Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
[2] (streaming TV)
AEX-fondsen
Intraday AEX-index
Europese Indices
FDAX Duitsland
CAC40 Frankrijk
BEL20 België
FTSE100 Verenigd Koninkrijk
RTS-index Rusland
Amerikaanse Indices
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
MarketWatch - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
Amerikaanse Futures
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday Dow Jones-index
Intraday S&P 500-index
Intraday Nasdaq Composite
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Intraday Euro-Dollar
Intraday grondstoffen
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,‘expireren’, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico’s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ¤ 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ¤ 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Limit order - Het bij een beursorder opgeven tegen welke maximale koers men wenst te kopen of tegen welke minimale koers men wenst te verkopen.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie. Men krijgt een longpositie door het kopen van een effect.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Real-time - Koersen zijn (zo goed als) actueel. Je zult alleen moeten F5-en voor een nieuwe stand.
Scheefzitten - Een belegger zit ‘scheef’ als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs. Als de markt ¤ 22,50 biedt en ¤ 23 laat, dan is de spread dus ¤ 0,50.
Streaming - Koersen zijn actueel. Ze worden live op je scherm geüpdate.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood
De Beursvloer #2: Wall Street weer in achtbaan
De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
De Beursvloer #4: Could've been worse
De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee
De Beursvloer #6: Wall Street maakt duikvlucht in laatste kwartier
De Beursvloer #7: Wall Street sluit 11% hoger
De Beursvloer #8: 5e grootste dagwinst ooit voor AEX
De Beursvloer #9: Waar de AEX weer omhoog gaat
De Beursvloer #10: Wall Street onderuit op recessienieuws
De Beursvloer #11: Beurzen onrustig na renteverlagingen
De Beursvloer #12: Stemming slaat om
De Beursvloer #13: Wall Street terug in achtbaan
De Beursvloer #14: Wall Street levert deel winst weer in
De Beursvloer #15: Mijn Aegon, wat doe je!
De Beursvloer #16: Wall Street bloedrood, nieuwe lows
De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows
De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val
De Beursvloer #19: Europa begint week goed
De Beursvloer #20: AEX 10% hoger
De Beursvloer #21: Europa lager in afwachting van Wall Street
De Beursvloer #22: Beurzen beginnen week fors lager
De Beursvloer #23: Wall Street herstelt van kater
De Beursvloer #24: Beurzen omlaag na renteverlaging
De Beursvloer #25: Beurzen dieprood na banenrapport
De Beursvloer #26: AEX sluit ruim 8% hoger
De Beursvloer #27: Beurzen rustig omhoog
De Beursvloer #28: Beurzen duiken in het rood
De Beursvloer #29: Wall Street herpakt zich
De Beursvloer #30: AEX zoekt het iets hogerop
De Beursvloer #31: Europese beurzen proberen het nog eens
De Beursvloer #32: AEX start nieuwe jaar met 5% winst
De Beursvloer #33: AEX hardloper; door 270 punten
De Beursvloer #34: Europese beurzen openen in de min
De Beursvloer #35: Bouwers krijgen 'm wel omhoog
De Beursvloer #36: Europese beurzen verliezen 3%
De Beursvloer #37: Europese beurzen starten hoger
De Beursvloer #38: Banken zorgen voor onrust op Europese beurzen
De Beursvloer #39: Wall Street kleurt bloedrood op 'Obama Day'
De Beursvloer #40: AEX onder 230 tijdens downtime FOK!
De Beursvloer #41: AEX sluit 5,8% hoger, overheidsdeal ING
De Beursvloer #42: Europese beurzen leveren in
De Beursvloer #43: AEX licht groen op rustige handelsdag
De Beursvloer #44: rentevoet gehandhaafd op 2%
De Beursvloer #45: AEX sluit 4,3% lager na details plan
De Beursvloer #46: AEX start nieuwe week lager
De Beursvloer #47: Beurzen verder onderuit
De Beursvloer #48: AEX fors lager en richting 230pt grens
De Beursvloer #49: Willem voor 't laatst bij rtlz, AEX -2%
De Beursvloer #50: Willempies laatste shot op RTL Z
De Beursvloer #51: Wall Street dondert 3,5% omlaag
De Beursvloer #52: AEX verspeelt meeste winst weer
De Beursvloer #53: Dow Jones 2 % lager, AEX door 218?
De Beursvloer #54: AEX intraday op laagste niveau in 12 jaar
De Beursvloer #55: AEX zakt door 210, Dow door 7000
De Beursvloer #56: AEX zakt richting 200-puntengrens
De Beursvloer #57: Winst gisteren weer teniet gedaan
De Beursvloer #58: AEX zakt 5% tot net boven 200 pnt
De Beursvloer #59: AEX breekt intraday 200pt grens
De Beursvloer #60: AEX in nieuwe week <200
De Beursvloer #61: AEX sluit 5,6% hoger
De Beursvloer #62: De interne mail van miljarden
De Beursvloer #63: AEX opent onder de 210pt
De Beursvloer #64: AEX ruim in 't groen (+2%)
De Beursvloer #65: AEX in de min, CPB blijft bij -3,5%
De Beursvloer #66: AEX licht in 't groen rond de 210pt
De Beursvloer #67: AEX rond 220 punten
De Beursvloer #68: AEX test 218 punten weer
De Beursvloer #69: Met een groene AEX
De Beursvloer #70: AEX fors lager; -3,5%
De Beursvloer #71: AEX ziet duidelijk herstel na rode dag
De Beursvloer #72: Faber's nieuwsbrief
De Beursvloer #73: Shorters worden uitgerookt
De Beursvloer #74: Waahaarheen leiheidt de weg?
De Beursvloer #75: Wachten op cijfers Alcoa!
De Beursvloer #76: Snap jij het? Dan snap ik het
De Beursvloer #77: Waar de mark to fantasy regels geldden
De Beursvloer #78: Wachten met klamme handjes op opening
De Beursvloer #79: Wanneer gaat Aegon failliet?
De Beursvloer #80: AEX maakt een top
De Beursvloer #81: Euronext plat. Duimen draaien dus!
De Beursvloer #82: Nikkei opening -9%
De Beursvloer #83: Schijthner praat de beurs omhoog
De Beursvloer #84: Weekend!
De Beursvloer #85: Waar MT door het stof gaat!
De Beursvloer #86: Stoplichten op groen
De Beursvloer #87: Wat doet Sitting_Elfling om 17:29?
De Beursvloer #88: De stresstest komt eraan!
De Beursvloer #89: Buy in May
De Beursvloer #90: ING, de financiële Titanic.
De Beursvloer #91: The only way is up! Or is it?!
De Beursvloer #92: Waar de beurs niet meer goedkoop is....
De Beursvloer #93: Printed Dollars as green shoots
[ Bericht 65% gewijzigd door Bolkesteijn op 01-06-2009 22:57:22 ]
quote:Op maandag 1 juni 2009 22:33 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hmm, het kan ook liggen aan de definitie die hier gebruikt wordt voor buy en hold. Ik ben bekend met maximum drawdown en kan dat opzich wel handmatig van m'n strategie uitwerken maar vroeg me af wat de max. drawdown van de B&H is?
Overigens vond ik de definitie voor Annualized Return:
"Annualized" return is different from "annual" return. The term annual return is usually meant as a simple average of an investment's returns in each annual period. As a simple average of annual returns, the statistic does not take into account the reinvestment of each year's return and the resulting earnings on those returns. By contrast, the term "annualized" returns assumes the reinvesting of returns and their compounding over a given period of time. Therefore, you cannot make sense of an Annualized Return statistic without knowing over what period of time it is measured. Annualized Return is mathematically derived from the "total return" calculated for an investment over a given period of time. The mathematical equation for Annualized Return simply finds the one, single amount of return which compounded annually will bring you to the exact Total Return amount for the investment.
Nu begrijp ik ook wat meer waarom Metastock het getal er neer zet, al heb ik lichtelijke twijfel bij deze uitleg.
[..]
De efficiency gaat significant omhoog de laatste 40 jaar. En de gemiddelde profits per trade ook. Plus de hoge uitschieten van 1 ton winst. Ik zal zo even een berekening doen over de laatste 40 jaar. Er mist zoals je zegt een aantal belangrijke informatie punten maar wou niet alle pagina's neer plempen hier.
quote:Op maandag 1 juni 2009 22:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat klinkt allemaal heel leuk en spannend, maar ik moet het nog zien hoor! En ik denk dat áls het gebeurt, je beter in de VS kunt zitten dan in Nederland. In de VS kun je nog redelijk zelfstandig leven, in stadstaat 0031 ga je dood als de Appie drie dagen niet bevoorraad wordt
quote:Dat is dus ook het hele probleem van deze crisis en tevens de reden waarom het voorlopig nog niet voorbij is.Op maandag 1 juni 2009 22:12 schreef LXIV het volgende:
Maar nu overgeschakeld naar de UK. Daar heeft die familie dus geluk met zijn gesubsidieerde korte-termijn rente. Maar ook in de UK zullen ze ooit omhoog moeten. Wat staat er dan wel niet te wachten, wanneer die korte rente op pakweg 6 of 7% komt? Nota bene, dat is een verdrievoudiging van het huidige niveau! Wat ze nu doen is toch niet meer dan die onvermijdelijke crash uitstellen (waardoor hij groter wordt)
Het probleem wordt nog verergerd door allerlei andere overheidsmaatregelen. Bijvoorbeeld: in de UK hebben ze nu een 'stimuleringsplan' waarbij je £2000 subsidie krijgt als je een 10 jaar oude auto laat scrappen en een nieuwe koopt. Maar veel 10 jaar oude autos kunnen nog makkelijk 5 jaar mee. Bovendien zijn autos uit 1999 gewoon moderne schone zuinige autos. Dus je gaat perfect goede autos slopen om op korte termijn even een boost te krijgen. Maar die £2000 + rente moet dus over een paar jaar weer door de belastingbetaler worden opgebracht.
Als je gaat 'stimuleren' investeer dan op z'n minst in iets nuttigs en duurzaams. Maar natuurlijk wordt dat niet gedaan want dat soort investeringen veroorzaken niet de 'stimulatie' spike die pure domme consumptie wel biedt. Daarom kiest de overheid altijd van die domme dingen.
Ik wilde als TT iets met moestuinen hebben!
quote:Mijn excusesOp maandag 1 juni 2009 22:42 schreef LXIV het volgende:
Was ik net de wikki aan het aanpassen om een goede OP te maken.
Ik wilde als TT iets met moestuinen hebben!
Nou bij deze vraag ik de mod ook maar om de titel te veranderen met iets van moestuinen 
quote:Sowieso is dat inruilen tegen subsidie oneigenlijk ingrijpen in de markt. En inderdaad ook nog kapitaalvernietiging, waar uiteindelijk alleen de autobranche beter van wordt (en de consument die iets te ruilen heeft). Maar per definitie wel ten koste van iets anders. In dit geval de toekomstige belastingbetaler (of spaarder als de geldpersen blijven lopen)Op maandag 1 juni 2009 22:42 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is dus ook het hele probleem van deze crisis en tevens de reden waarom het voorlopig nog niet voorbij is.
Het probleem wordt nog verergerd door allerlei andere overheidsmaatregelen. Bijvoorbeeld: in de UK hebben ze nu een 'stimuleringsplan' waarbij je £2000 subsidie krijgt als je een 10 jaar oude auto laat scrappen en een nieuwe koopt. Maar veel 10 jaar oude autos kunnen nog makkelijk 5 jaar mee. Bovendien zijn autos uit 1999 gewoon moderne schone zuinige autos. Dus je gaat perfect goede autos slopen om op korte termijn even een boost te krijgen. Maar die £2000 + rente moet dus over een paar jaar weer door de belastingbetaler worden opgebracht.
Als je gaat 'stimuleren' investeer dan op z'n minst in iets nuttigs en duurzaams. Maar natuurlijk wordt dat niet gedaan want dat soort investeringen veroorzaken niet de 'stimulatie' spike die pure domme consumptie wel biedt. Daarom kiest de overheid altijd van die domme dingen.
.quote:Ah, dat deed ik ook net, ik vond het al zo raar want ineens stond deel 93 er twee keer in.Op maandag 1 juni 2009 22:42 schreef LXIV het volgende:
Was ik net de wikki aan het aanpassen om een goede OP te maken.
TT er bij.
Heb alleen nog de laatste analyse van de afgelopen 40 jaar Dow Jones op basis van strategie vorige pagina op een gemiddelde stijging van 16.5% per jaar. Inclusief herinvesteren van dividend + interest natuurlijk minus een schamele 20k aan comissie kosten.
quote:
Ik vond overigens dit op het interwebz. De US Government leent officieel 50 cent van elke dollar die ze uitgeven, een verviervoudiging ten opzichte van 2008
quote:US red ink to top $1.8 trillion, 4 times record; gov't borrows 46 cents for every dollar spent
* Andrew Taylor, Associated Press Writer
* On Monday May 11, 2009, 3:29 pm EDT
WASHINGTON (AP) -- The government will have to borrow nearly 50 cents for every dollar it spends this year, exploding the record federal deficit past $1.8 trillion under new White House estimates.
Budget office figures released Monday would add $89 billion to the 2009 red ink -- increasing it to more than four times last year's all-time high as the government hands out billions more than expected for people who have lost jobs and takes in less tax revenue from people and companies making less money.
The unprecedented deficit figures flow from the deep recession, the Wall Street bailout and the cost of President Barack Obama's economic stimulus bill -- as well as a seemingly embedded structural imbalance between what the government spends and what it takes in.
As the economy performs worse than expected, the deficit for the 2010 budget year beginning in October will worsen by $87 billion to $1.3 trillion, the White House says. The deterioration reflects lower tax revenues and higher costs for bank failures, unemployment benefits and food stamps.
Just a few days ago, Obama touted an administration plan to cut $17 billion in wasteful or duplicative programs from the budget next year. The erosion in the deficit announced Monday is five times the size of those savings.
For the current year, the government would borrow 46 cents for every dollar it takes to run the government under the administration's plan. In 2010, it would borrow 35 cents for every dollar spent.
"The deficits ... are driven in large part by the economic crisis inherited by this administration," budget director Peter Orszag wrote in a blog entry on Monday.
The developments come as the White House completes the official release of its $3.6 trillion budget for 2010, adding detail to some of its tax proposals and ideas for producing health care savings. The White House budget is a recommendation to Congress that represents Obama's fiscal and policy vision for the next decade.
Annual deficits would never dip below $500 billion and would total $7.1 trillion over 2010-2019. Even those dismal figures rely on economic projections that are significantly more optimistic -- just a 1.2 percent decline in gross domestic product this year and a 3.2 percent growth rate for 2010 -- than those of private sector economists and the Congressional Budget Office.
As a percentage of the economy, the measure economists say is most important, the deficit would be 12.9 percent of GDP this year, the biggest since World War II. It would drop to 8.5 percent of GDP in 2010.
