 
		 
			 
			
			
			Ja, dat denk ik ook altijd als Marokkanen een buschauffeur in elkaar hebben geslagen en Wilders een woeste kamervraag stelt. Hebben ze die Wilders en zijn pauperaanhang weer mooi weten op te fokken!!quote:Op donderdag 28 mei 2009 21:56 schreef Machiavelli. het volgende:
Woohoo, Wilders fok ze op!Hoe krijgt hij het toch elke keer weer voor elkaar?
 
  :D
:D  DD
DD  !!!!11
!!!!11
											 
			 
			
			
			Marokkanen doen dat toch niet..niet zo generaliserenquote:Op donderdag 28 mei 2009 22:06 schreef Pool het volgende:
[..]
Ja, dat denk ik ook altijd als Marokkanen een buschauffeur in elkaar hebben geslagen en Wilders een woeste kamervraag stelt. Hebben ze die Wilders en zijn pauperaanhang weer mooi weten op te fokken!!
:D
DD
!!!!11
 
			 
			
			
			Jawel, alle Marokkanen doen dat, steek je kop eens niet zo in het zand. En laat je godverdomme niet zo opfokken. Ben je verkracht of zo?quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:08 schreef qonmann het volgende:
[..]
Marokkanen doen dat toch niet..niet zo generaliseren
 
			 
			
			
			Dat doe je zelf door Marokkanen er weer bij te betrekkenquote:Op donderdag 28 mei 2009 22:10 schreef Pool het volgende:
[..]
Jawel, alle Marokkanen doen dat, steek je kop eens niet zo in het zand. En laat je godverdomme niet zo opfokken.
 
			 
			
			
			huh? - alsjeblieft niet deze onzin aub, straks ga je nog zeggen dat ze het erom deed om die boekjes te verkopen...quote:Op donderdag 28 mei 2009 21:32 schreef Py het volgende:
[..]
Waarom? Het is een publiek verhaal. In de winkels te koop. Door haarzelf opgeschreven en gepubliceerd en daarmee vercommercialiseerd.
precies, je zegt het hier: "beschuldigen." Het slachtoffer heeft blijkbaar schuld omdat ze niet hard genoeg de onmenselijkheid van haar belagers uitdraagt. Dat dat misschien niet is wat ze nu voelt of denkt doet nietquote:Dat verkrachting een onsmakelijke zaak is, wil nog niet zeggen dat als iemand het als metafoor aanhaalt, dat dat ook direct onsmakelijk is. Wilders zegt juist dat verkrachting een ernstige zaak is waarbij er geen respect voor de dader kan en mag zijn. Dit in tegenstelling tot de verkrachtte vrouw, die, volgens hem, aan het Stockholmsyndroom leidt en wel sympathie voor de dader heeft. En dat was exact het punt wat hij wil maken.
Want in zijn ogen wordt de samenleving verkracht en leidt de linkse elite aan het Stockholsyndroom omdat ze de daders verpampert en hun gedrag vergoeilijkt, in plaats dat die straatterroristen keihard worden aangepakt.
En als je iemand van het Stockholmsyndroom wilt beschuldigen, dan zijn er niet veel voorbeelden die je kan gebruiken om dat duidelijk te maken.
 
			 
			
			
			Ach, die Talibanen zijn toch eigenlijk ook Marokkanen. Bomb Iran, Irak, etc. 1 pot nat.quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:12 schreef qonmann het volgende:
[..]
Dat doe je zelf door Marokkanen er weer bij te betrekken
Volmaakt off topic
(maar goed zo gaat het altijd in een topic met Wilders)
 
			 
			
			
			Ook off topic, daar gaat dit topic niet overquote:Op donderdag 28 mei 2009 22:13 schreef Pool het volgende:
[..]
Ach, die Talibanen zijn toch eigenlijk ook Marokkanen. Bomb Iran, Irak, etc. 1 pot nat.
 
			 
			
			
			Nouja legio. Voor het Stockholmsyndroom kun je zo ongeveer kiezen uit het rijtje gijzeling, incest, verkrachting.quote:Op donderdag 28 mei 2009 21:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Eeeeh?
Man er zijn legio voorbeelden. En dit is een hele ongeschikte omdat het absoluut niet op voorhand voldoet aan de criteria voor het Stockholmsyndroom. Het is goedkoop en vrij barbaars om die vrouw in een kamerdebat te misbruiken, dat je dat nou weer niet wilt zien. Blijkbaar kan die man alles maken.
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Sorry hoor, ik vind dat je zelf tekort doet door dit zo te stellen. Volgens mij ben je hier echt te intelligent voor. Ook als je Wilders een keer afvalt, mag je best nog PVV stemmen.quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:17 schreef Py het volgende:
[..]
Nouja legio. Voor het Stockholmsyndroom kun je zo ongeveer kiezen uit het rijtje gijzeling, incest, verkrachting.
En dan vind ik in dit geval verkrachting de meest toepasselijke, als je het vergelijk wilt maken met wat er op straat gebeurd. De samenleving wordt figuurlijk verkracht volgens Wilders en links loopt met een Stockholmsyndroom te regeren.
Die vrouw heeft ook bij Pauw & Witteman gezeten begrijp ik. Nou bijna iedereen kent dat verhaal dus. Ik heb die vrouw zelf nog niet gehoord dat ze het schokkend vindt dat Wilders zomaar haar verhaal in de openbaarheid heeft gesmeten. Maar alle politieke tegenstanders weten het wel, het is een schande!
Halsema met haar theaterspektakel
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Dit is helaas wel de realiteit. En het gaat al jaren zo. Niet voor niets had het boek van Fortuyn de toepasselijke titel: 'de puinhopen van 8 jaar paars'. We kunnen daar nog eens 9 jaar bij op gaan tellen (zonder paars, met bak ellende), als we de balans gaan opmaken de komende verkiezingen over een aantal jaren.quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:17 schreef Py het volgende:
[..]
Nouja legio. Voor het Stockholmsyndroom kun je zo ongeveer kiezen uit het rijtje gijzeling, incest, verkrachting.
En dan vind ik in dit geval verkrachting de meest toepasselijke, als je het vergelijk wilt maken met wat er op straat gebeurd. De samenleving wordt figuurlijk verkracht volgens Wilders en links loopt met een Stockholmsyndroom te regeren.
Die vrouw heeft ook bij Pauw & Witteman gezeten begrijp ik. Nou bijna iedereen kent dat verhaal dus. Ik heb die vrouw zelf nog niet gehoord dat ze het schokkend vindt dat Wilders zomaar haar verhaal in de openbaarheid heeft gesmeten. Maar alle politieke tegenstanders weten het wel, het is een schande!
Halsema met haar theaterspektakel
 
