De Beursvloer #94: Geldbomen in de moestuin

Veel schepen worden omgebouwd naar tankers om al die olie in op te slaan die iedereen koopt maar niemand nodig heeft . Ik kan me dus wel iets voorstellen bij dat tekort aan schepen. Ik weet niet in hoeverre andere grondstoffen momenteel ook op zee worden opgeslagen als speculatie zoals met olie nu het geval is maar het zou goed kunnen. Dat zou die Baltic Dry stijging kunnen verklaren.

Als je concreet kijkt naar productiecijfers (nog steeds dalend wereldwijd) en de verdubbeling van veel grondstoffenprijzen dan mag duidelijk zijn dat hier iets heel erg scheef zit. Volgens mij is het gewoon een symptoom van het feit dat 1) niemand meer langlopende staatsobligaties wil en 2) kortlopende staatsobligaties en cash slechts 0% geven en 3) de aandelenmarkt is overgewaardeerd. Dus waar moet je verder nog heen?

Onder normale omstandigheden krijg je een paar procent yield op je cash of staatsobligaties, dus dat geld loop je mis als je grondstoffen koopt (plus dat je extra kosten hebt voor opslag, verzekering etc). Daarom zou je wel gek zijn om daar structureel in te beleggen. Maar als je het rendement op cash NUL maakt, tsja...

Ik verbaas me elke keer weer hoe iedereen staat te juichen 'green shoots!' bij het zien van een stijging van grondstoffenprijzen in een dalende economie. Dit is precies de wal die het schip gaat keren, want hogere inflatie (met name brandstofkosten) gaan de ruimte van de FED beperken en zorgen voor hogere rentes, hoge hypotheekkosten, duurdere bedrijfsleningen, etc. Hypotheekkosten zijn nu alweer significant hoger dan een paar maanden geleden. Dat betekent meer foreclosures, lagere huizenprijzen, minder besteedbaar inkomen, etc. Dit is precies wat je nu NIET moet hebben. Deze 'green shoots' moeten wel de ultieme nachtmerrie zijn voor Bernanke.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 13:11 schreef pberends het volgende:
Blijft een goede kooptip onder de 50 eurocent:

ETFS Natural Gas

We currently have an oil to natural gas ratio of about 18. Historically, the oil to natural gas ratio has always returned to 6 and since 2000 it has averaged 8.

Oil+Natural+Gas+Ratio.png

nou ik heb de sprinterkoersen en het nieuws ervoor, kijke watiedoet

quote:

VS aantal banen mei -345.000; verwachting was -525.000 14:30:00
VS werkloosheid mei 9,4%; verwachting was 9,2% 14:30:00

Goede analisten... hoe kunnen ze het percentage zwaar onderschatten, en het verlies van het aantal banen zwaar overschatten?

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 13:31 schreef lammegiraf het volgende:
ik veracht nu eigelijk een rustig uurtje...wellicht heel iets dalen en dan bij de cijfers zal het er op of er onder zijn

En t is dr'op Had je ze nou maar gehouden he

van waar die onbenullige stijging ineens om half 3?

Futures staan mooi. Wordt een plusje van 3% vandaag.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 14:33 schreef Oizno het volgende:

[..]

En t is dr'op Had je ze nou maar gehouden he

ai ja...scheelt me slechts een kleine 500 euri....ach ja....heb er toch nog 200 winst.
ze houden was natuurlijk ook een grote gok...had ook in het rood kunnen komen.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 13:51 schreef SeLang het volgende:
Veel schepen worden omgebouwd naar tankers om al die olie in op te slaan die iedereen koopt maar niemand nodig heeft .
Ik kan me dus wel iets voorstellen bij dat tekort aan schepen. Ik weet niet in hoeverre andere grondstoffen momenteel ook op zee worden opgeslagen als speculatie zoals met olie nu het geval is maar het zou goed kunnen. Dat zou die Baltic Dry stijging kunnen verklaren.
Als je concreet kijkt naar productiecijfers (nog steeds dalend wereldwijd) en de verdubbeling van veel grondstoffenprijzen dan mag duidelijk zijn dat hier iets heel erg scheef zit. Volgens mij is het gewoon een symptoom van het feit dat 1) niemand meer langlopende staatsobligaties wil en 2) kortlopende staatsobligaties en cash slechts 0% geven en 3) de aandelenmarkt is overgewaardeerd. Dus waar moet je verder nog heen?

Daar heb je wel een punt. Ben wel benieuwd wat voor % van de jaarproductie er in de gehele vloot kan.

Maar aandelenmarkt ondergewaardeerd -> nooit meer een aex op 300+? Of bedoel je ondergewaardeerd voor institutionele beleggers, welke over een maand/half jaar/jaar/2 jaar al goede resultaten moet laten zien? Nu kopen vwmb (had je al moeten doen), en bijkopen bij aex < 200. In het ergste geval moet je het 10 jaar laten staan.

quote:

Ik verbaas me elke keer weer hoe iedereen staat te juichen 'green shoots!' bij het zien van een stijging van grondstoffenprijzen in een dalende economie.