In the past three decades, deficits in the range of 4 percent of GDP have caused Congress and previous administrations to launch efforts to narrow the gap. The White House predicts deficits equaling 2.9 percent of the economy within four years.
Polling data suggest Americans are increasingly worried about mounting deficits and debt.
An AP-GfK poll last month gave Obama relatively poor grades on the deficit, with just 49 percent of respondents approving of the president's handling of the issue and 41 percent disapproving. By contrast, Obama's overall approval rating was 64 percent, with just 30 percent disapproving.
"Even using their February economic assumptions -- which now appear to be out of date and overly optimistic -- the administration never puts us on a stable path," said Marc Goldwein of the Committee for a Responsible Federal Budget, a bipartisan group that advocates budget discipline. "The president ... understands the critical importance of fiscal discipline. Now we need to see some action."
For the most part, Obama's updated budget tracks the 134-page outline he submitted to lawmakers in February. His budget remains a bold but contentious document that proposes higher taxes for the wealthy, a hotly contested effort to combat global warming and the first steps toward guaranteed health care for all.
Meanwhile, the congressional budget plan approved last month would not extend Obama's signature $400 tax credit for most workers -- $800 for couples -- after it expires at the end of next year.
Obama's "cap-and-trade" proposal to curb heat-trapping greenhouse gas emissions is also reeling from opposition from Democrats from coal-producing regions and states with concentrations of heavy industry. Under cap-and-trade, the government would auction permits to emit heat-trapping gases, with the costs being passed on to consumers via higher gasoline and electric bills.
Also new in Obama's budget details are several tax "loophole" closures and increased IRS tax compliance efforts to raise $58 billion over the next decade to help finance his health care measure. The money would make up for revenue losses stemming from lower-than-hoped estimates for his proposal to limit wealthier people's ability to maximize their itemized deductions.
quote:Het is inderdaad wel een pens vol werk hiero
en uiteraard had ik nergens arcelor staan quote:Hoeveel accounts heb je.....Op dinsdag 2 juni 2009 00:40 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het is inderdaad wel een pens vol werk hiero
800e sta ik gemiddeld
!
quote:Ik snap niet hoe je aan dat getal komt. Afgelezen uit het plaatje zie ik zo'n 6% annualised over de laatste 40 jaar.Op dinsdag 2 juni 2009 00:01 schreef sitting_elfling het volgende:
Heb alleen nog de laatste analyse van de afgelopen 40 jaar Dow Jones op basis van strategie vorige pagina op een gemiddelde stijging van 16.5% per jaar. Inclusief herinvesteren van dividend + interest natuurlijk minus een schamele 20k aan comissie kosten.
Er is geen tijdschaal, alleen tradenummers, dus ik moet de tijdschaal afschatten op basis van de trades. Je hebt 29.000 trades in 112 jaar dus dat is ongeveer 1 trade per beursdag. De laatste 40 jaar beginnen dan bij trade ~19.000 (als die trades ongeveer homogeen verdeeld zijn in de tijd). Op dat moment is de equity ~300.000 dus in 40 jaar tijd ga je dan naar ~3.400.000. Dat is zo'n 6% annualised. Ik zie dus ook geen sterke verbetering van performance optreden in de laatste 40 jaar zoals jij beschreef.
quote:Als benadering kun je gewoon de grootste dip nemen vanaf de top in de index waarop je test. Dat is iets te pessimistisch want je krijgt ook nog dividend, maar het gaat alleen maar om de orde grootte.Op maandag 1 juni 2009 23:19 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat is de maximum drawdown van buy en hold SeLang? Ik kan dat zo niet vinden en Metastock doet vrij lastig om dat automatisch uit te rekenen.
Dit moet toch een grote zeepbel zijn!
quote:Ik hoop het, want dat kan me een hoop eurotjes schelen op m'n puts. Maar toch denk ik persoonlijk dat alleen maar omhoog gaat.Op dinsdag 2 juni 2009 10:04 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
En weer lekker omhoog
Dit moet toch een grote zeepbel zijn!
Hoewel overal te lezen valt dat het nog een keer omklapt, dus wacht ik daar nog maar even op.
Ben ook wel benieuwd of VS vanmiddag nog groen opent, futures geven een daling van 0,5% aan. Maar dat zal dan ook wel weer opkrabbelen in de loop van de avond.
quote:Waarom haal je eigenlijk een hoger rendement met leverage dan? Is dat puur omdat je dan de rente kunt opbrengen als de drawdown lager is dan bij B&H en dan risicoloos kunt profiteren als het weer goed gaat?Op maandag 1 juni 2009 22:23 schreef SeLang het volgende:
Dus ik zou eens kijken naar rendement/(maximum drawdown). Dat is eigenlijk de meest relevante parameter, want als dat hoger zou liggen dan buy&hold dan zou je met behulp van leverage een hoger rendement kunnen halen met hetzelfde risico (zie o.a. mijn MA200 topic).
quote:June 2 (Bloomberg) -- Barclays Plc’s Abu Dhabi investors plan to sell 4.12 billion pounds ($6.8 billion) of shares in the bank, shedding a stake they bought last year as the U.K.’s third-biggest lender sought to avoid a government bailout.
PCP Gulf Invest 1 Ltd., owned by the Abu Dhabi-based International Petroleum Investment Co., hired Credit Suisse Group AG to sell mandatory convertible notes, it said in an e- mailed statement. Credit Suisse is offering the shares for 260 pence to 270 pence each, as much as 18 percent less than yesterday’s close, according to a person familiar with the sale.
quote:Ook de arabs gaan zich weer bezig houden met datgene waar ze goed in zijn.LONDEN (AFN) - De staatsinvesteringsmaatschappij International Petroleum Investment Company (IPIC) uit Abu Dhabi verkoopt voor ongeveer 3,5 miljard pond sterling (4,1 miljard euro) haar belang in de Britse bank Barclays. Dat maakte de investeerder maandagavond bekend.
Barclays haalde vorig jaar oktober ruim 7 miljard pond op bij investeerders hoofdzakelijk uit het Midden-Oosten. Daarmee kon de bank voorkomen dat om staatssteun moest worden gevraagd. Sindsdien is de waarde van het aandeel Barclays met 54 procent gestegen.
IPIC doet de aandelen weer van de hand omdat het zich meer wil richten op investeringen voor de lange termijn in de olie- en gassector.
De 1,3 miljard aandelen Barclays worden verkocht tegen een koers van 267 pence per aandeel. Dat is een korting van 16 procent op de slotkoers van Barclays maandag. IPIC, het investeringsvehikel van de koninklijke familie van Abu Dhabi, verwacht een boekwinst te behalen van 1,5 miljard pond op de verkoop.
Explodeert!
quote:Stel dat je drawdown NUL was, dan zou je je winst oneindig kunnen opvoeren door meer leverage te nemen, want je verliezen blijven toch nul. In de praktijk is er een optimum (theoretisch) omdat winst en verlies niet symmetrisch werken: om 33,3% verlies weer weg te werken moet je vervolgens 50% winst maken. Er bestaat daarom theoretisch een optimum leverage als je precies je kansen zou weten.Op dinsdag 2 juni 2009 12:15 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Waarom haal je eigenlijk een hoger rendement met leverage dan? Is dat puur omdat je dan de rente kunt opbrengen als de drawdown lager is dan bij B&H en dan risicoloos kunt profiteren als het weer goed gaat?
In de praktijk wordt je maximale leverage vooral bepaald door de 'risk of ruin'. Als je bijvoorbeeld een factor 5 leverage hebt dan ben je failliet als je een beweging van 20% tegen je krijgt. In de praktijk legt die 'risk of ruin' een strengere grens op dan het eerstgenoemde optimum.
Maar stel dat buy&hold een jaarlijkse winst geeft van 10% en een maximale drawdown van 50%, terwijl een andere strategie een winst geeft van 5% en een maximale drawdown van 10%, dan kun je dat met leverage veranderen in 25%/50% (even afgezien van de kosten van de leverage). In de praktijk is het natuurlijk toch weer ingewikkelder omdat bij je bij een echte B&H strategie zonder leverage nooit meer kunt verliezen dan je hebt en altijd de mogelijkheid hebt tot herstel, terwijl je met leverage een margincall krijgt en wordt geliquideerd en dus nooit meer kunt herstellen.
quote:Thx thx thx! Dat maakt het allemaal weer even wat helderder.Op dinsdag 2 juni 2009 14:09 schreef SeLang het volgende:
[..]
quote:Geen idee welke kant we nu opgaan.Op dinsdag 2 juni 2009 13:54 schreef lammegiraf het volgende:
die 269 staat nog even in de wacht tot WS opent?
quote:hmm...als de futs zo in de min duiken weet ik het ook niet meer....
tot nu toe een verloren dag...
quote:Ik heb nou niet heel veel tijd om er op in te gaan, ik ga er verder vanavond wel op in, dan gooi ik de plaatjes er ook wel weer bij.Op dinsdag 2 juni 2009 09:19 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik snap niet hoe je aan dat getal komt. Afgelezen uit het plaatje zie ik zo'n 6% annualised over de laatste 40 jaar.
Er is geen tijdschaal, alleen tradenummers, dus ik moet de tijdschaal afschatten op basis van de trades. Je hebt 29.000 trades in 112 jaar dus dat is ongeveer 1 trade per beursdag. De laatste 40 jaar beginnen dan bij trade ~19.000 (als die trades ongeveer homogeen verdeeld zijn in de tijd). Op dat moment is de equity ~300.000 dus in 40 jaar tijd ga je dan naar ~3.400.000. Dat is zo'n 6% annualised. Ik zie dus ook geen sterke verbetering van performance optreden in de laatste 40 jaar zoals jij beschreef.
[..]
Als benadering kun je gewoon de grootste dip nemen vanaf de top in de index waarop je test. Dat is iets te pessimistisch want je krijgt ook nog dividend, maar het gaat alleen maar om de orde grootte.
De equity over tijd is de portfolio waarde uitgezet tegen daadwerkelijke trade dagen, daily bars. Niet de hoeveelheid dagen of hoeveelheid trades. Waarom Metastock deze vreemde optiek gebruikt verbaas ik mezelf ook over.
Gezien de strategie afhangt van 3 opties, die nou ook weer niet heel vaak voorkomen is 20.000 trades erg veel. Ik zit ong. op 1/4e daarvan.
Als je puur kijkt naar de efficiency van mijn trades blijft hij erg wisselvallig. Als ik dit doe voor de laatste 40 jaar, gaat de efficiency ruim omhoog t.o.v van het 100+ jaren model. Het enige probleem hier in blijft dat als een trade mislukt via deze strategie hij gemiddeld direct ook flink verlies lijdt. Het gemiddelde verlies is dan ook vrij hoog, maar dat kan ik vanavond nog wel aanpassen door puur even toe te voegen dat hij met een verlies van 15% moet uitstappen tegen markt prijs in de hoop het model wat beter aan te passen.
De laatste 40 jaar gaat het aantal trades ook lichtelijk omhoog en het gemiddelde opbrengst per trade ook.
Het grote nadeel van Metastock is dat ik niet kan zien aan welke van mijn 3 opties dat nou ligt. Het lijkt me dat er meer wordt overgestapt op 1 van de 3 opties die ik gebruik. Welke kan ik alleen niet terug vinden
. Ik vrees dat ik hiervoor Ninjatrader moet gaan gebruiken. (uiteraard kan dat wel met Metastock maar dan moet je elk systeem los van elkaar behandelen, en dat kost weer wat tijd ) Overigens geeft Metastock wel een optie aan voor draw down, dit namelijk; Highest Open Drawdown wat iets van -260$ dollar was.Het is niet zo dat ik een succesvolle manier van traden zoek, al kijk ik natuurlijk wel naar de meest profitable strategies die ik zelf kan ontwikkelen. Maar op deze manier lukt het me beter om te begrijpen hoe bepaalde systemen werken en uiteraard kan ik het zo toevoegen voor latere schoolscripties.
quote:Paar grote pension/mutual fonds & instituten hebben hap klare brokken van rond de 25 - 200k ingekocht rond 12 - 1 uur. Waarom ze dat deden? Hadden ze vast een goede reden voorOp dinsdag 2 juni 2009 15:04 schreef Anoniemos het volgende:
Iemand een idee waarom fugro zo stijgt? Staat nu al op +7%! Ook niet zo dat olie stijgt vandaag ofzo, iemand een reden?
quote:Denk dat het nog wel mee zal vallen. Dat de cijfers positief zouden zijn was denk ik al ingecalculeerd.
quote:Waarom had je dat verwacht? Zoveel nieuws is er niet vandaag.Op dinsdag 2 juni 2009 16:08 schreef lammegiraf het volgende:
wat nu? Longs vasthouden of gaan we straks toch een daling inzetten...had eigelijk verwacht dat we nu wel op 271 zouden komen ofzo
quote:omdat ik sterk het gevoel heb dat die Yanks gewoon naar 8K toewillen.Op dinsdag 2 juni 2009 16:10 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Waarom had je dat verwacht? Zoveel nieuws is er niet vandaag.
Heb mijn longs er toch maar uitgegooid...mooie rit gemaakt zojuist. Heb er op zich wel vertrouwen in dat we nog wat hoger gaan maar heb een afspraak buiten de deur en om dan nu long te blijven zitten is me wat gortig.
Meteen ff een nieuwe bubble creëren? Of is de stijging enkel relatief aan het laatste cijfer?
quote:Het moratorium op foreclosures is afgelopen, dus allicht dat de verkopen nu toenemen. Alleen tegen welke prijs?Op dinsdag 2 juni 2009 16:54 schreef RvLaak het volgende:
US pending home sales see biggest gain in 7 years
Meteen ff een nieuwe bubble creëren? Of is de stijging enkel relatief aan het laatste cijfer?
quote:laatst kwam ik nog een hele waslijst aan alt a , prime en option arms tegen, ik meen gezien te hebben dat we 2010 weer een lading resets krijgen, kijken hoe de FED dat kan opvangen.Op dinsdag 2 juni 2009 17:58 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het moratorium op foreclosures is afgelopen, dus allicht dat de verkopen nu toenemen. Alleen tegen welke prijs?
Bye bye 78quote:Inderdaad wat dat betreft is dit gewoon hetzelfde als BUSH deed met zijn hypotheek stimulering, kortzichtig opjagen van de economie.Op maandag 1 juni 2009 22:42 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is dus ook het hele probleem van deze crisis en tevens de reden waarom het voorlopig nog niet voorbij is.
Het probleem wordt nog verergerd door allerlei andere overheidsmaatregelen. Bijvoorbeeld: in de UK hebben ze nu een 'stimuleringsplan' waarbij je £2000 subsidie krijgt als je een 10 jaar oude auto laat scrappen en een nieuwe koopt. Maar veel 10 jaar oude autos kunnen nog makkelijk 5 jaar mee. Bovendien zijn autos uit 1999 gewoon moderne schone zuinige autos. Dus je gaat perfect goede autos slopen om op korte termijn even een boost te krijgen.