			 
			
			
			De PVV-aanhang begint echt een beetje Hitlerjugend-trekjes (of Stalin, Che of Mao voor mijn part) te vertonen. Zelfs in een geval als dit waarin de meesten ook wel beseffen dat Wilders fout zit, durven ze hun Grote Leider niet te schofferen.quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Sorry hoor, ik vind dat je zelf tekort doet door dit zo te stellen. Volgens mij ben je hier echt te intelligent voor. Ook als je Wilders een keer afvalt, mag je best nog PVV stemmen.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			en weer off topicquote:Op donderdag 28 mei 2009 22:29 schreef Pool het volgende:
[..]
De PVV-aanhang begint echt een beetje Hitlerjugend-trekjes (of Stalin, Che of Mao voor mijn part) te vertonen. Zelfs in een geval als dit waarin de meesten ook wel beseffen dat Wilders fout zit, durven ze hun Grote Leider niet te schofferen.
 
			 
			
			
			Oh? Vertel...quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:29 schreef Pool het volgende:
[..]
De PVV-aanhang begint echt een beetje Hitlerjugend-trekjes (of Stalin, Che of Mao voor mijn part) te vertonen.
Kritiek heb ik wel: Populaire PVV schiet op tal van terreinen tekortquote:Zelfs in een geval als dit waarin de meesten ook wel beseffen dat Wilders fout zit, durven ze hun Grote Leider niet te schofferen.
 
											 
			 
			
			
			Wat we nog missen is een paramilitaire tak. Dan is de missie van de Führer volbracht en wordt Hitler alsnog in de annalen van de geschiedenis bijgeschreven en op eenzelfde niveau gebracht als Adam Smith, Thomas van Aquino en Karl Marx.quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:29 schreef Pool het volgende:
[..]
De PVV-aanhang begint echt een beetje Hitlerjugend-trekjes (of Stalin, Che of Mao voor mijn part) te vertonen. Zelfs in een geval als dit waarin de meesten ook wel beseffen dat Wilders fout zit, durven ze hun Grote Leider niet te schofferen.
 
			 
			
			
			quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat we nog missen is een paramilitaire tak. Dan is de missie van de Führer volbracht en wordt Hitler alsnog in de annalen van de geschiedenis bijgeschreven en op eenzelfde niveau gebracht als Adam Smith, Thomas van Aquino en Karl Marx.

 
											 
			 
			
			
			De LPF had toch alles kunnen redden met Heinsbroek, Bomhoff en andere Fortuyn-helden?quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:27 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Dit is helaas wel de realiteit. En het gaat al jaren zo. Niet voor niets had het boek van Fortuyn de toepasselijke titel: 'de puinhopen van 8 jaar paars'. We kunnen daar nog eens 9 jaar bij op gaan tellen (zonder paars, met bak ellende), als we de balans gaan opmaken de komende verkiezingen over een aantal jaren.
 
			 
			
			
			Niks onzin. Droge feiten. Wat jet verder zegt is absurd.quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:13 schreef sepulep het volgende:
[..]
huh? - alsjeblieft niet deze onzin aub, straks ga je nog zeggen dat ze het erom deed om die boekjes te verkopen...
[..]
Nee die inleiding naar het Stockholmsyndroom was het begin van zijn betoog. Hij wilde daar geen punt mee scoren. De rest, met Halsema voorop, heeft het misbruikt om niet op de rest van het verhaal in te hoeven gaan.quote:precies, je zegt het hier: "beschuldigen." Het slachtoffer heeft blijkbaar schuld omdat ze niet hard genoeg de onmenselijkheid van haar belagers uitdraagt. Dat dat misschien niet is wat ze nu voelt of denkt doet niet
terzake. Daar is Wilders nl niet in geintresseerd. Hij wil een punt scoren, als het moet ten koste van die vrouw.
Nee zo is de metafoor niet.quote:Je zegt dat Wilders alleen een onschuldige metafoor aanhaalt, maar wat Wilders wil uitdragen is niet zozeer dat de "elite" slachtoffer is, maar dat die elite fouten dingen doet, en daarom moet hij (let op de sneer die hij maakt naar het al dan niet vermeende links-zijn van de vrouw -- of dat er wat mee te maken heeft...) die vrouw door het slijk halen, anders klopt namelijk de metafoor niet.
 
			 
			
			
			Hoezo offtopic? Dit is geheel ontopic. Wilders probeert politiek te scoren over de rug van een vrouw die kortgeleden verkracht en ontvoerd is. De aanhang slikt dat kritiekloos en dat stel ik aan de kaak. Wat is daar in godsnaam offtopic aan?quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:30 schreef qonmann het volgende:
[..]
en weer off topic
Open een eigen topic als je zo graag over andere zaken wilt discusseren.
 
