Eddy Merckx gister was 5 minuten aan het "eeeuhhh-en" omdat hij niets wilde loslaten dat 1 procentje negatief zou kunnen zijn over Armstrong. Dan liever NOS gasten met wat meer afstand, en meer aandacht voor sfeer zoals de avondetappe. De Tour is 80 uur in beeld, en niet spannend genoeg om bovenop de wedstrijd ieder minuutje te zitten, ook niet tijdens de etappe. Veel fanatici snappen dat niet goed.
quote:Zoals verwacht een glansrijke overwinning voor Sporza. Ik moet zeggen dat ik de Cauwer steeds meer ga waarderen. Tom Steels (co-commentator van de eerste week) vond ik minder, al moet ik toegeven dat ik van de eerste week weinig heb gezien.Op maandag 27 juli 2009 12:19 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Eindoordeel?
Het wordt echt tijd dat de NOS hun commentaar duo gaat veranderen. Vervang Maarten Ducrot door Steven de Jongh. Wie Herbert Zijkstra moet vervangen weet ik eerlijk gezegd ook niet maar dat hij vervangen moet worden staat vast. De enige keren dat ik regelmatig de NOS heb gekeken was als Boogerd in het hokje zat.
De Avondetappe vind ik dan wel weer beter dan de Vlaamse variant. Mart Smeets mag dan regelmatig irritant en tenenkrommend zijn het programma heeft wel meer sfeer. Tour 2009 is saaier. Dat ze elke dag een renner live aan tafel hebben zegt me niet zoveel. Vaak zijn die gesprekjes niet meer dan open deuren intrappen.
quote:Is dat laatste (en dat eerste eigenlijk ook) onterecht dan?Op maandag 27 juli 2009 17:17 schreef Perico het volgende:
Ik kijk haast geen Sporza meer... toen Karl erbij zat tijdens de Waalse Pijl en co. gaf hij 2 uur af op Wallonie, wat niet chic was. Wuyts steekt zijn dedain voor de Gold Race niet onder stoelen of banken.
quote:Nee, vooral Smeets nietDijkstra en Ducrot en Smeets zul je niet op dit soort hautain gedrag kunnen betrappen.
quote:Vandaar dat ze het ook beperkt houden tot een kort gesprek bij Lieven aan tafel. Ik denk dat er in de avondetappe meer gasten zijn geweest die actief zijn in het huidige peloton zijn geweest dan bij Tour 2009.Verder hebben ze bij de NOS (denk dankzij Studio Voetbal, en ook Voetbal Insite) goed door, dat renners als gasten, en mensen die nu actief in het peloton staan, saaie tv oplevert omdat ze niets willen zeggen.
quote:Wat verschilt het gestuntel van Merckx met dat van Cruijff, behalve dan dat eerstgenoemde wel wat van wielrennen afweet?Zelfs Eddy Merckx gister was 5 minuten aan het "eeeuhhh-en" omdat hij niets wilde loslaten dat 1 procentje negatief zou kunnen zijn over Armstrong. Dan liever NOS gasten met wat meer afstand, en meer aandacht voor sfeer zoals de avondetappe.
quote:Verklaar je nader?De Tour is 80 uur in beeld, en niet spannend genoeg om bovenop de wedstrijd ieder minuutje te zitten, ook niet tijdens de etappe. Veel fanatici snappen dat niet goed.
quote:Tsja, Wallonie is natuurlijk best treurig op veel terreinen, maar de ASO organiseert heel behoorlijk de wedstrijden daar. Sporza zendt ook heel serieus de Grote Scheldeprijs uit terwijl dat een veredelde kermiskoers is. Daar doen we dan ook niet lacherig over.Op maandag 27 juli 2009 18:29 schreef wimderon het volgende:
Is dat laatste (en dat eerste eigenlijk ook) onterecht dan?
De Gold Race kan qua parcours op plekken beter en de NOS kan veel meer doen met graphics etc. (beschamend!) maar als je als Belgie al zovele klassiekers en semi-klassiekers hebt, mag je best ook wat achting hebben voor een koers vlak over de grens, waar de heuvels hoger en ook op plekken nog lastiger zijn dan in Vlaanderen.
Wij maken ook geen melding van het feit dat in Belgie overal oerlelijke houten elektriciteitspalen in het zicht staan en hier keurig alles onder de grond zit.
quote:Cruijff is een spraakwatervalWat verschilt het gestuntel van Merckx met dat van Cruijff, behalve dan dat eerstgenoemde wel wat van wielrennen afweet?
. Het was wellicht de beste uitzending van de Avondetappe dit jaar. Hij had Breukink zo enorm in zijn tas.. Maar punt was met Merckx, dat zelfs iemand die al zo lang gestopt is, nog niet vrijuit spreekt, heel erg zijn woorden weegt, om maar niets verkeerds te zeggen. Dat levert nog dezelfde saaie tv op.
quote:Veelgehoorde kritiek is: Wuyts ziet alles meteen correct, Dijkstra en Ducrot volgen soms wat later, en laten ook de teugels wat los wat betreft palmares van koplopers (vooral als het een grote groep is) en hebben vaker lange discussies.Verklaar je nader?
De fanatieke volgers zeggen dan: ik wil iedere minuut koersinfo, koersgericht, en in de programma's in de avond, wil ik mensen uit de koers zien, die het nog eens alleen maar over de koers van de dag gaan hebben.
Dat hoeft van mij niet. Vaak zit een etappe een uur in een status quo. Dan vind ik een discussie van Ducrot en Dijkstra juist aangenaam, in plaats van Wuyts die zegt dat iemand 17e in de Haut Var is geworden en dus geen slechte klant is.
De Avondetappe is goed, juist door de sfeer. Het gaat meer over mooie beelden, en het landschap, en gasten die wat filosoferen, dan dat je alleen puur bovenop de koers zit. Ik vind dat prettig, sowieso hebben ze nog genoeg actualiteit.