Beter is het de woningbouw te stimuleren dat geeft veel spinoff werk
quote:Ik verwacht eigenlijk geen grote daling meer, althans, geen correctie a la double digits. Zelfde soort geluiden hoor ik elders in de business ook.Op dinsdag 2 juni 2009 16:08 schreef lammegiraf het volgende:
wat nu? Longs vasthouden of gaan we straks toch een daling inzetten...had eigelijk verwacht dat we nu wel op 271 zouden komen ofzo
Er staat een gigaberg cash opzij te wachten klaar om de markten op te stromen. Alleen, men zinspeelt/wacht op een forse correctie alvorens in te stappen. Dit gaat niet gebeuren als iedereen maar in die afwachtende houding blijft. Zo kabbelen we langzaamaan omhoog.
quote:De woningbouw stimuleren is ook een slecht idee want er is een overschot aan huizen, in elk geval in de USA en de UK. Je moet helemaal niets 'stimuleren' imo, want die 'stimulatie' betekent hogere belastingen in de toekomst.Op dinsdag 2 juni 2009 20:47 schreef henkway het volgende:
[..]
Inderdaad wat dat betreft is dit gewoon hetzelfde als BUSH deed met zijn hypotheek stimulering, kortzichtig opjagen van de economie.
Beter is het de woningbouw te stimuleren dat geeft veel spinoff werk
En als je dan toch persé geld wilt uitgeven, investeer dan in iets wat in de toekomst export op kan leveren. Probleem is natuurlijk dat het simpel is om geld uit te geven aan nutteloze consumptie maar het is erg moeilijk is voor een overheid om gericht geld te investeren in dingen die in de toekomst daadwerkelijk geld gaan opleveren. Dat moet je ook aan het bedrijfsleven overlaten en niet aan de overheid. En het kunstmatig goedkoop beschikbaar stellen van geld leidt ook tot verkeerde investeringsbeslissingen door het bedrijfsleven. Kortom, je moet gewoon niets doen.
quote:Ach kijk, het nieuwe bubble denkenOp dinsdag 2 juni 2009 22:06 schreef veekeend het volgende:
[..]
Ik verwacht eigenlijk geen grote daling meer, althans, geen correctie a la double digits. Zelfde soort geluiden hoor ik elders in de business ook.
Er staat een gigaberg cash opzij te wachten klaar om de markten op te stromen.
quote:Nou, zo zou je het ook kunnen zien. Ik ben er ook nog niet 100% aan uit. Heb wel veel gesproken met HF's, I-banks en die laten een gemengd beeld zien. Feit is wel dat Amerikaanse asset managers momenteel 2000 mrd cash opzij hebben staan wat staat te yielden tegen amper iets. Praat ik alleen over VS. Het is toch geld wat weer de markten op zal gaan stromen, omdat er genoeg interessante investment opportunities zijn....
Alles loopt knetterhard vast en kan op geen enkele manier m'n strategie weer boven water krijgen door weer eigen adjustments er in te verwerken. Nu mag ik weer opnieuw beginnen Overigens wist ik het voor elkaar te kreigen om met die strategie 2.5 miljoen door de goot te strooien
!
En dan te bedenken dat ik op 1183$ zat qua laagste balans.
quote:Weer terug naar 268 nu.Op woensdag 3 juni 2009 09:26 schreef RvLaak het volgende:
Boven de 270... Ben benieuwd waar we gaan eindigen.
Toch -1% op de AEX.
die 270 is voorlopig nog even niet genomen.
tis ook saai. Volgens mij.Duurt een eeuwigheid voordat we aan de 100.000 posts zitten.
Nouja +1
quote:Stijgen is veel minder leuk als je verder niet in aandelen zit omdat je nog een behoorlijke daling verwacht.Op woensdag 3 juni 2009 11:50 schreef ItaloDancer het volgende:
Het is wel erg rustig geworden hier
Voorlopig zijn de indicatoren voor economische ontwikkeling (stijgende huizenverkopen, stijgende koers, lage inflatie etc) in ieder geval nog op de hand van hen die denken de crisis op te lossen door de economie te manipuleren, het wachten is denk ik tot de gemanipuleerde lijken niet meer in de kast zijn te houden. Alleen de oplopende lange rente is momenteel wel interessant vind ik. quote:Jezus, wat een bedragenOp dinsdag 2 juni 2009 23:33 schreef sitting_elfling het volgende:
Fuckver! Kut programma's
Overigens wist ik het voor elkaar te kreigen om met die strategie 2.5 miljoen door de goot te strooien
[ afbeelding ]
En dan te bedenken dat ik op 1183$ zat qua laagste balans.
Hier zal ik met m'n studietje Engels wel een eeuw voor moeten werken oid quote:Geld maakt niet gelukkigOp woensdag 3 juni 2009 12:37 schreef superworm het volgende:
[..]
Jezus, wat een bedragen
quote:Het dagelijkse nieuws is ook niet zo boeiend want dat is slechts ruis. Het enige wat interessant is is the big picture, zoals:Op woensdag 3 juni 2009 11:56 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Stijgen is veel minder leuk als je verder niet in aandelen zit omdat je nog een behoorlijke daling verwacht.
- Stijgende lange rente (verlaagt bedrijfsmarges en koopkracht van de meeste consumenten en drukt de huizenprijzen verder omlaag)
- Crowding out ten gevolge van teveel geld lenen door zo'n beetje alle overheden overal ter wereld (van wie gaan ze dat dan lenen? Opbieden leidt tot hogere rente)
- Afschrijvingen door banken (nog niet op de helft)
- De komende commercial real estate crisis (zit vooral bij kleinere lokale niet to big to fail banken)
- De naderende leningencrisis in China (580B stimulering, banken worden door de overheid gedwongen om onrendabele leningen te verstrekken)
- De politiekisering van de financiele markten (Obama breekt wetten om politieke vrienden en vakbonden te bevoordelen - zie Chrysler en GM). Dit gaat leiden tot hogere risicopremies in obligaties (=hogere rente)
- De hernieuwde commodities bubble ten gevolge van de te lage korte rente ( --> inflatie)
- De nieuwe aandelenbubble (onrealistische verwachtingen, waarderingen alweer boven historisch gemiddelde)
- Het ontbrekende exitscenario van de FED (hoe gaan ze in Godsnaam hun balancesheet straks weer krimpen?)
- Etc
quote:Dat hou ik mezelf ook maar voor
quote:Gezien dat lijstje gaat er nog wel wat klappen vallen. Wanneer ging je ook alweer op reis?Op woensdag 3 juni 2009 12:45 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het dagelijkse nieuws is ook niet zo boeiend want dat is slechts ruis. Het enige wat interessant is is the big picture, zoals:
- Stijgende lange rente (verlaagt bedrijfsmarges en koopkracht van de meeste consumenten en drukt de huizenprijzen verder omlaag)
- Crowding out ten gevolge van teveel geld lenen door zo'n beetje alle overheden overal ter wereld (van wie gaan ze dat dan lenen? Opbieden leidt tot hogere rente)
- Afschrijvingen door banken (nog niet op de helft)
- De komende commercial real estate crisis (zit vooral bij kleinere lokale niet to big to fail banken)
- De naderende leningencrisis in China (580B stimulering, banken worden door de overheid gedwongen om onrendabele leningen te verstrekken)
- De politiekisering van de financiele markten (Obama breekt wetten om politieke vrienden en vakbonden te bevoordelen - zie Chrysler en GM). Dit gaat leiden tot hogere risicopremies in obligaties (=hogere rente)
- De hernieuwde commodities bubble ten gevolge van de te lage korte rente ( --> inflatie)
- De nieuwe aandelenbubble (onrealistische verwachtingen, waarderingen alweer boven historisch gemiddelde)
- Het ontbrekende exitscenario van de FED (hoe gaan ze in Godsnaam hun balancesheet straks weer krimpen?)
- Etc
quote:Deze zomer ga ik wat rondreizen binnen de UK, verdeeld over wat kortere trips.Op woensdag 3 juni 2009 14:24 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Gezien dat lijstje gaat er nog wel wat klappen vallen. Wanneer ging je ook alweer op reis?
De hele maanden september en oktober ben ik in Indonesie, dus dan zullen er wel klappen vallen.
En december-januari ben ik waarschijnlijk in Vietnam en omstreken.
Ik probeer op tijd terug te zijn voor de bodem in de eerste helft van 2010.
quote:
. Pas als Selang in vliegtuig gestapt is, gaan alle partijen gelijk short.
.quote:In september spreken we elkaar weerOp woensdag 3 juni 2009 14:44 schreef intradayTrader het volgende:
[..]
Pas als Selang in vliegtuig gestapt is, gaan alle partijen gelijk short.
Ik doe zelf sowieso helemaal niets met aandelen met de grote lijn vind ik wel leuk om te volgen. Het zou toch "geinig" zijn als de boel echt weer crasht als SeLang weg is.quote:Het probleem met trends is de termijn waarin deze gemeten worden. De daling van vandaag is de trend van vandaag.Op woensdag 3 juni 2009 14:53 schreef hrrick het volgende:
de daling die vandaag is ingezet, wordt dat een trend?
Volgens BNR gistermiddag zitten we in een opgaande trend. Gemeten vanaf begin mei. Als je daarentegen begint met meten op 1 januari 2008, is de trend neergaand (denk ik).
quote:Met?Op woensdag 3 juni 2009 15:29 schreef lammegiraf het volgende:
we kunnen bijna beginnen....
quote:dalen
China: dollarcrisis - overweegt euro
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2009 15:58:41 ]
quote:Nationalisatie INGOp woensdag 3 juni 2009 16:18 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
vanwaar deze daling? Ik ben aan het werk dus ik krijg niets mee van het nieuws.
quote:
quote:
quote:Mittal heef nog gap op 21,60...Op woensdag 3 juni 2009 16:28 schreef edwinh het volgende:
Fuck puts mt weer te snel verkocht vandaag
quote:Dat gaat nog leuk worden voor de EUR/USD koers...1 op 2 of zo straks...Op woensdag 3 juni 2009 16:41 schreef Zero2Nine het volgende:
Neehoor niets aan de hand met ING, China is alleen de dollar aan het dumpen en Euro's aan het inslaan.
quote:Het hek zal helemaal van de dam zijn als China daadwerkelijk de dollar laat vallen...Op woensdag 3 juni 2009 16:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat gaat nog leuk worden voor de EUR/USD koers...1 op 2 of zo straks...
BTW: mn PM nog gelezen?
quote:Tegen die tijd hebben ze in de USA die Fema-camps hard nodig...Op woensdag 3 juni 2009 16:49 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Het hek zal helemaal van de dam zijn als China daadwerkelijk de dollar laat vallen...
BTW: mn PM nog gelezen?
quote:Tja, ze zijn er toch....Op woensdag 3 juni 2009 16:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Tegen die tijd hebben ze in de USA die Fema-camps hard nodig...
quote:
quote:is geen andere mogelijkheid, niemand wil de US nog geld lenen, en de kopers van de US bonds dat was de FED zelfOp woensdag 3 juni 2009 16:49 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Het hek zal helemaal van de dam zijn als China daadwerkelijk de dollar laat vallen...
BTW: mn PM nog gelezen?
Belastinginkomsten deze maand in de US zal ook practisch nul zijn geweest
Binnnekort duiken er 20 hedgefondsen op de dollar
quote:Alu hoedjes FTW
quote:agreed, maar wat denk je dat de gevolgen van een val van de dollar zullen zijn? Docu gezien/boek gelezenOp woensdag 3 juni 2009 17:59 schreef henkway het volgende:
[..]
is geen andere mogelijkheid, niemand wil de US nog geld lenen, en de kopers van de US bonds dat was de FED zelf
Belastinginkomsten deze maand in de US zal ook practisch nul zijn geweest
Binnnekort duiken er 20 hedgefondsen op de dollar
quote:Nou dat valt ook wel weer mee, want o.a. Chinezen hebben de VS even hard nodig als andersom. Die Chinezen blijven voorlopig nog wel netto kopers van treasuries. Maar dat neemt niet weg dat treasuries waarschijnlijk wel verder onder druk komen, al was het maar door de enorme toename van het aanbod.Op woensdag 3 juni 2009 17:59 schreef henkway het volgende:
[..]
is geen andere mogelijkheid, niemand wil de US nog geld lenen, en de kopers van de US bonds dat was de FED zelf
Belastinginkomsten deze maand in de US zal ook practisch nul zijn geweest
Binnnekort duiken er 20 hedgefondsen op de dollar
quote:Flinterdun volume, zegt niks dus.Op woensdag 3 juni 2009 18:20 schreef One_conundrum het volgende:
MT gaat nu ook in de US down. In hoeverre heeft dit verband met de nederlandse notering? of andersom ?
quote:sneaky lunchtime
.quote:Als ze maar genoeg dollars bij bljiven drukken dan wordt die kans steeds groter...
God heeft gesproken! quote:Zo'n vaart zal dat niet lopen. Ze kunnen immers niet geld blijven printen, voordat de beurs die hoogte bereikt zal het eerst weer keihard naar beneden gaan.Op woensdag 3 juni 2009 20:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Als ze maar genoeg dollars bij bljiven drukken dan wordt die kans steeds groter...
quote:gast.. serieusOp woensdag 3 juni 2009 21:26 schreef janvks het volgende:
Technische analyse zegt kans op rally vandaag!
quote:Hehe,
sja. Iemand moet er op vertrouwen 
Over geld en moestuinen gesproken
Altijd leuk om te knutselen om de meest knotsgekke strategien in elkaar te zetten die nergens op slaan en soms komt er wel eens wat onverwachts uit
Overigens is meerendeels de rente die je uit je profitable trades trekt. Efficiency is beneden zee level, en je doet een paar trades per jaar, over een periode van 104 jaar, again de Dow Jones. Dit was meer een sort off speculatie strategie op de booming sectoren op elke bull market
Een strategie op basis van de Dow jones gericht op alleen technische trend indicatoren.
Uitgaande van een 200 daags EMA die als rode draad geld voor een long term trend.
De buy en sell factoren worden afgezet op 3 factoren.
1. Als +DI over -DI heen gaat en ADXR (average directional movement index rating) > 25 staat is het een vast stelling van een long term trend en wordt er gekocht. Andersom een sell.
2. De Aroon Indicator. Wanneer de Aroon up de Aroon down doorkruist wordt er een buy order gegenereerd. En andersom uiteraard ook.
3. De 3e trend indicator, de MACD. Crosst hij door signaal lijn wordt er een koop order afgeschreven, gaat hij er weer doorheen beneden komt er een verkoop order.
Afgaan op een margin of 5% en comissions costs van 20 dollar per trade. Te beginnen met 10.000$. Deze strategie gaat zowel short als long. En nooit meer dan 10 posities op het zelfde moment. Voor de perfomance, zie hier onder. Hij doet het beter dan B&H, maar echt niet veel beter.