Er zijn mensen die daar aan verdienen, en dat is dan toch simpel herverdelen van geld? Miss wel weg uit de groep die de hypotheek niet kan betalen. Toch redelijk zeker dat er een tijd komt van olie 200$ / vat.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 14:36 schreef RvLaak het volgende:
Banencijfers VS vielen "nogal" mee _{(of waren een typo)}

Pff, werkloosheidcijfer van 9,4 procent. Van de 100 mensen in Amerika zijn er bijna 10 werkloos. En wat een optimische weer. Bel klapt voor juli nog wel in.

Zo blijven we wel mooi in de trentkolom!

Lol die dow jones future flipt hard.

Gelukkig gehouden!

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 14:50 schreef Oizno het volgende:
Lol die dow jones future flipt hard.

waar kijk jij die?

quote:

MARKET COMMENT: AEX verstevigt winst na banendata VS
05-06-2009 14:55:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--Cees Smit van Today's Beheer ziet de AEX zeer positief reageren op de Amerikaanse banencijfers, "terwijl de werkloosheid over mei toch hoger uitpakt dan verwacht en de banenafname in de productiesector ook slechter is dan verwacht. Het cijfer enige dat meevalt is de totale daling van het aantal banen en het gegeven dat er over april minder banen verloren gingen dan over die maand gerapporteerd", aldus Smit. Smit verwacht dat AEX vrijdag hooguit de eerdere top van 272 haalt, "maar het risico blijft aan de onderkant liggen", aldus Smit. De omzetten blijven naar zijn inschatting laag. De macro-economische agenda voor vrijdag voor de VS is verder leeg. De AEX noteert vrijdag rond 14.50 uur 2,3% hoger 269,84 punten. (ANS)

Don't be economic girlie man!

http://www.rtl.nl/(/finan(...)heid_vs_naar_9,4.xml

quote:

Sceptische kenners stellen overigens dat Obama met zijn stimuleringsprogramma van in totaal 2.000 miljard dollar nu zo'n 150.000 banen per maand schept.

Netjes hoor .

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 15:01 schreef capricia het volgende:

[..]

waar kijk jij die?

http://money.cnn.com/data/premarket/

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 14:46 schreef SpiceWorm het volgende:

[..]

Daar heb je wel een punt. Ben wel benieuwd wat voor % van de jaarproductie er in de gehele vloot kan.

Maar aandelenmarkt ondergewaardeerd -> nooit meer een aex op 300+? Of bedoel je ondergewaardeerd voor institutionele beleggers, welke over een maand/half jaar/jaar/2 jaar al goede resultaten moet laten zien? Nu kopen vwmb (had je al moeten doen), en bijkopen bij aex < 200. In het ergste geval moet je het 10 jaar laten staan.

De S&P500 staat kwa waardering (Shiller P/E) nu boven het historisch gemiddelde. Dus zelfs zonder crisis zijn de koersen al te hoog. Een eventueel herstel is al meer dan ingeprijsd.

quote:

Er zijn mensen die daar aan verdienen, en dat is dan toch simpel herverdelen van geld? Miss wel weg uit de groep die de hypotheek niet kan betalen. Toch redelijk zeker dat er een tijd komt van olie 200$ / vat.

Hoge olieprijs is goed voor netto olieproducenten maar niet voor USA, EU, China of Japan.
Hogere rente eet direct koopkracht van consumenten en bedrijven op. Voor operationele resultaten van banken is de steile yieldcurve gunstig, maar daar staat tegenover dat onroerendgoed, hypotheek en effe ctenportefeuilles verder zakken. Per saldo is het slecht. Het is ook logisch, want hogere rente doet assetbubbles leeglopen. Er verdwijnt dan gewoon 'rijkdom'.

Olie komt erachter dat het geen goed nieuws is... .

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 14:49 schreef hrrick het volgende:

[..]

Pff, werkloosheidcijfer van 9,4 procent. Van de 100 mensen in Amerika zijn er bijna 10 werkloos. En wat een optimische weer. Bel klapt voor juli nog wel in.

Het 'adverse scenario' in de stresstests is 10,3% eind 2010. Daar gaan we eind van 2009 al vet overheen. Banken zullen dus opnieuw moeten gaan aankloppen voor kapitaal.

Zonder gelijk een aluminium hoedje op te willen zetten is het daarom ook volkomen duidelijk waarom aandelenkoersen nu zo worden gepimpt: banken moeten kapitaal ophalen door nieuwe aandelen uit te geven en op de huidige koersen kunnen ze dat doen tegen gunstige (te) hoge koersen. Er is dus een groot belang bij om koersen op korte termijn te ondersteunen.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 15:19 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het 'adverse scenario' in de stresstests is 10,3% eind 2010. Daar gaan we eind van 2009 al vet overheen. Banken zullen dus opnieuw moeten gaan aankloppen voor kapitaal.

Zonder gelijk een aluminium hoedje op te willen zetten is het daarom ook volkomen duidelijk waarom aandelenkoersen nu zo worden gepimpt: banken moeten kapitaal ophalen door nieuwe aandelen uit te geven en op de huidige koersen kunnen ze dat doen tegen gunstige (te) hoge koersen. Er is dus een groot belang bij om koersen op korte termijn te ondersteunen.

Dus daar kun je voorlopig nog leuke ritjes mee maken..."après nous le déluge".