											 
			 
			
			
			Het kwartje van Kok. Wat een lef heeft die NL regering zegquote:Op donderdag 28 mei 2009 22:33 schreef Pool het volgende:
[..]
De LPF had toch alles kunnen redden met Heinsbroek, Bomhoff en andere Fortuyn-helden?
Hee, maar vertel eens. Welke afgrijselijke dingen zijn je de laatste 17 jaren overkomen? Stel dat je volgende week een lezing in Kenia of Brazilië mag houden. Welke afschuwelijke Nederlandse praktijken zou je daar dan verkondigen?
 de schoften!
 de schoften!
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Dat Wilders e.a. in de traditie van het nationaal-socialisme staat moet maar eens geaccepteerd worden.quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:32 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Als de argumentatie op is gaan we maar op de Hitler-vergelijkingstoer. Zo passé
 
			 
			
			
			Ik ben er ook nogal verbijsternd over. Toen ik dit las dacht ik ,dit moet zelfs de paar PVV-fokkertjes te ver gaan maar ze halen alle drogredeneringen uit de kast om deze wartaal goed te praten. Jammer en het maakt ze ongeloofwaardig.quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:35 schreef Pool het volgende:
[..]
Hoezo offtopic? Dit is geheel ontopic. Wilders probeert politiek te scoren over de rug van een vrouw die kortgeleden verkracht en ontvoerd is. De aanhang slikt dat kritiekloos en dat stel ik aan de kaak. Wat is daar in godsnaam offtopic aan?
 
			 
			
			
			^ ^ ^quote:Op donderdag 28 mei 2009 19:17 schreef Isdatzo het volgende:
Over moreel verval gesproken, de ironie.
 
			 
			
			
			Kwartje van Kok is allang weer ingehaald....quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het kwartje van Kok. Wat een lef heeft die NL regering zegde schoften!
 
			 
			
			
			Dat ze met harde muziek door de straten rijden, en meer van dattum!quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:33 schreef Pool het volgende:
[..]
De LPF had toch alles kunnen redden met Heinsbroek, Bomhoff en andere Fortuyn-helden?
Hee, maar vertel eens. Welke afgrijselijke dingen zijn je de laatste 17 jaren overkomen? Stel dat je volgende week een lezing in Kenia of Brazilië mag houden. Welke afschuwelijke Nederlandse praktijken zou je daar dan verkondigen?
 .
.
											 
			 
			
			
			Ik ben het lang niet met alles eens wat hij zegt.quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Sorry hoor, ik vind dat je zelf tekort doet door dit zo te stellen. Volgens mij ben je hier echt te intelligent voor. Ook als je Wilders een keer afvalt, mag je best nog PVV stemmen.
 
			 
			
			
			Dat is denk ik ook nodig ook!quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat we nog missen is een paramilitaire tak. Dan is de missie van de Führer volbracht en wordt Hitler alsnog in de annalen van de geschiedenis bijgeschreven en op eenzelfde niveau gebracht als Adam Smith, Thomas van Aquino en Karl Marx.
 
			 
			
			
			Komisch... wat je hier beschrijft is juist de standaard modus operandi van pruikemans en zijn trawantenquote:Op donderdag 28 mei 2009 22:42 schreef Py het volgende:
[..]
Ik ben het lang niet met alles eens wat hij zegt.
Maar deze reactie op het betoog van Wilders is puur een show en een afleidingsmanouvre, om een hoop moord en brand te blijven schreeuwen over die eerste drie zinnen, om maar vooral niet op de rest in te hoeven gaan.

 
			 
			
			
			Moet ik je nog even herinneren aan hoe de PVV een andere datum las op een bepaald document?quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:42 schreef Py het volgende:
[..]
Ik ben het lang niet met alles eens wat hij zegt.
Maar deze reactie op het betoog van Wilders is puur een show en een afleidingsmanouvre, om een hoop moord en brand te blijven schreeuwen over die eerste drie zinnen, om maar vooral niet op de rest in te hoeven gaan.
 
			 
			
			
			nou, het klonk niet als een filosofische beschouwing over de oorzaken van stockholmsyndroom maar als persoonlijke aanval op iemand bij wie je dat gewoon niet doet..quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:34 schreef Py het volgende:
[..]
Nee die inleiding naar het Stockholmsyndroom was het begin van zijn betoog. Hij wilde daar geen punt mee scoren. De rest, met Halsema voorop, heeft het misbruikt om niet op de rest van het verhaal in te hoeven gaan.
leuk geprobeerd, maar als ik jouw redenering volg dan heeft Wilders niet de vrouw maar slechts haar hoofd 'moreel verval' verweten voor zijn politieke trucjes, dat klinkt inderdaad een stuk beter...quote:[..]
Nee zo is de metafoor niet.
De samenleving is het lichaam en de regering is het hoofd. En het lichaam wordt verkracht en het hoofd praat het goed. Kortom, het hoofd leidt aan het Stockholmsyndroom. Dat is de metafoor.
 
			 
			
			
			Misschien moet hij dan volgende keer gewoon zijn punt maken zonder drie debiele eerste zinnen. Niet dat de rest veel meer soeps was, maar toch.quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:42 schreef Py het volgende:
[..]
Ik ben het lang niet met alles eens wat hij zegt.
Maar deze reactie op het betoog van Wilders is puur een show en een afleidingsmanouvre, om een hoop moord en brand te blijven schreeuwen over die eerste drie zinnen, om maar vooral niet op de rest in te hoeven gaan.
 
			 
			
			
			 
   
											 
			 
			
			
			Opzouten, fascist.quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:43 schreef Fedor_von_Bock het volgende:
[..]
Dat is denk ik ook nodig ook!
Wilders kan zijn aantal persoonlijke lijfwachten onbeperkt uitbreiden onder het mom van bescherming tegen het islamterrorisme. Deze beveiliging wat dus eigenlijk een paramilitaire tak wordt kan dan later als pressiemiddel gebruikt worden tegen de linkse partijen in het geval van een cordon sanitaire. Ik kan dit alleen maar toejuichen, het gaat immers om de democratie.
Deze beveiligingstak kan ook nog voordat Wilders de macht heeft de leefbaarheid in bepaalde probleemwijken verhogen en bijvoorbeeld de badgasten van Scheveningen beschermen.
quote:Op donderdag 28 mei 2009 20:32 schreef Fedor_von_Bock het volgende:
[..]
Rotterdam is al verloren. De Luftwaffe was 65 jaar te vroeg.
 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			Nee, ik ben blij met mijn belastinggeld dat naar Wilders' kamervragen gaat wil je zeggen.quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:53 schreef Py het volgende:
Wahaha Halsema net in de herhaling bij Nova.
Wat een dramaqueen
Verdomme die politici die ik nota bene betaal, die staan daar hele stukken kostbare tijd te verspillen aan hun theaterstuk over het woord verkrachting. Ze missen het hele punt. Terwijl dat juist zo'n belangrijk punt is, veiligheid en de aanpak van criminaliteit. Daar zouden ze het over moeten hebben.