Overigens is een Annualized return iets anders dan een Annual! return, dat is de gemiddelde stijging. Ook al zul je in veel boeken vinden dat het exact hetzelfde is. Ik moet jammelijk uitgaan van de verschillen tussen de 2 definities : -(
De portefeuille heeft op z'n laagst gestaan vrij direct na het begin dat je start. En zoals je ziet neemt je portfolio vrij grote bedragen aan.
Gezien de aard van de grafiek lijkt het op een opeenstapeling van rente trekken, dat valt nog wel ietwat mee.
Je ziet hier niet in af dat hij in de eerste 30 / 40 jaar erg veel moeite heeft om uberhaupt om hoog te komen. Blijkbaar hebben de 3 indicatoren die ik gebruik nogal erg last van volatility waardoor de orders vaker getriggerd worden na de 60iger jaren.
Alleen kan het meerendeel van de trades regelrecht naar de schroothoop. Het ineffiency gehalte per trade licht echt verschrikkelijk hoog. Wat wel opvallend is dat het gemiddelde verlies per trade vrij laag ligt alleen nog wel steeds vrij significant hoog. Als ik deze grafiek over de laatste 40 jaar laat tekenen, gaat hij gemiddeld qua efficiency dan ook flink omhoog.
[ Bericht 0% gewijzigd door sitting_elfling op 03-06-2009 22:59:28 ]
quote:Zo gemakkelijk gaat dat niet in PrutserstockOp woensdag 3 juni 2009 22:44 schreef Bolkesteijn het volgende:
Even kleine opmerking, kan je niet beter een logaritmische schaal gebruiken voor de een na laatste grafiek? Dan ontstaat er een wat gelijkmatiger beeld, en kun je ook makkelijker zien wanneer waarden verdubbeld zijn.
maar ik zal het zo ff proberen.quote:Nouja ik gebruik het ook dagelijks met price action en pit info kom je al een heel eindOp woensdag 3 juni 2009 21:55 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hehe,
Over geld en moestuinen gesproken
Altijd leuk om te knutselen om de meest knotsgekke strategien in elkaar te zetten die nergens op slaan en soms komt er wel eens wat onverwachts uit
[ afbeelding ]
Overigens is meerendeels de rente die je uit je profitable trades trekt. Efficiency is beneden zee level, en je doet een paar trades per jaar, over een periode van 104 jaar, again de Dow Jones. Dit was meer een sort off speculatie strategie op de booming sectoren op elke bull market
.Maar laat janvks nou eens van te voren iets beweren over TA en toekomstige richting.. in plaats alleen maar lovende woorden achteraf te schrijven. Ben benieuwd!
quote:Hoe vind je het programma? Na weken van knutselen vind ik het driewerf ruk, zal dan ook spoedig overstappen naar Ninjatrader, het is puur dat school het wat beter accepteert omdat ze Metastock wel kennen en van Ninjatrader nog nooit hebben gehoord. Helemaal nobody van het hele departement bij ons!Op donderdag 4 juni 2009 00:34 schreef richbitch het volgende:
[..]
Nouja ik gebruik het ook dagelijks met price action en pit info kom je al een heel eind
Maar laat janvks nou eens van te voren iets beweren over TA en toekomstige richting.. in plaats alleen maar lovende woorden achteraf te schrijven. Ben benieuwd!
Metastock heeft niet bepaald veel eigen keus wat betreft eigen formules toepassen qua codes. Erg gelimiteerd. En als er ergens een stukje code niet werkt, wordt dat niet aangegeven waar het fout gaat, het zegt puur alleen dat het niet werkt, waar ik dus geen flikker aan heb
Ik denk dat het dan ook meer oplevert om 1 maand Bloomberg te gebruiken, dan een licensie te kopen voor Metastock. Hoor zelf ook weinig positieve verhalen over Metastock, except dat het erg gebruikersvriendelijk is. Welke tools gebruk je nog meer ?
WOW Technische analyse is wonderbaarlijk!
quote:Dude, probeer iig serieus over te komen. Het feit dat je een grafiekje laat zien met een lijntje die de .382 extensie aangeeft van fibonacci en z'n vriendjes wil nog niet zeggen dat dat ook een significant koop moment is.Op donderdag 4 juni 2009 01:29 schreef janvks het volgende:
[ afbeelding ]
WOW Technische analyse is wonderbaarlijk!
Maarja, tis al weer vroeg vandaag, ik hap waarschijnlijk te veel
quote:Waar haal jij je ticken vandaan?Op donderdag 4 juni 2009 00:49 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hoe vind je het programma? Na weken van knutselen vind ik het driewerf ruk, zal dan ook spoedig overstappen naar Ninjatrader, het is puur dat school het wat beter accepteert omdat ze Metastock wel kennen en van Ninjatrader nog nooit hebben gehoord. Helemaal nobody van het hele departement bij ons!
Metastock heeft niet bepaald veel eigen keus wat betreft eigen formules toepassen qua codes. Erg gelimiteerd. En als er ergens een stukje code niet werkt, wordt dat niet aangegeven waar het fout gaat, het zegt puur alleen dat het niet werkt, waar ik dus geen flikker aan heb
Ik gratis van Binckbank, maar veel tradingprogramma's kennen dat nu juist weer niet...
quote:Kan je ook niet veel met Excel? Ik ben er redelijk handig in (tenminste medestudenten vragen mij vaak om uitleg over ExcelOp donderdag 4 juni 2009 00:49 schreef sitting_elfling het volgende:
Welke tools gebruk je nog meer?
) en ik ben nog steeds niet tegen de limieten van Excel opgelopen. Ik werk dan wel alleen met echte macro/micro-economische modellen maar ik vermoed dat de handelsstrategieen die jij wil onderzoeken niet heel veel anders in elkaar zitten. Verder vind ik Excel, zeker in combinatie met Maple ofzo, erg leerzaam werken omdat je alles zelf voor elkaar moet krijgen.Voor de test die jij doet blijven de resultaten moeilijk te interpreteren doordat je een index hebt die met een heel klein getal begint en na 100 jaar met een heel groot getal eindigt. Daarom zegt informatie als average trade, average profit, max drawdown etc weinig in dollars. In dit geval kun je beter kijken naar percentages winst ten opzichte van principal. Dan kun je tenminste trades vergelijken tussen vroeger en nu.
Over kortere termijn waarbij het instrument waarop je test niet al te veel in waarde verandert (bijvoorbeeld 2 jaar intraday 5 minuten bars ofzo) is het vaak wel handiger om gewoon naar dollars te kijken of nog handiger: ticks. Je weet namelijk wel ongeveer hoeveel ticks spread/ slippage/ kosten je hebt.
Anyway, de makkelijkste methode is altijd om gewoon naar de equitycurve te kijken. Dan zie je in één oogopslag of winsten consistent is en wat je drawdown is ten opzichte van de helling van de curve. (die ratio geeft een goede maat voor de winstgevendheid van je systeem ten opzicht van het risico). In jouw geval zie je niets aan een equitycurve met lineaire schaal, dus je moet een logarithmische schaal gebruiken. De equitycurve wordt dan ongeveer een rechte lijn. Dan kun je heel makkelijk het systeem met B&H vergelijken.
Waarschijnlijk kan MS de trades wel exporteren naar excel dus dan kun je excel gebruiken om logarithmische curves te tekenen. Je kunt ook gewoon alles in excel doen. Jouw strategie is erg eenvoudig en makkelijk in excel te implementeren.
Zelf heb ik alleen ervaring met MS van meer dan 10 jaar geleden, en dat was inderdaad erg beperkt met systemen bouwen. Het is vooral een goed gebruikersvriendelijk pakket voor charting, al zijn backtestjes met eenvoudige indicatoren ook snel gefixed. Tradestation is heel lang zo'n beetje de industriestandaard geweest en daar heb ikzelf aardig complexe dingen mee gebouwd, maar dat wordt nu niet meer ondersteund. NinjaTrader is bijna onbeperkt met wat je aan systemen kunt implementeren omdat het gewoon een extensie is op C#. Maar out of the box heeft ook dat z'n beperkingen. Zo kan Ninjatrader geen grafieken met log schaal tekenen
(ik heb al een request ingediend en dat komt in versie 7, zeggen ze). Wat ikzelf dus meestal doe is half Ninjatrader en half excel. Ik doe de complexe dingen in Ninjatrader en schrijf data naar een file die ik vervolgens naar excel stuur. Maar ja, dat duurt wel even voordat je dat allemaal hebt uitgezocht. Ik zou eerst kijken of je met MS (al dan niet na exporteren naar excel) gewoon een logarithmische equitycurve kunt krijgen.quote:Voor meerjarige backtests op EOD data gebruik ik meestal gewoon de gratis Yahoo data. Intraday futures etc komt van Interactive brokers. Dat interfaced direct met NinjaTrader in realtime. Andere data koop ik bij een databank. Ik heb weleens ~20 jaar commodities futures data gekocht voor een backtest en ook historische EUR/USD tickdata.Op donderdag 4 juni 2009 01:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Waar haal jij je ticken vandaan?
Ik gratis van Binckbank, maar veel tradingprogramma's kennen dat nu juist weer niet...
vet !!!
quote:wat bedoel je sitting-elfling?Op donderdag 4 juni 2009 01:36 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dude, probeer iig serieus over te komen. Het feit dat je een grafiekje laat zien met een lijntje die de .382 extensie aangeeft van fibonacci en z'n vriendjes wil nog niet zeggen dat dat ook een significant koop moment is.
Maarja, tis al weer vroeg vandaag, ik hap waarschijnlijk te veel
quote:Dat TA onzin is en geen voorspellende waarde heeft. Je hebt een gelukstreffer geraakt.
quote:geo driehoek paktOp donderdag 4 juni 2009 13:03 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat TA onzin is en geen voorspellende waarde heeft. Je hebt een gelukstreffer geraakt.
quote:Op donderdag 4 juni 2009 13:04 schreef RvLaak het volgende:
geo driehoek pakt
Doet me denken aan die documentaire met die huisvrouw die ook helemaal gek was van TA.quote:Kun je je zelf ff quoten? kan het niet terug vinden.Op donderdag 4 juni 2009 01:29 schreef janvks het volgende:
[ afbeelding ]
WOW Technische analyse is wonderbaarlijk!
Mja jammer dat je je eigen 'signalen' niet volgt
quote:Op donderdag 4 juni 2009 13:06 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
, daar doelde ik dus ook opquote:Ik zie toch duidelijk een kop-schouder-patroon...
quote:Die wil ik zien.Op donderdag 4 juni 2009 13:06 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
quote:Doe nog tien van die voorspellingen, volg ze, en je hebt een margin callOp donderdag 4 juni 2009 12:14 schreef janvks het volgende:
[ afbeelding ]
vet !!!
[..]
wat bedoel je sitting-elfling?
quote:Op donderdag 4 juni 2009 13:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zie toch duidelijk een kop-schouder-patroon...
En dat gezicht van haar aan het einde
, onbeschrijfelijk grappigquote:Is van Frans Bromet, denk dat jij het heel erg leuk zult vinden!
quote:Slapend rijk: kleine beleggers voor en tijdens de crisis.
http://info.omroep.nl/ncrv?nav=aftriFsHtGATmKnJybBlXlE
quote:Ik heb natuurlijk het voordeel dat Bloomberg een soort databank is waar alles uit te trekken valt. Het probleem is dat Bloomberg niet geheel user-friendly is, en het veel tijd kost om uit te zoeken hoe je precies die data uit BB naar excel omzet, uiteraard in zo'n manier dat je er wat aan hebt. Of andersom, via excel data onttrekken uit BB zonder dat je de PC laat vastlopen anders kan hij de hoeveelheid data niet aan.Op donderdag 4 juni 2009 01:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Waar haal jij je ticken vandaan?
Ik gratis van Binckbank, maar veel tradingprogramma's kennen dat nu juist weer niet...
En dat is gebeurt als ik via excel, de history tool gebruik en dan de day-data ticker van goud wil toepassen heeft de pc daar na 1 minuut geen zin meer in Overigens is de Excel van BB wel echt kick ass aardig wat leuke extra's er tussen die je mogelijkheden weer flink vergroot. Excel en BB kun je dan ook niet los van elkaar zien eigenlijk Voor de rest gebruik ik Yahoo & de verscheidene trade programma's.
quote:Ik zal vanavond even kijken of ik via MS m'n data zo goed mogelijk om kan zetten naar Excel om zo een grafiekje te plotten. Moet wel gezegd worden dat ik niet heel veel ervaring met excel, mede omdat dat niet erg veel bij ons wordt gebruikt. Oke, officieel moet je het wel veel gebruiken, we hadden daar dan ook speciale seminars voor, maar die waren altijd vrij laat op de dag, afijn je kent het welOp donderdag 4 juni 2009 02:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Kan je ook niet veel met Excel? Ik ben er redelijk handig in (tenminste medestudenten vragen mij vaak om uitleg over Excel
Maar moet denk ik nog wel lukken om mijn data om te zetten in een chill grafiekje
quote:Ik weet dat de formules die ik gebruik relatief simpel zijn, maar zou echt geen idee hebben hoe ik dat implementeer in Excel, simpele wiskunde formules lukt nog wel, maar mijn eigen strategie converten naar Excel. Nee dat wordt hem nog nietOp donderdag 4 juni 2009 09:51 schreef SeLang het volgende:
@SE
Voor de test die jij doet blijven de resultaten moeilijk te interpreteren doordat je een index hebt die met een heel klein getal begint en na 100 jaar met een heel groot getal eindigt. Daarom zegt informatie als average trade, average profit, max drawdown etc weinig in dollars. In dit geval kun je beter kijken naar percentages winst ten opzichte van principal. Dan kun je tenminste trades vergelijken tussen vroeger en nu.
Anyway, de makkelijkste methode is altijd om gewoon naar de equitycurve te kijken. Dan zie je in één oogopslag of winsten consistent is en wat je drawdown is ten opzichte van de helling van de curve. (die ratio geeft een goede maat voor de winstgevendheid van je systeem ten opzicht van het risico). In jouw geval zie je niets aan een equitycurve met lineaire schaal, dus je moet een logarithmische schaal gebruiken. De equitycurve wordt dan ongeveer een rechte lijn. Dan kun je heel makkelijk het systeem met B&H vergelijken.
Waarschijnlijk kan MS de trades wel exporteren naar excel dus dan kun je excel gebruiken om logarithmische curves te tekenen. Je kunt ook gewoon alles in excel doen. Jouw strategie is erg eenvoudig en makkelijk in excel te implementeren.
Zelf heb ik alleen ervaring met MS van meer dan 10 jaar geleden, en dat was inderdaad erg beperkt met systemen bouwen. Het is vooral een goed gebruikersvriendelijk pakket voor charting, al zijn backtestjes met eenvoudige indicatoren ook snel gefixed. Tradestation is heel lang zo'n beetje de industriestandaard geweest en daar heb ikzelf aardig complexe dingen mee gebouwd, maar dat wordt nu niet meer ondersteund. NinjaTrader is bijna onbeperkt met wat je aan systemen kunt implementeren omdat het gewoon een extensie is op C#. Maar out of the box heeft ook dat z'n beperkingen. Zo kan Ninjatrader geen grafieken met log schaal tekenen
Ik kwam er trouwens net achter dat MS een speciaal programma heeft toegevoegd voor het converteren van bestanden naar MS van verscheidene extensies en vice versa. Dat converteren van mijn data naar excel moet zo gedaan zijn. Dan maar eens knutselen vanavond met Excel. En ben eigenlijk ook al wel zeker dat ik na MS op Ninjatrader afstap, heb daar gelukkig nog de hele zomer voor om dat een beetje onder de knie te krijgen voordat het volgende school jaar begint.Wat betreft de specificaties voor je strategie. Wat voor orders gebruik jij voor het kopen en verkopen in je strategie? Gewoon via market price? Of limit, stop-limit etc? Ik ga bijna altijd af op markt prijs omdat ik via een limiet of andere orders mijn totale hoeveelheid transacties drastisch verlaag, en dus m'n uiteindelijke winst in enige zin laat verdampen. Ik maak immers wel een average winst per trade. Terwijl ik in het echt nauwelijks gebruik maak van bestens order, zit eigenlijk altijd wel op een limiet/stop loss order.
En maak jij gebruik van strategic delays (bars) in je koop/verkoop orders? Ik zie wel dat ik de optie heb en als ik een delay toepas! merk ik dat m'n op jaarbasis ong. 1 trade extra doe, terwijl mijn average winst per trade flink naar beneden gaat. Wat is het nut van deze delays?
Ik ga vanavond wel weer even aan de knutsel met Excel en er zo'n log grafiekje uithalen, ik heb even gezocht op MS en log grafieken, maar daar kon ik alleen maar mensen vinden die exact dezelfde vraag als mij hebben, dat wordt excel dus
quote:Het maakt voor het eind resultaat niet veel uit of ik nu een 10$ dollar per trade doe met 0.1% of 0.2% commissie kosten over het totaal bedrag wat je investeert. Commissie kosten blijven rond een tien-duizendtal zitten. En leuk is het inderdaadOp donderdag 4 juni 2009 12:29 schreef Basp1 het volgende:
SE, Leuk zo'n technische analyse over langere periode, maar als over de gehel periode een trade steeds 20 dollar koste geeft dat mijns inziens geen reel beeld meer.
quote:jeetje ik neem aan dat dit je papertrade account is?Op dinsdag 2 juni 2009 23:33 schreef sitting_elfling het volgende:
Fuckver! Kut programma's
Overigens wist ik het voor elkaar te kreigen om met die strategie 2.5 miljoen door de goot te strooien
[ afbeelding ]
En dan te bedenken dat ik op 1183$ zat qua laagste balans.
quote:Mooi om te zien. Die Eric reageerde trouwens redelijk op het forum wat eraan vast hing. Daar werd hij onder andere uitgenodigd om deel te nemen aan het forum op beurs.nl.Op donderdag 4 juni 2009 13:32 schreef NurKs het volgende:
Hier de directe link naar de uitzendingen:
http://info.omroep.nl/ncrv?nav=aftriFsHtGATmKnJybBlXlE
Maar Eric heeft het niet zo op fora. Een mooie qoute:
maar ik had al deze opmerking "Wat ik dan kom doen hebben we dan wel over , want volgens mij lopen jullie elkaar helemaal gek te maken daar , de 1 zegt call de andere put en heb dat geen invloed op je gedachten? ik zie dat niet als iets prettigs in ieder geval , ik en arnold zijn op een gegeven moment absoluut gestopt met msn om diezelfde reden. "
quote:Jammer...had hem graag als beurscommentator hier op Fok gehad...!Op donderdag 4 juni 2009 14:55 schreef Oizno het volgende:
[..]
Mooi om te zien. Die Eric reageerde trouwens redelijk op het forum wat eraan vast hing. Daar werd hij onder andere uitgenodigd om deel te nemen aan het forum op beurs.nl.
Maar Eric heeft het niet zo op fora. Een mooie qoute:
maar ik had al deze opmerking "Wat ik dan kom doen hebben we dan wel over , want volgens mij lopen jullie elkaar helemaal gek te maken daar , de 1 zegt call de andere put en heb dat geen invloed op je gedachten? ik zie dat niet als iets prettigs in ieder geval , ik en arnold zijn op een gegeven moment absoluut gestopt met msn om diezelfde reden. "
quote:erik aka baardmans 24-2-2009 - 19:03
ik weet ook alleen maar de grote lijnen , of we NU naar 200 en lager gaan gelijk of eerst nog wat herstellen weet ik ook niet , ik ben geen guru , ik weet alleen de hoofdtrend , en die is zwaar naar beneden (onder aex100)
, daarom had ik het in de documentaire als enigste over familie en vrienden helpen , omdat ik gewoon weet dat ze werkeloos en dakloos gaan worden , en uitkeringen gaan stoppen , dan denk je niet aan plat tvtje en gekke auto , en dan is het niet eens liefdadigheid van mij maar eigenbelang , dwz als iemaand dakloos wordt die je goed kent staat die aan je deur omdat ze bij je in willen trekken , dus zo een saint ben ik niet
, het wordt erger als jaren30 , en nee ik wordt niet emotioneel beinvloedt doordat elke dag beurs/econmomie in news is , ik heb dit paar jaar geleden al bedacht ... ruim voordat deze shit begon , het gebeurt nu enkelt in de praktijk , vroeger was zo als op voorkant krant of hoofdnews journaal beurs in news was ... dan was einde daling , nu is dat niet het geval , het news gaat van kwaad naarerger worden , met wat komen gaat vergeleken is wat we nu hebben nog a walk in the park
quote:Werkt deze link nog bij jullie?Op donderdag 4 juni 2009 13:32 schreef NurKs het volgende:
Hier de directe link naar de uitzendingen:
http://info.omroep.nl/ncrv?nav=aftriFsHtGATmKnJybBlXlE
quote:De link werkt hier iig. niet.
quote:iets algemener dan;Op woensdag 3 juni 2009 18:20 schreef One_conundrum het volgende:
MT gaat nu ook in de US down. In hoeverre heeft dit verband met de nederlandse notering? of andersom ?
In hoeverre heeft een US notering invloed (relatie effect etc) op de nederlandse notering of andersom?
quote:Wat bedoel je? Is gewoon hetzelfde...Op donderdag 4 juni 2009 16:11 schreef One_conundrum het volgende:
[..]
iets algemener dan;
In hoeverre heeft een US notering invloed (relatie effect etc) op de nederlandse notering of andersom?
quote:hetzelfde? dus als ik de us-koers omreken naar euro's heb ik de koers op de aex? dat kan toch nietOp donderdag 4 juni 2009 16:45 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Wat bedoel je? Is gewoon hetzelfde...
quote:Op donderdag 4 juni 2009 16:59 schreef One_conundrum het volgende:
[..]
hetzelfde? dus als ik de us-koers omreken naar euro's heb ik de koers op de aex? dat kan toch niet
quote:US opening is gewoon koers van half 4 aex ja. Avond handel maakt vrij weinig uit aangezien handel flinterdun is. Openingskoers dus gewoon door het aantal bieders en verkopers bij opening.Op donderdag 4 juni 2009 18:10 schreef One_conundrum het volgende:
Dus uuh us opent op aex koers en daarna weer aex open op us koers?
quote:Ik gebruik ze allemaal weleens, maar je moet er rekening mee houden dat limit en stop-limit geen realistische backtest geven. Het feit dat er op een bepaalde koers is gehandeld betekent nog niet dat jij op die koers had kunnen handelen. Het is altijd belangrijk om je te realiseren in hoeverre je strategie gevoelig is voor slippage. Een countertrend strategie heeft daar minder last van dan een trendvolgende- of breakout strategie.Op donderdag 4 juni 2009 13:51 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat betreft de specificaties voor je strategie. Wat voor orders gebruik jij voor het kopen en verkopen in je strategie? Gewoon via market price? Of limit, stop-limit etc? Ik ga bijna altijd af op markt prijs omdat ik via een limiet of andere orders mijn totale hoeveelheid transacties drastisch verlaag, en dus m'n uiteindelijke winst in enige zin laat verdampen. Ik maak immers wel een average winst per trade. Terwijl ik in het echt nauwelijks gebruik maak van bestens order, zit eigenlijk altijd wel op een limiet/stop loss order.
quote:Daarmee kun je enigzins simuleren wat er gebeurt als je wat later instapt (denk ik, ik ken die optie niet). Bottom line is wat ik al schreef: je moet met verstand en kennis van de markt backtesten, niet blind een testje draaien. Als je 'edge' verdwijnt als je één bar later instapt dan is de strategie twijfelachtig.En maak jij gebruik van strategic delays (bars) in je koop/verkoop orders? Ik zie wel dat ik de optie heb en als ik een delay toepas! merk ik dat m'n op jaarbasis ong. 1 trade extra doe, terwijl mijn average winst per trade flink naar beneden gaat. Wat is het nut van deze delays?
quote:Vreemd eigenlijk, voor zo'n toch wel gevestigde naam als Metatock.Ik ga vanavond wel weer even aan de knutsel met Excel en er zo'n log grafiekje uithalen, ik heb even gezocht op MS en log grafieken, maar daar kon ik alleen maar mensen vinden die exact dezelfde vraag als mij hebben, dat wordt excel dus
quote:Ja systeempjes bouwen is leuk. Alleen jammer dat het zo weinig oplevertHet maakt voor het eind resultaat niet veel uit of ik nu een 10$ dollar per trade doe met 0.1% of 0.2% commissie kosten over het totaal bedrag wat je investeert. Commissie kosten blijven rond een tien-duizendtal zitten. En leuk is het inderdaad
quote:Dank !Op donderdag 4 juni 2009 18:24 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
US opening is gewoon koers van half 4 aex ja. Avond handel maakt vrij weinig uit aangezien handel flinterdun is. Openingskoers dus gewoon door het aantal bieders en verkopers bij opening.
quote:Hoe weet jij dat zo zeker bolkestein?Op donderdag 4 juni 2009 13:03 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat TA onzin is en geen voorspellende waarde heeft. Je hebt een gelukstreffer geraakt.
quote:ik zei dat kans op rally groot was rond 21:30 NL tijd gisterenOp donderdag 4 juni 2009 13:10 schreef richbitch het volgende:
[..]
Kun je je zelf ff quoten? kan het niet terug vinden.
Mja jammer dat je je eigen 'signalen' niet volgt
quote:Op donderdag 4 juni 2009 13:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zie toch duidelijk een kop-schouder-patroon...
ehhh... echt waar?Slapend rijk was echt mijn favoriete serie!!!!
Nu is mijn favo-serie gossip girl.quote:GroenLinks wil aandelenbelasting
GroenLinks pleit voor een heffing op de handel in aandelen, effecten en derivaten. Een kleine heffing van 0,01 procent kan binnen de Europese Unie 70 miljard euro per jaar opleveren, denkt GroenLinks.
Dat geld moet ten goede komen aan de Europese begroting, waarna de EU-landen de klimaatsteun aan ontwikkelingslanden voor hun rekening kunnen nemen, stellen Tweede Kamerlid Jolande Sap en Europarlementariër Judith Sargentini van GroenLinks donderdag.
Ook andere groene partijen in Europa pleitten voor de heffing. ,,Zo betaalt de financiële sector, die de crisis heeft veroorzaakt, mee aan een duurzaam herstel.''
Kapitalisme is vies
De GroenLinksers willen het "testosteronkapitalisme'' tegengaan dat in hun ogen de stabiliteit van Europese bedrijven en financiële markten heeft ondermijnd. De heffing treft de langetermijnbelegger nauwelijks, maar de speculanten en hedgefondsen des te meer.
De helft van de verwachte opbrengst van 70 miljard kan voor GroenLinks naar klimaatsteun aan ontwikkelingslanden, te verlenen tijdens de wereldklimaattop later dit jaar in Kopenhagen. De andere helft wil GroenLinks besteden aan investeringen in een duurzame economie, zoals de aanleg van een Europees supernet voor groene stroom.
bron
quote:Hahahahhahahaa, geweldig
Stelletje groene smurfen. Een extra aandelen belasting, hoe verzin je het Oe oe, kapitalisme is wel zo vies
oh koetsjie koetsjie koetsjie quote:omg sitting-elfling je hebt zo gelijk.. alsof aandelenbezitters, dus mensen die gereguleerde producten bezaten, nu moeten betalen omdat de ongereguleerde producten niet werden gereguleerd!!! Ik stem sowieso geen groenlinks meer!!!Op donderdag 4 juni 2009 21:17 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hahahahhahahaa, geweldig
Oe oe, kapitalisme is wel zo vies
quote:Even voor GroenLinks, het is al heel gebruikelijk dat er over aandelenbezit en winsten daaruit belasting betaald wordt. Om dan ook nog eens transacties te gaan belasten.
quote:Implementeer het maar eens.De GroenLinksers willen het "testosteronkapitalisme'' tegengaan dat in hun ogen de stabiliteit van Europese bedrijven en financiële markten heeft ondermijnd. De heffing treft de langetermijnbelegger nauwelijks, maar de speculanten en hedgefondsen des te meer.
onmogelijk.. niet te doen..
quote:Ik zit sinds gister in de long 262 dus ik hoop dat je gelijk krijgtOp vrijdag 5 juni 2009 08:37 schreef lammegiraf het volgende:
mooi groene futs...ben benieuwd waar we gaan expireren vandaag...ik hoop op een 268+
quote:heb ze ook hier als gokje....wat te doen? dumpen? ik weet het niet.Op vrijdag 5 juni 2009 08:44 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Ik zit sinds gister in de long 262 dus ik hoop dat je gelijk krijgt
quote:Ik heb ze gedumpt met 26% winst, vond ik wel weer genoeg!Op vrijdag 5 juni 2009 09:03 schreef lammegiraf het volgende:
[..]
heb ze ook hier als gokje....wat te doen? dumpen? ik weet het niet.
quote:Ik zou blijven zitten. We hebben nog wel redelijk wat winst in te halen ten opzichte van de us markets.Op vrijdag 5 juni 2009 09:03 schreef lammegiraf het volgende:
[..]
heb ze ook hier als gokje....wat te doen? dumpen? ik weet het niet.
edit: als de macrocijfers mee gaan vallen dan gaan we door t dak denk ik.
quote:ik hou ze vast...winst nemen zou verstandiger zijn...i know...maar ik hoop dat we nog wat hoger gaan.Op vrijdag 5 juni 2009 09:09 schreef Anoniemos het volgende:
[..]
Ik heb ze gedumpt met 26% winst, vond ik wel weer genoeg!
quote:HoudenOp vrijdag 5 juni 2009 09:03 schreef lammegiraf het volgende:
[..]
heb ze ook hier als gokje....wat te doen? dumpen? ik weet het niet.
quote:Op vrijdag 5 juni 2009 01:39 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Even voor GroenLinks, het is al heel gebruikelijk dat er over aandelenbezit en winsten daaruit belasting betaald wordt. Om dan ook nog eens transacties te gaan belasten.