 
			 
			
			
			Heb je het gezien vandaag? Ze struikelden over elkaar om op tv te kunnen komen als degene die Wlders eens goed van repliek heeft gediend. Nou, ze hebben al zijn punten van tafel geveegdquote:Op donderdag 28 mei 2009 22:44 schreef Verbal het volgende:
[..]
Komisch... wat je hier beschrijft is juist de standaard modus operandi van pruikemans en zijn trawanten
V.
 
											 
			 
			
			
			Darmbekledingloswekende kolder.quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:34 schreef Py het volgende:
Nee zo is de metafoor niet.
De samenleving is het lichaam en de regering is het hoofd. En het lichaam wordt verkracht en het hoofd praat het goed. Kortom, het hoofd leidt aan het Stockholmsyndroom. Dat is de metafoor.


 
			 
			
			
			Een scheet heeft meer inhoud dan de gemiddelde speech van Wilders, dus het enige wat zij hoefden te doen is Wilders als outcast behandelen en dat hebben ze gelukkig ook gedaan.quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:56 schreef Py het volgende:
[..]
Heb je het gezien vandaag? Ze struikelden over elkaar om op tv te kunnen komen als degene die Wlders eens goed van repliek heeft gediend. Nou, ze hebben al zijn punten van tafel geveegd
 
			 
			
			
			haar persoonlijke visie over de Talibanquote:Op donderdag 28 mei 2009 22:58 schreef Verbal het volgende:
[..]
Darmbekledingloswekende kolder.
Wilders pakt de persoonlijke visie van het slachtoffer van verkrachting en maakt die exemplarisch voor het 'morele verval van de elite'.
 
			 
			
			
			De vraag is eerder of jij de afgelopen jaren je ogen weleens open hebt gehad.quote:
 
			 
			
			
			...een wereld van verschil inderdaad. Nu is het opeens okeequote:Op donderdag 28 mei 2009 22:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
haar persoonlijke visie over de Taliban


 
			 
			
			
			Dat is hier niet anders.quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:56 schreef Py het volgende:
[..]
Heb je het gezien vandaag? Ze struikelden over elkaar om op tv te kunnen komen als degene die Wlders eens goed van repliek heeft gediend. Nou, ze hebben al zijn punten van tafel geveegd
 Ineens komen er allerlei kakkerlakken onder stenen hier vandaan gekropen om Wilders'adeptjes' af te vallen, en dan heb ik het nog niet gehad over de kloontjes die worden ingezet om hun 'mening' kracht bij te zetten.... Fail.
 Ineens komen er allerlei kakkerlakken onder stenen hier vandaan gekropen om Wilders'adeptjes' af te vallen, en dan heb ik het nog niet gehad over de kloontjes die worden ingezet om hun 'mening' kracht bij te zetten.... Fail.
											 
			 
			
			
			Iedereen hier is kloon van Montov, wist je dat nog niet? Nou, ja, op SCH dan, hij heeft geen kloon.quote:Op donderdag 28 mei 2009 23:01 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Dat is hier niet anders.Ineens komen er allerlei kakkerlakken onder stenen hier vandaan gekropen om Wilders'adeptjes' af te vallen, en dan heb ik het nog niet gehad over de kloontjes die worden ingezet om hun 'mening' kracht bij te zetten.... Fail.
 
			 
			
			
			Femke was er ook weer met haar "Stuitend..quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:56 schreef Py het volgende:
[..]
Heb je het gezien vandaag? Ze struikelden over elkaar om op tv te kunnen komen als degene die Wlders eens goed van repliek heeft gediend. Nou, ze hebben al zijn punten van tafel geveegd
 
			 
			
			
			quote:Op donderdag 28 mei 2009 23:01 schreef Pacifico het volgende:
en dan heb ik het nog niet gehad over de kloontjes die worden ingezet om hun 'mening' kracht bij te zetten.... Fail.
V.quote:geregistreerd op: woensdag 20 mei 2009 @ 14:54
 
			 
			
			
			Ja, en?quote:Op donderdag 28 mei 2009 23:04 schreef Verbal het volgende:
[..]
geregistreerd op: woensdag 20 mei 2009 @ 14:54
[..]
V.
 
											 
			 
			
			
			Ja, want alles wat zich na donderdag 23 september 1999 @ 00:00 heeft geregistreerd is kloon....quote:Op donderdag 28 mei 2009 23:06 schreef Verbal het volgende:
[..]
O ja, zelf nadenken is niet je sterkste punt...
V.
 