Je hoeft alleen over je vermogen belasting te betalen. Om de ongebreidelde snelle handel in aandelen en de daarmee samenhangende snelle schommelingen te voorkomen zie ik in dat belasting plan van GL niet eens zo'n probleem , als men dan wel de vermogensbelasting wat verlaagd.
quote:De vermogensbelasting is al niet zo hoog. Volgens mij nog geen 5%. Daarbij zou je dan de vermogensbelasting verlagen om de beleggers te compenseren, terwijl veel mensen met vermogen niet beleggen. Maw: rijken worden dan weer rijker.Op vrijdag 5 juni 2009 09:13 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Om de ongebreidelde snelle handel in aandelen en de daarmee samenhangende snelle schommelingen te voorkomen zie ik in dat belasting plan van GL niet eens zo'n probleem , als men dan wel de vermogensbelasting wat verlaagd.
quote:Ik koop ze gewoon weer terug zometeen op 1 euro
quote:Op vrijdag 5 juni 2009 09:26 schreef Anoniemos het volgende:
[..]
Ik koop ze gewoon weer terug zometeen op 1 euro
Zo laag zullen ze niet komen vandaag
quote:Zie bron: rtlzBlow-off en op weg naar de top
Aandelenmarkten blijven steken in stijgende trends, maar weigeren vooralsnog een bevestiging van een trendbreuk te geven. En hoewel wij overtuigd blijven van een naderende ommekeer moeten beleggers zich niet van de wijs laten brengen door de laatste stijging die al in de komende dagen op stapel staat.
'Wall of worry'
Amerikanen hebben een mooie uitdrukking voor de huidige stijging, ‘climbing a wall of worry’. Anders gezegd, een stijging die door weinigen vertrouwd wordt en waarvan slechts een minderheid weet te profiteren. Het zal niet de eerste keer zijn dat een dergelijke rally eindigt in een koop climax, de blow-off. Een zeer krachtige laatste stijging waarin de laatste twijfelaar zich laat overhalen om toch maar niet de boot te willen missen. Dit betekent dat de laatste kopers mee gaan doen en er straks geen koper meer over is om het aanbod op te nemen, zodat koersen na de felle koersstijging zullen dalen en aan de lang verwachte koerscorrectie gaan beginnen. De DAX Index en de S&P500 Index zijn beide markten die een mogelijke blow-off op dit moment signaleren.
Zal het dan toch? Ik ben benieuwd.... Instappen in aandelen wacht ik in elk geval nog even mee.
quote:En als de cijfers negatief zijn, zullen ze wederom genegeerd wordenOp vrijdag 5 juni 2009 09:42 schreef lammegiraf het volgende:
oei...ook nog wel wat cijferstjes vandaag zie ik op Forex....als deze positief uitpakken komt het wellicht tot een explosie....
quote:UiteraardOp vrijdag 5 juni 2009 09:44 schreef RvLaak het volgende:
[..]
En als de cijfers negatief zijn, zullen ze wederom genegeerd worden
quote:Dan snap ik je gedachte niet. Eerst zeg je dat je wacht op de cijfers en nu heb je ze toch maar gedumpt?Op vrijdag 5 juni 2009 11:03 schreef lammegiraf het volgende:
ik heb mijn longs toch gedumpt...komen er niet door heb ik de indruk
quote:sja...vond het een beetje jammer alle winst weer te zien wegvloeien...begon een beetje nerveus te worden. vanmiddag maar eens weer kijken.Op vrijdag 5 juni 2009 11:04 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Dan snap ik je gedachte niet. Eerst zeg je dat je wacht op de cijfers en nu heb je ze toch maar gedumpt?
Handelen uit emotie....i know i know....
quote:Handelen uit emotie is het slechtste wat je kunt doen. Je moet niet opeens alles verkopen als de koers een keer van 1% naar 0,7% zakt.Op vrijdag 5 juni 2009 11:08 schreef lammegiraf het volgende:
[..]
sja...vond het een beetje jammer alle winst weer te zien wegvloeien...begon een beetje nerveus te worden. vanmiddag maar eens weer kijken.
Handelen uit emotie....i know i know....
quote:Hmmm.... heb nu perongeluk ipv 400 stuks 4000 sprinters 262 gekocht. TypfoutjeOp vrijdag 5 juni 2009 11:10 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Handelen uit emotie is het slechtste wat je kunt doen. Je moet niet opeens alles verkopen als de koers een keer van 1% naar 0,7% zakt.
Snel maar weer naar die +1%
quote:Op vrijdag 5 juni 2009 11:14 schreef Anoniemos het volgende:
[..]
Hmmm.... heb nu perongeluk ipv 400 stuks 4000 sprinters 262 gekocht. Typfoutje
Snel maar weer naar die +1%
Gaat alweer omhoog.
quote:je hebt helemaal gelijk...Op vrijdag 5 juni 2009 11:10 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Handelen uit emotie is het slechtste wat je kunt doen. Je moet niet opeens alles verkopen als de koers een keer van 1% naar 0,7% zakt.
ik baal dergelijke momenten te veel als ik mijn geld zie verdampen
quote:Hoezo verdampen? Ik weet niet voor hoeveel je ze verkocht hebt maar je stond toch nog steeds in de plus?Op vrijdag 5 juni 2009 11:16 schreef lammegiraf het volgende:
[..]
je hebt helemaal gelijk...
ik baal dergelijke momenten te veel als ik mijn geld zie verdampen
quote:Snel 3600 stuks verkocht (winst 1 cent), misschien net genoeg om de aan/verkoopkosten te dekken. Was voor mijn ouders, dus als dat fout was gegaan
quote:zeker...met winst verkocht....maar vind het jammer van het genomen 'overnight' risico om vervolgens smorgens met 0,0% winst uit te stappen...nu toch nog 20ct winst gepakt.Op vrijdag 5 juni 2009 11:18 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Hoezo verdampen? Ik weet niet voor hoeveel je ze verkocht hebt maar je stond toch nog steeds in de plus?
quote:Niet? Mijn voorkeur gaat toch echt uit om met een duizendtal sprinters/turbo's in te springen en dan binnen een 5 - 10 minuten er uit te gaan. En bij het minst geringste verlies flikker je ze er uit. Stijgt het, houd je het tot het 1e dalings moment, gooi je het er weer uit. Ik weet ook wel dat het niks met beleggen te maken heeft en puur 100% speculatie is, maarja je kunt qua beleggen niet altijd 100% overwogen keuzes maken.Op vrijdag 5 juni 2009 11:10 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Handelen uit emotie is het slechtste wat je kunt doen. Je moet niet opeens alles verkopen als de koers een keer van 1% naar 0,7% zakt.
quote:Jij belegt waarschijnlijk met meer geld in sprinters dan dat ik doe. Mijn tactiek is dan ook heel andersOp vrijdag 5 juni 2009 11:29 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Niet? Mijn voorkeur gaat toch echt uit om met een duizendtal sprinters/turbo's in te springen en dan binnen een 5 - 10 minuten er uit te gaan. En bij het minst geringste verlies flikker je ze er uit. Stijgt het, houd je het tot het 1e dalings moment, gooi je het er weer uit. Ik weet ook wel dat het niks met beleggen te maken heeft en puur 100% speculatie is, maarja je kunt qua beleggen niet altijd 100% overwogen keuzes maken.
quote:sprinters langer dan een dag vasthouden vindt ik momenteel al bloed link....voor mijn gevoel kan het momenteel alle kanten op. Ik profiteer dan ook net als SE te profiteren van zeer korte termijn schommelingen...maar ook dat blijft bloed link.Op vrijdag 5 juni 2009 11:32 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Jij belegt waarschijnlijk met meer geld in sprinters dan dat ik doe. Mijn tactiek is dan ook heel anders
quote:Sprinters vasthouden deed ik altijd wel vrij veel, wie weet dat ik het ook nog doe voor over het weekend, maar dan heb je het toch over een honderd tal. De richtingloosheid van de beurs op dit moment treft genoeg blaam.Op vrijdag 5 juni 2009 11:44 schreef lammegiraf het volgende:
[..]
sprinters langer dan een dag vasthouden vindt ik momenteel al bloed link....voor mijn gevoel kan het momenteel alle kanten op. Ik profiteer dan ook net als SE te profiteren van zeer korte termijn schommelingen...maar ook dat blijft bloed link.
Overigens is het inschieten met die grote getallen wel vaak bloedlink, maar als je een half uur geleden 2000 stuks SL262 had gekocht, zat je nu op 40 euro winst
grmbl enzo quote:Vanwaar in ene de enorme daling in de S&P-futs?Op vrijdag 5 juni 2009 12:04 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Het is nu alleen maar wachten tot half 3.
quote:Volgens de site waar ik altijd naar de futs kijk zijn ze gelijk geblevenOp vrijdag 5 juni 2009 12:16 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Vanwaar in ene de enorme daling in de S&P-futs?
Op welke site kijk jij?
quote:Iemand zag de Unemployment Rate (May) in de US al stiekum in die uitkomt over een paar uur en dacht, " alle donders nog aan toe! verkopen verkopen verkopen! "Op vrijdag 5 juni 2009 12:16 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Vanwaar in ene de enorme daling in de S&P-futs?
quote:gewoon, hierOp vrijdag 5 juni 2009 12:20 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Volgens de site waar ik altijd naar de futs kijk zijn ze gelijk gebleven
Op welke site kijk jij?
Wel ff op enter drukken in je adresbalk als je de foutmelding krijgt.
quote:don't tease me...Op vrijdag 5 juni 2009 12:21 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Iemand zag de Unemployment Rate (May) in de US al stiekum in die uitkomt over een paar uur en dacht, " alle donders nog aan toe! verkopen verkopen verkopen! "
quote:Om even te 'kleine' optie te laten van strategic delays. Persoonlijk denk ik dat het niet werkt, en je kunt er zelf qua formulering/code ook niet aan knutselen.Op donderdag 4 juni 2009 18:37 schreef SeLang het volgende:
[..]
Daarmee kun je enigzins simuleren wat er gebeurt als je wat later instapt (denk ik, ik ken die optie niet). Bottom line is wat ik al schreef: je moet met verstand en kennis van de markt backtesten, niet blind een testje draaien. Als je 'edge' verdwijnt als je één bar later instapt dan is de strategie twijfelachtig.
[..]
Vreemd eigenlijk, voor zo'n toch wel gevestigde naam als Metatock.
[..]
Ja systeempjes bouwen is leuk. Alleen jammer dat het zo weinig oplevert
Het is goed dat je blijft zeggen dat je met verstand die backtests moet blijven draaien en niet zo maar even een aantal knoppen indrukken. Het begrijpen wat je doet en waarom iets omhoog gaat en naar beneden gaat blijft natuurlijk het grootste probleem. Al doe ik niet alleen voor mezelf maar ook voor een extra school opdracht. Daarom is systeempjes testen niet alleen leuk, het levert al dan niet misschien geld op, het zorgt er wel voor dat je met trial en error probeert bepaalde zaken te begrijpen, plus betere cijfers is natuurlijk ook niks mis mee
Overigens heb ik die MS nog niet weten om te zetten naar Excel. Je kunt wel converteren van een MS file naar een Excel file. Het probleem zit hem alleen in het plotten van je resultaten in MS, naar een MS bestand / chart
quote:50 euro winst, en dat met 2000 stuks. Het is weer een drama beurs dag op deze manierOp vrijdag 5 juni 2009 11:56 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Sprinters vasthouden deed ik altijd wel vrij veel, wie weet dat ik het ook nog doe voor over het weekend, maar dan heb je het toch over een honderd tal. De richtingloosheid van de beurs op dit moment treft genoeg blaam.
Overigens is het inschieten met die grote getallen wel vaak bloedlink, maar als je een half uur geleden 2000 stuks SL262 had gekocht, zat je nu op 40 euro winst
quote:Er zit geen tempo in...daarom heb ik maar een C JUN 270 gekocht, dan zie ik m'n tijdswaarde iig niet meteen verdampen.Op vrijdag 5 juni 2009 12:31 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
50 euro winst, en dat met 2000 stuks. Het is weer een drama beurs dag op deze manier
Staat ondertussen op 4000, daar heeft hij afgelopen 10 jaar, in totaal 3 jaar boven gestaan.
http://www.euroinvestor.n(...).aspx?StockId=495422
quote:Dat was toch een slecht teken? Kan maar niet in mn kop krijgen waar dat ook al weer voor is...Op vrijdag 5 juni 2009 12:39 schreef SpiceWorm het volgende:
Baltic dry +30% in 10 dagen gezien?
Staat ondertussen op 4000, daar heeft hij afgelopen 10 jaar, in totaal 3 jaar boven gestaan.
http://www.euroinvestor.n(...).aspx?StockId=495422
quote:Waarom is de Baltic Dry Index zo interessant voor velen? Het is een index gericht op de prijs die wordt betaald voor het vervoer van goederen over verscheidene routes met die bulk carriers. Ja, dit kun je relateren, in een ver stadium aan de groei van een economie omdat het relatief gezien neutraal is. Maar kan iemand maar dan ook bewijzen dat gemiddelde economische groei een gelijke relatie heeft met de BDI ? Of beter nog, dat de BDI een voorspellende waarde geeft dat de economische groei weer aanstaande is?Op vrijdag 5 juni 2009 12:39 schreef SpiceWorm het volgende:
Baltic dry +30% in 10 dagen gezien?
Staat ondertussen op 4000, daar heeft hij afgelopen 10 jaar, in totaal 3 jaar boven gestaan.
http://www.euroinvestor.n(...).aspx?StockId=495422
quote:En dan is ook nog maar de vraag of die groei niet enkel cijfermatig is vanwege inflatie, dat vind ik altijd het lastige met indexen die ook van prijzen afhankelijk zijn, nuttiger is het denk ik om het goederenvolume te bekijken.Op vrijdag 5 juni 2009 12:49 schreef sitting_elfling het volgende:
Maar kan iemand maar dan ook bewijzen dat gemiddelde economische groei een gelijke relatie heeft met de BDI ? Of beter nog, dat de BDI een voorspellende waarde geeft dat de economische groei weer aanstaande is?
ETFS Natural Gas
We currently have an oil to natural gas ratio of about 18. Historically, the oil to natural gas ratio has always returned to 6 and since 2000 it has averaged 8.
[ Bericht 16% gewijzigd door pberends op 05-06-2009 13:55:25 ]
quote:2 redenen:Op vrijdag 5 juni 2009 12:39 schreef SpiceWorm het volgende:
Baltic dry +30% in 10 dagen gezien?
Staat ondertussen op 4000, daar heeft hij afgelopen 10 jaar, in totaal 3 jaar boven gestaan.
http://www.euroinvestor.n(...).aspx?StockId=495422
1) China & kunstmatige vraag naar grondstoffen
2) tekort aan schepen waardoor de tarieven kunstmatig hoog zijn
BDI zegt weinig over de wereldeconomie atm.
vwmb zegt het niet zoveel op dag/week niveau, en op de lange termijn geen goede absolute index, want de aanbod kant varieert traag maar met grote stappen. Maar YTD 500% zegt echt wel iets over de hoeveelheid spullen die vervoerd worden.
Idd inflatie is er niet uitgehaald, maar +30% in 10 dagen haal daar een mega inflatie correctie van 1% af, en hij staat nog steeds op +29%.
quote:Op BNR was laatst het bericht dat er een behoorlijk grote vloot aan vrachtschepen gesloopt is/zal worden. Dat zal de prijs ook wel opdrijven, denk ikOp vrijdag 5 juni 2009 13:18 schreef SpiceWorm het volgende:
Je gaat pas goederen vervoeren op het moment dat je wat verkocht hebt. Is er veel vraag naar vervoer -> hogere baltic dry. Beter dan consumentenvertrouwen / inkoopindex etc.
vwmb zegt het niet zoveel op dag/week niveau, en op de lange termijn geen goede absolute index, want de aanbod kant varieert traag maar met grote stappen. Maar YTD 500% zegt echt wel iets over de hoeveelheid spullen die vervoerd worden.
Idd inflatie is er niet uitgehaald, maar +30% in 10 dagen haal daar een mega inflatie correctie van 1% af, en hij staat nog steeds op +29%.
quote:Ik zat in hetzelfde dubio, want zou van 2 - 3 weg zijn, precies als de cijfers komen. Ga dan geen risico nemen, dus ik heb alles verkocht.Op vrijdag 5 juni 2009 13:17 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Ik zit in dubio. Ik moet over 10 minuten weg en ik zit nog met mijn 262 long!
Aan de ene kant kun je heel veel winnen als ze meevallen, maar met 1000 stuks ga ik toch echt niet de kans lopen dat er 40 cent afgaat.
quote:2. Tekort aan schepen?Op vrijdag 5 juni 2009 13:12 schreef pberends het volgende:
2 redenen:
1) China & kunstmatige vraag naar grondstoffen
2) tekort aan schepen waardoor de tarieven kunstmatig hoog zijn
BDI zegt weinig over de wereldeconomie atm.
Er liggen nog gewoon schepen aan de ketting. Genoeg contracten die niet dekkend zijn voor de rentelasten.
quote:http://www.fxstreet.com/fundamental/economic-calendar/ ?Op vrijdag 5 juni 2009 13:24 schreef One_conundrum het volgende:
heeft iemand een lijst van welke cijfers komen? Kon er op Binck niets over vinden...
quote:http://money.ninemsn.com.au/article.aspx?id=821103Op vrijdag 5 juni 2009 13:21 schreef SpiceWorm het volgende:
[..]
2. Tekort aan schepen?
Er liggen nog gewoon schepen aan de ketting. Genoeg contracten die niet dekkend zijn voor de rentelasten.
quote:But delays in delivering large numbers of dry bulk ships ordered for this year has helped tighten the market. Barclays Capital said this trend could reverse and drag freight rates lower later this year and in 2010.
quote:1230 GMT is toch NLtijd 1330?Op vrijdag 5 juni 2009 13:31 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
http://www.fxstreet.com/fundamental/economic-calendar/ ?
en waar staat Cons. voor?
[ Bericht 3% gewijzigd door One_conundrum op 05-06-2009 13:43:19 ]
quote:nope, 14:30Op vrijdag 5 juni 2009 13:37 schreef One_conundrum het volgende:
[..]
1230 GMT is toch NLtijd 1330?
en waar staat Cons. voor?
quote:Consensus, oftewel de verwachtte waarde van deze cijfers.Op vrijdag 5 juni 2009 13:37 schreef One_conundrum het volgende:
[..]
1230 GMT is toch NLtijd 1330?
en waar staat Cons. voor?
quote:Persoonlijk vind ik forexfactory een wat helderder website...Op vrijdag 5 juni 2009 13:47 schreef Anoniemos het volgende:
[..]
Consensus, oftewel de verwachtte waarde van deze cijfers.
. Ik kan me dus wel iets voorstellen bij dat tekort aan schepen. Ik weet niet in hoeverre andere grondstoffen momenteel ook op zee worden opgeslagen als speculatie zoals met olie nu het geval is maar het zou goed kunnen. Dat zou die Baltic Dry stijging kunnen verklaren.Als je concreet kijkt naar productiecijfers (nog steeds dalend wereldwijd) en de verdubbeling van veel grondstoffenprijzen dan mag duidelijk zijn dat hier iets heel erg scheef zit. Volgens mij is het gewoon een symptoom van het feit dat 1) niemand meer langlopende staatsobligaties wil en 2) kortlopende staatsobligaties en cash slechts 0% geven en 3) de aandelenmarkt is overgewaardeerd. Dus waar moet je verder nog heen?
Onder normale omstandigheden krijg je een paar procent yield op je cash of staatsobligaties, dus dat geld loop je mis als je grondstoffen koopt (plus dat je extra kosten hebt voor opslag, verzekering etc). Daarom zou je wel gek zijn om daar structureel in te beleggen. Maar als je het rendement op cash NUL maakt, tsja...
Ik verbaas me elke keer weer hoe iedereen staat te juichen 'green shoots!' bij het zien van een stijging van grondstoffenprijzen in een dalende economie. Dit is precies de wal die het schip gaat keren, want hogere inflatie (met name brandstofkosten) gaan de ruimte van de FED beperken en zorgen voor hogere rentes, hoge hypotheekkosten, duurdere bedrijfsleningen, etc. Hypotheekkosten zijn nu alweer significant hoger dan een paar maanden geleden. Dat betekent meer foreclosures, lagere huizenprijzen, minder besteedbaar inkomen, etc. Dit is precies wat je nu NIET moet hebben. Deze 'green shoots' moeten wel de ultieme nachtmerrie zijn voor Bernanke.
quote:Op vrijdag 5 juni 2009 13:11 schreef pberends het volgende:
Blijft een goede kooptip onder de 50 eurocent:
ETFS Natural Gas
We currently have an oil to natural gas ratio of about 18. Historically, the oil to natural gas ratio has always returned to 6 and since 2000 it has averaged 8.
Oil+Natural+Gas+Ratio.png
quote:Goede analisten... hoe kunnen ze het percentage zwaar onderschatten, en het verlies van het aantal banen zwaar overschatten?VS aantal banen mei -345.000; verwachting was -525.000 14:30:00
VS werkloosheid mei 9,4%; verwachting was 9,2% 14:30:00
quote:En t is dr'opOp vrijdag 5 juni 2009 13:31 schreef lammegiraf het volgende:
ik veracht nu eigelijk een rustig uurtje...wellicht heel iets dalen en dan bij de cijfers zal het er op of er onder zijn
Had je ze nou maar gehouden he quote:wss wordt volgende weer het aantal banen zwaar negatief bijgesteld. Zorgt voor minder tumult...Op vrijdag 5 juni 2009 14:32 schreef pberends het volgende:
[..]
Goede analisten... hoe kunnen ze het percentage zwaar onderschatten, en het verlies van het aantal banen zwaar overschatten?
Maar het cijfer viel blijkbaar erg mee. Ben benieuwd hoe groen het wordt.
quote:ai ja...scheelt me slechts een kleine 500 euri....ach ja....heb er toch nog 200 winst.Op vrijdag 5 juni 2009 14:33 schreef Oizno het volgende:
[..]
En t is dr'op
ze houden was natuurlijk ook een grote gok...had ook in het rood kunnen komen.
quote:Daar heb je wel een punt. Ben wel benieuwd wat voor % van de jaarproductie er in de gehele vloot kan.Op vrijdag 5 juni 2009 13:51 schreef SeLang het volgende:
Veel schepen worden omgebouwd naar tankers om al die olie in op te slaan die iedereen koopt maar niemand nodig heeft
Ik kan me dus wel iets voorstellen bij dat tekort aan schepen. Ik weet niet in hoeverre andere grondstoffen momenteel ook op zee worden opgeslagen als speculatie zoals met olie nu het geval is maar het zou goed kunnen. Dat zou die Baltic Dry stijging kunnen verklaren.
Als je concreet kijkt naar productiecijfers (nog steeds dalend wereldwijd) en de verdubbeling van veel grondstoffenprijzen dan mag duidelijk zijn dat hier iets heel erg scheef zit. Volgens mij is het gewoon een symptoom van het feit dat 1) niemand meer langlopende staatsobligaties wil en 2) kortlopende staatsobligaties en cash slechts 0% geven en 3) de aandelenmarkt is overgewaardeerd. Dus waar moet je verder nog heen?
Maar aandelenmarkt ondergewaardeerd -> nooit meer een aex op 300+? Of bedoel je ondergewaardeerd voor institutionele beleggers, welke over een maand/half jaar/jaar/2 jaar al goede resultaten moet laten zien? Nu kopen vwmb (had je al moeten doen), en bijkopen bij aex < 200. In het ergste geval moet je het 10 jaar laten staan.
quote:Er zijn mensen die daar aan verdienen, en dat is dan toch simpel herverdelen van geld? Miss wel weg uit de groep die de hypotheek niet kan betalen. Toch redelijk zeker dat er een tijd komt van olie 200$ / vat.Ik verbaas me elke keer weer hoe iedereen staat te juichen 'green shoots!' bij het zien van een stijging van grondstoffenprijzen in een dalende economie.
quote:Pff, werkloosheidcijfer van 9,4 procent. Van de 100 mensen in Amerika zijn er bijna 10 werkloos. En wat een optimische weer. Bel klapt voor juli nog wel in.Op vrijdag 5 juni 2009 14:36 schreef RvLaak het volgende:
Banencijfers VS vielen "nogal" mee (of waren een typo)
quote:waar kijk jij die?
quote:Don't be economic girlie man!MARKET COMMENT: AEX verstevigt winst na banendata VS
05-06-2009 14:55:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--Cees Smit van Today's Beheer ziet de AEX zeer positief reageren op de Amerikaanse banencijfers, "terwijl de werkloosheid over mei toch hoger uitpakt dan verwacht en de banenafname in de productiesector ook slechter is dan verwacht. Het cijfer enige dat meevalt is de totale daling van het aantal banen en het gegeven dat er over april minder banen verloren gingen dan over die maand gerapporteerd", aldus Smit. Smit verwacht dat AEX vrijdag hooguit de eerdere top van 272 haalt, "maar het risico blijft aan de onderkant liggen", aldus Smit. De omzetten blijven naar zijn inschatting laag. De macro-economische agenda voor vrijdag voor de VS is verder leeg. De AEX noteert vrijdag rond 14.50 uur 2,3% hoger 269,84 punten. (ANS)
http://www.rtl.nl/(/finan(...)heid_vs_naar_9,4.xml
quote:Netjes hoorSceptische kenners stellen overigens dat Obama met zijn stimuleringsprogramma van in totaal 2.000 miljard dollar nu zo'n 150.000 banen per maand schept.
.quote:Dat zit nu bijna op 700,-Op vrijdag 5 juni 2009 12:31 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
50 euro winst, en dat met 2000 stuks. Het is weer een drama beurs dag op deze manier
Al vind ik de stijging om 14.30 niet bepaald dekkend gezien de lading. Hogere cijfers, data is nog steeds bagger en nog steeds hosanna!quote:Je mag ook niet anders verwachten gezien het gigantische hoeveelheid geld wat er in de markten wordt gepompt. Dat zorgt bijna altijd voor een korte boom in alles, werkgelegenheid, aandelen markten etc.Op vrijdag 5 juni 2009 15:07 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]
http://www.rtl.nl/(/finan(...)heid_vs_naar_9,4.xml
[..]
Netjes hoor
quote:http://money.cnn.com/data/premarket/
quote:De S&P500 staat kwa waardering (Shiller P/E) nu boven het historisch gemiddelde. Dus zelfs zonder crisis zijn de koersen al te hoog. Een eventueel herstel is al meer dan ingeprijsd.Op vrijdag 5 juni 2009 14:46 schreef SpiceWorm het volgende:
[..]
Daar heb je wel een punt. Ben wel benieuwd wat voor % van de jaarproductie er in de gehele vloot kan.
Maar aandelenmarkt ondergewaardeerd -> nooit meer een aex op 300+? Of bedoel je ondergewaardeerd voor institutionele beleggers, welke over een maand/half jaar/jaar/2 jaar al goede resultaten moet laten zien? Nu kopen vwmb (had je al moeten doen), en bijkopen bij aex < 200. In het ergste geval moet je het 10 jaar laten staan.
quote:Hoge olieprijs is goed voor netto olieproducenten maar niet voor USA, EU, China of Japan.Er zijn mensen die daar aan verdienen, en dat is dan toch simpel herverdelen van geld? Miss wel weg uit de groep die de hypotheek niet kan betalen. Toch redelijk zeker dat er een tijd komt van olie 200$ / vat.
Hogere rente eet direct koopkracht van consumenten en bedrijven op. Voor operationele resultaten van banken is de steile yieldcurve gunstig, maar daar staat tegenover dat onroerendgoed, hypotheek en effe ctenportefeuilles verder zakken. Per saldo is het slecht. Het is ook logisch, want hogere rente doet assetbubbles leeglopen. Er verdwijnt dan gewoon 'rijkdom'.
.quote:Het 'adverse scenario' in de stresstests is 10,3% eind 2010. Daar gaan we eind van 2009 al vet overheen. Banken zullen dus opnieuw moeten gaan aankloppen voor kapitaal.Op vrijdag 5 juni 2009 14:49 schreef hrrick het volgende:
[..]
Pff, werkloosheidcijfer van 9,4 procent. Van de 100 mensen in Amerika zijn er bijna 10 werkloos. En wat een optimische weer. Bel klapt voor juli nog wel in.
Zonder gelijk een aluminium hoedje op te willen zetten is het daarom ook volkomen duidelijk waarom aandelenkoersen nu zo worden gepimpt: banken moeten kapitaal ophalen door nieuwe aandelen uit te geven en op de huidige koersen kunnen ze dat doen tegen gunstige (te) hoge koersen. Er is dus een groot belang bij om koersen op korte termijn te ondersteunen.
quote:Dus daar kun je voorlopig nog leuke ritjes mee maken..."après nous le déluge".Op vrijdag 5 juni 2009 15:19 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het 'adverse scenario' in de stresstests is 10,3% eind 2010. Daar gaan we eind van 2009 al vet overheen. Banken zullen dus opnieuw moeten gaan aankloppen voor kapitaal.
Zonder gelijk een aluminium hoedje op te willen zetten is het daarom ook volkomen duidelijk waarom aandelenkoersen nu zo worden gepimpt: banken moeten kapitaal ophalen door nieuwe aandelen uit te geven en op de huidige koersen kunnen ze dat doen tegen gunstige (te) hoge koersen. Er is dus een groot belang bij om koersen op korte termijn te ondersteunen.
quote:Maar: waarom zou men de beurs met biljoenen dollars ondersteunen om zo 75 miljard voor banken op te halen??Op vrijdag 5 juni 2009 15:19 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het 'adverse scenario' in de stresstests is 10,3% eind 2010. Daar gaan we eind van 2009 al vet overheen. Banken zullen dus opnieuw moeten gaan aankloppen voor kapitaal.