			 
			
			
			Nee, hij citeerde uit haar boek een paar regels die duidelijk maakten dat ze begrip en respect had voor de man die haar verkrachtte en zo ging hij over op het Stockholmsyndroom.quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:58 schreef Verbal het volgende:
[..]
Darmbekledingloswekende kolder.
Wilders pakt de persoonlijke visie van het slachtoffer van verkrachting en maakt die exemplarisch voor het 'morele verval van de elite'.
Ik heb ook genoeg op de persoon aan te merken. Maar ik probeer altijd de boodschap los van de boodschapper te zien. En ik heb geen behoefte om Wilders met hand en tand te verdedigen. Sommige van zijn boodschappen slaat hij de plank mee mis.quote:Schandalig, minderwaardig en stupide. Het enige morele verval zit bij het geteisem dat op hem stemt en dit voor zoete koek slikt en bejubelt.
Voor een ploeg die impliceert verderfelijke 'moslim-praktijken' als enige in Nederland te veroordelen, is deze politieke steniging van een verkrachtingsslachtoffer wel ironisch sharia-fähig.
En het gebrek aan zelfreflectie, de pure botte onwil om zijn zogenaamd 'scherpe blik' eens op zichzelf te richten doet ook bijzonder sterk denken aan het standaard gebrek dat een bepaalde Mediterrane bevolkingsgroep wordt aangewreven.
Het zoveelste bewijs dat fundi's niet sporen, welk dogma ze ook aanhangen
Wat een gluipharses
V.
 
   
			 
			
			
			Wat een koddig redeneringsvermogenquote:Op donderdag 28 mei 2009 23:07 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Ja, want alles wat zich na donderdag 23 september 1999 @ 00:00 heeft geregistreerd is kloon....
 En typerend ook.
 En typerend ook.
 
			 
			
			
			Sterk, héél sterk.quote:Op donderdag 28 mei 2009 23:11 schreef Verbal het volgende:
[..]
Wat een koddig redeneringsvermogenEn typerend ook.
Maar dank je dat je mijn vermoeden bevestigt
V.
 Dank je dat je mijn vermoeden over jou ook bevestigd.
 Dank je dat je mijn vermoeden over jou ook bevestigd.  heb je zelf wel enig idee wat voor onzin je nou uitkraamt? Denk het niet
 heb je zelf wel enig idee wat voor onzin je nou uitkraamt? Denk het niet 
											 
			 
			
			
			Dat werkt alleen als er voor de mensen een alternatief is voor Wilders. Zolang dat er niet is, zou het wel eens kunnen zijn dat die houding eerder in zijn voordeel werkt.quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een scheet heeft meer inhoud dan de gemiddelde speech van Wilders, dus het enige wat zij hoefden te doen is Wilders als outcast behandelen en dat hebben ze gelukkig ook gedaan.
 
			 
			
			
			Als hij moet regeren is dat juist een ENORM nadeel voor hem.quote:Op donderdag 28 mei 2009 23:20 schreef Py het volgende:
[..]
Dat werkt alleen als er voor de mensen een alternatief is voor Wilders. Zolang dat er niet is, zou het wel eens kunnen zijn dat die houding eerder in zijn voordeel werkt.
 
											 
			 
			
			
			Ik had het niet over dat tweede nederland, ik had het over:quote:Op donderdag 28 mei 2009 19:38 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Nee, ik vind het niet waar. Het is daarnaast niet te verifiëren, omdat er niet ergens een tweede Nederland is met andere bestuurders. Een bewering als die van Wilders is nooit te bestempelen als feit, wel als mening, maar dat is heel wat anders.
En dat is gewoon waar. Balkenende bakt er geen kut van.quote:Meneer Balkenende en meneer Bos, u kunt beiden een leuk betoog houden over het uit elkaar gaan van Jan Smit en Yolanthe, maar goed leiding geven aan ons land dat kunt u niet. Pak uw biezen, vertrek en kom nooit meer terug. Dank u wel.
 
											 
			 
			
			
			Het IS een juiste waarheid dat Jan-Peter en Wouter er geen flikker van bakken.quote:Op donderdag 28 mei 2009 19:44 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ik ben slechts van mening dat je het woord gelijk niet kunt gebruiken bij iets als een mening. Er is derhalve geen sprake van schaakmat. Gelijk impliceert namelijk een vorm van juiste waarheid, en dat heeft een mening niet.

 
											 
			 
			
			
			Weet ik niet. Misschien wel misschien niet. Hij zal iig nooit kunnen regeren met zijn programma als regeerakkoord. Kijk maar naar Bos nu en wat hij voor de verkiezingen riep. Zo werkt de politiek.quote:Op donderdag 28 mei 2009 23:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als hij moet regeren is dat juist een ENORM nadeel voor hem.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Precies wat je zegt, hij zal nooit kunnen regeren met zijn programma als regeer-akkoord, ergo hij moet concessies doen. Wilders en concessies = ongeloofwaardig voor de PVV kiezer = geen onderscheid meer met de gevestigde partijen = politiek correct = achterkamertjes cultuur = falende PVV>quote:Op donderdag 28 mei 2009 23:34 schreef Py het volgende:
[..]
Weet ik niet. Misschien wel misschien niet. Hij zal iig nooit kunnen regeren met zijn programma als regeerakkoord. Kijk maar naar Bos nu en wat hij voor de verkiezingen riep. Zo werkt de politiek.
 
			 
			
			
			Hij zal waarschijnlijk in de oppositie blijven. Precies om wat je zegt, geen concessies op bepaalde punten kunnen doen.quote:Op donderdag 28 mei 2009 23:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Precies wat je zegt, hij zal nooit kunnen regeren met zijn programma als regeer-akkoord, ergo hij moet concessies doen. Wilders en concessies = ongeloofwaardig voor de PVV kiezer = geen onderscheid meer met de gevestigde partijen = politiek correct = achterkamertjes cultuur = falende PVV>
 
			 
			
			
			waar heb jij nou weer last van?quote:Op donderdag 28 mei 2009 23:01 schreef Verbal het volgende:
[..]
...een wereld van verschil inderdaad. Nu is het opeens okee
Al was het haar visie op de befkunsten van Bin Laden
V.
 
			 
			
			
			Dit is natuurlijk erg op de muziek vooruit lopen, want er is op dit moment helemaal niets te zeggen over de onderhandelingspositie van de PVV, na de verkiezingen in 2011.quote:Op donderdag 28 mei 2009 23:48 schreef Py het volgende:
[..]
Hij zal waarschijnlijk in de oppositie blijven. Precies om wat je zegt, geen concessies op bepaalde punten kunnen doen.
 
			 
			
			
			Wilderssyndroom.quote:'Mocht het ooit tot rassenrellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan.'
 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			Wilders mag toch een mening hebben over de uitspraken van die vrouw? Of mag dat ook al niet meer? Hij had ook een slachtoffer van de Londense metroterroristen kunnen aanhalen, die, al was hij nu zonder benen, respect had voor de terroristen. Maar hij nam een recenter voorbeeld, niets mis mee.quote:Op donderdag 28 mei 2009 20:09 schreef sepulep het volgende:
[..]
nee hij heeft <geen> punt: hij was er niet bij en hij heeft het niet doorgemaakt, en al was het wel zo: het waarschijnlijk zo heftig dat het absoluut niet te voorspellen is wat iemand meekrijgt van zo een gebeurtenis, dat zal voor iedereen anders zijn. Wilders heeft absoluut het recht niet om een verkrachte vrouw te veroordelen om wat ze nu voelt en denkt.
 
			 
			
			
			Die mening mag je hebben maar je moet er niet mee te koop lopen alsof die mening ook feitelijk waar is. Hij heeft totaal geen verstand van zaken en de dingen waar hij over praat. Het is voor mensen die er jaren op hebben gestuurd al moeilijk zat om tot een goede "waarneming" te komen laat staan zo'n leeghoofd als Wilders.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 08:28 schreef Bascule het volgende:
[..]
Wilders mag toch een mening hebben over de uitspraken van die vrouw? Of mag dat ook al niet meer?
 
			 
			
			
			Ja nou wordt hij mooi. Moet hij sorry zeggen omdat een talibanstamhoofd die vrouw heeft verkracht?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 08:45 schreef Chadi het volgende:
[..]
Die mening mag je hebben maar je moet er niet mee te koop lopen alsof die mening ook feitelijk waar is. Hij heeft totaal geen verstand van zaken en de dingen waar hij over praat. Het is voor mensen die er jaren op hebben gestuurd al moeilijk zat om tot een goede "waarneming" te komen laat staan zo'n leeghoofd als Wilders.
En dat hij niets terug wil nemen maakt hem weer net een klein kind. Je kan toch wel zeggen dat je een domme opmerking maakte en er volkomen naast zat. En een sorry naar die verkrachte dame was meer op zijn plaats geweest. Maar dat hoef je van die extremist niet te verwachten. Zo heilig overtuigd van zijn eigen gelijk dat hij nooit open zal staan voor andere invalshoeken.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Die mevrouw is (minimaal) 2 keer uitgebreid op TV is geweest om haar verhaal te vertellen en de tweede keer vooral ook om haar nieuwe boek over de ontvoering (inclusief verkrachting) enzo. te promoten. Ze heeft er dus veel aan gedaan om publiciteit te genereren. Dat ze op zijn zachtst gezegd, ondanks alles, een wat vreemd idee over de Tailban heeft, waarom zou je daar niet op mogen reageren ?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 08:28 schreef Bascule het volgende:
[..]
Wilders mag toch een mening hebben over de uitspraken van die vrouw? Of mag dat ook al niet meer?
 
			 
			
			
			Zij heeft nergens gezegd dat ze respect had voor haar verkrachters. je lult Wilders na zonder ook maar een woord gelezen te hebben van wat ze gezegd heeft.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 08:53 schreef Bascule het volgende:
[..]
Ja nou wordt hij mooi. Moet hij sorry zeggen omdat een talibanstamhoofd die vrouw heeft verkracht?
Zij heeft gezegd dat ze ook respect had voor die lui, dat verzint hij niet. Dat heeft ze in tv- en krantenartikelen naar voren gebracht. Hij gebruikt haar woorden alleen als voorbeeld voor een tendens die hij waarneemt bij de elite. Zij mag blij zijn dat ze als voorbeeld is gebruikt, want het maakt haar bekender waardoor haar boek meer zal verkopen.
 
			 
			
			
			Verkrachters ?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 09:10 schreef Chadi het volgende:
[..]
Zij heeft nergens gezegd dat ze respect had voor haar verkrachters. je lult Wilders na zonder ook maar een woord gelezen te hebben van wat ze gezegd heeft.
 
											 
			 
			
			
			Je zou een punt hebben als het debat over de oorlog in Afghanistan zou gaan of over sexueel misbruik. Nu ging het over totaal iets anders en wordt deze mevrouw er aan de haren bij gesleept. Of het niet mag? Alles mag, we zijn toch zo dol op de vrijheid van meningsuiting. De vraag is inderdaad of het kies is, fatsoenlijk. In mijn ogen niet, en zoals we op FOK! zouden zeggen: het was volledig offtopic.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 09:05 schreef qonmann het volgende:
[..]
Die mevrouw is (minimaal) 2 keer uitgebreid op TV is geweest om haar verhaal te vertellen en de tweede keer vooral ook om haar nieuwe boek over de ontvoering (inclusief verkrachting) enzo. te promoten. Ze heeft er dus veel aan gedaan om publiciteit te genereren. Dat ze op zijn zachtst gezegd, ondanks alles, een wat vreemd idee over de Tailban heeft, waarom zou je daar niet op mogen reageren ?
Waarom zou je dat niet mogen gebruiken in het debat ?
Ze kon zich niet verweren op Wilders zijn uitspraken, zei Femke gisteren in het debat.
Als dat een reden is mag een Kamerlid nooit meer met een voorbeeld werken of een citaat van iemand aanhalen. Selectieve verontwaardiging van Femke.
Staat volledig los van het feit of het kies/gepast is om zoiets te doen, daar kun je een ander oordeel over hebben. Maar het verbieden om die mevrouw in de discussie als voorbeeld te gebruiken gaat lijkt me onjuist.
 