Zonder gelijk een aluminium hoedje op te willen zetten is het daarom ook volkomen duidelijk waarom aandelenkoersen nu zo worden gepimpt: banken moeten kapitaal ophalen door nieuwe aandelen uit te geven en op de huidige koersen kunnen ze dat doen tegen gunstige (te) hoge koersen. Er is dus een groot belang bij om koersen op korte termijn te ondersteunen.
quote:Of ze geven hele leuke redenen waarom het straks nog meer omhoog moet gaan. Zie onderstaand artikel.Op vrijdag 5 juni 2009 15:19 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het 'adverse scenario' in de stresstests is 10,3% eind 2010. Daar gaan we eind van 2009 al vet overheen. Banken zullen dus opnieuw moeten gaan aankloppen voor kapitaal.
Zonder gelijk een aluminium hoedje op te willen zetten is het daarom ook volkomen duidelijk waarom aandelenkoersen nu zo worden gepimpt: banken moeten kapitaal ophalen door nieuwe aandelen uit te geven en op de huidige koersen kunnen ze dat doen tegen gunstige (te) hoge koersen. Er is dus een groot belang bij om koersen op korte termijn te ondersteunen.
quote:'Historisch koopsignaal voor AEX'
door Klaas Steenhuis
AMSTERDAM - De zogeheten Coppock-indicator heeft vorige week een lange termijn koopsignaal gegeven voor de AEX-index, signaleert BeursBulletin, een onderzoeksinstituut voor beleggers. Het is pas voor de vierde keer in 20 jaar dat dit koopsignaal optreedt.
De Coppock-indicator is volgens Beursbulletin een zeer betrouwbare beursindicator, ontwikkeld door de Amerikaanse econoom Edwin Coppock en door hem geïntroduceerd in 1962 in een artikel in Barron’s Magazine. Coppock meende dat het onderuitgaan van de aandelenmarkt vergeleken kan worden met een sterfgeval. Net als bij een sterfgeval, wordt een bear market gevolgd door een periode van ‘rouw’.
Coppock raadpleegde zelfs kerkelijke instanties om helder te krijgen hoeveel tijd een rouwproces doorgaans in beslag neemt. Het antwoord dat hij kreeg - een rouwperiode van circa 11 tot 14 maanden - verwerkte hij in de formules waarmee hij zijn indicator samenstelde. De koersontwikkelingen in de 11 maands periode en in de 14 maands periode, aangevuld met een 10-maands voortschrijdend gemiddelde, vormen de basis van de indicator.
Uit bijgaande AEX-grafiek blijkt dat de Coppock-indicator sinds 1990 slechts vier koopsignalen heeft gegeven. Wie deze indicator had gevolgd, zou in de jaren daarna aanzienlijke koerswinsten hebben gerealiseerd. Het signaal in 1991 (bij een stand van de AEX op 116 punten) resulteerde in een stijging die aanhield tot het jaar 2000 (stand 700 punten).
Begin 2002 werd een signaal afgegeven dat bij uitzondering slechts enkele maanden leidde tot een hogere beurs. Toch werd in 2003 (stand 291 punten) opnieuw een koopsignaal gegenereerd dat goed was voor een stijging tot de top in 2007 (stand 560 punten).
Volgens BeursBulletin heeft de Coppock-indicator eind mei niet alleen voor de AEX een koopsignaal gegenereerd, maar ook voor een groot aantal andere aandelenindices, zoals de Dow Jones, de Duitse DAX, Japanse Nikkei en de Amerikaanse S&P500. Hieruit blijkt dat een verdere opleving van de beurzen breed gedragen zou worden.
Volgens onderzoek van het persbureau Bloomberg steeg de S&P500 16 van de 17 jaren na het gegeven signaal.
quote:Wel interessant inderdaad, maar deze indicator houdt met tal van redenen geen rekening, bijna alleen met de psyche die de markt zou hebben. Bovendien is deze crisis anders dan een normale recessie.Op vrijdag 5 juni 2009 15:33 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Of ze geven hele leuke redenen waarom het straks nog meer omhoog moet gaan. Zie onderstaand artikel.
[..]
quote:QE is officieel geen uitgave of een kost. Geld aan banken geven is dat wel.Op vrijdag 5 juni 2009 15:30 schreef pberends het volgende:
[..]
Maar: waarom zou men de beurs met biljoenen dollars ondersteunen om zo 75 miljard voor banken op te halen??
quote:Ik vind gewoon dat ze nogal wat moeite doen voor 75 miljard. Dan kan Obama toch zo uit z'n mondje poepen.Op vrijdag 5 juni 2009 15:38 schreef SeLang het volgende:
[..]
QE is officieel geen uitgave of een kost. Geld aan banken geven is dat wel.
Wall Street op rood... komop jongens.
quote:bulltrap
quote:snap er geen bal van...eerst 6 punten omhoog (AEX) en dan weer naar beneden....wel lekker om te daytraden!
Hans de Geus over de patient
.Huizenmarkt
.quote:Laat de hypotheekresets maar beginnen
quote:Ik wacht liever nog evenOp vrijdag 5 juni 2009 16:50 schreef pberends het volgende:
[..]
Laat de hypotheekresets maar beginnen
quote:Ik hoorde ook dat Amerikaanse banken af en toe de deuren overdag moeten sluiten om zo even de rentes op de dag zelf meerdere malen te verhogenOp vrijdag 5 juni 2009 16:55 schreef SeLang het volgende:
Er zijn trouwens veel herfinancieringen niet doorgegaan las ik laatst in een artikel. Veel mensen wilden hun huis begin van dit jaar herfinancieren tegen een veel lagere rente, maar het duurt een aantal weken voor dat al het papierwerk enzo gedaan is (en daarna wordt pas de rente gelocked). Maar tussentijds is de rente zoveel gestegen dat de hele aanvraagprocedure opnieuw moet. Nu duurt het dan weer 2-3 maanden en dan is de rente weer hoger natuurlijk...
.quote:Waar gaat die grafiek precies over ?
quote:Dat is de yield (zeg maar rente) op een 5-jarige Amerikaanse staatsobligatie. Zo heb je ook grafieken voor 1-jaar, 2-jaar, 10-jaar, 30-jaar etc.Op vrijdag 5 juni 2009 17:17 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Waar gaat die grafiek precies over ?
De langere rente (dus niet de 'korte' rente die de centrale banken direct kunnen beinvloeden) is momenteel sterk aan het stijgen. Deze langere rente is erg belangrijk omdat hypotheekrente en bedrijfsleningen daarvan worden afgeleid. Meestal is het deze rente plus een aantal % daar bovenop.
quote:En dat is dus nadelig voor de amerikaanse markt en niet zozeer voor de europese- cq wereldmarkt?Op vrijdag 5 juni 2009 17:45 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is de yield (zeg maar rente) op een 5-jarige Amerikaanse staatsobligatie. Zo heb je ook grafieken voor 1-jaar, 2-jaar, 10-jaar, 30-jaar etc.
De langere rente (dus niet de 'korte' rente die de centrale banken direct kunnen beinvloeden) is momenteel sterk aan het stijgen. Deze langere rente is erg belangrijk omdat hypotheekrente en bedrijfsleningen daarvan worden afgeleid. Meestal is het deze rente plus een aantal % daar bovenop.
quote:Kapitaalmarkten zijn gecorreleerd. Zij concurreren immers met elkaar.Op vrijdag 5 juni 2009 17:57 schreef Queued het volgende:
[..]
En dat is dus nadelig voor de amerikaanse markt en niet zozeer voor de europese- cq wereldmarkt?
quote:Deleveraging baby, oh yeah.VS consumentenkrediet met $15,7 mrd gedaald in apr 21:00:00
VS consumentenkrediet mrt gewijzigd naar $16,6 mrd negatief 21:00:00
VS consumentenkrediet mrt was $11,1 mrd negatief 21:00:00
quote:
USD index omhoog correctie omkomst...
quote:http://www.rtl.nl/(/finan(...)1_en_0,4_procent.xmlKrimp
De ECB hield haar belangrijkste rentetarief vandaag op 1%. Trichet stelt dat de economie van de Eurozone dit jaar zal krimpen, met 4,1 tot 5,1%. Trichet weet nog niet of de economie in 2010 weer zal groeien. Misschien is sprake van een groei, van maximaal 0,4%, maar de economie kan ook krimpen met 1%.
Ah, met 0,4% groei zullen de bedrijfsresultaten FORS herstellen in 2010!
quote:Ik weet uit betrouwbare bron( mijn broer bouwt ze op) dat veel super tankers momenteel worden omgebouwd naar FPSO's ( zeg maar drijvende rafinaderijen) dit kan het ook wel eens veroorzaken.Op vrijdag 5 juni 2009 13:51 schreef SeLang het volgende:
Veel schepen worden omgebouwd naar tankers om al die olie in op te slaan die iedereen koopt maar niemand nodig heeft
quote:Sorry dat ik het vraag, heb namelijk een beta-achtergrond met natuurkunde en scheikunde (en helaas zonder economie). Maar wat betekenen die cijfers en wat en hoe concludeer je?
quote:Idd, puuuuuushOp vrijdag 5 juni 2009 21:40 schreef edwinh het volgende:
we gaan weer een slot klim maken in nyc .
.Vandaag na de cijfers weer het moment op geld te verdienen.
.quote:Pbberends, een beetje off-topic, maar ik heb beetje gezocht op ETFS natural gas. Er zijn meer mensen die er zoals jij over denken dat dat winsten gaat opleveren.
Heb echter nog een vraag; als er nu een dip komt, waardoor olie ook lager word, wat gaat dat doen met die tracker?
quote:Ik denk dat gas gebodemd heeft op de afgelopen maanden, en er zal een hoop dipbuying komen. Als olie daalt zal de gasprijs ook onder druk blijven staan, maar ik denk dat dit slechts korte termijn is. De komende maanden is het mooi om natural gas op te pikken, zomers is het vaak erg zwak.Op vrijdag 5 juni 2009 22:48 schreef hrrick het volgende:
[..]
Pbberends, een beetje off-topic, maar ik heb beetje gezocht op ETFS natural gas. Er zijn meer mensen die er zoals jij over denken dat dat winsten gaat opleveren.
Heb echter nog een vraag; als er nu een dip komt, waardoor olie ook lager word, wat gaat dat doen met die tracker?
De gas/olie-ratio is echt extreem hoog op het moment. Het is de meest ondergewaardeerde commodity op dit moment.
.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 21:37 schreef edwinh het volgende:
[..]
Ik weet uit betrouwbare bron( mijn broer bouwt ze op) dat veel super tankers momenteel worden omgebouwd naar FPSO's ( zeg maar drijvende rafinaderijen) dit kan het ook wel eens veroorzaken.
quote:Ah. Bedoel je te zeggen dat we dat moeten kopen? Ik heb nog een potje speculatie ongebruikt staan.Eén van de grootste fabrikanten en lease-maatschappijen van FPSO's is SBM Offshore.
quote:Zijn dit niet typische dingen die van te voren al ingecalculeerd zijn ?Op vrijdag 5 juni 2009 21:37 schreef edwinh het volgende:
[..]
Ik weet uit betrouwbare bron( mijn broer bouwt ze op) dat veel super tankers momenteel worden omgebouwd naar FPSO's ( zeg maar drijvende rafinaderijen) dit kan het ook wel eens veroorzaken.
quote:Dit soort berichten zijn wel interessant. Natuurlijk willen banken TARP geld terugbetalen want met TARP zijn management bonussen beperktThe Obama administration is set to announce next week that a larger-than-expected number of big financial firms can repay their bailout funds ... The size of the repayments may double the initial estimate of $25 billion by the Treasury Department, the sources said. That would mean that many, perhaps nearly all, of the nine firms that regulators found to have sufficient reserves in a recent "stress test" would be allowed to return federal aid.
. Maar kijkend naar de harde economische cijfers op dit moment liggen we op koers om nog slechter te worden dan het 'adverse scenario' in de stresstests. Je zou dus verwachten dat banken over een aantal maanden opnieuw een bailout moeten hebben. Wat voor voorwaarden gaan ze dan krijgen?quote:Tja, het is erg voorbarig om dat geld al te willen terugbetalen. De enige manier hoe ze dan kunnen overleven is als ze flink deleveragen, wat slecht voor de economie is.Op zaterdag 6 juni 2009 11:56 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit soort berichten zijn wel interessant. Natuurlijk willen banken TARP geld terugbetalen want met TARP zijn management bonussen beperkt
Ik vrees toch dat er een aantal banken in de VS gewoon genationaliseerd moeten worden in 2010.
quote:Op zich heb ik er natuurlijk niets tegen dat TARP geld (=belastingcenten) zo snel mogelijk wordt vervangen door suckerkapitaal van nieuwe aandelenemissies tijdens de huidige bubble.Op zaterdag 6 juni 2009 12:04 schreef pberends het volgende:
[..]
Tja, het is erg voorbarig om dat geld al te willen terugbetalen. De enige manier hoe ze dan kunnen overleven is als ze flink deleveragen, wat slecht voor de economie is.
Ik vrees toch dat er een aantal banken in de VS gewoon genationaliseerd moeten worden in 2010.
quote:http://xandernieuws.punt.nl/?id=522414&r=1&tbl_archief=&
quote:Dat soort blogs neem je toch niet serieus of wel?Op zaterdag 6 juni 2009 14:21 schreef Westlander het volgende:
[..]
http://xandernieuws.punt.nl/?id=522414&r=1&tbl_archief=&
[ Bericht 60% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 06-06-2009 16:07:31 ]
quote:De Russische beurs is de laatste 3 maanden 130% gestegenRusland voorziet trage groei in 2010
6 juni 2009, 14:40 | ANP
SINT-PETERSBURG (AFN) - De Russische economie groeit volgend jaar met een percentage van tussen de 0 en 1,3. Dat zei viceminister Andrei Klepach van Economische Ontwikkeling zaterdag tijdens een bijeenkomst in het Russische Sint-Petersburg.
De Russische economie, vooral afhankelijk van de export van olie en grondstoffen, is zwaar getroffen door de wereldwijde financiële crisis. Klepach waarschuwt daarom voor te veel optimisme. ,,We kunnen niet verwachten dat de economie de komende tien jaar 4 tot 5 procent per jaar groeit. We hebben te maken met stagnatie of trage groei.''
quote:Iemand zo'n fonds hier? WTF!Op zaterdag 6 juni 2009 18:55 schreef SeLang het volgende:
[..]
De Russische beurs is de laatste 3 maanden 130% gestegen
quote:Mijn professor financiële markten is Russisch en controleert het vrij frequent. Heb haar nog niet horen klagen