			 
			
			
			Noem eens een ander voorbeeld dat hij volgens 'de fatsoensnormen' wel had mogen gebruiken dan. Of mogen er helemaal geen voorbeelden meer gebruikt worden in het debat? Yolanthe en Jan Smit, dat mag maar verder niet? En wie bepaalt dat dan wel?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 09:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Je zou een punt hebben als het debat over de oorlog in Afghanistan zou gaan of over sexueel misbruik. Nu ging het over totaal iets anders en wordt deze mevrouw er aan de haren bij gesleept. Of het niet mag? Alles mag, we zijn toch zo dol op de vrijheid van meningsuiting. De vraag is inderdaad of het kies is, fatsoenlijk. In mijn ogen niet, en zoals we op FOK! zouden zeggen: het was volledig offtopic.
 
			 
			
			
			Ik denk meer dat Wilders bedoelt dat hoe die journaliste reageerde tov haar (Islamitische) ontvoerder(s) en verkrachter(s), nl. met een zekere mate van begrip - hetgeen idd enigszins zou kunnen lijken op het Stockholm-syndroom, hoewel feiten en omstandigheden mij onbekend zijn en wrs iets genuanceerder zullen liggen - te vergelijken valt met hoe, in zijn ogen, alles wat links is in Nederland (en op Fok!) de misdragingen van moslims in het algemeen en van Marokkaanse straatterroristen in het bijzonder blijft goed praten/bagatelliseren/wegwuiven en dat dit een teken is van angst voor het eigen hachje en vooral van zwakte/decadentie, want dat is moreel verval.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 09:04 schreef t-8one het volgende:
Die Wilders wat een idioot.
Volgens hem was het de eigen schuld van die vrouw? Net als al die vrouwen die te korte rokjes dragen? Moeten volgens hem de vrouwen maar binnen blijven dan? Of alleen met een gewaat de straat op?
 
			 
			
			
			Laat zien waar ze gezegd heeft respect te hebben voor em.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 09:12 schreef qonmann het volgende:
[..]
Verkrachters ?
Heb ik iets gemist, dacht dat het er één was.
Heb jij eigenlijk wel gelezen wat ze gezegd heeft
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Je had het over verkrachters..quote:Op vrijdag 29 mei 2009 09:25 schreef Chadi het volgende:
[..]
Laat zien waar ze gezegd heeft respect te hebben voor em.
 
			 
			
			
			http://www.ad.nl/binnenla(...)en_over_Wilders.htmlquote:Verkrachte journaliste boos op Wilders
ROTTERDAM - ,,Heel, heel pijnlijk. Ik ben aan het herstellen van mijn trauma. Geert Wilders bedrijft politiek over mijn rug.'' Zo reageerde journaliste Joanie de Rijke in het AD van vrijdag op diens woorden in het Tweede Kamerdebat van donderdag.
afbeelding vergroten FOTO ANP/VALERIE KUYPERS
In het jaarlijkse Verantwoordingsdebat uitte Wilders zijn onbegrip over De Rijke, die door de Taliban is verkracht, maar daar volgens hem vergoelijkende woorden over sprak. In de ogen van Wilders is dat ,,tekenend voor het morele verval van onze elite''.
De Rijke: ,,Als Geert Wilders mijn boek had gelezen, had hij dit niet gezegd. Ik ben wel degelijk heel kwaad op de daders. Ik ben razend op mijn ontvoerders en verkrachters. Het klopt helemaal niet wat Wilders allemaal roept.''
 En dat voor een partij die in het programma heeft staan dat ze opkomen voor slachtoffers. Wat een farce.
 En dat voor een partij die in het programma heeft staan dat ze opkomen voor slachtoffers. Wat een farce.   
											 
			 
			
			
			Ik weet niet of Wilders het niet begrepen heeft, op zich is een text meervoudig op te vatten ook. Wilders valt erover dat de journaliste ondanks ontvoerd en verkracht te zijn geweest enig begrip kan opbrengen voor de mensen die haar dit aan doen. Kan zijn dat dit niet een onjuiste gevolgtrekking is toch?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 09:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
Uiteraard moet die journaliste het hele verhaal nu wel wat romantiseren. Ze heeft er een boek over geschreven en ik gok dat vooral vrouwen het zullen lezen.
Wilders heeft het verder niet begrepen, denk ik.
 
			 
			
			
			O, zij wil die boys ook gewoon nuken, net als Wilders.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 09:39 schreef Pool het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/binnenla(...)en_over_Wilders.html
Dit zegt genoeg over de PVV lijkt me zo.En dat voor een partij die in het programma heeft staan dat ze opkomen voor slachtoffers. Wat een farce.
 .
.
											 
			 
			
			
			Lees je eens in ofzo!quote:Op donderdag 28 mei 2009 19:07 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
En waarom moet een geblondeerde volwassen man zich met zoiets bemoeien dan?
Gaat hij psychologische hulp bieden? Kan hij iets doen voor die vrouw? Of gebruikt hij die verkrachting -hij gaat over de rug van de vrouw, hihi- om zijn idiote gedachten over 'de linksen' of 'de Islam' te spuien?
Misbruik van verkrachting, dat mensen niet zien hoe onfatsoenlijk is, is nog wel het meest storende.
 
  
			 
			
			
			(Volkskrant)quote:Het ene moment stonden ze dreigend voor haar en maakten ze snijbewegingen voor hun keel, om aan te geven dat ze zou worden onthoofd als er niet snel losgeld zou worden betaald. Het andere moment werd ze vriendelijk toegesproken en kreeg ze thee, koekjes en vlees; een aanwijzing dat haar ontvoerders haar in leven wilden laten.
...
‘Ghazi had zijn hormonen niet onder controle. Ik had het gevoel dat hij er achteraf spijt van had. Hij wist dat het fout was.’
(Volkskrant)quote:‘Zij toonde begrip voor die verschrikkelijke daad, en kreeg nog thee met koekjes ook’
 
			 
			
			
			Ik heb het niet over mogen. Hij mag het best doen. Ik vind het alleen onkies. Hij kan ook gewoon het Stockholmsyndroom in het algemeen noemen als hij dat aan wil halen en als voorbeeld gebruiken.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 09:22 schreef Bascule het volgende:
[..]
Noem eens een ander voorbeeld dat hij volgens 'de fatsoensnormen' wel had mogen gebruiken dan. Of mogen er helemaal geen voorbeelden meer gebruikt worden in het debat? Yolanthe en Jan Smit, dat mag maar verder niet? En wie bepaalt dat dan wel?
 
			 
			
			
			Oei, het wordt idd redelijk pijnlijk nu voor Wilders.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 09:45 schreef trancethrust het volgende:
Artikel over ontvoering:
[..]
(Volkskrant)
Wilders:
[..]
(Volkskrant)
Is die gast onderhand compleet gestoord geraakt? Niet alleen gebruikt hij dit verhaal om een paar stemmen extra binnen te halen, maar verdraait het verhaal ook nog eens compleet. En het komt hem niet eens duur te staan waarschijnlijk, daar de gemiddelde Wilders-stemmer niet eens door heeft dat voor verkrachters in het algemeen geldt dat "ze (hun hormonen) niet onder controle kunnen houden", wat in mijn boekje ook nog niet eens onder "begrip hebben voor" valt. Idioot dit.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			En als dan gevraagd wordt om voorbeelden, wat mag hij dan zeggen? Stockholmsyndroom op zich is geen voorbeeld, maar een constatering.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 09:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik heb het niet over mogen. Hij mag het best doen. Ik vind het alleen onkies. Hij kan ook gewoon het Stockholmsyndroom in het algemeen noemen als hij dat aan wil halen en als voorbeeld gebruiken.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Halsema, voorheen voorvechtster van de vrijheid van meninguiting, gaat vanaf nu bepalen wat er wel en niet gezegd mag worden tijdens het debat. Zij en Hamer en Verbeet samen in het politbureau, die vooraf de inbreng gaat keuren. Jantje Smit? Goedgekeurd. Een verkrachte vrouw door de Taliban? He nee, niet gezellig!quote:Op vrijdag 29 mei 2009 09:52 schreef SCH het volgende:
Bonuspunten voor Femke Halsema, die heeft zich uitstekend opgesteld in dit debat.
Kan Wilders ook niet meer huilen over cordon sanitaire enzo, ze gingen zeker met hem in de bat, nou en of. Hij debatteert alleen niet terug.
 
			 
			
			
			Hij hield een betoog, het ging helemaal niet om vragen stellen. Hij had best kunnen uitleggen wat het Stockholmsydnroom is, desnoods een geschikt voorbeeld uit het verleden kunnen noemen, die zijn er genoeg, gegijzelden die zich bij de terroristen aansloten etc.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 09:52 schreef Bascule het volgende:
[..]
En als dan gevraagd wordt om voorbeelden, wat mag hij dan zeggen? Stockholmsyndroom op zich is geen voorbeeld, maar een constatering.
 
			 
			
			
			Ach, jij hebt liever dat iedereen zijn bek houdt zodat de heilige Wilders urenlang kan oreren? Kom op Bascule, het is prima dat ze met hem in de bat gaan, dat ze hem tegenspreken. Lastig voor de PVV-ers misschien, want dan heb je ineens argumenten nodig.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 09:54 schreef Bascule het volgende:
[..]
Halsema, voorheen voorvechtster van de vrijheid van meninguiting, gaat vanaf nu bepalen wat er wel en niet gezegd mag worden tijdens het debat. Zij en Hamer en Verbeet samen in het politbureau, die vooraf de inbreng gaat keuren. Jantje Smit? Goedgekeurd. Een verkrachte vrouw door de Taliban? He nee, niet gezellig!
 
			 
			
			
			Heb je gisteren goed opgelet? Wie moest zijn bek houden van de rest? Wilders weer. Op de inhoud van zijn woorden gaan ze niet in.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 09:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach, jij hebt liever dat iedereen zijn bek houdt zodat de heilige Wilders urenlang kan oreren? Kom op Bascule, het is prima dat ze met hem in de bat gaan, dat ze hem tegenspreken. Lastig voor de PVV-ers misschien, want dan heb je ineens argumenten nodig.
 
			 
			
			
			Vind het ook een vreemde redenatie.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 09:54 schreef Bascule het volgende:
[..]
Halsema, voorheen voorvechtster van de vrijheid van meninguiting, gaat vanaf nu bepalen wat er wel en niet gezegd mag worden tijdens het debat. Zij en Hamer en Verbeet samen in het politbureau, die vooraf de inbreng gaat keuren. Jantje Smit? Goedgekeurd. Een verkrachte vrouw door de Taliban? He nee, niet gezellig!
 
			 
			
			
			Die zijn overleden, die kunnen zich niet verdedigen. Zeer ongepast hoor! Nee, ander voorbeeld.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 09:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Hij hield een betoog, het ging helemaal niet om vragen stellen. Hij had best kunnen uitleggen wat het Stockholmsydnroom is, desnoods een geschikt voorbeeld uit het verleden kunnen noemen, die zijn er genoeg, gegijzelden die zich bij de terroristen aansloten etc.
 
			 
			
			
			Nee, daarvan staat het vast. Is niks mis mee.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 10:01 schreef Bascule het volgende:
[..]
Die zijn overleden, die kunnen zich niet verdedigen. Zeer ongepast hoor! Nee, ander voorbeeld.
 
			 
			
			
			Het voorbeeld deugt niet. Zelfs jij moet dat kunnen snappen.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 10:01 schreef qonmann het volgende:
[..]
Vind het ook een vreemde redenatie.
Maar goed, conclusie: zodra Femke (of iemand anders in de kamer) in een debat verwijst naar iemand die geen kamerlid is of deel van de regering zitten ze dus fout, rare redenering.
Femke mag dan ook niet meer uit een krant citeren, want de journalist kan zich ook niet verdedigen.
Opportunisme pur sang, omdat het toevallig een verkrachte vrouw nu betreft.

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |