NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:PvdA: vijf wietplantages voor hele land
DEN HAAG - Door de overheid gecontroleerde plantages moeten de coffeeshops legaal van wiet voorzien. Dat is één van de mogelijkheden die de PvdA oppert voor de toekomst van het softdrugsbeleid.
Legale wietplantages kunnen een oplossing bieden voor de wiet die nu op de markt komt, die steeds sterker wordt en wisselend van kwaliteit is. Tegelijk wordt daarmee voor de coffeeshops het probleem opgelost dat zij hun koopwaar illegaal via de 'achterdeur' moeten betrekken.
Burgemeesters pleitten op een 'wiettop' onlangs voor regulering van die achterdeur en een proef met een gemeentelijke kwekerij. Maar 'elke gemeente haar eigen kruidentuintje' is in de ogen van PvdA-Kamerlid Lea Bouwmeester niet goed in de hand te houden. Ze geeft dan de voorkeur aan 'een stuk of vijf grote legale wietkwekerijen', waar cannabis onder toezicht van de overheid wordt geproduceerd.
Dat zou ook het model zijn waar een PvdA-commissie die zich buigt over de toekomst van het drugsbeleid aan denkt, schrijft ambtenarenblad PM deze week. Bouwmeester, lid van deze commissie, nuanceert dit. Volgens haar is dit voor de commissie 'één van de opties'. ''Misschien vinden we nog een betere oplossing.''
''Het lijkt voor de hand te liggen dat je de teelt centraal organiseert,'' zegt Bouwmeester. Ze kijkt daarbij naar de kwekerij in Veendam die in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid medicinale cannabis teelt.
De PvdA-commissie, onder leiding van Eerste Kamerlid Pauline Meurs, komt deze zomer met haar advies. Maar de aanbevelingen zullen voor de lange termijn zijn. De coalitie heeft afgesproken dat aan het gedoogbeleid deze regeerperiode niet wordt getornd. (BART VAN ZOELEN)
Bron: http://www.parool.nl/paro(...)voor-hele-land.dhtml
Ja gewoon in grote kassen dan met hoog hek er om heen moet wel lukken denk ik.
............................
Nederland mag straks trots zijn! Als enige land waar je gewoon legaal soft & harddrugs kunt kopen in de supermarkt.
De snuifweken bij de AH
Hamsteren!
De snuifweken bij de AH
Hamsteren!
Geef die markt toch vrij! We gaan toch ook niet bloembollenplantages, gecontroleerd door de overheid, maken. Maak, net als met alcohol, afspraken dat het THC-gehalte vermeld moet worden, en dan ben je al een heel eind.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Alcohol, nicotine en cafeïne zijn allang verkrijgbaar in vrijwel elke supermarkt.quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:33 schreef Pacifico het volgende:
Nederland mag straks trots zijn! Als enige land waar je gewoon legaal soft & harddrugs kunt kopen in de supermarkt.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Daarom, de heroïnespuit ontbreekt nog.....quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:34 schreef Iblis het volgende:
[..]
Alcohol, nicotine en cafeïne zijn allang verkrijgbaar in vrijwel elke supermarkt.
Nee, je gebruik van ‘straks’ was dus onjuist, aangezien er allang hard drugs verkrijgbaar zijn. Ook in de ons omringende landen overigens.quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:35 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Daarom, de heroïnespuit ontbreekt nog.....
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:36 schreef Iblis het volgende:
[..]
Nee, je gebruik van ‘straks’ was dus onjuist, aangezien er allang hard drugs verkrijgbaar zijn. Ook in de ons omringende landen overigens.
Steek er nog eentje op, en kom niet huilen als je zelf voor de kosten moet opdraaien voor de overlast wat het met zich meebrengt. Niet voor niets worden er telkens shops gesloten. Maar ja, Iblis gaat Nederland redden. Gaat u gerust slapen....
In paniek doet men rare uitspraken. Het enige wat het daadwerkelijk oplevert zijn extra accijnzen voor de lege staatskas. Hoe doorzichtig.
Eigen brokjes eerst.
Als het voor gegarandeerde kwaliteit staat, prima. Maar vijf megakwekerijen gaan amper aan de vraag voldoen, daar wordt met de huidige kromme situatie al niet aan voldaan. .
.
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
quote:
[..]
Steek er nog eentje op, en kom niet huilen als je zelf voor de kosten moet opdraaien voor de overlast wat het met zich meebrengt. Niet voor niets worden er telkens shops gesloten. Maar ja, Iblis gaat Nederland redden. Gaat u gerust slapen....
lolquote:Op donderdag 28 mei 2009 13:33 schreef Pacifico het volgende:
Nederland mag straks trots zijn! Als enige land waar je gewoon legaal soft & harddrugs kunt kopen in de supermarkt.
De snuifweken bij de AH
Welke overlast? De overlast van de landen om ons heen die het niet goed geregeld hebben bedoel je?quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:42 schreef Pacifico het volgende:
Steek er nog eentje op, en kom niet huilen als je zelf voor de kosten moet opdraaien voor de overlast wat het met zich meebrengt. Niet voor niets worden er telkens shops gesloten. Maar ja, Iblis gaat Nederland redden. Gaat u gerust slapen....
Shops worden gesloten door Christelijke hypocrisie en irrationeel denken met oogkleppen op...
Een coffeeshop is gewoon een rookcafe welke over het algemeen minder overlast veroorzaken als gewone cafe's en bovendien een grote sociale waarde hebben... Maarja, sommige mensen zitten liever alleen achter hun schermpje te zeuren op alles waar mensen gelukkig van kunnen worden...
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Precies, en waar wil je het dan gaan oproken? Want je mag bijna nergens meer roken ...quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:45 schreef Bushmaster het volgende:
In paniek doet men rare uitspraken. Het enige wat het daadwerkelijk oplevert zijn extra accijnzen voor de lege staatskas. Hoe doorzichtig.
Ab Klink krijgt een harde plasser bij de gedachte dat we in NL weer een zogenoemde controledienst gaan langssturen om te controleren of we achter de gordijnen niet stiekem roken.... * klop, klop, openmaken!*... Waar ken ik dat toch van....
Een overheidsmonopolie die voor "gegarandeerde kwaliteit" staat. Een soort eenheidsworst ladawiet met amper THC, want stel je voor dat er kinderen stoned worden.quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:47 schreef Nosh het volgende:
Als het voor gegarandeerde kwaliteit staat, prima. Maar vijf megakwekerijen gaan amper aan de vraag voldoen, daar wordt met de huidige kromme situatie al niet aan voldaan.
Carpe Libertatem
Ik rook geen wiet. Verder zijn de kosten van de war on drugs niet weg te denken. Ik meende dat in Nederland achtmaal zoveel wordt uitgegeven ter bestrijding van drugs, d.w.z. opsporing, gevangenneming, rechtzaken, als aan verslavingszorg.quote:
Steek er nog eentje op, en kom niet huilen als je zelf voor de kosten moet opdraaien voor de overlast wat het met zich meebrengt. Niet voor niets worden er telkens shops gesloten. Maar ja, Iblis gaat Nederland redden. Gaat u gerust slapen....
In de VS wordt met gemak meer dan 20 miljard per jaar uitgegeven aan drugsbestrijding. Het aantal gebruikers daar ligt hoger dan in Nederland. De maffia is groot geworden tijdens de drooglegging.
Kortom, bestrijding in een markt waar een behoefte bestaat heeft nog nooit goed uitgepakt. Als we het geld dan toch moeten besteden lijkt het me beter om daarmee de verkoop te reguleren en voorlichting te geven.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Heeft ook mee te maken dat zoveel wietplantages zijn omdat grootste deel naar het buitenland gaat.
Dat hebben we straks niet meer al dit door gaat, dus dan hebben we veel minder M3 aan oppervlakte nodig.
Dat hebben we straks niet meer al dit door gaat, dus dan hebben we veel minder M3 aan oppervlakte nodig.
............................
Nog altijd beter als Gritweed en lood in je hasj... Ik weet niet ofdat je weleens in t buitenland komt... Daar wordt vaak meer gerookt dan hier (zelfs in landen waar er belachelijk hoge straffen op staan), maar de kwaliteit is niet om over naar huis te schrijven...quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:50 schreef Boze_Appel het volgende:
Een overheidsmonopolie die voor "gegarandeerde kwaliteit" staat. Een soort eenheidsworst ladawiet met amper THC, want stel je voor dat er kinderen stoned worden.
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Je bedoeld de drugsrunners die je hier hebt? Je bedoeld mensen uit omringende landen die hier komen als drugstoerist? Want NL staat nu eenmaal bekend als: hoeren, drugs & lijken....quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:49 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Welke overlast? De overlast van de landen om ons heen die het niet goed geregeld hebben bedoel je?
Shops worden gesloten door Christelijke hypocrisie en irrationeel denken met oogkleppen op...
Een coffeeshop is gewoon een rookcafe welke over het algemeen minder overlast veroorzaken als gewone cafe's en bovendien een grote sociale waarde hebben...
Coffeeshop minder overlast. Aha, ja, daarom worden ze zoveel mogelijk gesloten... Want ze doen geen vlieg kwaad!
Maarja, sommige mensen zitten liever alleen achter hun schermpje te huilen als hun stikkie wordt afgepakt ...quote:Maarja, sommige mensen zitten liever alleen achter hun schermpje te zeuren op alles waar mensen gelukkig van worden...
[ Bericht 0% gewijzigd door Pacifico op 28-05-2009 17:57:41 ]
En niet voor niks worden er telkens shops gesloten? Dat komt door de CDA/CU in het kabinet hoor en de rare regels die nu gelden in Nederland. En even ter info: Zoek eens de alcoholdoden op per jaar in NL en daarna de dodenaantallen door wiet. Ik kan je alvast voorzeggen dat er tot nu toe 0 doden zijn gevallen door THC, dus dat bespaart je alvast wat moeite. Oh en rellen in uitgaansgebieden door aggressieve blowers ben ikzelf ook nog niet tegen gekomen.quote:
[..]
Drink gerust nog een glaasje, en kom niet huilen als je zelf voor de kosten moet opdraaien voor de overlast wat het met zich meebrengt. Niet voor niets worden er telkens shops gesloten. Maar ja, Pacifico gaat Nederland redden. Gaat u gerust slapen....
Dus...
Precies, en dan heb ik liever dat men het kweken zelf legaal maakt. Zolang het maar gefaciliteerd wordt zoals ook bij andere productiebedrijven gebeurd, en het niet ten koste gaat van de woonomgeving. Zorgt ervoor dat de marktwerking pas écht tot zijn recht komt hier, vangt de overheid bij de verkoop zelf nog accijns ook, en neemt meteen het semi-criminele sfeertje rond blowen weg.quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:50 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Een overheidsmonopolie die voor "gegarandeerde kwaliteit" staat. Een soort eenheidsworst ladawiet met amper THC, want stel je voor dat er kinderen stoned worden.
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
Ik blow niet, dus ik zou het niet weten, maar is er iets mis met de huidige kwaliteit (behalve dat het sterk is) ?quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:52 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Nog altijd beter als Gritweed en lood in je hasj... Ik weet niet ofdat je weleens in t buitenland komt... Daar wordt vaak meer gerookt dan hier (zelfs in landen waar er belachelijk hoge straffen op staan), maar de kwaliteit is niet om over naar huis te schrijven...
Carpe Libertatem
Daar moest ik echt heel hard om lachen.quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:33 schreef Pacifico het volgende:
Nederland mag straks trots zijn! Als enige land waar je gewoon legaal soft & harddrugs kunt kopen in de supermarkt.
De snuifweken bij de AH
I'm not a sinner.
Ach, dan staan we drugs toch lekker toe? Niet zeuren als er bij je wordt ingebroken thuis, of in je auto, je fiets wordt gejat en je zelf wordt overvallen omdat mensen geld nodig hebben vanwege hun verslaving. Want ja, we hebben het immers zelf toegestaan om deze middelen makkelijker te verkrijgen.quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:51 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik rook geen wiet. Verder zijn de kosten van de war on drugs niet weg te denken. Ik meende dat in Nederland achtmaal zoveel wordt uitgegeven ter bestrijding van drugs, d.w.z. opsporing, gevangenneming, rechtzaken, als aan verslavingszorg.
In de VS wordt met gemak meer dan 20 miljard per jaar uitgegeven aan drugsbestrijding. Het aantal gebruikers daar ligt hoger dan in Nederland. De maffia is groot geworden tijdens de drooglegging.
Kortom, bestrijding in een markt waar een behoefte bestaat heeft nog nooit goed uitgepakt. Als we het geld dan toch moeten besteden lijkt het me beter om daarmee de verkoop te reguleren en voorlichting te geven.
Put ya vingers in a dyke wordt dan: Put ya vingers in a coke mountain!
Coffeeshops sluiten, terwijl de vraag niet minder gaat worden, is niet een ál te best plan. Zorgt er alleen maar voor dat de drugstoeristen wel een gemeente verder rijden. Beter dat je het gewoon reguleert, in grensgemeenten het buiten de woonwijk centreert, en daarmee de overlast wegneemt.quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:54 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Je bedoeld de drugsrunners die je hier hebt? Je bedoeld mensne uit omringende landen die hier komen als drugstoerist? Want NL staat nu eenmaal bekend als: hoeren, drugs & lijken....
Coffeshop minder overlast. Aha, ja, daarom worden ze zoveel mogelijk gesloten... Want ze doen geen vlieg kwaad!
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
Niet elke drugsgebruiker is gelijk een zielige straatjunk. Wat een kutredeneringen heb jij man.quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:56 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Ach, dan staan we drugs toch lekker toe? Niet zeuren als er bij je wordt ingebroken thuis, of in je auto, je fiets wordt gejat en je zelf wordt overvallen omdat mensen geld nodig hebben vanwege hun verslaving. Want ja, we hebben het immers zelf toegestaan om deze middelen makkelijker te verkrijgen.
Put ya vingers in a dyke wordt dan: Put ya vingers in a coke mountain!
Volgens mij ben jij nog nooit in een coffeeshop geweest en laat je je beeld bepalen door de media...quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:54 schreef Pacifico het volgende:
Je bedoeld de drugsrunners die je hier hebt? Je bedoeld mensne uit omringende landen die hier komen als drugstoerist? Want NL staat nu eenmaal bekend als: hoeren, drugs & lijken....
Coffeshop minder overlast. Aha, ja, daarom worden ze zoveel mogelijk gesloten... Want ze doen geen vlieg kwaad!
En je valt in herhaling... Die drugstoeristen zouden er niet zijn als ze het in het eigen land beter geregeld hadden... Maar nee, daar spekken ze liever de criminele wereld door ze een markt in handen te geven en de bevolking te criminaliseren voor een drug waar nog niemand aan is overleden...
En van die hoeren en drugs... In landen waar t verboden is gebeurt t niet he? Echt joh, je denkt als een naieve moeder... In de landen om ons heen heb k meer wiet gerookt dan hier... Daar wordt t ook groot ingekocht omdat t illegaal is...
t zal toch wel verkrijgbaar zijn... Ik zit alleen liever gemoedelijk in een shop dan een wiettaxi bellen die illegaal wiet komt brengen en eventueel andere zooi aanbied als de wiet op is... Niet dat ik dat zal nemen, maar ik denk een aantal andere nieuwschierige mensen wel...quote:Maarja, sommige mensen zitten liever alleen achter hun schermpje te huilen als hun stikkie wordt afgepakt ...
Nog iets anders om op te zeuren?
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Denk eens iets verder na dan gevolgen te bestrijden met nieuwe regels. WAAROM komen er drugsrunners naar NL? Omdat het in de omringende landen verboden is en de buitenlanders zelf OOK de behoefte hebben. Zij managen hun eigen behoeften niet goed, ze gaan er blijkbaar niet goed mee om in ieder geval.quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:54 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Je bedoeld de drugsrunners die je hier hebt? Je bedoeld mensne uit omringende landen die hier komen als drugstoerist? Want NL staat nu eenmaal bekend als: hoeren, drugs & lijken....
Coffeshop minder overlast. Aha, ja, daarom worden ze zoveel mogelijk gesloten... Want ze doen geen vlieg kwaad!
[..]
In tegenstelling tot andere mensen die liever achter hun schermpje op Fok zitten te huilen als er gepleit wordt voor legale teelt?quote:"Maarja, sommige mensen zitten liever alleen achter hun schermpje te huilen als hun stikkie wordt afgepakt ...
Dus...
Nou hier diskwalificeer je je echt totaal voor een normale duscussie.quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:56 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Ach, dan staan we drugs toch lekker toe? Niet zeuren als er bij je wordt ingebroken thuis, of in je auto, je fiets wordt gejat en je zelf wordt overvallen omdat mensen geld nodig hebben vanwege hun verslaving. Want ja, we hebben het immers zelf toegestaan om deze middelen makkelijker te verkrijgen.
Put ya vingers in a dyke wordt dan: Put ya vingers in a coke mountain!
Dus nu is elke canabisgebruiker een junk die inbreekt en steelt.... Ja hoor jongen.
Nou dan is elke persoon die wel eens een wijntje of biertje drinkt een alcoholist die mensen doodrijdt in het weekend! Verbieden die alcohol!!!!!!
Dus...
Wil je mijn quotes niet zomaar editten en dingen erin zetten die ik niet heb gezegd? Dankje...quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:54 schreef Mork_Van_Ork het volgende:
[..]
En niet voor niks worden er telkens shops gesloten? Dat komt door de CDA/CU in het kabinet hoor en de rare regels die nu gelden in Nederland. En even ter info: Zoek eens de alcoholdoden op per jaar in NL en daarna de dodenaantallen door wiet. Ik kan je alvast voorzeggen dat er tot nu toe 0 doden zijn gevallen door THC, dus dat bespaart je alvast wat moeite. Oh en rellen in uitgaansgebieden door aggressieve blowers ben ikzelf ook nog niet tegen gekomen.
Ter info: zoek eens wat voor overlast de gemiddelde shop met zich meebrengt, en de reden waarom gemeenten shops willen sluiten. Het trekt ongedierte aan, zorgt voor meer criminaliteit in wijken, het is niet voor niets dat het CDA/CU (niet mijn partijen overigens) terecht dit beleid voeren.
Alcoholdoden, geef ik je gelijk in, maar héél vaak wordt het gebruik van een joint of de combinatie met alcohol enorm onderschat.
Oh, eh ja, appels met peren vergelijken.
Vaak weten blowers niet wat ze doen en zijn een gevaar voor een ander.Bijwerking Cannabis: een gevoel van angst, paniek en verwarring. Deze bijwerkingen kunnen vooral optreden bij een te hoge dosis. Ook kunnen rusteloosheid, slapeloosheid en waanvoorstellingen voorkomen. Verder kunnen de volgende bijwerkingen optreden: verhoogde hartslag, duizeligheid (ook bij het opstaan), hoofdpijn, warm of koud gevoel in handen en voeten, rode branderige ogen, spierverslapping en droge mond. Cannabis kan psychische klachten verergeren.Wanneer u een psychische aandoening of psychische problemen hebt. (en er lopen nogal wat maloten rond die uitgaan en deze klachten hebben). En in combinatie met alcohol en achter het stuur gaan zitten: fataal.
Dus lul niet zo dom als je er geen verstand van hebt.
Neuh, ik heb een coffeeshop wel degelijk van binnen gezien, en het volk wat er komt is niet fris kan ik je melden.quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:59 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij nog nooit in een coffeeshop geweest en laat je je beeld bepalen door de media...
Jij reageert? Doe je het niet.quote:Nog iets anders om op te zeuren?
Blijkbaar hebben sommigen geen drugs nodig om aan waanideeën te lijdenquote:Op donderdag 28 mei 2009 14:06 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Wil je mijn quotes niet zomaar editten en dingen erin zetten die ik niet heb gezegd? Dankje...
Ter info: zoek eens wat voor overlast de gemiddelde shop met zich meebrengt, en de reden waarom gemeenten shops willen sluiten. Het trekt ongedierte aan, zorgt voor meer criminaliteit in wijken, het is niet voor niets dat het CDA/CU (niet mijn partijen overigens) terecht dit beleid voeren.
Alcoholdoden, geef ik je gelijk in, maar héél vaak wordt het gebruik van een joint of de combinatie met alcohol enorm onderschat.
Oh, eh ja, appels met peren vergelijken.
Bijwerking Cannabis: een gevoel van angst, paniek en verwarring. Deze bijwerkingen kunnen vooral optreden bij een te hoge dosis. Ook kunnen rusteloosheid, slapeloosheid en waanvoorstellingen voorkomen. Verder kunnen de volgende bijwerkingen optreden: verhoogde hartslag, duizeligheid (ook bij het opstaan), hoofdpijn, warm of koud gevoel in handen en voeten, rode branderige ogen, spierverslapping en droge mond. Cannabis kan psychische klachten verergeren.Wanneer u een psychische aandoening of psychische problemen hebt. (en er lopen nogal wat maloten rond die uitgaan en deze klachten hebben). En in combinatie met alcohol en achter het stuur gaan zitten: fataal.
Dus lul niet zo dom als je er geen verstand van hebt.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Over dom lullen gesproken... Zeker een miljoen mensen rookt welleens een jointje, en jij wil ze gaan vertellen over hoe ZIJ zich voelen door iets wat je uit een boekje leest...quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:06 schreef Pacifico het volgende:
Oh, eh ja, appels met peren vergelijken.
Bijwerking Cannabis: een gevoel van angst, paniek en verwarring. Deze bijwerkingen kunnen vooral optreden bij een te hoge dosis. Ook kunnen rusteloosheid, slapeloosheid en waanvoorstellingen voorkomen. Verder kunnen de volgende bijwerkingen optreden: verhoogde hartslag, duizeligheid (ook bij het opstaan), hoofdpijn, warm of koud gevoel in handen en voeten, rode branderige ogen, spierverslapping en droge mond. Cannabis kan psychische klachten verergeren.Wanneer u een psychische aandoening of psychische problemen hebt. (en er lopen nogal wat maloten rond die uitgaan en deze klachten hebben). En in combinatie met alcohol en achter het stuur gaan zitten: fataal.
Dus lul niet zo dom als je er geen verstand van hebt.
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Ben je nou serieus zo dom en naief, of loop je te trollen?quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:06 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Wil je mijn quotes niet zomaar editten en dingen erin zetten die ik niet heb gezegd? Dankje...
Ter info: zoek eens wat voor overlast de gemiddelde shop met zich meebrengt, en de reden waarom gemeenten shops willen sluiten. Het trekt ongedierte aan, zorgt voor meer criminaliteit in wijken, het is niet voor niets dat het CDA/CU (niet mijn partijen overigens) terecht dit beleid voeren.
Denk je nou echt dat met het sluiten van de shops, de overlast verdwijnt? Dat mensen dan ineens niet meer gaan blowen?
Hoe dom en naïef.
Ja hoor jochie, dus jij hebt zoveel levenservaring dat jij wel weet wat voor invloed drugs heeft, als het aan jou ligt gewoon toestaan. En jij denkt dat al die gasten hun eigen grenzen wel kennen.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:02 schreef Mork_Van_Ork het volgende:
[..]
Nou hier diskwalificeer je je echt totaal voor een normale duscussie.
Dus nu is elke canabisgebruiker een junk die inbreekt en steelt.... Ja hoor jongen.
Nou dan is elke persoon die wel eens een wijntje of biertje drinkt een alcoholist die mensen doodrijdt in het weekend! Verbieden die alcohol!!!!!!
Hier diskwalificeer je je echt totaal voor een normale discussie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pacifico op 28-05-2009 17:54:38 ]
Dom en naief is het om te denken dat met het toestaan van 5 wietplantages en het legaal verkopen van drugs de problemen dan wél zijn opgelost.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:09 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Ben je nou serieus zo dom en naief, of loop je te trollen?
Denk je nou echt dat met het sluiten van de shops, de overlast verdwijnt? Dat mensen dan ineens niet meer gaan blowen?
Hoe dom en naïef.
En jij wil ze gaan vertellen wat hun grenzen zijn, en jij wilt dealers en verkopers gaan vertellen dat ze geen overlast moeten veroorzaken?quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:09 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Over dom lullen gesproken... Zeker een miljoen mensen rookt welleens een jointje, en jij wil ze gaan vertellen over hoe ZIJ zich voelen door iets wat je uit een boekje leest...
Wat zie jij dan als oplossing? Totaal verbod? Lukt je niet, en er is dan één groep die massaal de champagnefles open trekt: de drugsrunnertjes.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:11 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Dom en naief is het om te denken dat met het toestaan van 5 wietplantages en het legaal verkopen van drugs de problemen dan wél zijn opgelost.
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
Ach, het jochie heeft door dat z'n (kul) argumenten ter plekke ontkracht worden en gaat spiegelen
Ventje, lees je 'ns in over de effecten van strenge verboden op de hoeveelheid gebruik: 0,0 . Lees vervolgens eens hoe een liberale aanpak diverse problemen, die in de illegaliteit voorkomen, voorkomt of verhelpt zoals probleemgebruik, slechte of giftige drugs en criminaliteit.
Of begin eens met leren lezen.
Ventje, lees je 'ns in over de effecten van strenge verboden op de hoeveelheid gebruik: 0,0 . Lees vervolgens eens hoe een liberale aanpak diverse problemen, die in de illegaliteit voorkomen, voorkomt of verhelpt zoals probleemgebruik, slechte of giftige drugs en criminaliteit.
Of begin eens met leren lezen.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Pfffquote:Op donderdag 28 mei 2009 14:00 schreef Mork_Van_Ork het volgende:
[..]
Denk eens iets verder na dan gevolgen te bestrijden met nieuwe regels. WAAROM komen er drugsrunners naar NL? Omdat het in de omringende landen verboden is en de buitenlanders zelf OOK de behoefte hebben. Zij managen hun eigen behoeften niet goed, ze gaan er blijkbaar niet goed mee om in ieder geval.
Waarom worden shops nu juist gesloten? Omdat het CDA/CU dit wil? Het is een roep uit de samenleving, maar blijkbaar moet alles wijken omdat jij graag je joint wilt roken, en jouw egoisme moet alle ruimte krijgen zodat het politieapparaat overuren draait door de overlast wat het met zich meebrengt. En dan gaan zeiken dat de politie geen tijd heeft om jou dan even te helpen. Eigen schuld, sukkel.
In tegenstelling tot mensen als jij die anderen verwijten te huilen maar zelf vanachter hun schermpje huillie huillie doen om je eigen naieviteit te etaleren?quote:In tegenstelling tot andere mensen die liever achter hun schermpje op Fok zitten te huilen als er gepleit wordt voor legale teelt?
[ Bericht 0% gewijzigd door Pacifico op 28-05-2009 17:55:38 ]
Ok, wat ik al zei, het is niet mogelijk om normaal met jou over dit onderwerp te discussiëren.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:10 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Ja hoor jochie, dus jij hebt zoveel levenservaring dat jij wel weet wat voor invloed drugs heeft, als het aan jou ligt gewoon toestaan. En jij denkt dat al die gasten hun eigen grenzen wel kennen.
Hier diskwalificeer je je echt totaal voor een normale duscussie.
En ja ik heb al heel wat levenservaring en ervaring met drugs ook ja. Meer dan jij waarschijnlijk aan je posts te zien. Je lijkt me vooral een bang persoon die zich laat leiden door misvattingen.
Het gebruik van de
en smileys maakt je argumenten zeker niet sterker overigens en die staan ook wel een beetje een normale discussie in de weg. Dus je hoeft niet op mij meer te reageren, dit wordt toch niks.Succes met je topic verder.
Dus...
Nee, die mensen bepalen zelf wat hun grenzen zijn, en dat doen ze over het algemeen fantastisch... Veel beter als mensen die hun grenzen opzoeken met alcohol... Je maakt een probleem van iets dat geen probleem is...quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:12 schreef Pacifico het volgende:
En jij wil ze gaan vertellen wat hun grenzen zijn, en jij wilt dealers en verkopers gaan vertellen dat ze geen overlast moeten veroorzaken?
Verkopers veroorzaken geen overlast... Zoals de koppen in vrijwel alle kranten een aantal weken geleden meldden: Coffeeshops zijn braaf en houden zich aan de regels...
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
De enige reden dat de PVDA een stuk of vijf plantages zoals Maripharm willen voor het hele land, is omdat zij daarbij een flinke duit in het zakje doen. Het zijn vreemde toestanden zoals het Soft Drugs beleidt wordt gevoerd in NL, maar meer regulatie op dit gebied lijkt me niet bevordelijk en zeker niet wenselijk. Zelf voel ik meer voor het werken met vergunningen zodat alle exploitanten van meer dan 5 planten geregistreerd staan zodat er op internationaal gebied meer controle is, maar het binnen NL vrij makkelijk is om deze markt te voorzien. Een kennis van mij worstelt al jaren met het vreemde achterdeursysteem, en verder heeft het beleid impact op zijn relocatie plannen naar een maatschappelijk positievere vestiging. Dit door onnodige maatregelen, en bij een toename aan regulering zie ik hem deze zaak dan ook niet aanhouden, maar dan nog liever bakje koffie en een puntje appeltaart uit de diepvries.
The brain is a wonderful organ. It starts working the moment you get up in the morning, and does not stop until you get into the office.
holidaycheck | dutchcowboys | dumpert
holidaycheck | dutchcowboys | dumpert
Achjee, het broekkie weet ergens heel goed wat voor schadelijk effect het op de samenleving heeft, maar omdat meningen welke als zogenaamd als ontkrachtende 'argumenten'' wordt gebracht kul is gaat het zich ineens als een echte 'kenner' opwerpen.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:15 schreef Barbaaf het volgende:
Ach, het jochie heeft door dat z'n (kul) argumenten ter plekke ontkracht worden en gaat spiegelen
Ventje, lees je 'ns in over de effecten van strenge verboden op de hoeveelheid gebruik: 0,0 . Lees vervolgens eens hoe een liberale aanpak diverse problemen, die in de illegaliteit voorkomen, voorkomt of verhelpt zoals probleemgebruik, slechte of giftige drugs en criminaliteit.
Of begin eens met leren lezen.
Knulletje, lees je eens in over de effecten. En lees hoe steeds meer jongeren het gevaar van het gebruik van een joint (en zeker in combinatie met alcohol) onderschatten. Ga in gesprek met mensen die verslaafden behandelen. En ken de gevaren.
Lezen knul, lezen. Je haalt teveel uit boekjes en stoerpraat van je schoolvriendjes.
Nou, wees er trots op.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:17 schreef Mork_Van_Ork het volgende:
[..]
En ja ik heb al heel wat levenservaring en ervaring met drugs ook ja. Meer dan jij waarschijnlijk aan je posts te zien.
Omdat iemand bestrijdt wat jij graag tot je neemt maakt je zelf tot een bang persoon. Want stel je voor dat je jointje of snuifje wordt afgenomen, en je niet elke dag meer kunt genieten van je drugs. oooeehhhh..... Jij ook succes met je neusbotje in de toekomst. *snif*
[ Bericht 0% gewijzigd door Pacifico op 28-05-2009 17:56:37 ]
Daarom worden ze ook gesloten....quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:18 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Zoals de koppen in vrijwel alle kranten een aantal weken geleden meldden: Coffeeshops zijn braaf en houden zich aan de regels...
Ik zie de toekomstige koppen al voor me: helers veroorzaken geen overlast -> gedogen, want ja er wordt zelfs garantie bij de gestolen goederen geleverd.
Criminelen veroorzaken geen overlast -> gedogen, want ja, ze doen netjes de deur dicht na een diefstal, en trekken het toilet door.
Coffeeshops veroorzaken geen overlast-> gedogen, want ja, ook criminelen moeten natuurlijk aan hun geld kunnen komen ten koste van jouw bezit, ten koste van verpaupering van een wijk, ten koste van klanten die hun grenzen niet kennen en waar de hardwerkende burger weer kan opdraaien voor de overlast voor deze draaideur klantjes...
Jij opent een topic om vervolgens iedereen uit te gaan schelden en te veroordelen die op je reageert?quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:23 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Nou, wees er trots op.
Jij ook succes met je neusbotje in de toekomst. *snif*
En met ervaring met drugs bedoel ik niet alleen eigen gebruik, maar mijn moeder heeft in de verslavingszorg gewerkt bijvoorbeeld en toen ik jong was (uitgaansleeftijd zeg maar) heb ik weleens XTC gebruikt. Verder heb ik nog nooit coke gebruikt, dus je vooroordelen kloppen niet en met mijn neusbotje is dus niks mis. Maar bedankt voor je zorgen in ieder geval. Maar goed, wat je nou wil met dit topic is mij echt onduidelijk, want verder dan uitschelden kom je niet. Dus waarom dan een discussie starten? Iedereen is een broekie, een jankerd, een junk en weeet ik veel wat. En je smileygebruik is al helemaal belachelijk.
Dus...
Inderdaad! Nu moet ik steeds zo'n vage knaap bellen die een Marokkaanse runner op me afstuurt als ik een lijntje wil. Beter haal je dat gewoon in de supermarkt. Totaal vergelijkbaar met een biertje.quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:34 schreef Iblis het volgende:
[..]
Alcohol, nicotine en cafeïne zijn allang verkrijgbaar in vrijwel elke supermarkt.
Juist het sluiten van de shops doet de overlast terugdringen. Er zijn teveel shops bij de grensstreek, dat trekt nou eenmaal gespuis aan ja. Voorbeeld: Perron 0 Rotterdam, dat is gesloten, overlast weg.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:13 schreef Nosh het volgende:
[..]
Wat zie jij dan als oplossing? Totaal verbod? Lukt je niet, en er is dan één groep die massaal de champagnefles open trekt: de drugsrunnertjes.
Mag ik je helpen herinneren aan dit?
quote:'Drugsrunners gevolg gedoogbeleid Nederland'
Uitgegeven: 19 mei 2008 19:33
Laatst gewijzigd: 19 mei 2008 21:43
LANAKEN - Nederland maakt de aanpak van drugsrunners in de Maastrichtse grensregio moeilijk door zijn gedoogbeleid. Dit beleid zorgt ook voor de overlast door drugscriminelen in België.
Dat zei de Belgische minister van Binnenlandse Zaken, Patrick Dewael, maandag tijdens een werkbezoek aan Lanaken.
Maastricht
Hij sprak daar met het gemeentebestuur over de "kwestie" Maastricht. Dewael steunde bij die gelegenheid de inzet van vier extra agenten in Lanaken, die volledig zijn vrijgemaakt voor de strijd tegen drugscriminelen.
België eist onverkort dat Nederland stopt met het gedoogbeleid, benadrukte Dewael daarbij. Nederland moet zich aanpassen aan de rest van Europa, aldus de minister.
Euregionaal team
De Limburgse politie wil graag een euregionaal team dat samen de drugsrunners aanpakt. Dewael hield zich in deze enigszins op de vlakte en verwees naar het Beneluxverdrag. "Jullie politie mag de grens over", lichtte hij toe.
Harde lijn
België is niet van plan van de harde lijn jegens softdrugs af te wijken, liet hij weten. "Het Nederlandse beleid veroorzaakt de overlast in België. Zolang het beleid van Nederland afwijkt, is een euregionale aanpak van drugscriminelen moeilijk".
Ter Horst
De Nederlandse ambtsgenoot van Dewael, Guusje ter Horst, heeft maandag in schriftelijke antwoorden op vragen van D66 gereageerd op soortgelijke kritiek van burgemeester Gerd Leers van Maastricht.
Die sprak kortgeleden over het "belachelijke gedoogbeleid". Het kabinetsbeleid is er volgens Ter Horst op gericht coffeeshops in de grensstreek tegen te gaan en de overlast daarvan in buurlanden tot een minimum te beperken.
Overleg
Op verzoek van Ter Horst en haar collega Ernst Hirsch Ballin van Justitie overleggen lokale en regionale autoriteiten aan beide kanten van de grens met elkaar om de problemen aan te pakken.
De hoofdofficier van justitie van Maastricht gaat bovendien samen met de justitiële autoriteiten in Tongeren en Luik bekijken hoe ze het drugstoerisme beter kunnen tegengaan.
"Van belang is dat handhavinginspanningen aan de Nederlandse zijde van de grens aan de Belgische zijde van de juiste opvolging worden voorzien", schrijft Ter Horst.
http://www.nu.nl/algemeen(...)eleid-nederland.html
Ik woon zelf bij een zestal coffeeshops in de buurt, van 50 tot op 300 meter afstand. Maar ik ondervind daar totaal geen overlast van. Als je er net langs loopt terwijl iemand de deur open doet, dan ruik je het ja, maar ik ervaar dat niet als een bedreiging van mijn levensgeluk.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:06 schreef Pacifico het volgende:
Ter info: zoek eens wat voor overlast de gemiddelde shop met zich meebrengt, en de reden waarom gemeenten shops willen sluiten. Het trekt ongedierte aan, zorgt voor meer criminaliteit in wijken, het is niet voor niets dat het CDA/CU (niet mijn partijen overigens) terecht dit beleid voeren.
Het is dan ook veelzeggend dat juist de christelijke partijen zich zo druk maken over de overlast.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Spiegelenquote:Op donderdag 28 mei 2009 14:21 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Achjee, het broekkie weet ergens heel goed wat voor schadelijk effect het op de samenleving heeft, maar omdat meningen welke als zogenaamd als ontkrachtende 'argumenten'' wordt gebracht kul is gaat het zich ineens als een echte 'kenner' opwerpen.
Knulletje, lees je eens in over de effecten. En lees hoe steeds meer jongeren het gevaar van het gebruik van een joint (en zeker in combinatie met alcohol) onderschatten. Ga in gesprek met mensen die verslaafden behandelen. En ken de gevaren.
Lezen knul, lezen. Je haalt teveel uit boekjes en stoerpraat van je schoolvriendjes.
Toch knap dat mensen met jouw beperkte capaciteiten wel in staat is zinnen te formuleren, jammer dat er alleen onzin in staat. Voor uw duidelijkheid: in tegenstelling tot jouw schoolvriendjes die nog aan het knikkeren zijn heb ik de mijne al meer dan 20 jaar niet gezien. Ik vorm mijn mening dan ook aan de hand van onderzoeken van oa. het Trimbos instituut en de WHO (maar dat is in het Engels, misschien dat je daar over een jaar of zes iets over leert.) En wat blijkt uit die onderzoeken:
- legalisatie of zero-tolerance, heeft nauwelijks invloed op de hoeveelheid gebruik.
- legalisatie heeft een positief effect op volksgezondheid doordat probleemgevallen (ja, die zijn er, of het legaal is of niet) een veel lagere drempel hebben tot hulpverlening dan wanneer er een verbod geldt.
- Criminaliteit ditto.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Kop van dat artikel is verkeerd, moet zijn : "Overlast drugrunners gevolg van Belgisch en Duits drugsbeleid".quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:34 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Juist het sluiten van de shops doet de overlast terugdringen. Er zijn teveel shops bij de grensstreek, dat trekt nou eenmaal gespuis aan ja. Voorbeeld: Perron 0 Rotterdam, dat is gesloten, overlast weg.
Mag ik je helpen herinneren aan dit?
[..]
En verder ben ik wel klaar met je
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Dat blijkt niet uit de feiten, want het zorgt dus voor overlast, het gedogen brengt alleen maar problemen zoals de Belgische minister van Binnenlandse Zaken, Patrick Dewae constateerd. En het is niet voor niets dat de politie hier in NL steeds meer controleert op het gebruik van Cannabis achter het stuur. Dit rijmt dus totaal niet met dat flutonderzoek.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:35 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Ik vorm mijn mening dan ook aan de hand van onderzoeken van oa. het Trimbos instituut en de WHO (maar dat is in het Engels, misschien dat je daar over een jaar of zes iets over leert.) En wat blijkt uit die onderzoeken:
- legalisatie of zero-tolerance, heeft nauwelijks invloed op de hoeveelheid gebruik.
- legalisatie heeft een positief effect op volksgezondheid doordat probleemgevallen (ja, die zijn er, of het legaal is of niet) een veel lagere drempel hebben tot hulpverlening dan wanneer er een verbod geldt.
- Criminaliteit ditto.
Jammer he, dat feiten jouw gejank weerlegt. Kan het niet helpen knul, het is toch echt zo. Gedoogbeleid zorgt nu eenmaal voor overlast, en met dat idee van de PVDA wordt het er niet beter op.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:37 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Kop van dat artikel is verkeerd, moet zijn : "Overlast drugrunners gevolg van Belgisch en Duits drugsbeleid".
Die ze daar ook hebben, maar dan echt in de goot badend in hun eigen kots en stront omdat ze mensen liever kapot laten gaan dan toe te geven dat sommige morele waarden cq bezwaren geen praktisch nut hebben.quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:54 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Je bedoeld de drugsrunners die je hier hebt? Je bedoeld mensne uit omringende landen die hier komen als drugstoerist? Want NL staat nu eenmaal bekend als: hoeren, drugs & lijken....
Als je het zo goed weet met die grote muil van je, waarom vertel je ons dan niet waarom die shops gesloten worden?quote:Coffeshop minder overlast. Aha, ja, daarom worden ze zoveel mogelijk gesloten... Want ze doen geen vlieg kwaad!
Huilen? Moord lijkt me toepasselijkerquote:Maarja, sommige mensen zitten liever alleen achter hun schermpje te huilen als hun stikkie wordt afgepakt ...
Intelligent, but fucked up.
Als je het zo goed weet met die grote muil van je, waarom vertel je ons dan niet waarom ze mensen liever kapot laten gaan? Hoe kom je erbij?quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:53 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Die ze daar ook hebben, maar dan echt in de goot badend in hun eigen kots en stront omdat ze mensen liever kapot laten gaan dan toe te geven dat sommige morele waarden cq bezwaren geen praktisch nut hebben.
Kijk, wij vragen er niet om. Maar als je hierdoor een draaideurcrimineel en verslaafd wordt kost dat de belastingbetaler geld. En dat je dit goed probeert te praten, omdat je anders zelf geen snuifje of een jointje mag roken, tja, dat heet ook wel egoisme. Daar hebben we teveel mensen van in NL, en dit is o.a. de reden dat de maatschappij zo verhard. Mensen die alleen aan zichzelf denken, eigen belang, en gaan janken en stampvoeten als kleine kleuters als je aan hun 'speeltje' komt. En wij maar dik betalen aan de ellende wat drugs veroorzaakt. Wees er trots op gast, en rook er nog eentje van me!
De feiten:quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:44 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Dat blijkt niet uit de feiten, want het zorgt dus voor overlast, het gedogen brengt alleen maar problemen zoals de Belgische minister van Binnenlandse Zaken, Patrick Dewae constateerd. En het is niet voor niets dat de politie hier in NL steeds meer controleert op het gebruik van Cannabis achter het stuur. Dit rijmt dus totaal niet met dat flutonderzoek.
Belgen en Fransen willen blowen maar mogen dat niet. Volgens een Belg is het probleem dus niet dat Belgen en Fransen willen blowen, niet dat dat in Frankrijk en Belgie niet mag, maar dat de soevereine staat Nederland softdrugs niet wegzet als zijnde gevaarlijker dan bv alchohol.
Oftewel: het probeem is dat NL zich niet de les heeft laten lezen door landen als Belgie en Nederland die sinds mensheugenis een veel groter drugsprobleem hebben dan NL, ondanks hun zeer strenge beleid.
Dus het probleem is UITERAARD dat al die Belgen en Fransen blowen omdat het in NL mag.
Domme jongetjes, die Belg en jij.
Je weet het verschil niet eens tussen een feit en een mening. Niet ons gedoogbeleid geeft overlast, maar het achterlijke nergens op gebaseerde restrictieve beleid van onze buurlanden. Die buurlanden met een groter drugsprobleem van NL.quote:Jammer he, dat feiten jouw gejank weerlegt. Kan het niet helpen knul, het is toch echt zo. Gedoogbeleid zorgt nu eenmaal voor overlast, en met dat idee van de PVDA wordt het er niet beter op.
En ja, ik bega een moord als m'n jointje afgepakt wordt. Mag je me aan houden.
Niet omdat ik niet zonder kan, ik zit nu ook lekker in Spanje zonder jointjes e.d., maar omdat ik niet accepteer dat stupide drollen als jij mij de wet voorschrijven.
Ik zal eerder sterven in een orgie van bloed en geweld dan dat ik dat laat gebeuren. En God mag me dood laten vallen als ik daarin de eerlijkheid zelve niet ben.
U radicaliseert? Ik radicaliseer gewoon mee.
Intelligent, but fucked up.
Bron? Geen? Fail.quote:
Dat blijkt wel ja, daarom is het politieapparaat druk doende met dit soort zaken, waardoor zij geen tijd hebben mijn of jouw aangifte te behandelen. Nergens blijkt dat van die buurlanden.quote:Je weet het verschil niet eens tussen een feit en een mening. Niet ons gedoogbeleid geeft overlast, maar het achterlijke nergens op gebaseerde restrictieve beleid van onze buurlanden. Die buurlanden met een groter drugsprobleem van NL.
Je spreekt jezelf wel erg tegen nu he?quote:En ja, ik bega een moord als m'n jointje afgepakt wordt. Mag je me aan houden.
Niet omdat ik niet zonder kan, maar blabla maar blabla maar blabla
Wat dacht je van de cijfers over problematisch drugsgebruik? De criminalisering (dwz het vervolgen en daarmee ernstig schaden van) softdrugsgebruikers, etc.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:59 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Als je het zo goed weet met die grote muil van je, waarom vertel je ons dan niet waarom ze mensen liever kapot laten gaan? Hoe kom je erbij?
Ondertussen is de jaarlijkse schade als gevolg van alcohol in NL +- 2 miljard.
Waardoor word je een draaideur crimineel?quote:Kijk, wij vragen er niet om. Maar als je hierdoor een draaideurcrimineel en verslaafd wordt kost dat de belastingbetaler geld.
Verslaafd? Is een risico ja. Maar een softdrugsverslaving is niet het eind van de wereld en een stukje minder ernstig dan bv een alcoholverslaving.
Ik spreek niets goed, je beweringen zijn onzin.quote:En dat je dit goed probeert te praten
Ik ben niemand tot last hoor. Totdat mensen als jij denken mij de wet voor te moeten schrijven zonder dat er gedegen argumentatie aan ten grondslag ligt.quote:omdat je anders zelf geen snuifje of een jointje mag roken, tja, dat heet ook wel egoisme. Daar hebben we teveel mensen van in NL, en dit is o.a. de reden dat de maatschappij zo verhard.
Dat pik ik niet. Nu niet, nooit niet.
Feit:quote:Mensen die alleen aan zichzelf denken, eigen belang, en gaan janken en stampvoeten als kleine kleuters als je aan hun 'speeltje' komt. En wij maar dik betalen aan de ellende wat drugs veroorzaakt. Wees er trots op gast, en rook er nog eentje van me!
Nederland heeft een gedoogbeleid en toch minder drugsverslaafden dan de omringende landen.
Dus wat lul je nou? Ga lekker fietsen met je zelfverzonnen 'feiten'.
Intelligent, but fucked up.
Tsja, als je Trimbos en WHO onderzoeken als flutonderzoekjes afdoet ....quote:
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Wil iemand onze drol even van een bron voorzien? Hij leest kennelijk nooit kranten en ik heb er nu de internetverbinding even niet voor.quote:
Gaat om het alom bekende feit dat NL een minder groot verslaafden probleem heeft dan de landen om ons heen.
Alvast bedankt. Ik zit vakantie te vieren
Ja, komt niet omdat ze te druk zijn bonnen uit te schrijven maar door drugstoeristen. Tuurlijk jochie...quote:Dat blijkt wel ja, daarom is het politieapparaat druk doende met dit soort zaken, waardoor zij geen tijd hebben mijn of jouw aangifte te behandelen. Nergens blijkt dat van die buurlanden.
Wat moet er precies blijken van die buurlanden?
Er staat toch duidelijk aangegeven waarom, en er staat duidelijk bij dat ik hier niet blow waaruit de conclusie voortvloeit dat ik niet verslaafd ben en prima zonder kan.quote:Je spreekt jezelf wel erg tegen nu he?
Maar zodra je de puberteit ingaat zal je verstand zich ook wel gaan ontwikkelen, en dan spreken we elkaar wel weer
Intelligent, but fucked up.
Alcohol probleem ontken ik ook niet, maar drugs is net zo problematisch, en er wordt steeds meer gecontroleert door politie op Cannabisgebruik achter stuur. Daarbij zijn geweldsdelicten ook veel in verband gebracht met drugsgebruik. Juist drugs leidt tot agressieve buien, en de koelheid waarmee de dader te werk gaat.quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:05 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Wat dacht je van de cijfers over problematisch drugsgebruik? De criminalisering (dwz het vervolgen en daarmee ernstig schaden van) softdrugsgebruikers, etc.
Ondertussen is de jaarlijkse schade als gevolg van alcohol in NL +- 2 miljard.
Praat het maar goed idd... doe je best.quote:Verslaafd? Is een risico ja. Maar een softdrugsverslaving is niet het eind van de wereld en een stukje minder ernstig dan bv een alcoholverslaving.
En daar heb ik dus toch een punt gemaakt. n.l. dat jij het dus niet kan hebben dat jij je snuifje of jointje niet tot je kunt nemen als men de regels aanscherpt, omdat jij met je egoisme alleen aan jezelf denkt ipv het welzijn van anderen.quote:Ik ben niemand tot last hoor. Totdat mensen als jij denken mij de wet voor te moeten schrijven zonder dat er gedegen argumentatie aan ten grondslag ligt.
Dus daarom steek jeje kop maar lekker diep in die cokeberg, en vergeet de wereld maar om je heen. Want jouw genot is hoogste prioriteit ipv het welzijn van de maatschappij.quote:Dat pik ik niet. Nu niet, nooit niet.
Bron? Geen. Fail.quote:Feit:
Nederland heeft een gedoogbeleid en toch minder drugsverslaafden dan de omringende landen.
Dus wat lul je nou? Ga lekker fietsen met je zelfverzonnen 'feiten'.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pacifico op 28-05-2009 15:27:59 ]
Dat jij alleen maar je mening baseert op een flutonderzoek, ipv de realiteit en ervaring uit de maatschappij, en de berichten het tegendeel van dat onderzoekje bewijzen. Sja.quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:07 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Tsja, als je Trimbos en WHO onderzoeken als flutonderzoekjes afdoet ....
Nee, daarom post je hier nu ookquote:Op donderdag 28 mei 2009 15:11 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
en ik heb er nu de internetverbinding even niet voor.
Fail.Jij komt toch met een 'feit' over die buurlanden?quote:Ja, komt niet omdat ze te druk zijn bonnen uit te schrijven maar door drugstoeristen. Tuurlijk jochie...
Wat moet er precies blijken van die buurlanden?
Dus ga even zelf opzoek naar je 'feit' en je 'bron" ?Uiteraard, want dat van jou is al heel lang uitontwikkeld, maar de THC zit nog overduidelijk in je bloed.quote:Er staat toch duidelijk aangegeven waarom, en er staat duidelijk bij dat ik hier niet blow waaruit de conclusie voortvloeit dat ik niet verslaafd ben en prima zonder kan.
Maar zodra je de puberteit ingaat zal je verstand zich ook wel gaan ontwikkelen, en dan spreken we elkaar wel weer
"de realiteit en ervaring uit de maatschappij" ook die ken ik uit de eerste hand en ik weet hoe subjectief die is. Als dat de enige bron van "kennis" is die je accepteert en tegelijkertijd Trimbos (die natuurlijk geen enkele binding met de maatschappij hebben, weet je wel wat het is?) en WHO diskwalificeert is het duidelijk dat tegen een mongool als jij niet aan te praten valt, jij hebt je eigen bekrompen mening (gebaseerd op?) en alles wat daar niet mee overeenkomt moet wel flut zijn.quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:13 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Dat jij alleen maar je mening baseert op een flutonderzoek, ipv de realiteit en ervaring uit de maatschappij, en de berichten het tegendeel van dat onderzoekje bewijzen. Sja.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Heel simpel, als een onderzoek onder een groepje wordt gehouden, zegt dit niets over het algemeen, en in dat voorbeeld dus de jeugd/jongeren. Ergens een onderzoekje in een achteraflokaaltje op een school houden en daar dan je conclusie uit trekken voor alle jongeren. Dat is wel héél bekrompen idd. Dan ben je echt duidelijk een mongool die gewoon zien wil wat ie wil zien, en mensen in een hokje stopt. Dank je voor het bevestigen van je eigen ongelijk.quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:48 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
"de realiteit en ervaring uit de maatschappij" ook die ken ik uit de eerste hand en ik weet hoe subjectief die is. Als dat de enige bron van "kennis" is die je accepteert en tegelijkertijd Trimbos (die natuurlijk geen enkele binding met de maatschappij hebben, weet je wel wat het is?) en WHO diskwalificeert is het duidelijk dat tegen een mongool als jij niet aan te praten valt, jij hebt je eigen bekrompen mening (gebaseerd op?) en alles wat daar niet mee overeenkomt moet wel flut zijn.
Ik kan je aanraden om net als de rest gewoon niet meer te reageren. Tenzij je steeds uitgemaakt wil worden voor dom, junk, kansloos, scholiertje, verslaafde, mongool, e.d. (tel de scheldwoorden eens voor de lol). En deze meneer is bezorgd over onze verhardende maatschappij, haha. Nee, dit is niet de goede plek voor een normale discussie met argumenten ipv vooroordelen en uitschelden.quote:
[..]
"de realiteit en ervaring uit de maatschappij" ook die ken ik uit de eerste hand en ik weet hoe subjectief die is. Als dat de enige bron van "kennis" is die je accepteert en tegelijkertijd Trimbos (die natuurlijk geen enkele binding met de maatschappij hebben, weet je wel wat het is?) en WHO diskwalificeert is het duidelijk dat tegen een mongool als jij niet aan te praten valt, jij hebt je eigen bekrompen mening (gebaseerd op?) en alles wat daar niet mee overeenkomt moet wel flut zijn.
Dus...
http://www.emcdda.europa.eu/publications/country-overviewsquote:Op donderdag 28 mei 2009 15:05 schreef Fortune_Cookie het volgende:Feit:
Nederland heeft een gedoogbeleid en toch minder drugsverslaafden dan de omringende landen.
Even snel doorheen gelopen, Zweden: veel minder inwoners, maar meer probleemgevallen dan in Nederland. Belgie: minder inwoners, probleemgevallen ongeveer gelijk, Italie: 4/5x zoveel inwoners, 10x zoveel probleemgevallen. Laat ik over Engeland maar niet eens beginnen
Conclusie: Nederland doet het gewoon goed en de rest faalt hopeloos
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Dat gaat al traag genoeg inderdaadquote:Op donderdag 28 mei 2009 15:16 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Nee, daarom post je hier nu ook
Bovendien geef je zelf net al toe dat alle onderzoeken die niet in jouw straatje passen toch maar onzin zijn.
Niet nodig. Er zijn gelukkig meer Fokkers met meer benul van de wereld waarin ze leven dan jij, dus die weten waar ik het over heb.quote:komt toch met een 'feit' over die buurlanden?
Dus die 'flut' onderzoekjes komen vanzelf wel bovendrijven. Het zijn er nogal wat namelijk, die mijn (ons) gelijk en jouw volstrekte ongelijk aantonen
Tsja... Gekken denken wel vaker dat niet zij, maar al die anderen het verkeerd zien.quote:Uiteraard, want dat van jou is al heel lang uitontwikkeld, maar de THC zit nog overduidelijk in je bloed.
Intelligent, but fucked up.
Rare conclusie verbindt je hieraan, een land met meer inwoners heeft idd meer problemen, en is dan ook niet te vergelijken met Nederland. Nederland is relatief klein, om dan te concluderen dat wij het goed doen gaat erg ver. En laten we niet vergeten dat relatief veel NL'ers worden gepakt met het vervoeren van drugs naar andere landen, en NL een van de grootste doorvoerhavens is van Europa op het gebied van drugs. En dan durven stellen dat we het goed doen. Ja inderdaad, als doorvoerhaven met een gedoogbeleid van lik me vestje doen we het zéér goed.quote:Op donderdag 28 mei 2009 16:16 schreef Pek het volgende:
[..]
http://www.emcdda.europa.eu/publications/country-overviews
Even snel doorheen gelopen, Zweden: veel minder inwoners, maar meer probleemgevallen dan in Nederland. Belgie: minder inwoners, probleemgevallen ongeveer gelijk, Italie: 4/5x zoveel inwoners, 10x zoveel probleemgevallen. Laat ik over Engeland maar niet eens beginnen
Conclusie: Nederland doet het gewoon goed en de rest faalt hopeloos
Conclusie: Nederland is oke, alle andere landen niet. Nederland is natúúrlijk het beste van de wereld (net zoals dat Gordon of Gerard Joling de beste zanger van de wereld is). Hoezo nuchter? Chauvenistisch is een beter woord! Want oeeehh al die andere landen is véél meer ellende, écht! om er dan niet duidelijk erbij te vermelden dat dit land niet te vergelijken is met bijv. Italië qua inwoneraantal als v.b.
Tja, blijf vooral bagatelliseren.
Het lijkt me een slecht idee als de overheid zich nog meer gaat bemoeien met de drugsmarkt. Dat zal de kwaliteit van de producten, de dienstverlening en de prijzen niet ten goede komen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Juist niet, want ik heb al aangetoont, ondanks de uitkomst (waar jij dan denkt je gelijk mee te kunnen halenquote:Op donderdag 28 mei 2009 16:58 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dus die 'flut' onderzoekjes komen vanzelf wel bovendrijven. Het zijn er nogal wat namelijk, die mijn (ons) gelijk en jouw volstrekte ongelijk aantonen
) dat het onderzoek geen graadmeter is (zie voor mijn bevinding hierboven). Integendeel, het onderzoek is slecht uitgevoerd. Dat is net zoiets als de kijkcijfers. Je plaatst bij 100 mensen een kastje, en gaat dit als graadmeter nemen voor de rest van Nederland. De methode is dus lang en breed achterhaalt. Ander voorbeeldje: luistercijfers. De vraag om dan in een boekje bij te houden wat je zoal luistert... Inmiddels is er al kritiek op deze methode gekomen. (Zie voor bron radio.nl). En een ondezoeksbureau wat de vraag stelt, waar luister je naar? antwoord 'eh eigenlijk luister ik geen radio' Oh maar kun je een radiostation noemen? "eh veronica? ' ah, mooi, dank je voor je belangstelling. Onderzoek: +1 radio Veronica.
En zo kan ik wel even doorgaan over die zogenaamde onderzoeken, die dus weinig zeggen mijns inziens. Ervaringen en bevindingen uit de maatschappij daarentegen wel.
Tja, mensen zoals jij denken de waarheid in pacht te hebben, en baseren hun mening enkel op een onderzoek, zonder onderzoek te doen naar het onderzoek zelf. Dus gewoon klakkeloos iets aannemen, en dat voor waarheid aannemen, is wel het domste wat je kunt doen. Wees altijd kritisch. Mensen laten zich teveel leiden door zogenaamde onderzoekjes. Voorbeeldje: zo heeft de Duitse propaganda minister Joseph Goebbels ook mensen gemanipuleerd, helaas. En een tactiek waar jij met open ogen intuint. Ik zeg: succes!quote:Tsja... Gekken denken wel vaker dat niet zij, maar al die anderen het verkeerd zien.
Kun je wel degelijk vergelijken als je de juiste proporties hanteert. Italie: 4/5 keer zoveel inwoners, 10x zoveel probleemgevallen. Als dit al te moeilijk voor je is, zijn we snel uitgepraatquote:Op donderdag 28 mei 2009 17:01 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Rare conclusie verbindt je hieraan, een land met meer inwoners heeft idd meer problemen, en is dan ook niet te vergelijken met Nederland.
Lees die link nou maar eens rustig door, dan stop je vanzelf met blaten. Oh nee, het is vast weer een flutonderzoekje dat niet in je straat past natuurlijk
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Waarom niet?quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:01 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Rare conclusie verbindt je hieraan, een land met meer inwoners heeft idd meer problemen, en is dan ook niet te vergelijken met Nederland.
Ja... en dat is ehhh... 'relatief relevant'quote:Nederland is relatief klein
Nogmaals, waar baseer je dit op?quote:om dan te concluderen dat wij het goed doen gaat erg ver.
Je relativeert er wat op los he jij?quote:En laten we niet vergeten dat relatief veel NL'ers worden gepakt met het vervoeren van drugs naar andere landen
NL is op bijzonder veel gebieden een grote doorvoerhaven. Al decennia lang. Dus wellicht niet eens zo verwonderlijk.quote:en NL een van de grootste doorvoerhavens is van Europa op het gebied van drugs.
Nederland heeft minder cannabisgebruikers en minder problematische harddrugsgebruikers dan landen als bv Engeland, Italie of Frankrijk.quote:En dan durven stellen dat we het goed doen.
Dus laten we de waarheid inderdaad als uitgangspunt nemen en dat stellen. Iedere keer weer.
Goed voor de economie, maar politiek wat minder gunstig.quote:Ja inderdaad, als doorvoerhaven
Wat mankeert er exact aan dan volgens jou?quote:met een gedoogbeleid van lik me vestje
Wat bagatelliseren we dan? Krijg je een onderzoek dat uitwijst dat we relatief clean zijn, is het nog niet goed.quote:Conclusie: Nederland is oke, alle andere landen niet. Nederland is natúúrlijk het beste van de wereld (net zoals dat Gordon of Gerard Joling de beste zanger van de wereld is). Hoezo nuchter? Chauvenistisch is een beter woord! Want oeeehh al die andere landen is véél meer ellende, écht! om er dan niet duidelijk erbij te vermelden dat dit land niet te vergelijken is met bijv. Italië qua inwoneraantal als v.b.
Tja, blijf vooral bagatelliseren.
Intelligent, but fucked up.
Lees mijn voorgaande reactie, en inderdaad, onderzoek aannemen zonder onderzoek te doen naar een onderzoek is iets wat niet in mijn straatje past. Ik ben geen kuddeschaap als jij dat meeloopt en klakkeloos de mening van de kudde aanneemt, en dat zijn mening baseert op één enkel onderzoek.quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:15 schreef Pek het volgende:
[..]
Kun je wel degelijk vergelijken als je de juiste proporties hanteert. Italie: 4/5 keer zoveel inwoners, 10x zoveel probleemgevallen. Als dit al te moeilijk voor je is, zijn we snel uitgepraat
Lees die link nou maar eens rustig door, dan stop je vanzelf met blaten. Oh nee, het is vast weer een flutonderzoekje dat niet in je straat past natuurlijk
Tip: steek een jointje op, wordt je wat rustiger van.quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:18 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Waarom niet?
[..]
Ja... en dat is ehhh... 'relatief relevant'
[..]
Nogmaals, waar baseer je dit op?
[..]
Je relativeert er wat op los he jij?
[..]
NL is op bijzonder veel gebieden een grote doorvoerhaven. Al decennia lang. Dus wellicht niet eens zo verwonderlijk.
[..]
Nederland heeft minder cannabisgebruikers en minder problematische harddrugsgebruikers dan landen als bv Engeland, Italie of Frankrijk.
Dus laten we de waarheid inderdaad als uitgangspunt nemen en dat stellen. Iedere keer weer.
[..]
Goed voor de economie, maar politiek wat minder gunstig.
[..]
Wat mankeert er exact aan dan volgens jou?
[..]
Wat bagatelliseren we dan? Krijg je een onderzoek dat uitwijst dat we relatief clean zijn, is het nog niet goed.
Ik kan het écht niet helpen dat ik juist tegen het idee van de PVDA ben. Laat het los joh, zoveel meningen, zoveel mensen. Jij wilt ten koste van alles je gelijk. Helaas. Fijne dag verder.
Ik moet echt gaan lobbyen voor 1 van die 5 vergunningen!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dus jouw woorden hebben meer waarde dan een dergelijk onderzoek?quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:15 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Juist niet, want ik heb al aangetoont, ondanks de uitkomst (waar jij dan denkt je gelijk mee te kunnen halen
En waar baseer je dat dan op?
En ben je je bewust van het feit dat er vele van dit soort onderzoeken zijn die allemaal min of meer hetzelfde uitwijzen?
Jij denkt écht dat ze vragen "Kunt u een drugssoort noemen" en dat de respondent dan de boeken ingaat als gebruiker van die drugs.quote:Ander voorbeeldje: luistercijfers. De vraag om dan in een boekje bij te houden wat je zoal luistert... Inmiddels is er al kritiek op deze methode gekomen. (Zie voor bron radio.nl). En een ondezoeksbureau wat de vraag stelt, waar luister je naar? antwoord 'eh eigenlijk luister ik geen radio' Oh maar kun je een radiostation noemen? "eh veronica? ' ah, mooi, dank je voor je belangstelling. Onderzoek: +1 radio Veronica.
Ik heb hier wat debielen gezien, maar jij spant echt de kroon.
En jij beschikt dus over Pan-Europese ervaring op dat gebied? Laat me toch niet lachen ajbquote:En zo kan ik wel even doorgaan over die zogenaamde onderzoeken, die dus weinig zeggen mijns inziens. Ervaringen en bevindingen uit de maatschappij daarentegen wel.
[quiote]Tja, mensen zoals jij denken de waarheid in pacht te hebben, en baseren hun mening enkel op een onderzoek, zonder onderzoek te doen naar het onderzoek zelf.[/quote]
Ik begrijp heel goed dat onderzoeken feilbaar zijn. Maar als er in al die onderzoeken een duidelijke trend waar te nemen valt, dan denk ik dat dat wel wat zegt ja.
Bovendien weet ik uit mijn eigen ervaringen dat er in landen als Italie, Engeland en Frankrijk minstens zo veel wordt gebruikt als in NL.
Dus jouw woord tegen het mijne. Maar ja, dat onderzoekje ondersteunt nu net wel mijn woord en niet het jouwe.
Vind ik veelzeggend ja.
Ik ben kritisch. Daar heb ik itt jou dan ook de verstandelijke vermogens voor.quote:Dus gewoon klakkeloos iets aannemen, en dat voor waarheid aannemen, is wel het domste wat je kunt doen. Wees altijd kritisch.
Twee woorden: actieve euthanasie.quote:Mensen laten zich teveel leiden door zogenaamde onderzoekjes. Voorbeeldje: zo heeft de Duitse propaganda minister Joseph Goebbels ook mensen gemanipuleerd, helaas. En een tactiek waar jij met open ogen intuint. Ik zeg: succes!
Intelligent, but fucked up.
Zou je misschien mijn vragen willen beantwoorden?quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:21 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Tip: steek een jointje op, wordt je wat rustiger van.
Of lul je maar wat en kun je er geen antwoord op geven zonder jezelf onderuit te halen?
Intelligent, but fucked up.
Nee, die ga ik niet beantwoorden omdat:quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:25 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Zou je misschien mijn vragen willen beantwoorden?
Of lul je maar wat en kun je er geen antwoord op geven zonder jezelf onderuit te halen?
quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:53 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Als je het zo goed weet met die grote muil van je,
quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:00 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Domme jongetjes, die Belg en jij.
Je weet het verschil niet eens tussen een feit en een mening.
maar omdat ik niet accepteer dat stupide drollen als jij mij de wet voorschrijven.
U radicaliseert? Ik radicaliseer gewoon mee.
quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:05 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Dus wat lul je nou? Ga lekker fietsen met je zelfverzonnen 'feiten'.
quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:11 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Wil iemand onze drol even van een bron voorzien?
Maar zodra je de puberteit ingaat zal je verstand zich ook wel gaan ontwikkelen, en dan spreken we elkaar wel weer
quote:Op donderdag 28 mei 2009 16:58 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Tsja... Gekken denken wel vaker dat niet zij, maar al die anderen het verkeerd zien.
Waarmee jejezelf al hebt gediskwalificeerd en onderuit gehaald (vooral die doodsverwensing omdat jeje gelijk niet krijgt, erg laf). Nogmaals, fijne dag.quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:24 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ik heb hier wat debielen gezien, maar jij spant echt de kroon.
Twee woorden: actieve euthanasie.
quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:21 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Jij wilt ten koste van alles je gelijk. Helaas. Fijne dag verder.
!
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
Whaha wat ben jij voor kuttrol man? Ik hoop voor je dat je niet serieus bent, want wtf ben je dan voor kortzichtig persoonquote:Op donderdag 28 mei 2009 17:21 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Tip: steek een jointje op, wordt je wat rustiger van.
Beter laten we dit topic doodbloeden, straks zijn er nog mensen die zijn onzin geloven
Veiligheid voor je vrijheid, vrijheid voor veiligheid.
Whaha wat ben jij voor kuttrol man? Ik hoop voor je dat je niet serieus bent, want wtf ben je dan voor kortzichtig persoonquote:Op donderdag 28 mei 2009 17:58 schreef Pr0-n00b het volgende:
[..]
Whaha wat ben jij voor kuttrol man? Ik hoop voor je dat je niet serieus bent, want wtf ben je dan voor kortzichtig persoon
Beter laten we dit topic doodbloeden, straks zijn er nog mensen die zijn onzin geloven
Beter laten we dit topic doodbloeden, straks zijn er nog mensen die de onzin van drugsgebruikers geloven.
Helaas, kortzichtigheid bestaat...quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:58 schreef Pr0-n00b het volgende:
[..]
Whaha wat ben jij voor kuttrol man? Ik hoop voor je dat je niet serieus bent, want wtf ben je dan voor kortzichtig persoon
Beter laten we dit topic doodbloeden, straks zijn er nog mensen die zijn onzin geloven
Maar goed, wat wil je als je tegen een plan bent puur omdat het van de PvdA komt... Als je al zo denkt heb je geen argumenten meer nodig om jezelf te overtuigen want dan ben je hopeloos verloren.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Net zoals mensen die menen hetzelfde te denken, maar dan over plannen van de PVV. Inééns is het helemaal anders nauurlijk.quote:Op donderdag 28 mei 2009 18:02 schreef Jerruh het volgende:
[..]
Helaas, kortzichtigheid bestaat...
Maar goed, wat wil je als je tegen een plan bent puur omdat het van de PvdA komt... Als je al zo denkt heb je geen argumenten meer nodig om jezelf te overtuigen want dan ben je hopeloos verloren.
Dus ja, kortzichtigheid bestaat.....
Ik ga zeker geen plan goedkeuren waarmee je junkies en andere drugsgespuis tegemoet komt, alleen omdat anderen geen jointje meer kunnen opsteken. Dikkie boehoe
Goed dat je wat zelfkennis bezit.quote:
Een plan om wiet teelt in overheids hande te gooien lijkt me ook geen goed plan, maar niet om de redenen die jij aan haalt.quote:Ik ga zeker geen plan goedkeuren waarmee je junkies en andere drugsgespuis tegemoet komt, alleen omdat anderen geen jointje meer kunnen opsteken. Dikkie boehoe
Om nu te zeggen dat coffesshops meteen allerlei andere junks en overige drugs gebruikers aantrekken hoe naief moet je wel niet zijn. Ik denk dat je ook wel een hardde plasser krijgt als men discotheken en kroegen gaat verbieden omdat daar alcohol verkocht wordt en sommige mensen nog wel eens een lijntje leggen of een pil slikken. Nou Nou wat erg zeg dat mensen niet in jou zeer beperkte levenvisie passen.
ja en jouw zolderkamer brengt niets meer op danquote:Op donderdag 28 mei 2009 17:06 schreef heiden6 het volgende:
Het lijkt me een slecht idee als de overheid zich nog meer gaat bemoeien met de drugsmarkt. Dat zal de kwaliteit van de producten, de dienstverlening en de prijzen niet ten goede komen.
Dat trekt nou eenmaal gespuis aan ja. Voorbeeld: Perron 0 Rotterdam, dat is gesloten, overlast weg.quote:Op donderdag 28 mei 2009 18:21 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een plan om wiet teelt in overheids hande te gooien lijkt me ook geen goed plan, maar niet om de redenen die jij aan haalt.
Om nu te zeggen dat coffesshops meteen allerlei andere junks en overige drugs gebruikers aantrekken
Mag ik je helpen herinneren aan dit?
quote:'Drugsrunners gevolg gedoogbeleid Nederland'
Uitgegeven: 19 mei 2008 19:33
Laatst gewijzigd: 19 mei 2008 21:43
LANAKEN - Nederland maakt de aanpak van drugsrunners in de Maastrichtse grensregio moeilijk door zijn gedoogbeleid. Dit beleid zorgt ook voor de overlast door drugscriminelen in België.
Dat zei de Belgische minister van Binnenlandse Zaken, Patrick Dewael, maandag tijdens een werkbezoek aan Lanaken.
Maastricht
Hij sprak daar met het gemeentebestuur over de "kwestie" Maastricht. Dewael steunde bij die gelegenheid de inzet van vier extra agenten in Lanaken, die volledig zijn vrijgemaakt voor de strijd tegen drugscriminelen.
België eist onverkort dat Nederland stopt met het gedoogbeleid, benadrukte Dewael daarbij. Nederland moet zich aanpassen aan de rest van Europa, aldus de minister.
Euregionaal team
De Limburgse politie wil graag een euregionaal team dat samen de drugsrunners aanpakt. Dewael hield zich in deze enigszins op de vlakte en verwees naar het Beneluxverdrag. "Jullie politie mag de grens over", lichtte hij toe.
Harde lijn
België is niet van plan van de harde lijn jegens softdrugs af te wijken, liet hij weten. "Het Nederlandse beleid veroorzaakt de overlast in België. Zolang het beleid van Nederland afwijkt, is een euregionale aanpak van drugscriminelen moeilijk".
Ter Horst
De Nederlandse ambtsgenoot van Dewael, Guusje ter Horst, heeft maandag in schriftelijke antwoorden op vragen van D66 gereageerd op soortgelijke kritiek van burgemeester Gerd Leers van Maastricht.
Die sprak kortgeleden over het "belachelijke gedoogbeleid". Het kabinetsbeleid is er volgens Ter Horst op gericht coffeeshops in de grensstreek tegen te gaan en de overlast daarvan in buurlanden tot een minimum te beperken.
Overleg
Op verzoek van Ter Horst en haar collega Ernst Hirsch Ballin van Justitie overleggen lokale en regionale autoriteiten aan beide kanten van de grens met elkaar om de problemen aan te pakken.
De hoofdofficier van justitie van Maastricht gaat bovendien samen met de justitiële autoriteiten in Tongeren en Luik bekijken hoe ze het drugstoerisme beter kunnen tegengaan.
"Van belang is dat handhavinginspanningen aan de Nederlandse zijde van de grens aan de Belgische zijde van de juiste opvolging worden voorzien", schrijft Ter Horst.
http://www.nu.nl/algemeen(...)eleid-nederland.html
Goed dat je wat zelfkennis bezit....quote:hoe naief moet je wel niet zijn.
verwacht je nu echt dat overheids gecontroleerde wiet tegen de huidige prijzen verkocht zullen worden.quote:Op donderdag 28 mei 2009 18:25 schreef henkway het volgende:
[..]
ja en jouw zolderkamer brengt niets meer op dan
Men heeft het geprobeerd met mediwiet, daarop zitten zoveel controles en andere regeltejs dat die wiet 2* zo duur is per gram als de duruste soorten die je in de shop kan krijgen, verder krijgen de mensen die dat gebruiken het toch niet van de verzekering vergoed, dus daarvan gaan de meeste hun wiet ook weer in de shop halen.
Wanneer shops 2* zo duur worden zullen er weer meer thuis adressen bij komen waar mensen hun wiet kunnen halen.
Ik heb geen zolderkamer, maar dat doet totaal niet ter zake natuurlijk.quote:Op donderdag 28 mei 2009 18:25 schreef henkway het volgende:
[..]
ja en jouw zolderkamer brengt niets meer op dan
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ow was perron 0 dan een coffeeshop?quote:Op donderdag 28 mei 2009 18:26 schreef Pacifico het volgende:
Dat trekt nou eenmaal gespuis aan ja. Voorbeeld: Perron 0 Rotterdam, dat is gesloten, overlast weg.
Het was toch toevallig een opvangplek voor hard drugs (dat is dus geen wiet) gebruikers. Verder is de lokale overlast rond perron 0 daarmee dan wel verdwenen, en het is gewoon uit gewaaierd over de stad heen. Eerst hadden hulpverleners door perron 0 nog wel wat inzicht in de grote van de gebruikers populatie, omdat het nu over de stad uitgewaaierd heeft weet men totaal niet meer weat er gebeurd.
even nog ter aanvulling
De overlast is toegenomen sinds de sluiting van de 'gedoogzone' voor verslaafden, Perron Nul, bij het Centraal Station.
Goed bezig alles sluiten en de overlast door de stad verspreiden.
Drugs en drugsgebruik gaan bagatelliserenquote:
'toevallig'..... 'uitgewaaierd' , sterke argumentenquote:Het was toch toevallig een opvangplek voor hard drugs (dat is dus geen wiet) gebruikers. Verder is de lokale overlast rond perron 0 daarmee dan wel verdwenen, en het is gewoon uit gewaaierd over de stad heen. Eerst hadden hulpverleners door perron 0 nog wel wat inzicht in de grote van de gebruikers populatie, omdat het nu over de stad uitgewaaierd heeft weet men totaal niet meer weat er gebeurd.
Conclusie: het is weg.
Kinderen die hun handen voor hun ogen doen zeggen ook altijd dat ze niet gezien kunnen worden omdat zij niks zien...quote:Op donderdag 28 mei 2009 18:34 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Drugs en drugsgebruik gaan bagatelliseren
[..]
'toevallig'..... 'uitgewaaierd' , sterke argumenten
Conclusie: het is weg.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
jongens, stop gewoon met reageren. Ik denk niet dat deze jongen serieus wil reageren. Hij denkt dat nu perron 0 gesloten is, ook alle junks van daar van de aardbodem verdwenen zijn. En wat junks met wietgebruik te maken heeft.. Alle mensen die weleens alcohol drinken zijn dus ook notoire alcoholisten. Een en een is tenslotte 3. Dus hij heeft gelijk, dus slotje zou ik zeggen.
Dus...
quote:Op donderdag 28 mei 2009 19:02 schreef Mork_Van_Ork het volgende:
jongens, stop gewoon met reageren. Ik denk niet dat deze jongen serieus wil reageren. Hij denkt dat nu perron 0 gesloten is, ook alle junks van daar van de aardbodem verdwenen zijn. En wat junks met wietgebruik te maken heeft.. Alle mensen die weleens alcohol drinken zijn dus ook notoire alcoholisten. Een en een is tenslotte 3. Dus hij heeft gelijk, dus slotje zou ik zeggen.
Nee, perron 0 had open moeten blijven volgens jou. Helder argument, derhalve weet jij het écht niet waar je het over hebt. Zelfs de crackhoeren waren het er over eens dat het een keer moest stoppen.
Neuh, 'weleens' een joint moet kunnen. Ach we gedogen het -> drugstoerisme & drugsrunners als gevolg waar ze nu al de handen aan volhebben. PVDA -> 5 wietplantages voor het hele land! Tja, en dan denk je dat alles afneemt?
Je draait zaken om. De oorzaak daarvan ligt bij nog fouter beleid in omringende landen.quote:Op donderdag 28 mei 2009 20:01 schreef Pacifico het volgende:
drugstoerisme & drugsrunners als gevolg
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Jouw argument is dat het sluiten van perron 0 de overlast weg heeft genomen. Dat klopt ook wel, bij perron 0 is de overlast weg, maar die crackhoer gebruikt nog steeds crack hoor. En veroorzaakt nu ergens anders overlast.quote:Op donderdag 28 mei 2009 20:01 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Nee, perron 0 had open moeten blijven volgens jou. Helder argument, derhalve weet jij het écht niet waar je het over hebt. Zelfs de crackhoeren waren het er over eens dat het een keer moest stoppen.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Oppakken en vastzetten, en anders een NoordzeeBay opzetten (een soort strafkamp) waar ze verplicht moeten afkicken. Zo moeilijk is dat niet.quote:Op donderdag 28 mei 2009 20:12 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Jouw argument is dat het sluiten van perron 0 de overlast weg heeft genomen. Dat klopt ook wel, bij perron 0 is de overlast weg, maar die crackhoer gebruikt nog steeds crack hoor. En veroorzaakt nu ergens anders overlast.
Maar wel een stuk lastiger dan toen ze nog allemaal bij perron 0 stonden. Toen was veel overlast gecentreerd op één plek en had men ze in één keer bij elkaar kunnen opvegen. Nu zijn die junks uitgezaaid en nog verder in de anonimiteit gegaan en moet men iedere junk afzonderlijk opsporen. Met als gevolg dat er minder politie beschikbaar is om.....[insert je eigen argumenten].quote:Op donderdag 28 mei 2009 20:25 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Oppakken en vastzetten, en anders een NoordzeeBay opzetten (een soort strafkamp) waar ze verplicht moeten afkicken. Zo moeilijk is dat niet.
Dus eigenlijk was het helemaal niet zo'n goed plan om perron 0 te sluiten, toch?
Idem voor koffiewinkels.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Er was teveel overlast, en ook juist in de omgeving. Dat was een van de redenen om het te sluiten. Hetzelfde zie je nu dus ook met het probleemgeval België, waarbij de minister uit België het echt zat is.quote:Op donderdag 28 mei 2009 20:41 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Maar wel een stuk lastiger dan toen ze nog allemaal bij perron 0 stonden. Toen was veel overlast gecentreerd op één plek en had men ze in één keer bij elkaar kunnen opvegen. Nu zijn die junks uitgezaaid en nog verder in de anonimiteit gegaan en moet men iedere junk afzonderlijk opsporen. Met als gevolg dat er minder politie beschikbaar is om.....[insert je eigen argumenten].
Juist wel. Overlast is weg.quote:Dus eigenlijk was het helemaal niet zo'n goed plan om perron 0 te sluiten, toch?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Perron_Nul.
Lees en huiver.
Lees en huiver.
quote:Perron Nul was de benaming van het terrein naast het Centraal Station in Rotterdam waar in de jaren tussen 1987 en 1994 heroïneverslaafden hun methadon kregen en vrijelijk konden gebruiken.
Perron Nul staat synoniem voor een zeer roerige periode in de recente geschiedenis van Rotterdam. Het begon in 1987 met een project van dominee Hans Visser van de Pauluskerk die naast het station een aantal dakloze verslaafden wilde opvangen. In deze tijd was er zeer veel overlast in en rond het station van junks, dealers en alles wat er omheen hing. De verslaafden kregen nu een plek, op het parkeerterrein naast het station, waar hun methadon werd verstrekt, tezamen met schone spuiten. Ze konden deze drugs hier vrij gebruiken.
Na enige tijd bleek echter dat dit een aanzuigende werking had. Verslaafden uit heel Nederland, zelfs van ver over de landsgrenzen, arriveerden en maakten aanspraak op deze service. Op een gegeven moment bivakkeerden hier zo'n duizend zwaarverslaafde mensen. Dit bracht veel overlast met zich mee voor de vele treinreizigers en de mensen die in en om het station hun brood verdienden.
Het groeiende protest kwam in 1992 tot een gewelddadige apotheose toen een groep mariniers het plein 'schoonveegde'. Ze werden hierbij gesteund door taxichauffeurs.
Er kwamen hekken om Perron Nul, dat zich inmiddels uitstrekte tot vrijwel het gehele parkeerterrein naast het Groothandelsgebouw. Maar de overlast bleef. De categorie zwaarverslaafden die op Perron Nul afkwam bestond uit mensen die meestal geestelijk niet in orde waren, en door hun onvoorspelbare gedrag de passanten angst inboezemden.
Burgemeester Bram Peper gelastte de ontmanteling van de opvangplek. Tegenstanders, waaronder vooral Hans Visser, wezen erop dat, zo lang er geen alternatieve opvangplek was, de verslaafden zouden uitzwermen over de stad, met alle gevolgen van dien. Toch werd op 13 december 1994 Perron Nul definitief gesloten.
De drugsgerelateerde problemen rond ds. Visser's Pauluskerk en in achterstandswijken als Spangen en de Millinxbuurt namen daarna snel toe.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Puik plan. Als je tenminste een fascistische kijk op de zaak hebt. Anders komt dat niet eens in je op.quote:Op donderdag 28 mei 2009 20:25 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Oppakken en vastzetten, en anders een NoordzeeBay opzetten (een soort strafkamp) waar ze verplicht moeten afkicken. Zo moeilijk is dat niet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Wikipedia, erg betrouwbaarquote:Op donderdag 28 mei 2009 20:52 schreef Hukkie het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Perron_Nul.
Lees en huiver.
[..]
Lekker makkelijk hequote:
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Yep, net zo makkelijk als selectief nieuws opzoeken en dit verkopen als 'de waarheid'. Dat deed de Duitse minister van propaganda 70 jaar geleden ook, of kwam met wc-eend onderzoekjes. Je weet wel , de ene week zijn wc potten rood, de week erop toont het onderzoek aan dat ze wit zijn. En je kan ze elke week wéér lezen.quote:
Lol, je doet Trimbos en WHO af als flutonderzoekjes en bestempeld de wiki als onbetrouwbaar, maar komt zelf met geen enkel onderzoek, webpagina of iets anders die jouw argumenten staven.quote:Op donderdag 28 mei 2009 21:10 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Yep, net zo makkelijk als selectief nieuws opzoeken en dit verkopen als 'de waarheid'. Dat deed de Duitse minister van propaganda 70 jaar geleden ook, of kwam met wc-eend onderzoekjes. Je weet wel , de ene week zijn wc potten rood, de week erop toont het onderzoek aan dat ze wit zijn. En je kan ze elke week wéér lezen.
Als je dat 'selectief nieuws' noemt dan ben ik benieuwd naar jouw bronnen.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Dacht ik al, een half uur later en geen reactie van TS. Terwijl hij op dit moment redelijk actief is op Fok. Conclusie en tevens slotje:
Terwijl hij op dit moment redelijk actief is op Fok. Conclusie en tevens slotje:
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Agossie, ik beantwoord je vraag niet gauw genoeg naar jouw idee?quote:Op donderdag 28 mei 2009 21:49 schreef Hukkie het volgende:
Dacht ik al, een half uur later en geen reactie van TS.
[ afbeelding ]
Mannetjes die zeuren worden overgeslagen....Ik had mijn antwoord hierop reeds gegeven, maar hier komt ie nog een keer:quote:Op donderdag 28 mei 2009 21:20 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Lol, je doet Trimbos en WHO af als flutonderzoekjes en bestempeld de wiki als onbetrouwbaar, maar komt zelf met geen enkel onderzoek, webpagina of iets anders die jouw argumenten staven.
Als je dat 'selectief nieuws' noemt dan ben ik benieuwd naar jouw bronnen.
quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:15 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Juist niet, want ik heb al aangetoont, ondanks de uitkomst, dat het onderzoek geen graadmeter is (zie voor mijn bevinding hierboven). Integendeel, het onderzoek is slecht uitgevoerd. Dat is net zoiets als de kijkcijfers. Je plaatst bij 100 mensen een kastje, en gaat dit als graadmeter nemen voor de rest van Nederland. De methode is dus lang en breed achterhaalt.
Ander voorbeeldje: luistercijfers. De vraag om dan in een boekje bij te houden wat je zoal luistert... Inmiddels is er al kritiek op deze methode gekomen. (Zie voor bron radio.nl). En een ondezoeksbureau wat de vraag stelt, waar luister je naar? antwoord 'eh eigenlijk luister ik geen radio' Oh maar kun je een radiostation noemen? "eh veronica? ' ah, mooi, dank je voor je belangstelling. Onderzoek: +1 radio Veronica.
En zo kan ik wel even doorgaan over die zogenaamde onderzoeken, die dus weinig zeggen mijns inziens. Ervaringen en bevindingen uit de maatschappij daarentegen wel.
[..]
[knip] en baseren hun mening enkel op een onderzoek, zonder onderzoek te doen naar het onderzoek zelf. Dus gewoon klakkeloos iets aannemen, en dat voor waarheid aannemen, is wel het domste wat je kunt doen. Wees altijd kritisch. Mensen laten zich teveel leiden door zogenaamde onderzoekjes. Voorbeeldje: zo heeft de Duitse propaganda minister Joseph Goebbels ook mensen gemanipuleerd, helaas.
Mooi verhaal hoor, maar kom eens met bronnen die jouw argumenten staven?quote:
Dat die flutonderzoekjes voor jou niets betekenen weten we inmiddels wel, ik ben benieuwd op welke 'ervaringen en bevindingen uit de maatschappij' jij je mening baseert.
Ik bedoel, je discussieert vrij fel, dus ik neem aan dat je je mening ook met controleerbare ervaringen en bevindingen kan onderbouwen.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
quote:Op donderdag 28 mei 2009 21:56 schreef Pacifico het volgende:
Ik had mijn antwoord hierop reeds gegeven, maar hier komt ie nog een keer:
Je toont helemaal niks, je onderbouwt helemaal niks, je hebt geen bronnen. Je lult maar wat uit je nek, haalt er van alles en nog wat bij wat totaal offtopic is en denkt dan nog dat je mening een feit is. Als je niet zo'n treurige kutkloon was, had ik er misschien nog om kunnen lachen
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Er staan bij Wikipedia onderaan de pagina BRONNEN.quote:
Aan de hand daarvan kun je bepalen of iets waarde heeft. Roepen dat iets onzin is omdat het van Wiki komt is weer typisch drollengedrag.
Zie je zelf ook al een patroon, drol?
Intelligent, but fucked up.
Eindelijk ben ik het eens met de PvdA eens 
Teelt vrijgeven -> einde aan heel veel criminaliteit en regulatie, controle en belasting op de teelt( )
Ik zie een begrotingsoverschot aankomen
Teelt vrijgeven -> einde aan heel veel criminaliteit en regulatie, controle en belasting op de teelt(
)Ik zie een begrotingsoverschot aankomen
Dit gaat meer opleveren dat de gasbel in slochterenquote:Op vrijdag 29 mei 2009 14:58 schreef Mortaxx het volgende:
Eindelijk ben ik het eens met de PvdA eens
Teelt vrijgeven -> einde aan heel veel criminaliteit en regulatie, controle en belasting (
Ik zie een begrotingsoverschot aankomen
goede oplossing.
wiet blijft altijd gebruikt worden en door het legaal te telen verdwijnt er zoveel criminaliteit en heeft de overheid mooi weer extra inkomsten en besparingen(kunnen belastingen omlaag)
wiet blijft altijd gebruikt worden en door het legaal te telen verdwijnt er zoveel criminaliteit en heeft de overheid mooi weer extra inkomsten en besparingen(kunnen belastingen omlaag)
Reeds gegeven, lees nog eens terug en laat die joint nou eens liggen. Dan praten we verder....quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:05 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Mooi verhaal hoor, maar kom eens met bronnen die jouw argumenten staven?
Dat die flutonderzoekjes voor jou niets betekenen weten we inmiddels wel, ik ben benieuwd op welke 'ervaringen en bevindingen uit de maatschappij' jij je mening baseert.
Ik bedoel, je discussieert vrij fel, dus ik neem aan dat je je mening ook met controleerbare ervaringen en bevindingen kan onderbouwen.
Tja wiet en coke met elkaar vergelijken, dan ben je bij voorbaat al een kansloze trollllllll
Veiligheid voor je vrijheid, vrijheid voor veiligheid.
Tja, drugs en gebruikers bagatelliseren, dan ben je bij voorbaat al een kansloze junkieeeeeeequote:Op vrijdag 29 mei 2009 15:46 schreef Pr0-n00b het volgende:
Tja wiet en coke met elkaar vergelijken, dan ben je bij voorbaat al een kansloze trollllllll
Nog een bakje koffie, thee, schepje suiker?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 15:48 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Tja, drugs en gebruikers bagatelliseren, dan ben je bij voorbaat al een kansloze junkieeeeeee
Biertje van kooten?
Rijdt je wel eens te hard, weet je wel waarom je dat graag doet, dat is vanwege de adrialine die vrij komt omdat het zo lekker is, zullen we dan ook maar jou voertuigen waarmee je zo nu en dan de wet overtreedt afpakken.
Typisch taal van een junkie, zoekt constant naar een excuus om zijn eigen drugsgebruik goed te praten.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 15:51 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nog een bakje koffie, thee, schepje suiker?
Biertje van kooten?
Rijdt je wel eens te hard, weet je wel waarom je dat graag doet, dat is vanwege de adrialine die vrij komt omdat het zo lekker is, zullen we dan ook maar jou voertuigen waarmee je zo nu en dan de wet overtreedt afpakken.
Mag je weer even achter de computer van je begeleider?
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Enfin, het wordt niks meer met dit topic. Laten we de boel maar volbaggeren.
TE BEGINNEN MET DEZE INDIAAN!11 IEINZT!11
TE BEGINNEN MET DEZE INDIAAN!11 IEINZT!11
En als ze dan géén argument hebben, blijft een junk constant maar aandacht zoekenquote:Op vrijdag 29 mei 2009 16:01 schreef Pek het volgende:
Mag je weer even achter de computer van je begeleider?
'wéééééh
wééééeh ik wil mijn drugs wééééh '
quote:Op vrijdag 29 mei 2009 16:06 schreef Frollo het volgende:
Enfin, het wordt niks meer met dit topic. Laten we de boel maar volbaggeren.
TE BEGINNEN MET DEZE INDIAAN!11 IEINZT!11
[ afbeelding ]
Als jeje gelijk niet kunt krijgen dan ga je een topic maar volbaggeren. Tot zover het niveau van de gemiddelde junk....
Dat is goed zeg dus jij behoord ook net zoals een groot gedeeelte van de mensheid bij de aandachtsjunkies groep dat je hier tegen je de beton plaat met je hoofd blijft lopen.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 16:07 schreef Pacifico het volgende:
[..]
En als ze dan géén argument hebben, blijft een junk constant maar aandacht zoeken
'wéééééh
Relax gozer, steek er een op.quote:
[..]
Als jeje gelijk niet kunt krijgen dan ga je een topic maar volbaggeren. Tot zover het niveau van de gemiddelde junk....
Daaromquote:Op vrijdag 29 mei 2009 16:10 schreef Frollo het volgende:
[..]
Relax gozer, steek er een op.
[ afbeelding ]
http://www.emcdda.europa.eu/publications/country-overviewsquote:
Vraag anders even aan je begeleider om een vertaling, die kan vast wel een beetje engels
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
quote:
Gaaf joh, rieleeeeexxxxxxxxx nou méééénnnnn
sooooorrryyyyyy ik kan heeeet oooook nieeeeet heeeelpeeeeen dat je geeeen argumeeeenteeeeen meeer heeeebt jeweeeeetzzzz (ok, tot zover de intelligentie van de coffeeshopbezoeker. Gaan ze plaatjes posten. Best schattig die kids
)
Hihi, er zat zeker per abuis een gegist druifje in zijn vruchtengebakje en toen was hij helemaal tipsy geworden.quote:
Dat is niet zo maar een meneer, dat is Pacifico op zijn verjaardagsfeestje!!
quote:Op vrijdag 29 mei 2009 16:22 schreef Frollo het volgende:
[..]
Hihi, er zat zeker per abuis een gegist druifje in zijn vruchtengebakje en toen was hij helemaal tipsy geworden.
Hihi
meneer is stiekem een beetje gay? 
Nee maar even serieus weer.quote:
[..]
Gaaf joh, rieleeeeexxxxxxxxx nou méééénnnnn
(ok, tot zover de intelligentie van de coffeeshopbezoeker. Gaan ze plaatjes posten. Best schattig die kids
Snap je ons bezwaar dat de overheid niet zou moeten bepalen wat een volwassen iemand volkomen vrijwillig in een besloten ruimte wel of niet tot zich neemt?
Overlast geven is natuurlijk een ander verhaal, maar dat mag sowieso al niet en daar moet ook gewoon tegen opgetreden worden.
quote:
!! Wat je doet moet je helemaal zelf weten. Maar ik hoef er geen last van te hebben, en dat heb ik wel als er maar liefst 5 wietplantages worden gedoogd waarbij de coffeeshops zullen hereizen en als paddestoelen ( ha ha ha! grappige woordspeling!) uit de grond zullen schieten. En zo vervagen de grenzen nog meer, dat is juist het punt waar ik tegenaan kijk. Want zo kan je alles wel toe gaan staan. De alcoholproblemen ontken ik zeker niet. Wat mij betreft leeftijd omhoog schroeven voor de kids. En ja, je kunt overal verslaafd aan raken, te veel is nooit goed. Dit weten we allemaal. Het punt met soft & harddrugs is dat het problemen aantrekt. Ik had al het v.b. gegeven van de problemen in de grensstreek. Dat met mijn eventuele aangifte van iets niets kan worden gedaan omdat men de handen vol heeft aan drugstoerisme & runners, omdat men hier een gedoodbeleid hanteert pas ik voor. Dat is toch duidelijk?quote:Snap je ons bezwaar dat de overheid niet zou moeten bepalen wat een volwassen iemand volkomen vrijwillig in een besloten ruimte wel of niet tot zich neemt?
Overlast geven is natuurlijk een ander verhaal, maar dat mag sowieso al niet en daar moet ook gewoon tegen opgetreden worden.
Dat is duidelijk. Het wrange is dat soft & harddrugs helemaal geen problemen zou hoeven aantrekken als overheden er nou gewoon eens ontspannen mee om zouden gaan.quote:
Wat je doet moet je helemaal zelf weten. Maar ik hoef er geen last van te hebben, en dat heb ik wel als er maar liefst 5 wietplantages worden gedoogd waarbij de coffeeshops zullen hereizen en als paddestoelen ( ha ha ha! grappige woordspeling!) uit de grond zullen schieten. En zo vervagen de grenzen nog meer, dat is juist het punt waar ik tegenaan kijk. Want zo kan je alles wel toe gaan staan. De alcoholproblemen ontken ik zeker niet. Wat mij betreft leeftijd omhoog schroeven voor de kids. En ja, je kunt overal verslaafd aan raken, te veel is nooit goed. Dit weten we allemaal. Het punt met soft & harddrugs is dat het problemen aantrekt. Ik had al het v.b. gegeven van de problemen in de grensstreek. Dat met mijn eventuele aangifte van iets niets kan worden gedaan omdat men de handen vol heeft aan drugstoerisme & runners, omdat men hier een gedoodbeleid hanteert pas ik voor. Dat is toch duidelijk?
Waren de burgemeesters van de grenssteden niet bezig met een pasjessysteem? Laten we hopen dat dat werkt, dat drugtoeristen na een tijdje wel doorhebben dat ze het hier niet meer kunnen krijgen.
Waar ik in elk geval niet voor ben is een op zich prima (want minder verslaafden opleverend) beleid opgeven omdat andere landen er niet mee om kunnen gaan.
Het blijft altijd wel een kat&muisspel als het aankomt op het vangen van drugsrunners en toerisme. Maar ik heb zelf het idee dat als je het gaat aanmoedigen door juist een gedoogbeleid te hanteren.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 16:40 schreef Frollo het volgende:
[..]
Dat is duidelijk. Het wrange is dat soft & harddrugs helemaal geen problemen zou hoeven aantrekken als overheden er nou gewoon eens ontspannen mee om zouden gaan.
Waren de burgemeesters van de grenssteden niet bezig met een pasjessysteem? Laten we hopen dat dat werkt, dat drugtoeristen na een tijdje wel doorhebben dat ze het hier niet meer kunnen krijgen.
Waar ik in elk geval niet voor ben is een op zich prima (want minder verslaafden opleverend) beleid opgeven omdat andere landen er niet mee om kunnen gaan.
Het idee van de PVDA bekritiseer ik, omdat elke bemoeienis van de overheid in iets uitloopt op een drama. Als we het inderdaad gaan legaliseren, krijgen we straks gedonder om de prijzen en de taks van wiet. En wat krijg je dan? Illegale handel! Want het moet zéker goedkoper kunnen. Dus wederom is de controle weg, en dan is men pas écht de weg kwijt! En de overheid kan het zo duur maken als het zelf wil, om hiermee softdrugs te ontmoedigen met een eventuele uitzondering voor patienten waarbij het medisch is verantwoord. Het werkt alleen maar meer criminaliteit in de hand door de bemoeienis van de overheid.
Dat zal toch wel meevallen? Dat gebeurt toch ook niet met alcohol en sigaretten, hoe hoog de taks ook is? Misschien dat een paar tokkies weleens eigen jenever stoken, en iedereen kent wel iemand die aan een slof Marlboro uit Turkije kan komen, maar ik heb niet de indruk dat er complete parallelle markten bestaan.quote:
[..]
Het blijft altijd wel een kat&muisspel als het aankomt op het vangen van drugsrunners en toerisme. Maar ik heb zelf het idee dat als je het gaat aanmoedigen door juist een gedoogbeleid te hanteren.
Het idee van de PVDA bekritiseer ik, omdat elke bemoeienis van de overheid in iets uitloopt op een drama. Als we het inderdaad gaan legaliseren, krijgen we straks gedonder om de prijzen en de taks van wiet. En wat krijg je dan? Illegale handel! Want het moet zéker goedkoper kunnen. Dus wederom is de controle weg, en dan is men pas écht de weg kwijt! En de overheid kan het zo duur maken als het zelf wil, om hiermee softdrugs te ontmoedigen met een eventuele uitzondering voor patienten waarbij het medisch is verantwoord. Het werkt alleen maar meer criminaliteit in de hand door de bemoeienis van de overheid.
Maar ik bekritiseer het idee van de PvdA ook, simpelweg omdat de overheid zich niet met het produceren van goederen behoort bezig te houden, hooguit wat enkele nutsvoorzieningen betreft.
Maar goed, ik stop met Fokken voor vandaag.
Ben blij dat we het er toch nog even op een normale manier over konden hebben. Peace man.
Ben blij dat we het er toch nog even op een normale manier over konden hebben. Peace man.
Precies, zijn we het daar iig over eens. Want wat is de volgende stap? Productie van cocaïne? Het lijkt me echt totale waanzin dat we dit idee van de PVDA moeten toestaan.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:02 schreef Frollo het volgende:
[..]
Maar ik bekritiseer het idee van de PvdA ook, simpelweg omdat de overheid zich niet met het produceren van goederen behoort bezig te houden, hooguit wat enkele nutsvoorzieningen betreft.
No problem.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:05 schreef Frollo het volgende:
Maar goed, ik stop met Fokken voor vandaag.
Ben blij dat we het er toch nog even op een normale manier over konden hebben. Peace man.
[ afbeelding ]
En rook er nog eentje van mij *kuch* Peace!
warm hoor in die kassen , wel eens in een tomatenkas geweest in de zomer??quote:
en er zal wel net zoveel beveiliging zijn als in de munt
Ik heb nu anderhalve pagina doorgelezen maar ik kan er maar niet de vinger achterkrijgen, waarom ageer je zo hard tegen blowers, drugs in t algemeen en coffeeshops?quote:
Zelf slechte ervaringen? Of van dichtbij ellende meegemaakt?
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
tis een soort van rechtse mekiquote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:27 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Ik heb nu anderhalve pagina doorgelezen maar ik kan er maar niet de vinger achterkrijgen, waarom ageer je zo hard tegen blowers, drugs in t algemeen en coffeeshops?
Zelf slechte ervaringen? Of van dichtbij ellende meegemaakt?
of ze dan zwakzinning zijn of trollen laat ik maar in het midden
Vind ik meevallen, en ik stel een normale serieuze vraag dus ik hoop op een normaal en serieus antwoord ipv het gehak van hierbovenquote:
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Hmm, ik kan je bronnen echt nergens in dit topic vinden, misschien dat je nog eens een overzichtje kunt plaatsen?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 15:42 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Reeds gegeven, lees nog eens terug en laat die joint nou eens liggen. Dan praten we verder....
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Neuh, en aangezien je al geen zin hebt (góh, typerend voor mensen die regelmatig blowen is júist dat ze laks en lui worden) om terug te lezen, doe ik voor jou écht geen moeite. Helaas.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:21 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Hmm, ik kan je bronnen echt nergens in dit topic vinden, misschien dat je nog eens een overzichtje kunt plaatsen?
Dat zou ook wel heel veel moeite zijn, dat ben ik met je eens. Dan moet je namelijk opeens keihard op zoek naar echte bronnen op internet, aangezien je die in dit topic niet geeft. Je brabbelt wat over een Belgische minister en problemen in de grensstreek met drugsrunners, en projecteert dat vervolgens op heel Nederland.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:28 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Neuh, en aangezien je al geen zin hebt (góh, typerend voor mensen die regelmatig blowen is júist dat ze laks en lui worden) om terug te lezen, doe ik voor jou écht geen moeite. Helaas.
Nou, wat een bevindingen en ervaringen uit de maatschappij zeg!
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Nederland is juist het probleem van België. En wéér geef je duidelijk te kennen geen verstand van zaken te hebben, en niet te hebben ingelezen rondom de problematiek bij de grens. Maargoed, als je dat gebrabbel vindt, prima. Speel ze met je waterpistooltje. En roep op de radio hoe slecht Wilders is bij je lokale omroep waar ik aan meebetaal. Fijne dag verder.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:40 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Dat zou ook wel heel veel moeite zijn, dat ben ik met je eens. Dan moet je namelijk opeens keihard op zoek naar echte bronnen op internet, aangezien je die in dit topic niet geeft. Je brabbelt wat over een Belgische minister en problemen in de grensstreek met drugsrunners, en projecteert dat vervolgens op heel Nederland.
Nou, wat een bevindingen en ervaringen uit de maatschappij zeg!
En België is het probleem van Nederland als het om vuurwerk gaat. Volgens mij hebben wij meer doden en gewonden vanwege Belgisch vuurwerk dan België doden van Nederlandse wiet.quote:
Nederland is juist het probleem van België. En wéér geef je duidelijk te kennen geen verstand van zaken te hebben, en niet te hebben ingelezen rondom de problematiek bij de grens. Maargoed, als je dat gebrabbel vindt, prima. Speel ze met je waterpistooltje. En roep op de radio hoe slecht Wilders is bij je lokale omroep waar ik aan meebetaal. Fijne dag verder.
België kiest voor een onhoudbaar softdrugsbeleid dat de vraag, behoefte en gebruikscultuur miskent, waardoor mensen hun toevlucht kiezen tot de illegaliteit. Ook zij zouden ervoor kunnen kiezen het gebruik te reguleren. Dát zou overlast en drugsrunners kunnen beperken.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ik denk dat Belgie het probleem van Belgie is, maar verder onderken ik die problematiek wel hoor. Ik zie alleen niet wat die problemen met mijn gezellige koffiewinkeltje in Leiden te maken hebben.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:00 schreef Pacifico het volgende:
Nederland is juist het probleem van België. En wéér geef je duidelijk te kennen geen verstand van zaken te hebben, en niet te hebben ingelezen rondom de problematiek bij de grens. Maargoed, als je dat gebrabbel vindt, prima. Speel ze met je waterpistooltje. En roep op de radio hoe slecht Wilders is bij je lokale omroep waar ik aan meebetaal. Fijne dag verder.
Dat is namelijk wat je zegt, coffeeshops en drugs veroorzaken grote problemen en overlast dus moeten alle coffeshops gesloten worden. Pertinente onzin uiteraard. Oke, tuurlijk zitten er dubieuze tenten tussen en heeft de grensstreek met extra problemen te maken, maar dat betekend toch niet dat alle tenten problematisch zijn.
Onderzoeken hebben gewoon aangetoond dat het Nederlandse drugsbeleid -zeker in vergelijking tot het buitenland- prima werkt. Met gedogen/ legaliseren heb je veel meer controle over de situatie dan met strak verbieden. Als jij dat niet vind, dan vraag ik je nogmaals om dat te onderbouwen.
Met bronnen dus, geen bevindingen en ervaringen uit de maatschappij.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Legaliseren is het begin van het einde. Heb daar al genoeg argumenten voor gegeven. Dus dat gaat niet op. De overheid iets laten 'regelen' kennen we onderhand wel. Dat zou jij als geen ander moeten weten. Blijkbaar niet.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:15 schreef Iblis het volgende:
[..]
En België is het probleem van Nederland als het om vuurwerk gaat. Volgens mij hebben wij meer doden en gewonden vanwege Belgisch vuurwerk dan België doden van Nederlandse wiet.
België kiest voor een onhoudbaar softdrugsbeleid dat de vraag, behoefte en gebruikscultuur miskent, waardoor mensen hun toevlucht kiezen tot de illegaliteit. Ook zij zouden ervoor kunnen kiezen het gebruik te reguleren. Dát zou overlast en drugsrunners kunnen beperken.
!!!
Als je het percentage soft- en harddruggebruikers in Nederland ziet in vergelijking met de ons omringende landen, dan is niet vol te houden dat het het begin van het einde is.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:21 schreef Pacifico het volgende:
Legaliseren is het begin van het einde. Heb daar al genoeg argumenten voor gegeven. Dus dat gaat niet op. De overheid iets laten 'regelen' kennen we onderhand wel. Dat zou jij als geen ander moeten weten. Blijkbaar niet.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
een drugsverbod handhaven is ook nog geen overheid gelukt, dus die bal kun je de andere kant ook op spelen.
het gedoogbeleid moet ook verdwijnen, dit werkt criminelen in de hand
deze 5 plantages vindt ik ook niet zon goed idee.. beter dan nu natuurlijk maar totale legalisatie zou beter zijn, dat iedereen gewoon zijn eigen wiet mag groeien, wordt het ook minder aantrekkelijk voor criminelen, want je kunt het overal krijgen, en er is minder gevoeligheid voor diefstal denk ik.
die staatswiet wordt natuurlijk ook niet te roken
het gedoogbeleid moet ook verdwijnen, dit werkt criminelen in de hand
deze 5 plantages vindt ik ook niet zon goed idee.. beter dan nu natuurlijk maar totale legalisatie zou beter zijn, dat iedereen gewoon zijn eigen wiet mag groeien, wordt het ook minder aantrekkelijk voor criminelen, want je kunt het overal krijgen, en er is minder gevoeligheid voor diefstal denk ik.
die staatswiet wordt natuurlijk ook niet te roken
pff, er wordt dan ook helemaal niet ontkend dat er problemen zijn in de grensstreek, het slaat alleen nergens op om dat op het gehele land te projecteren .. daar zorgt dit gedoogbeleid namelijk juist voor een betere situatie dan in de omliggende landen, waar wel een veel strenger beleid gevoerd wordt, met als resultaat niet alleen meer dan gemiddelde aantallen cannabisgebruikers maar ook meer harddrugsverslaafden en drugsdoden ..quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:00 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Nederland is juist het probleem van België. En wéér geef je duidelijk te kennen geen verstand van zaken te hebben, en niet te hebben ingelezen rondom de problematiek bij de grens. Maargoed, als je dat gebrabbel vindt, prima. Speel ze met je waterpistooltje. En roep op de radio hoe slecht Wilders is bij je lokale omroep waar ik aan meebetaal. Fijne dag verder.
en ja, je kan je vraagtekens zetten bij de cijfers over cannabisgebruikers .. in hoeverre is het antwoord van een scholier eerlijk op de vragen .. maar mi, puur gebaseerd op logisch denken, is de kans dat die eerlijk antwoord geeft een stuk hoger in een land waar je niets te vrezen heeft als je eerlijk zegt dat je af en toe een jointje rookt, je zou je eerder moeten afvragen hoe hoog de percentages in de landen waar het wel streng bestraft wordt echt zijn, ipv de cijfers uit landen waar het in meer of mindere mate gedoogd wordt en waar je geen consequenties te vrezen hebt te betwijfelen.
Anyway, harddrugsverslaafden worden gewoon geregistreerd, en drugsdoden ook .. dat zijn gewoon keiharde cijfers, en die bewijzen dat de strategie van de handel van soft- en harddrugs strikt te scheiden, want daar gaat het om bij het gedogen, uitstekend werkt ..
pleased to meet you
Maar waarom reageer je dan niet op mensen die jouw 'feiten' weerleggen?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:00 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Nederland is juist het probleem van België. En wéér geef je duidelijk te kennen geen verstand van zaken te hebben, en niet te hebben ingelezen rondom de problematiek bij de grens. Maargoed, als je dat gebrabbel vindt, prima. Speel ze met je waterpistooltje. En roep op de radio hoe slecht Wilders is bij je lokale omroep waar ik aan meebetaal. Fijne dag verder.
Belgie is nl het probleem van Belgie. Niet Nederland. Als wij morgen alcohol verbieden, is dan de rest van de wereld plotseling het probleem?
Het werkelijke probleem (buiten jouw onvermogen om logisch te redeneren dan, ja, dan speel ik wat te vaak op de man - alsnog excuses daarvoor, maar ik kan daar maar matig mee omgaan) is dat landen als Belgie zelf dondersgoed begrijpen dat het waanzin is mensen het cachot in te mieteren voor een paar grammetjes wiet. Dit doen ze dan ook niet of nauwelijks.
Maar ondertussen wel keihard tegen legalisatie blijven. Het is echt net zo krom als ons gedoogbeleid hoor.
Intelligent, but fucked up.
precies, mensen gebruiken nu eenmaal middelen voor die instant ontspanning .. al sinds mensenheugenis ..quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:36 schreef Yorrit het volgende:
een drugsverbod handhaven is ook nog geen overheid gelukt, dus die bal kun je de andere kant ook op spelen.
mwah, door die rare politiek van nu maak je van opa met zijn 5 plantjes voor de coffieshop want anders kan hij zijn medicatie niet betalen nou juist een crimineel, dus ik zou eerder zeggen 'het werkt de criminalisering in de hand'quote:het gedoogbeleid moet ook verdwijnen, dit werkt criminelen in de hand
ik vraag me af hoe ze aan dat cijfer komen .. 5 plantjes 5 plantages ?quote:deze 5 plantages vindt ik ook niet zon goed idee..
precies, ik zit me de hele tijd al verbaasd af te vragen hoe ze zoiets zouden willen beveiligen .. of het moet net zo'n bagger kwaliteit zijn als die medicinale weed waarbij het meer om het idee dan om de werkzame stoffen gaat .. of te wel, je hebt er niets aan.quote:beter dan nu natuurlijk maar totale legalisatie zou beter zijn, dat iedereen gewoon zijn eigen wiet mag groeien, wordt het ook minder aantrekkelijk voor criminelen, want je kunt het overal krijgen, en er is minder gevoeligheid voor diefstal denk ik.
als dat net zoiets wordt als die medicinale weed, waarvan ik alleen maar negatieve respons heb gezien/gehoord, zou dat anyway een hopeloze zaak zijn .. die mediweed-kwekerij ging toch sluiten, de klanten willen de weed niet, te duur en kwalitatief minderwaardig?quote:die staatswiet wordt natuurlijk ook niet te roken
pleased to meet you
Tsja, men moet ook eens ophouden de onzin te verkondigen dat wiet met een hoge THC concentratie opeens 'harddrugs' zijn.
Die stelling is wetenschappelijk met geen mogelijkheid te onderbouwen namelijk.
Die stelling is wetenschappelijk met geen mogelijkheid te onderbouwen namelijk.
Intelligent, but fucked up.
Kan me wel wat bij voorstellen eigenlijk, niet dat het dan gelijk harddrugs zijn, maar meer dat de stap naar harddrugs kleiner wordt.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:14 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Tsja, men moet ook eens ophouden de onzin te verkondigen dat wiet met een hoge THC concentratie opeens 'harddrugs' zijn.
Die stelling is wetenschappelijk met geen mogelijkheid te onderbouwen namelijk.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
hoe kom je bij die gedachte?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:17 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Kan me wel wat bij voorstellen eigenlijk, niet dat het dan gelijk harddrugs zijn, maar meer dat de stap naar harddrugs kleiner wordt.
Achja, percentages en 'cijfertjes'.....quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:31 schreef Iblis het volgende:
[..]
Als je het percentage soft- en harddruggebruikers in Nederland ziet in vergelijking met de ons omringende landen, dan is niet vol te houden dat het het begin van het einde is.
quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:15 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Juist niet, want ik heb al aangetoont, ondanks de uitkomst (waar jij dan denkt je gelijk mee te kunnen halen
Ander voorbeeldje: luistercijfers. De vraag om dan in een boekje bij te houden wat je zoal luistert... Inmiddels is er al kritiek op deze methode gekomen. (Zie voor bron radio.nl). En een ondezoeksbureau wat de vraag stelt, waar luister je naar? antwoord 'eh eigenlijk luister ik geen radio' Oh maar kun je een radiostation noemen? "eh veronica? ' ah, mooi, dank je voor je belangstelling. Onderzoek: +1 radio Veronica.
En zo kan ik wel even doorgaan over die zogenaamde onderzoeken, die dus weinig zeggen mijns inziens. Ervaringen en bevindingen uit de maatschappij daarentegen wel.
[..]
[knip] en baseren hun mening enkel op een onderzoek, zonder onderzoek te doen naar het onderzoek zelf. Dus gewoon klakkeloos iets aannemen, en dat voor waarheid aannemen, is wel het domste wat je kunt doen. Wees altijd kritisch. Mensen laten zich teveel leiden door zogenaamde onderzoekjes. Voorbeeldje: zo heeft de Duitse propaganda minister Joseph Goebbels ook mensen gemanipuleerd, helaas.
Tot zover 'cijfertjes' en 'onderzoekjes' .....quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:53 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Heel simpel, als een onderzoek onder een groepje wordt gehouden, zegt dit niets over het algemeen, en in dat voorbeeld dus de jeugd/jongeren. Ergens een onderzoekje in een achteraflokaaltje op een school houden en daar dan je conclusie uit trekken voor alle jongeren. Dat is wel héél bekrompen idd. Dan ben je echt duidelijk een mongool die gewoon zien wil wat ie wil zien, en mensen in een hokje stopt. Dank je voor het bevestigen van je eigen ongelijk.
En daar ging dit topic dus over. Jij vindt het geen goed idee. Mooi. Case closed voor jou.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:36 schreef Yorrit het volgende:
een drugsverbod handhaven is ook nog geen overheid gelukt, dus die bal kun je de andere kant ook op spelen.
het gedoogbeleid moet ook verdwijnen, dit werkt criminelen in de hand
deze 5 plantages vindt ik ook niet zon goed idee..
beter dan nu natuurlijk maar totale legalisatie zou beter zijn, dat iedereen gewoon zijn eigen wiet mag groeien, wordt het ook minder aantrekkelijk voor criminelen, want je kunt het overal krijgen, en er is minder gevoeligheid voor diefstal denk ik.
die staatswiet wordt natuurlijk ook niet te roken
'Pfff, pfff....'kom meid, ff lucht happen! Dat 'pfffff'en' doe je maar in de coffeeshop als je aan een jointje lurkt.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:51 schreef moussie het volgende:
[..]
pff, er wordt dan ook helemaal niet ontkend dat er problemen zijn in de grensstreek, het slaat alleen nergens op om dat op het gehele land te projecteren .. daar zorgt dit gedoogbeleid namelijk juist voor een betere situatie dan in de omliggende landen, waar wel een veel strenger beleid gevoerd wordt, met als resultaat niet alleen meer dan gemiddelde aantallen cannabisgebruikers maar ook meer harddrugsverslaafden en drugsdoden ..
Dat de situatie door dit gedoogbeleid voor een betere situatie zorgt blijkt wel he?
En ja, dat gedoog zorgt inderdaad voor overlast. Heb je prima gezien.quote:'Drugsrunners gevolg gedoogbeleid Nederland'
Uitgegeven: 19 mei 2008 19:33
Laatst gewijzigd: 19 mei 2008 21:43
LANAKEN - Nederland maakt de aanpak van drugsrunners in de Maastrichtse grensregio moeilijk door zijn gedoogbeleid. Dit beleid zorgt ook voor de overlast door drugscriminelen in België.
Dat zei de Belgische minister van Binnenlandse Zaken, Patrick Dewael, maandag tijdens een werkbezoek aan Lanaken.
Maastricht
Hij sprak daar met het gemeentebestuur over de "kwestie" Maastricht. Dewael steunde bij die gelegenheid de inzet van vier extra agenten in Lanaken, die volledig zijn vrijgemaakt voor de strijd tegen drugscriminelen.
België eist onverkort dat Nederland stopt met het gedoogbeleid, benadrukte Dewael daarbij. Nederland moet zich aanpassen aan de rest van Europa, aldus de minister.
Euregionaal team
De Limburgse politie wil graag een euregionaal team dat samen de drugsrunners aanpakt. Dewael hield zich in deze enigszins op de vlakte en verwees naar het Beneluxverdrag. "Jullie politie mag de grens over", lichtte hij toe.
Harde lijn
België is niet van plan van de harde lijn jegens softdrugs af te wijken, liet hij weten. "Het Nederlandse beleid veroorzaakt de overlast in België. Zolang het beleid van Nederland afwijkt, is een euregionale aanpak van drugscriminelen moeilijk".
Ter Horst
De Nederlandse ambtsgenoot van Dewael, Guusje ter Horst, heeft maandag in schriftelijke antwoorden op vragen van D66 gereageerd op soortgelijke kritiek van burgemeester Gerd Leers van Maastricht.
Die sprak kortgeleden over het "belachelijke gedoogbeleid". Het kabinetsbeleid is er volgens Ter Horst op gericht coffeeshops in de grensstreek tegen te gaan en de overlast daarvan in buurlanden tot een minimum te beperken.
Overleg
Op verzoek van Ter Horst en haar collega Ernst Hirsch Ballin van Justitie overleggen lokale en regionale autoriteiten aan beide kanten van de grens met elkaar om de problemen aan te pakken.
De hoofdofficier van justitie van Maastricht gaat bovendien samen met de justitiële autoriteiten in Tongeren en Luik bekijken hoe ze het drugstoerisme beter kunnen tegengaan.
"Van belang is dat handhavinginspanningen aan de Nederlandse zijde van de grens aan de Belgische zijde van de juiste opvolging worden voorzien", schrijft Ter Horst.
http://www.nu.nl/algemeen(...)eleid-nederland.html
Ohh, dus zo worden die 'betrouwbare' cijfertjes opgesteld. Aha, en dat wordt dan opgevoerd als bron, aha. M.a.w. je geeft nu zelf ook aan dat die cijfertjes waar anderen hier mee lopen te schermen eigenlijk onbetrouwbaar zijn.quote:en ja, je kan je vraagtekens zetten bij de cijfers over cannabisgebruikers .. in hoeverre is het antwoord van een scholier eerlijk op de vragen .. maar mi, puur gebaseerd op logisch denken, is de kans dat die eerlijk antwoord geeft een stuk hoger in een land waar je niets te vrezen heeft als je eerlijk zegt dat je af en toe een jointje rookt,
Als ik dan hetzelfde doe, logische beredeneringen betrek is het inééns niet meer logisch en weet men niet hoegauw weer de cijfertjes op tafel te toveren. Fail. Idd, maar je hebt net zelf de betrouwbaarheid van die zelfde cijfers in twijfel getrokken. Dus die stelling gaat niet meer op. Helaas.quote:je zou je eerder moeten afvragen hoe hoog de percentages in de landen waar het wel streng bestraft wordt echt zijn, ipv de cijfers uit landen waar het in meer of mindere mate gedoogd wordt en waar je geen consequenties te vrezen hebt te betwijfelen.
Anyway, harddrugsverslaafden worden gewoon geregistreerd, en drugsdoden ook .. dat zijn gewoon keiharde cijfers, en die bewijzen dat de strategie van de handel van soft- en harddrugs strikt te scheiden, want daar gaat het om bij het gedogen, uitstekend werkt ..
Anyway....zolang het voor jou maar iets bewijst, maar ondertussen buurlanden zitten met de overlast die wij met dit gedoogbeleid veroorzaken vindt jij het best. En dus wat ik al eerder zei: eigen belang staat voorop. En het is dan ook niet zo vreemd dat o.a. België, maar zeker ook andere landen Nederland niet heel serieus nemen als het aankomt op de aanpak van drugs. Het is ook geen wonder dat men dit alles met agusogen volgt, en we nou eenmaal bekend staan als grootste doorvoerhaven van Europa, en mensen (en dus drugstoeristen) weten dat je hier makkelijk aan een joint kunt komen. Góh, drugstoerisme, hoe zou dat nou toch komen?
nah, die stap wordt kleiner als je je weed niet meer kan halen bij de coffieshop en het moet doen met de dealer op de hoek .. maak weed illegaal en moeilijk verkrijgbaar en die man heeft weer klandizie voor zijn heroïne ..quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:17 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Kan me wel wat bij voorstellen eigenlijk, niet dat het dan gelijk harddrugs zijn, maar meer dat de stap naar harddrugs kleiner wordt.
dat veeel langer werkt schatje, probeer het maar eens, eerste keer voor de prijs van je zakkie weed ..
pleased to meet you
niks mis met drugstoerisme.. kan een grote bron van inkomsten worden.. is het natuurlijk al maar nu stroomt het geld vooral naar georganiseerde criminelen.
quote:
Ja precies, dus in de ideale situatie zijn alle coffeeshops dicht en komt de dealer aan huis met de mededeling dat de heftige wiet op is, maar dat hij nog wel.............heeft.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:27 schreef moussie het volgende:
nah, die stap wordt kleiner als je je weed niet meer kan halen bij de coffieshop en het moet doen met de dealer op de hoek .. maak weed illegaal en moeilijk verkrijgbaar en die man heeft weer klandizie voor zijn heroïne ..
dat veeel langer werkt schatje, probeer het maar eens, eerste keer voor de prijs van je zakkie weed ..
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
mwoa dat valt allemaal reuze mee.. dat 'scheiding van markten' en het idee dat mensen dan ineens harddrugs gaan kopen is een beetje overtrokken imo, coffeeshops gebruiken het ook graag om hun bestaan te legitimerenquote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:27 schreef moussie het volgende:
[..]
nah, die stap wordt kleiner als je je weed niet meer kan halen bij de coffieshop en het moet doen met de dealer op de hoek .. maak weed illegaal en moeilijk verkrijgbaar en die man heeft weer klandizie voor zijn heroïne ..
dat veeel langer werkt schatje, probeer het maar eens, eerste keer voor de prijs van je zakkie weed ..
de meeste mensen die wel wiet roken moeten niks van 'harddrugs' hebben.
of denk je dat dat komt doordat wiet 'gewoon' in een winkel te koop is, en als het toch illegal is mensen minder verschil zouden maken?
Grappig dat je het zegt, ik dacht echt met het debiele broertje van Meki te maken te hebben.quote:
Meki is geniaal, een jarenlang zorgvuldig uitgewerkt typetje, daar mag deze kloon niet eens bij in de schaduw staan.
John Dope met down syndrome schoot ook nog even door m'n hoofd
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
quote:Legalize marijuana to save California?
Gov. Schwarzenegger has proposed revisions in sentencing and parole guidelines to deal with prison overcrowding. While these revisions are being deliberated, the cost of incarceration for non-violent drug offenses has become an oft-debated area for reform. The legalization of marijuana is no longer an absurd suggestion made by extreme liberals or shaggy-haired hippies, but a legitimate option proposed and supported by a variety of politicians and economists in California.
Bron
quote:The battle over marijuana took a significant turn as the Supreme Court left California’s Compassionate Use Act, which allows the use of medical marijuana, intact by refusing to hear a suit filed by the San Diego and San Bernardino counties. Local officials in the two counties would not allow their residents to use cannabis as part of their treatment plans and had hoped that the United States Supreme Court would support them. Now, the counties must distribute cards allowing for medical marijuana use.
The decision has vast implications, considering that 12 other states have similar laws and efforts to completely legalize marijuana are increasing. This decision was a significant step because it acknowledges that marijuana has possible medicinal benefits, establishes state authority and indicates increasing popular acceptance of the drug.
Bron
And I could go on, and on, and on....quote:A World Health Organization survey published last year found that in the Netherlands — where adults are allowed to possess small amounts of marijuana and purchase it from regulated businesses — the rate of marijuana use is only half that of the United States.
Als je argumenten op zijn ga je:quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:34 schreef Pek het volgende:
[..]
Grappig dat je het zegt, ik dacht echt met het debiele broertje van Meki te maken te hebben.
Meki is geniaal, een jarenlang zorgvuldig uitgewerkt typetje, daar mag deze kloon niet eens bij in de schaduw staan.
John Dope met down syndrome schoot ook nog even door m'n hoofd
- plaatjes posten
- dit soort domme dingen roepen
Misschien is het wel een john dope kloon want hij schijnt toch stiekum al veel van mensen hier af te weten als ik sommige opmerkingen van hem zo door lees terwijl hij pas 8 dagen hier rondt hangt.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:34 schreef Pek het volgende:
John Dope met down syndrome schoot ook nog even door m'n hoofd
Ik anders ook wel.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:36 schreef Castor het volgende:
[..]
[..]
[..]
And I could go on, and on, and on.... [ afbeelding ]
quote:The legalization of the cultivation and distribution of marijuana in turn would drive down the price and deprive the unemployed of much of their income, drastically reducing their now accustomed standard of living. Thus it too might produce not a decrease but an increase of serious crime.
bron
oke, dus omdat werklozen, die om hun inkomen te spekken illegaal wiet telen, een lagere prijs zouden krijgen als het legaal zou zijn, en dus dan maar andere criminele activiteiten gaan ontplooien (zit blijkbaar in hun bloed) moet het maar illegaal blijven?quote:
dat is een grappig argument
Ja, het is goed met jequote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:39 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Als je argumenten op zijn ga je:
- plaatjes posten
- dit soort domme dingen roepen
Argumenten wuif je toch weg, als het te ingewikkeld wordt. Vingers in de oren en:"Lallalalala, I can't hear you!!" altijd lachen met die pubers
[edit] Oh shit, weer dat vuige engels, sorry
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Wat nog véél grappiger is (en eigenlijk dieptriest) is het gedogen, andere landen voor de kosten moeten opdraaien voor de overlast die het met zich meebrengt. En hiermee projecteer ik dus zeker niet de problemen van bij de grens op het hele land, het feit dat coffeeshops meer gesloten worden dan geopend door het hele land vanwege de overlast zegt genoeg.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:45 schreef Yorrit het volgende:
[..]
oke, dus omdat werklozen, die om hun inkomen te spekken illegaal wiet telen, een lagere prijs zouden krijgen als het legaal zou zijn, en dus dan maar andere criminele activiteiten gaan ontplooien (zit blijkbaar in hun bloed) moet het maar illegaal blijven?
dat is een grappig argument
Met pek & veren het land uit met je "Lalalaala, Ik kan je niet horen! Argumentjes" Altijd lachen met junkiesquote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:45 schreef Pek het volgende:
[..]
Ja, het is goed met je
Argumenten wuif je toch weg, als het te ingewikkeld wordt. Vingers in de oren en:"Lallalalala, I can't hear you!!" altijd lachen met die pubers
[edit] Oh shit, weer dat vuige engels, sorry
[edit]Oh shit, weer dat vuige Nederlands, sorry
Volg hieronder de 'tegenargumentaties' van junkies & coffeeshopgangers:
TS logica , Laten we gewoon alle steden opdoeken dan komt het veel minden voor.quote:http://www.trimbos.nl/default23121.html
De grote steden
Consumptie van cannabis komt meer voor in steden dan op het platteland.
TS kun je eigenlijk wel concrete voorbeelden geven van de overlast die coffeshops in de grensstreken voor onze buurlanden veroorzaken. Of is het zo'n leuk container begrip waardoor we alles op 1 hoop kunnen schuiven en met als enigste antwoord op overlast het woordje verbieden kennen.
Ik geef een drietal voorbeelden van zeer recente artikelen en een verwijzing naar een rapport van de WHO. Een respectabele organisatie die geen linkse of rechtse belangen heeft maar kijkt naar gezondheidskwesties.quote:
Jij geeft een vage link van een artikel dat 4 jaar geleden geschreven is. Maar goed, wil je een wedstrijdje spelen?
Voila:
Nu jij weer. Game on.quote:More California teens report using marijuana than cigarettes because strict regulations on tobacco sales have successfully reduced availability to minors but marijuana is sold in virtually every American high school.
Bron
Teveel eer, eerder een wannabee die wil meeliften lijkt me. John Dope praat poep, maar af en toe komt er nog iets zinnigs uit. Dat heb ik met deze jojo nog niet meegemaaktquote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Misschien is het wel een john dope kloon want hij schijnt toch stiekum al veel van mensen hier af te weten als ik sommige opmerkingen van hem zo door lees terwijl hij pas 8 dagen hier rondt hangt.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
en met het sluiten van die coffeeshops, gaan er meer mensen naar degene die er nog over blijven. meer coffeeshops zou de overlast dus beperken.. je hoort toch ook nooit over overlastgevende supermarkten (waar ook drugs verkocht word)quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:49 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Wat nog véél grappiger is (en eigenlijk dieptriest) is het gedogen, andere landen voor de kosten moeten opdraaien voor de overlast die het met zich meebrengt. En hiermee projecteer ik dus zeker niet de problemen van bij de grens op het hele land, het feit dat coffeeshops meer gesloten worden dan geopend door het hele land vanwege de overlast zegt genoeg.
edit: of gewoon andere plaatsen waar je wiet kunt halen, dat het niet geconcetreerd is op enkele locaties
Och, zo kan je wel door blijven gaan. Op internet kan je alles vinden, zelfs het bewijs voor dat je geen junk bent ookal blijkt het tegendeel.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:54 schreef Castor het volgende:
[..]
Ik geef een drietal voorbeelden van zeer recente artikelen en een verwijzing naar een rapport van de WHO. Een respectabele organisatie die geen linkse of rechtse belangen heeft maar kijkt naar gezondheidskwesties.
Jij geeft een vage link van een artikel dat 4 jaar geleden geschreven is. Maar goed, wil je een wedstrijdje spelen?
Voila:
[..]
Nu jij weer. Game on.
Sterkte met je junkie argumentaties. Ik weet dat het best hard moet zijn om toe te geven dat jeje stikkie moet inleveren als het gedoogbeleid wordt ingetrokken. Maargoed, jouw verslaving is niet mijn probleem.
De betrouwbaarheid van de cijfers die ingevuld zijn tijdens onderzoeken .. ja .. die neem ik altijd met een korrel zout .. daar bekijk ik dus bvb of het eerlijk antwoord geven evtle consequenties kan hebben .. voor de Nederlandse jongere die zegt weed te roken is dat dus negatief, terwijl de jongere in een ander land bang moet/kan zijn dat die op zijn eerlijke antwoord wordt aangesproken ..quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:23 schreef Pacifico het volgende:
Idd, maar je hebt net zelf de betrouwbaarheid van die zelfde cijfers in twijfel getrokken. Dus die stelling gaat niet meer op. Helaas.
Uiteraard staat het eigen belang voorop .. het beleid werkt, we hebben niet meer dan gemiddeld softdruggebruikers en minder harddruggebruikers en drugsdoden, het zou idioot zijn om dat terug te draaien ..quote:Anyway....zolang het voor jou maar iets bewijst, maar ondertussen buurlanden zitten met de overlast die wij met dit gedoogbeleid veroorzaken vindt jij het best. En dus wat ik al eerder zei: eigen belang staat voorop. En het is dan ook niet zo vreemd dat o.a. België, maar zeker ook andere landen Nederland niet heel serieus nemen als het aankomt op de aanpak van drugs. Het is ook geen wonder dat men dit alles met agusogen volgt, en we nou eenmaal bekend staan als grootste doorvoerhaven van Europa, en mensen (en dus drugstoeristen) weten dat je hier makkelijk aan een joint kunt komen. Góh, drugstoerisme, hoe zou dat nou toch komen?
Onder de eindstreep is het gebruiken van weed minder gevaarlijk dan het gebruik van alcohol .. zoals je zelf al constateerde, de weedroker is lui, toch ? Dus die komt niet overeind om jou een kopstoot te geven voor je grote muil .. die haalt zijn schouders op en vraagt zich af of je nog met zo'n klikbare link naar een bron komt
pleased to meet you
"Junkie argumenten", wat bedoel je daar precies mee? Leg eens uit.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:57 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Och, zo kan je wel door blijven gaan. Op internet kan je alles vinden, zelfs het bewijs voor dat je geen junk bent ookal blijkt het tegendeel.
Sterkte met je junkie argumentaties. Ik weet dat het best hard moet zijn om toe te geven dat jeje stikkie moet inleveren als het gedoogbeleid wordt ingetrokken. Maargoed, jouw verslaving is niet mijn probleem.
Zodra iemand jouw argumenten van tafel veegt, dan kom je met veronderstellingen die volslagen uit de lucht gegrepen zijn. Denk je nu echt dat je daarmee een discussie wint?
I think not.
ik kom nog uit de tijd van voor het gedoogbeleid .. dus ja .. en wat je zo ziet dat er gebeurt in de rest van de wereld bevestigd dat alleen maarquote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:34 schreef Yorrit het volgende:
[..]
mwoa dat valt allemaal reuze mee.. dat 'scheiding van markten' en het idee dat mensen dan ineens harddrugs gaan kopen is een beetje overtrokken imo, coffeeshops gebruiken het ook graag om hun bestaan te legitimeren
de meeste mensen die wel wiet roken moeten niks van 'harddrugs' hebben.
of denk je dat dat komt doordat wiet 'gewoon' in een winkel te koop is, en als het toch illegal is mensen minder verschil zouden maken?
pleased to meet you
Als je eens terug leest heb ik zelfs hierboven wederom een klikbare link gepost, maar dan nog blijven deze junkies stug met een plaat voor hun kop met andere links komen die hun gelijk kracht bijzetten (denken ze dan). Dus neuh, ik maak me zeker niet druk. Ik weet hoe een junk denkt....quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:00 schreef moussie het volgende:
[..]
Onder de eindstreep is het gebruiken van weed minder gevaarlijk dan het gebruik van alcohol .. zoals je zelf al constateerde, de weedroker is lui, toch ? Dus die komt niet overeind om jou een kopstoot te geven voor je grote muil .. die haalt zijn schouders op en vraagt zich af of je nog met zo'n klikbare link naar een bron komt
En als ze dan zelf géén argument hebben, blijft een junk constant maar aandacht zoekenquote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:01 schreef Castor het volgende:
[..]
"Junkie argumenten", wat bedoel je daar precies mee? Leg eens uit.
Zodra iemand jouw argumenten van tafel veegt, dan kom je met veronderstellingen die volslagen uit de lucht gegrepen zijn. Denk je nu echt dat je daarmee een discussie wint?
I think not.
'wéééééh
wééééeh ik wil mijn drugs wééééh blijf van mij joint af wééééh '
Jij zou het moeten weten. Maar ga vooral door jezelf belachelijk te maken.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:05 schreef Pacifico het volgende:
En als ze dan zelf géén argument hebben, blijft een junk constant maar aandacht zoeken
'wéééééh
Dat laat ik aan jou over idd.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:06 schreef Castor het volgende:
[..]
Jij zou het moeten weten. Maar ga vooral door jezelf belachelijk te maken.
TS reageert niet meer op mijn posts.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
die joint of wat dan ook is het probleem niet, die krijg je toch wel, legaal of niet..quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:05 schreef Pacifico het volgende:
'wéééééh
Wacht, hier heb je een joint! Zo, dat stelt je wel even gerust he? Nu kan het n.l. nog.... Als het aan mij ligt, en aan de PVV gaat al dat gespuis rechtstreeks naar NoordzeeBay zo het strafkamp in. Zullen we je even opvoeden en afhelpen van je drugsgebruik. Door het volk, en vóór het volk! Want we zijn de overlast en junkies meer dan zat. Genoeg is genoeg!quote:
Gedoogbeleid is wél het probleem, klopt idd.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:09 schreef Yorrit het volgende:
[..]
die joint of wat dan ook is het probleem niet, die krijg je toch wel, legaal of niet..
Begrijpend lezen kun je ook al nietquote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:11 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Gedoogbeleid is wél het probleem, klopt idd.
Tja, in een topic waar junks hun joint verdedigen ga ik het duidelijk verliezen. Dat geef ik toe. In een topic waar we het hebben over probleem-Marokkanen ga je het denk ik verliezen. Slager die zijn eigen vlees keurt heet dit.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:11 schreef Castor het volgende:
[..]
Zullen we even een kleine poll houden onder de users wie ze belachelijker vinden?
legaliseren dusquote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:11 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Gedoogbeleid is wél het probleem, klopt idd.
quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:11 schreef Pacifico het volgende:
Wacht, hier heb je een joint! Zo, dat stelt je wel even gerust he? Nu kan het n.l. nog.... Als het aan mij ligt, en aan de PVV gaat al dat gespuis rechtstreeks naar NoordzeeBay zo het strafkamp in. Zullen we je even opvoeden en afhelpen van je drugsgebruik. Door het volk, en vóór het volk! Want we zijn de overlast en junkies meer dan zat. Genoeg is genoeg!
Tering man
Heb je dan echt geen argumenten meer en verlaag je je tot dit niveau?:)
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
TIP: maak het niet te ingewikkeldquote:
Zolang er nog geen haartjes groeien mag je niet al te veel verwachten
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
men oh men, alsof het hier niet meer gedogen ook maar ene reet zou veranderen aan de behoeften van de Belgische bevolking .. als ze het hier niet kunnen halen doen ze het wel ergens anders ..quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:05 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Als je eens terug leest heb ik zelfs hierboven wederom een klikbare link gepost, maar dan nog blijven deze junkies stug met een plaat voor hun kop met andere links komen die hun gelijk kracht bijzetten (denken ze dan). Dus neuh, ik maak me zeker niet druk. Ik weet hoe een junk denkt....
en hoe meer je verbiedt des te meer werk je criminelen in de hand ..
pleased to meet you
Hihi, papegaaien, altijd leuk. Ouder dan 12 ben je dus nietquote:
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Nope.quote:
Uitzondering: Wiet voor medicinaal gebruik. Bij wijze van hoge uitzondering, waarbij er eerst wordt getoetst of er een noodzaak is.
Voor junks geldt: verplicht een afkickprogramma volgen in NoordzeeBay.
Ik spiegel slechts je domheid voor, that's allquote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:18 schreef Castor het volgende:
[..]
Napraten doet mijn neefje van 4 ook. Vooral doorgaan!
Nog steeds heb je blijkbaar niet gelezen dat juist het gedogen criminaliteit in de hand werkt in dat artikel over België. Derhalve wil ik je erop wijzen dat steeds meer gemeenten shops sluiten, door het hele land. Juist vanwege de overlast en de extra kosten, en belasting van het politieapparaat waardoor jij en ik tot in den treure moeten wachten tot onze aangiftes eens serieus bekeken wordt.... Dus zeg het maar.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:16 schreef moussie het volgende:
[..]
men oh men, alsof het hier niet meer gedogen ook maar ene reet zou veranderen aan de behoeften van de Belgische bevolking .. als ze het hier niet kunnen halen doen ze het wel ergens anders ..
en hoe meer je verbiedt des te meer werk je criminelen in de hand ..
Nee.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:19 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Nope.
Uitzondering: Wiet voor medicinaal gebruik. Bij wijze van hoge uitzondering, waarbij er eerst wordt getoetst of er een noodzaak is.
Voor junks geldt: verplicht een afkickprogramma volgen in NoordzeeBay.
Je fantasie is aandoenlijk, dat dan weer wel. *aait over bolletje*
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Ik heb het vermoeden dat TS een PVV adept is die zich aan het inlikken is bij de grote leider. Hij wilt graag voor een paar maanden beleid maken en daarna 4 jaar wachtgeld vangen. Die dubbele rechtse moraal.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:15 schreef Hukkie het volgende:
Tering man
Precies 'je moet wat'quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:23 schreef Pek het volgende:
[..]
Nee.
Je fantasie is aandoenlijk, dat dan weer wel. *aait over bolletje*
Tuurlijk schat.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:20 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Ik spiegel slechts je domheid voor, that's all
Jij hebt me doorquote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik heb het vermoeden dat TS een PVV adept is die zich aan het inlikken is bij de grote leider. Hij wilt graag voor een paar maanden beleid maken en daarna 4 jaar wachtgeld vangen. Die dubbele rechtse moraal.
Helaas. Zodra NoordzeeBay opengaat wil ik graag persoonlijk de sleutel in het slot van je celdeur omdraaien!
een beetje fabriek moet toch wel 300 kilo per dag (een schatting) kunnen producerenquote:Op donderdag 28 mei 2009 13:47 schreef Nosh het volgende:
Als het voor gegarandeerde kwaliteit staat, prima. Maar vijf megakwekerijen gaan amper aan de vraag voldoen, daar wordt met de huidige kromme situatie al niet aan voldaan.
Dat zei ik gisteren nog tegen je moeder, maar je snapt zelf natuurlijk wel dat die hersenscheten van je nooit gaan gebeuren, of is die plaat voor je kop dikker dan ik dacht?quote:
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
zullen we dat dan ook doen met alcohol, en koffie, en elk ander product dat invloed heeft op lichaam en/of geest ?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:19 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Nope.
Uitzondering: Wiet voor medicinaal gebruik. Bij wijze van hoge uitzondering, waarbij er eerst wordt getoetst of er een noodzaak is.
Dat wordt dan wel snel vol daar, met al die koffie-, suiker-, eet- en alcoholverslaafdenquote:Voor junks geldt: verplicht een afkickprogramma volgen in NoordzeeBay.
pleased to meet you
Zullen we het dan allemaal maar toestaan? Want als we jouw redenering gaan volgen betekend dit:quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:28 schreef moussie het volgende:
[..]
zullen we dat dan ook doen met alcohol, en koffie, en elk ander product dat invloed heeft op lichaam en/of geest ?
[..]
Dat wordt dan wel snel vol daar, met al die koffie-, suiker-, eet- en alcoholverslaafden
cocaïne vrij verkrijgbaar
heroïne, vrij verkrijgbaar
paddo's, vrij verkrijgbaar
crack, vrij verkrijgbaar
xtc, vrij verkrijgbaar
lsd, vrij verkrijgbaar
enz, enz. Want dat is wat je dan krijgt. Ben benieuwd welke lijn men dan gaat volgen.... Ik vrees dat men in Den Haag zijn neus ophaalt als men klaagt over de toegenomen overlast, verslaving, en jonge kinderen die het zo kunnen kopen. Oh, wacht, we gaan een minimum leeftijd invoeren.....
Ik zie de spotjes al voor me op TV.
Kind staat aan de kassa van de AH: 'nog geen 16? geen snuif!
we hadden het anders alleen over weed, legaal geteeld door de staat, je draaft een beetje door ..quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:33 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Zullen we het dan allemaal maar toestaan? Want als we jouw redenering gaan volgen betekend dit:
cocaïne vrij verkrijgbaar
heroïne, vrij verkrijgbaar
paddo's, vrij verkrijgbaar
crack, vrij verkrijgbaar
xtc, vrij verkrijgbaar
lsd, vrij verkrijgbaar
enz, enz. Want dat is wat je dan krijgt. Ben benieuwd welke lijn men dan gaat volgen.... Ik vrees dat men in Den Haag zijn neus ophaalt als men klaagt over de toegenomen overlast, verslaving, en jonge kinderen die het zo kunnen kopen. Oh, wacht, we gaan een minimum leeftijd invoeren.....
Ik zie de spotjes al voor me op TV.
en weed is in vergelijking met de wel toegestane alcohol stukken minder gevaarlijk in gebruik ..
pleased to meet you
als jee boven de achtien alcohol en drugs wilt kopen, ok, zoveel je wiltquote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:33 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Zullen we het dan allemaal maar toestaan? Want als we jouw redenering gaan volgen betekend dit:
cocaïne vrij verkrijgbaar
heroïne, vrij verkrijgbaar
paddo's, vrij verkrijgbaar
crack, vrij verkrijgbaar
xtc, vrij verkrijgbaar
lsd, vrij verkrijgbaar
enz, enz. Want dat is wat je dan krijgt. Ben benieuwd welke lijn men dan gaat volgen.... Ik vrees dat men in Den Haag zijn neus ophaalt als men klaagt over de toegenomen overlast, verslaving, en jonge kinderen die het zo kunnen kopen. Oh, wacht, we gaan een minimum leeftijd invoeren.....
Ik zie de spotjes al voor me op TV.
Prima, maar dan zonder die gekke accijnzen die op sigaretten en alcohol zitten.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:33 schreef Pacifico het volgende:
cocaïne vrij verkrijgbaar
heroïne, vrij verkrijgbaar
paddo's, vrij verkrijgbaar
crack, vrij verkrijgbaar
xtc, vrij verkrijgbaar
lsd, vrij verkrijgbaar
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Tvp
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik heb je eerder een serieuze vraag gesteld en daar ga je niet op in, met de post hierboven ridiculiseer je de hamvraag een beetje maar ik wil toch proberen hier een antwoord op te geven.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:33 schreef Pacifico het volgende:
cocaïne vrij verkrijgbaar
heroïne, vrij verkrijgbaar
paddo's, vrij verkrijgbaar
crack, vrij verkrijgbaar
xtc, vrij verkrijgbaar
lsd, vrij verkrijgbaar
Uit je eerdere posts krijg ik het vermoeden dat je zelf ver van drugs blijft en het waarschijnlijk op een biertje houd, dat mag, maar realiseer je dat alcohol een van de gemeenste en ergste harddrugs zijn die we in onze maatschappij hebben, goed voor 600.000 probleemdrinkers en ieder weekend talloze vechtpartijen, ongelukken en andere ellende, om over verborgen alcoholisme en ellendige thuisdrinkers nog maar even te zwijgen, maar goed, we hebben het vooral over psychotropische stoffen van lijst 1 en 2.
De vraag of die al dan niet gelegaliseerd zouden moeten worden kan je uitsplitsen in 2 vragen:
1) Wat doet het met de maatschappij, en dan moet je denken aan criminaliteit, cel-bezetting en de aanslag die het op ons justitieel systeem levert en de maatschappelijke problematiek t.a.v. junks en verslaafdenzorg
2) Wat gebeurt er met de mensen die nu af en toe voor hun plezier een joint roken of tijdens het feesten wel eens een pilletje of een snuifje gebruiken?
Google levert een paar pagina's aan die interessante teksten geven:
Een van de eerste links is : http://www.drugsbeleid.nl(...)legalisatiedebat.htm
Geen wikipedia, geen zweverig gelul van een stel coffeeshop houders maar
geschreven door Door Freek Polak, psychiater te Amsterdam en bestuurslid van de Stichting Drugsbeleid.quote:HET LEGALISATIEDEBAT IS GEEN WETENSCHAPPELIJK, MAAR EEN POLITIEK DEBAT
Bespreking van "Een nieuw drugsbeleid? Voor- en nadelen van de legalisering van drugs.
een aantal quotes uit zijn schrijven:
enquote:Het politieke belang van deze studie is de duidelijke strekking: het verbieden van productie en handel is niet effectief en er is dringend behoefte aan nieuw beleid. Legalisatie van drugs moet gezien worden als een reële optie.
maar ook een studie van Jaap van der Stel "Een nieuw drugsbeleid?" wordt aangehaald en op die studie kom ik dadelijk terug, want hier worden wat kritsche kanttekeningen geplaatst:quote:De geschiedenis leert dat mensen op termijn psychoactieve middelen op een gecontroleerde wijze kunnen leren gebruiken, en daarbij minder externe dwang nodig hebben. Al in de 80-er jaren bleek uit onderzoek dat beheerst gebruik van cocaïne en "zelfs" van heroïne mogelijk was.
enquote:Over het Nederlandse beleid zegt VdS dat het nergens de toon zet, geen leiding geeft, nauwelijks ontwikkelingen beïnvloedt. Deze negatieve beoordeling vind ik onnodig. De Harm Reduction aanpak die mede in Nederland is ontstaan, heeft internationaal toenemende invloed. Het is waar dat de Nederlandse regering het coffeeshopbeleid niet met overtuiging verdedigt, maar ook zonder dat is dit beleid voor meer repressieve landen een onvermijdelijke steen des aanstoots. Louter doordat het nu al ruim 20 jaar redelijk succesvol is. Cannabisgebruik in Nederland is vrijwel gelijk aan dat in Duitsland en Frankrijk, en lager dan in Engeland. Dit toont de futiliteit van de prohibitie aan en ontkracht de uitgangspunten van de drugsconventies. En de laatste jaren zien steeds meer landen het Nederlandse cannabisbeleid als een interessant alternatief.
de rest kan je lezen in het hele artikel.quote:Er is bijna een eeuw ervaring met prohibitie en als we iets kunnen zeggen is het dat dit beleid gefaald heeft. VdS geeft een bondig citaat uit de Economist: "Legalising the drugs would be risky. Prohibition is worse than risky. It is a proven failure, a danger in its own right." Er zijn internationaal talrijke officiële rapporten verschenen die voor decriminalisering pleiten. In 1994 bijvoorbeeld kwam het Franse Comité Consultatif National d'Éthique pour les Sciences de la Vie et de la Santé tot de volgende conclusie: er bestaat geen wetenschappelijke basis voor het onderscheid tussen verboden en toegelaten roesmiddelen.
De studie van Jaap van der Stel "Een nieuw drugsbeleid?" kan je hier lezen en is 199 pagina's lang.
Omdat ik toch hier snel wilde reageren heb ik het kort doorgescand:
en ook:quote:Casus 1: Lessen van de Amerikaanse Drooglegging
De Amerikaanse Drooglegging is voer voor sociologen omdat een dergelijk
sociaal experiment in de westerse samenleving zich zelden voordoet. De
analytische opgave is hier algemene wetmatigheden te scheiden van
anekdotische toevalligheden. De Baare heeft zijn analyse van onbedoelde
gevolgen (zie kader) toegespitst op de gebeurtenissen tijdens de Amerikaanse
Drooglegging.
Enkele resultaten daarvan zijn:
- de drooglegging leidde tot een aanzienlijke daling van de totale
alcoholconsumptie (alcoholgebruik per hoofd van de bevolking); de
daling vond vooral bij de arbeidende klasse plaats;
- de alcohol bleef beschikbaar maar was in het illegale circuit vier tot vijf
keer zo duur; deze prijsstijging vormde een tegenbedoeld effect: winsten
werden opgedreven en de midden- en hogere klassen gaven veel meer
geld uit aan alcohol;
- het alcoholconsumptiepatroon veranderde drastisch: forse daling van de
consumptie van bier; toename in het gebruik van wijn en sterke drank;
- de middenklasse gebruikte drank als een provocatie of zag het als een
‘verboden vrucht’ – dit ging tegen de bedoelingen van de droogleggers
in; door het verbod nam de symbolische betekenis van drinken toe;
- de productie, handel en verkoop van alcohol decentraliseerden enorm en
vonden op grote schaal plaats; uiteindelijk waren veel meer mensen via
de illegale productie en smokkel bij de alcoholvoorziening betrokken
dan voorheen;
- het illegale aanbod van alcohol was voor het overgrote deel in handen
van de georganiseerde misdaad (een pervers en contraproductief effect
dat een kettingreactie tot gevolg had); er trad een bloeiperiode in voor de
georganiseerde criminaliteit die infiltreerde in de legale wereld;
- de overheid derfde inkomsten en werd op kosten gejaagd; het justitiële
apparaat verloor operationaliteit door overbelasting; de bevoegdheden
van de overheid breidden zich uit wat een inbreuk inhield op verworven
rechten en vrijheden van burgers; de overheid verloor geloofwaardigheid
en vertrouwen (onvoorzien negatief gevolg).
Rondom de Drooglegging kunnen enkele interessante verbanden worden
blootgelegd, die ook elders zijn waargenomen, zoals:
- bij een verbod op een roesmiddel tendeert het illegale aanbod naar
toelevering van meer geconcentreerde varianten van dit roesmiddel; de
gebruikers zijn geneigd de meest efficiënte consumptietechnieken te
kiezen;
- aan de vraag naar een bepaald product wordt altijd tegemoet gekomen
door een aanbod, wanneer dit winstgevend belooft te zijn;
- een verbod stimuleert de toename van verkooppunten, het aantal
producenten en het aantal betrokken (tussen)handelaren, – mede
hierdoor moet er ook zoveel geld voor de illegale waar worden gevraagd
(onbedoelde en ongewenste vorm van werkverschaffing). Cleveland
meent dat deze bevinding zeker ook geldt voor de drugsmarkt waarin
een waar ‘guerrilla leger’ bestaat van kleine en weinig professioneel
werkende dealers;166
- de criminalisering van productie en handel bevordert op termijn de
organisatie en de professionaliteit van de misdadigers, die bovendien in
toenemende mate bereid zijn tot het uitoefenen van geweld; door het
uitvaardigen van hogere straffen zijn de criminelen ertoe genoodzaakt
effectievere veiligheidsmaatregelen te nemen, of de problemen af te
schuiven op anderen.
De les van de Amerikaanse Drooglegging is dat de poging een roesmiddel uit
te bannen een bedreiging vormt voor justitie en politie zelf. Dit mechanisme,
door Bommels in 1989 al voorspeld, werd in de IRT-affaire enkele jaren later,
toen bleek dat politieorganen ‘gerund’ werden door drugshandelaren, maar al
te zeer bewaarheid.
Een andere les is dat in medisch opzicht de Drooglegging een groot succes was: de incidentie van levercirrose nam aanzienlijk af en de alcoholconsumptie per hoofd van de bevolking daalde,
ondanks de illegale stokerij en import tot naar schatting tussen de 30 en 50
procent. Tijdens de Drooglegging kreeg de criminaliteit steeds professionelere en georganiseerde kenmerken. Na de opheffing van het alcoholverbod verplaatste de criminaliteit zich naar andere domeinen.
Moeilijke materie en stevig leesvoer, maar onderzoek uitgevoerd in opdracht van de overheid dus geen natte vinger flutcijfertjes werk, op dit soort stukken word beleid uitgestippeld....quote:De voorstanders van legalisering zijn er soms zo van overtuigd dat de aan
drugs gerelateerd problemen het gevolg zijn van het verbod dat ze zich
moeilijk kunnen voorstellen dat anderen deze samenhang betwijfelen. De
Leon meent dat niet in het verbod maar in diepgaande sociaal-culturele
veranderingen in attitudes en gedrag een verklaring ligt voor de gestegen
criminaliteit.186 Het huidige gebruik van drugs vloeit zijns inziens voort uit de
acculturatie van het drugsgebruik – het ingroeien van het gebruik in de
samenleving. Er is een breed aanbod van (legale en illegale) middelen, het
gebruik begint al op jonge leeftijd en is doorgedrongen tot alle lagen van de
samenleving. De moderne georganiseerde criminaliteit heeft inmiddels de
capaciteit om een illegale drugsindustrie te scheppen en te doen groeien.
Ook als drugs volledig zijn gelegaliseerd zullen mensen nog steeds drugs
misbruiken en crimineel gedrag begaan. De vraag is echter of veranderingen
op dat gebied in zo’n situatie gunstig of ongunstig zullen zijn.
Thornton verwacht geen chaos, en dit om de volgende redenen:
- het is sowieso de vraag of drugsgebruik criminaliteit veroorzaakt;
- er zullen wetten tegen criminaliteit blijven bestaan zodat criminele
drugsverslaafden niet ongelimiteerd hun gang kunnen gaan;
- criminaliteit onder invloed van drugs is van veel geringere omvang dan
de criminaliteit die direct gerelateerd is aan de prohibitie;
- nu is het justitieel systeem overbelast door drugsgerelateerde criminaliteit
(een gegeven dat in de VS nóg sterker meetelt dan in een land als
Nederland);
- na volledige legalisering zou het strafrechtssysteem haar beperkte
middelen beter kunnen concentreren op ernstige- en geweldsdelicten
Cleveland concludeert uit de onderzoekservaringen naar de relatie tussen
drugs en criminaliteit dat de war on drugs meer criminaliteit heeft
veroorzaakt dan bestreden c.q. voorkomen.
Hoewel het zonneklaar is dat een groot aantal van degenen die
geweldsmisdrijven of economische delicten begaan druggebruikers of
drugdealers zijn, geldt beslist niet dat alle druggebruikers crimineel zijn. Dat
verslaafde druggebruikers moeten stelen om hun drugs te kunnen betalen
lijkt bij voor- en tegenstanders van de legalisering van drugs een
onomstreden gegeven. Deze stellingname behoeft enige nuancering. In de
onderstaande paragraaf wordt nader ingegaan op de relatie tussen
drugsgebruik en criminaliteit in Nederland.
Ik ben persoonlijk voor algehele legalisatie, via een pasjessysteem bij de apotheek, zo maak je in 1 klap een hele criminele industrie werkloos alhoewel die volgens bovengenoemde studie hun werkterrein zullen verleggen maar ik geloof in het zelfregulerende inzicht van de mens waarbij imo 99% van de bevolking heel goed zal begrijpen wanneer je jezelf kan laten gaan in een roes en wanneer niet.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Dit experiment is niet nieuw.
Men heeft het al eerder geprobeerd. Of, nou ja, met een commerciële teler. Die vroeg uiteraard gewoon de kostprijs met een beetje marge. Dat leverde de overheid niet, en gaf 3 euro per gram, om het voor 9 euro per gram te verkopen. (Dat is nog eens dealen.)
Bron: http://www.ad.nl/denhaag/westland/article88548.ece
De teler is er toen wegens financiële redenen en contractbreuk vanuit de overheid mee gestopt. De overheid noemde het 'proef mislukt'. De oorzaak van de mislukking lijkt me duidelijk.
Maar, legalisatie van teelt en verkoop, ik ben voor.
Men heeft het al eerder geprobeerd. Of, nou ja, met een commerciële teler. Die vroeg uiteraard gewoon de kostprijs met een beetje marge. Dat leverde de overheid niet, en gaf 3 euro per gram, om het voor 9 euro per gram te verkopen. (Dat is nog eens dealen.)
Bron: http://www.ad.nl/denhaag/westland/article88548.ece
De teler is er toen wegens financiële redenen en contractbreuk vanuit de overheid mee gestopt. De overheid noemde het 'proef mislukt'. De oorzaak van de mislukking lijkt me duidelijk.
Maar, legalisatie van teelt en verkoop, ik ben voor.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
En wat is er precies mis met die legalisatie? Ik ben helemaal voor. In Portugal heeft men dit ook, met succes, gelegaliseerd. Verwacht je dan dat iedereen zijn waffel in een halve kilo coke zet ofzo?quote:
[..]
Zullen we het dan allemaal maar toestaan? Want als we jouw redenering gaan volgen betekend dit:
cocaïne vrij verkrijgbaar
heroïne, vrij verkrijgbaar
paddo's, vrij verkrijgbaar
crack, vrij verkrijgbaar
xtc, vrij verkrijgbaar
lsd, vrij verkrijgbaar
enz, enz. Want dat is wat je dan krijgt. Ben benieuwd welke lijn men dan gaat volgen.... Ik vrees dat men in Den Haag zijn neus ophaalt als men klaagt over de toegenomen overlast, verslaving, en jonge kinderen die het zo kunnen kopen. Oh, wacht, we gaan een minimum leeftijd invoeren.....
Ik zie de spotjes al voor me op TV.
Voor een euro kun je ook een liter spiritus bij de bouwmarkt halen, en je helemaal -letterlijk- naar de tyfus zuipen. Gebeurde vroeger ook nog wel eens, en nu, terwijl het legaal is, gebeurt het toch niet. Verbaasd je dat?
Niemand heeft te bepalen wat anderen wel of niet mogen eten, en al helemaal niet over volwassenen, dat is belachelijk.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Het volk heeft met zijn vuige tengels van de hardwerkende Nederlander af te blijven.quote:
[..]
Wacht, hier heb je een joint! Zo, dat stelt je wel even gerust he? Nu kan het n.l. nog.... Als het aan mij ligt, en aan de PVV gaat al dat gespuis rechtstreeks naar NoordzeeBay zo het strafkamp in. Zullen we je even opvoeden en afhelpen van je drugsgebruik. Door het volk, en vóór het volk! Want we zijn de overlast en junkies meer dan zat. Genoeg is genoeg!
En spreek in het vervolg alleen voor jezelf, wil je.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bowlingbal op 30-05-2009 00:56:10 ]
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Tuurlijk wil de regering dit!
Verdienen ZIJ tenminste de opbrengst goddomme!
Wat een flikkers eerst zuigen ze ons al ons geld af, smijten ermee en nu wil dat schorrie morrie ook nog eens zelf een wietplantage!
Wauw...weg ermee!
Verdienen ZIJ tenminste de opbrengst goddomme!
Wat een flikkers eerst zuigen ze ons al ons geld af, smijten ermee en nu wil dat schorrie morrie ook nog eens zelf een wietplantage!
Wauw...weg ermee!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Liever een controleerbare overheid dan een stel oncontroleerbare mensen.quote:
Tuurlijk wil de regering dit!
Verdienen ZIJ tenminste de opbrengst goddomme!
quote:Wat een flikkers eerst zuigen ze ons al ons geld af, smijten ermee en nu wil dat schorrie morrie ook nog eens zelf een wietplantage!
Wauw...weg ermee!
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
lol nu verdienen de criminelen er goud geld aan en worden er honderden miljoenen belastinggeld besteed aan de bestrijding van hennepteelt, wat dweilen met de kraan open is.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 00:50 schreef zhe-devilll het volgende:
Tuurlijk wil de regering dit!
Verdienen ZIJ tenminste de opbrengst goddomme!
Wat een flikkers eerst zuigen ze ons al ons geld af, smijten ermee en nu wil dat schorrie morrie ook nog eens zelf een wietplantage!
Wauw...weg ermee!
en dan heb je nog de kosten vanwege illegale stroomaftap, brandgevaarlijke hennepplantages in zolderkamers en garages wat levensgevaarlijke situaties voor omwonenden kan veroorzaken
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 00:53 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Liever een controleerbare overheid dan een stel oncontroleerbare mensen.
[..]
Nou ik gun mensen die dit doen nog liever hun extra poen dan de regering!quote:Op zaterdag 30 mei 2009 01:09 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
lol nu verdienen de criminelen er goud geld aan en worden er honderden miljoenen belastinggeld besteed aan de bestrijding van hennepteelt, wat dweilen met de kraan open is.
en dan heb je nog de kosten vanwege illegale stroomaftap, brandgevaarlijke hennepplantages in zolderkamers en garages wat levensgevaarlijke situaties voor omwonenden kan veroorzaken
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Dan wil ik je even het volgende meegeven:quote:Op zaterdag 30 mei 2009 01:48 schreef zhe-devilll het volgende:
Nou ik gun mensen die dit doen nog liever hun extra poen dan de regering!
Een vriendinnetje van me, haar vader was (serieus) CEO bij een van de grote Nederlandse energie maatschappijen, op een wonderschone dag word er aangebeld, ze doet open, d'r staan 2 ongure types voor de deur die haar een blauw oog stompen (mind you ze was 17) en daarbij laten weten de volgede keer een kogel te gebruiken als ze niet stoppen met het opsporen van ilegale stroomaftap, zij hevig geschrokken, haar pa over de zeik en de maanden erna 2 beveiligers in huis, de huizen van controleurs krijgen extra bewaking of meer aandacht van de politie en naast dat dit allemaal extra geld kost wat jij&ik moeten ophoesten is het een treffend voorbeeld van "de mensen die dit doen".
Er is niks romantisch aan de wietkweek, die word gerund door keiharde criminelen die nergens voor terugdeinzen, in plaats van een paar vredelievende hippies die dit doen om "het plantje te verspreiden".
Nogmaals, ik ben voor algemene legalisatie, juist om dit soort lieden brodeloos te maken, maar ik ben voor actieve opsporing van zulke kwekers omdat het gewoon tuig van de richel is.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Dat is zo leuk aan mensen zoals jij, zodra iets niet in hun straatje past gaan ze lopen mekkeren en willen ze dat de ander er mee op moet houden. Boehoehoe hij geniet teveel van zijn leven, dit vind ik niet eerlijk *huilhuilhuil*quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:11 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Wacht, hier heb je een joint! Zo, dat stelt je wel even gerust he? Nu kan het n.l. nog.... Als het aan mij ligt, en aan de PVV gaat al dat gespuis rechtstreeks naar NoordzeeBay zo het strafkamp in. Zullen we je even opvoeden en afhelpen van je drugsgebruik. Door het volk, en vóór het volk! Want we zijn de overlast en junkies meer dan zat. Genoeg is genoeg!
Je bent zo negatief ingesteld ten opzichte van drugs en dan heb je wat mij betreft qua coke, speed en heroine wel redelijk gelijk. Maar als jij naar bijvoorbeeld wiet kijkt ben je alleen maar negatief, terwijl er ook genoeg positieve dingen aan zitten, maar dat wil je toch niet zien want wiet is ook voor junkies en overlastveroorzakers. Zoals ik al eerder zei, dat maakt je eigenlijk ongeschikt voor een discussie, maar je post zulke domme dingen dat ik wel moet blijven posten
Veiligheid voor je vrijheid, vrijheid voor veiligheid.
Nog een keer dan maar, dat verplaatst het probleem alleen maar .. mensen roken toch hun jointje, of het nu verboden is of niet .. of dacht je dat de jeugd uit België, Duitsland, Frankrijk etc alleen maar is begonnen weed te roken omdat ze het in Nederland zonder grote problemen kunnen kopen ?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:23 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Nog steeds heb je blijkbaar niet gelezen dat juist het gedogen criminaliteit in de hand werkt in dat artikel over België. Derhalve wil ik je erop wijzen dat steeds meer gemeenten shops sluiten, door het hele land. Juist vanwege de overlast en de extra kosten, en belasting van het politieapparaat waardoor jij en ik tot in den treure moeten wachten tot onze aangiftes eens serieus bekeken wordt.... Dus zeg het maar.
En ja, gedogen werkt criminaliteit in de hand, maar nog steeds in veel mindere mate dan een geheel verbod ..
ondertussen zouden de Belgen en Duitsers in de grensstreek blij moeten zijn dat hun jeugd hun weed in Nederland haalt ipv bij de pusher in eigen land, die je voorspiegelt dat de weed op is en of je niet wat zwaarders wil proberen, heroïne of wat pilletjes, daar kan die immers veel meer aan verdienen met hetzelfde risico
pleased to meet you
Die lui van de PvdA leven echt in Disneyland. Het ene achterlijke voorstel volgt het andere op.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Wat een bekrompen bangmakerij weer. Ik hoop niet dat je echt deze onzin gelooft, want er zijn legio legale brandgevaarlijke situaties in huizen.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 01:09 schreef Mortaxx het volgende:
brandgevaarlijke hennepplantages in zolderkamers en garages wat levensgevaarlijke situaties voor omwonenden kan veroorzaken
En zie je het al voor je hoe er in Europa gereageerd gaat worden op legaliseren van wiet. Dat wordt never nooit goed gekeurd en dat weet de Europaknuffelende PvdA als de beste, dus dit is weer het zoveelste populistische gelul van de PvdA
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Hoe kom je toch bij dit aluminium hoedje-achtige gezwets? Diverse Europese landen hebben een veel liberaler drugsbeleid dan Nederland.quote:
[..]
Wat een bekrompen bangmakerij weer. Ik hoop niet dat je echt deze onzin gelooft, want er zijn legio legale brandgevaarlijke situaties in huizen.
En zie je het al voor je hoe er in Europa gereageerd gaat worden op legaliseren van wiet. Dat wordt never nooit goed gekeurd en dat weet de Europaknuffelende PvdA als de beste, dus dit is weer het zoveelste populistische gelul van de PvdA
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Dus eerst legaliseren, want er moet eerst voor een alternatief gezorgd worden. Nu is een illegale kwekerij de beste vorm van productie. En de enige manier om voor stroom te zorgen is het illegaal aftappen. Dus, eerst de markt vrijgeven en daarna iedereen die voor zijn kwekerij nog illegale stroom durft te gebruiken een knieschot laten toedienenquote:
[..]
Dan wil ik je even het volgende meegeven:
Een vriendinnetje van me, haar vader was (serieus) CEO bij een van de grote Nederlandse energie maatschappijen, op een wonderschone dag word er aangebeld, ze doet open, d'r staan 2 ongure types voor de deur die haar een blauw oog stompen (mind you ze was 17) en daarbij laten weten de volgede keer een kogel te gebruiken als ze niet stoppen met het opsporen van ilegale stroomaftap, zij hevig geschrokken, haar pa over de zeik en de maanden erna 2 beveiligers in huis, de huizen van controleurs krijgen extra bewaking of meer aandacht van de politie en naast dat dit allemaal extra geld kost wat jij&ik moeten ophoesten is het een treffend voorbeeld van "de mensen die dit doen".
Er is niks romantisch aan de wietkweek, die word gerund door keiharde criminelen die nergens voor terugdeinzen, in plaats van een paar vredelievende hippies die dit doen om "het plantje te verspreiden".
Nogmaals, ik ben voor algemene legalisatie, juist om dit soort lieden brodeloos te maken, maar ik ben voor actieve opsporing van zulke kwekers omdat het gewoon tuig van de richel is.
Of anders iig een indrukwekkende boete of gevangenisstraf.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Wat een onzinquote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:08 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Hoe kom je toch bij dit aluminium hoedje-achtige gezwets? Diverse Europese landen hebben een veel liberaler drugsbeleid dan Nederland.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
We moeten in Nederland af van het idee dat het allemaal onze schuld is. Andere landen kunnen ook hun drugsbeleid aanpassen, en hebben daar meer reden toe. België was dacht ik een keer bezig met het versoepelen van de wetgeving voor cannabisgebruik. Nu zegt de politiek tegen iedereen sorry voor het drugsbeleid, terwijl ze ook de aandacht kunnen vragen voor de positieve gevolgen hiervan.quote:
En zie je het al voor je hoe er in Europa gereageerd gaat worden op legaliseren van wiet. Dat wordt never nooit goed gekeurd en dat weet de Europaknuffelende PvdA als de beste, dus dit is weer het zoveelste populistische gelul van de PvdA
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Geloof je nou werkelijk dat het grote Europa zich gaat aanpassen aan een kleine luis zoals Nederlandquote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:15 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
We moeten in Nederland af van het idee dat het allemaal onze schuld is. Andere landen kunnen ook hun drugsbeleid aanpassen, en hebben daar meer reden toe. België was dacht ik een keer bezig met het versoepelen van de wetgeving voor cannabisgebruik. Nu zegt de politiek tegen iedereen sorry voor het drugsbeleid, terwijl ze ook de aandacht kunnen vragen voor de positieve gevolgen hiervan.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Uhhh... Wiet is wiet. De een is wat sterker dan de ander... Maar geen enkele wiet is 'heftig' als je het naast de hardere varianten legt.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:33 schreef Hukkie het volgende:
[..]
[..]
Ja precies, dus in de ideale situatie zijn alle coffeeshops dicht en komt de dealer aan huis met de mededeling dat de heftige wiet op is, maar dat hij nog wel.............heeft.
Ik gebruikte vroeger redelijk wat coke en xtc bij het uitgaan. Nu ik veel minder uitga gebruik ik dat ook nauwelijks meer.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:34 schreef Yorrit het volgende:
[..]
mwoa dat valt allemaal reuze mee.. dat 'scheiding van markten' en het idee dat mensen dan ineens harddrugs gaan kopen is een beetje overtrokken imo, coffeeshops gebruiken het ook graag om hun bestaan te legitimeren
de meeste mensen die wel wiet roken moeten niks van 'harddrugs' hebben.
of denk je dat dat komt doordat wiet 'gewoon' in een winkel te koop is, en als het toch illegal is mensen minder verschil zouden maken?
Wiet is van een compleet ander slag. Niemand die thuis een snuifje of een pilletje neemt omdat ie dan lekker ontspant met een kopje koffie, en niemand die bij het uitgaan een joint rookt om eens lekker uit z'n dak te gaan.
Simpel zat.
Gaan jullie de gevangen dan ook anaal verkrachten?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:11 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Wacht, hier heb je een joint! Zo, dat stelt je wel even gerust he? Nu kan het n.l. nog.... Als het aan mij ligt, en aan de PVV gaat al dat gespuis rechtstreeks naar NoordzeeBay zo het strafkamp in. Zullen we je even opvoeden en afhelpen van je drugsgebruik. Door het volk, en vóór het volk! Want we zijn de overlast en junkies meer dan zat. Genoeg is genoeg!
Alleen maar omdat de aanvoer van de shops nog illegaal is en omdat Belgen en Fransen hier hun wietje moeten halen. Verder is al wat je bralt simpelweg niet waarquote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:23 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Nog steeds heb je blijkbaar niet gelezen dat juist het gedogen criminaliteit in de hand werkt in dat artikel over België. Derhalve wil ik je erop wijzen dat steeds meer gemeenten shops sluiten, door het hele land. Juist vanwege de overlast en de extra kosten, en belasting van het politieapparaat waardoor jij en ik tot in den treure moeten wachten tot onze aangiftes eens serieus bekeken wordt.... Dus zeg het maar.
Bijna geen enkel west europees land vervolgt mensen voor bezit van wiet in hoeveelheden voor eigen gebruik in ieder geval.quote:
Dat proces is al meerdere jaren aan de gang. Meerdere landen en Duitse deelstaten zijn zeer geinteresseerd in het NL systeem, juist omdat men inziet dat cannabis niet gevaarlijker is dan een sociaal volledig geaccepteerde drug als alcohol.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:17 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Geloof je nou werkelijk dat het grote Europa zich gaat aanpassen aan een kleine luis zoals Nederland
Intelligent, but fucked up.
Je moet niet zo zielig gaan doen, want al die gevangenisbewaarders op Guantánamo Bay die door toedoen van die haatbaarden zwaar gewond zijn geraakt of verminkt zijn hoor je nooit wat over.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:24 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Gaan jullie de gevangen dan ook anaal verkrachten?
Ik kan je vertellen dat als jouw collega zo zwaar toegetakeld zou zijn door een gevangene, dat jij die gevangene ook even een payback geeft.
Je gaat echt niet voor de lol bij iemand een wapenstok of fles tabasco (tip van Bas Rutten als je een badguy knock out hebt geslagen) in zijn ass douwen, dan moet er echt wel een hoop aan vooraf zijn gegaan.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Je doet alsof de 'verdachten' zelf kamp hebben opgeslagen op Guantanamo Bayquote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:26 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Je moet niet zo zielig gaan doen, want al die gevangenisbewaarders die door toedoen van die haatbaarden zwaar gewond zijn geraakt of verminkt zijn hoor je nooit wat over.
Ik kan je vertellen dat als jouw collega zo zwaar toegetakeld zou zijn door een gevangene, dat jij die gevangene ook even een payback geeft.
Die bewaarders zijn slachtoffer van hun eigen regering.
Intelligent, but fucked up.
Een verhaal heeft gewoon twee kanten en wees blij dat die verhalen naar buiten zijn gekomen, want het ernstige geweld dat in de Nederlandse bajessen voorkomt hoor je zelden tot nooit wat over.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:28 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Je doet alsof de 'verdachten' zelf kamp hebben opgeslagen op Guantanamo Bay
Die bewaarders zijn slachtoffer van hun eigen regering.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
De wetenschap leert ons middels diverse onderzoeken dat een aanzienlijk percentage van de populatie in een monster verandert als ze daartoe gelegenheid wordt geboden.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:26 schreef JohnDope het volgende:
Je gaat echt niet voor de lol bij iemand een wapenstok of fles tabasco (tip van Bas Rutten als je een badguy knock out hebt geslagen) in zijn ass douwen, dan moet er echt wel een hoop aan vooraf zijn gegaan.
Die experimenten (waarvan de naam me even ontschoten is, wie oh wie?) zullen jou vast ook bekend zijn
Intelligent, but fucked up.
Er bestaat geen goed en kwaad, want ieder duister persoon heeft een lichtekant en ieder licht persoon heeft een schaduwzijde.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:29 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
De wetenschap leert ons middels diverse onderzoeken dat een aanzienlijk percentage van de populatie in een monster verandert als ze daartoe gelegenheid wordt geboden.
Die experimenten (waarvan de naam me even ontschoten is, wie oh wie?) zullen jou vast ook bekend zijn
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ken je mensen in de gevangenis of niet?quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:29 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Een verhaal heeft gewoon twee kanten en wees blij dat die verhalen naar buiten zijn gekomen, want het ernstige geweld dat in de Nederlandse bajessen voorkomt hoor je zelden tot nooit wat over.
Ieder verhaal heeft twee kanten. Maar als mensen zonder enig proces worden vastgezet en door bewaarders in hun reet worden geneukt moet je het me niet kwalijk nemen als ik het niet voor de bewaarders opneem.
Intelligent, but fucked up.
Ik wist niet dat er nog zoveel rechtgeaarde fascisten rondlopen in Nederland. De gemiddelde PVV'er laat zich in dit topic wel weer flink in de kaarten kijken zeg 
Ja und?quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:30 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Er bestaat geen goed en kwaad, want ieder duister persoon heeft een lichtekant en ieder licht persoon heeft een schaduwzijde.
Dus is het wel best?
Intelligent, but fucked up.
Walging is idd nog een te lichtzinnig woord... Maar ach... come 2011 zal de strijd losbarsten. Ik wel zien of die grootmuilen zich dan op straat laten zien als het er op aankomt.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:31 schreef superworm het volgende:
Ik wist niet dat er nog zoveel rechtgeaarde fascisten rondlopen in Nederland. De gemiddelde PVV'er laat zich in dit topic wel weer flink in de kaarten kijken zeg
I think not.
Intelligent, but fucked up.
Nogmaals die gevangene is heus niet voor niets in zijn ass gefapt er moet eerst iets ernstigs een bewaarder zijn aangedaan. En uiteraard is het juridisch gezien niet zo netjes, maar menselijk gezien is dat een logisch gevolg.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:30 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ken je mensen in de gevangenis of niet?
Ieder verhaal heeft twee kanten. Maar als mensen zonder enig proces worden vastgezet en door bewaarders in hun reet worden geneukt moet je het me niet kwalijk nemen als ik het niet voor de bewaarders opneem.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Jezus zei het zelf al: Vrees niks, laat het varen.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:32 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Walging is idd nog een te lichtzinnig woord... Maar ach... come 2011 zal de strijd losbarsten. Ik wel zien of die grootmuilen zich dan op straat laten zien als het er op aankomt.
I think not.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Dus iedereen die wordt vermoord of verkracht heeft het waarschijnlijk wel verdiend?quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:35 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Nogmaals die gevangene is heus niet voor niets in zijn ass gefapt er moet eerst iets ernstigs een bewaarder zijn aangedaan. En uiteraard is het juridisch gezien niet zo netjes, maar menselijk gezien is dat een logisch gevolg.
Of geldt deze stelregel alleen in gevangenissen waar mensen zonder enige vorm van proces of rechtscontrole worden vastgehouden?
Intelligent, but fucked up.
Jezus' lessen brengen weinig resultaat waar het op strijd aankomt hoor.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:36 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Jezus zei het zelf al: Vrees niks, laat het varen.
Denk dat ze vooral bedoeld waren om mensen buiten de strijd te houden. Oordeelt niet...
Maar als je die laat varen dan geef je mensen weinig keus, toch?
Intelligent, but fucked up.
In de gevangenis wordt er gewoon een spel gespeeld, de ene keer zijn het de bewaarders die de tol moeten betalen, de andere keer is het de gevangene.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:58 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dus iedereen die wordt vermoord of verkracht heeft het waarschijnlijk wel verdiend?
Of geldt deze stelregel alleen in gevangenissen waar mensen zonder enige vorm van proces of rechtscontrole worden vastgehouden?
Als jij gewoon als gevangene een beetje relaxt, zal jij niet diegene zijn die het spel moet spelen. Althans met de cipiers, want de gevangene onderling hebben ook hun eigen spelletjes.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Strijd is in principe 90% mentaal en 10% fysiek. Dus als je Jezus moet geloven hoef je je als strijder alleen op die 10% te concentreren.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:00 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Jezus' lessen brengen weinig resultaat waar het op strijd aankomt hoor.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Deze bedoel je?quote:
[..]
De wetenschap leert ons middels diverse onderzoeken dat een aanzienlijk percentage van de populatie in een monster verandert als ze daartoe gelegenheid wordt geboden.
Die experimenten (waarvan de naam me even ontschoten is, wie oh wie?) zullen jou vast ook bekend zijn
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Jep waarschijnlijk wel, naar aanleiding daarvan is Das Experiment gemaakt, interessante en bizarre film.quote:
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Ik geloof werkelijk dat Nederland enige invloed heeft op de Europese wetgeving, hoe weinig ook. En ik geloof dat we ons niet hoeven te schamen ten opzichte van andere landen omdat wij toevallig decennia geleden een uniek systeem hebben ontwikkeld, dat bovendien nog redelijk werkt ook. En dat nog veel beter zou werken als de buurlanden eens mee zouden werken. Landen als Duitsland, België en zelfs de VS hebben al eens interesse getoond in het Nederlands gedoogbeleid. Zij erkennen dus dat dit beleid de moeite waard is om wat serieuze aandacht aan te besteden. Dan kan de rest van Europa dat dus ook.quote:
[..]
Geloof je nou werkelijk dat het grote Europa zich gaat aanpassen aan een kleine luis zoals Nederland
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Interessante film inderdaad, jammer dat het werkelijke verhaal niet sensationeel genoeg was en ze het in de film nogal hebben aangedikt. Wat wel mooi overkwam, is de les dat er een onevenredig verband bestaat tussen de hoeveelheid macht die een mens heeft en zijn menselijkheid.quote:
[..]
Jep waarschijnlijk wel, naar aanleiding daarvan is Das Experiment gemaakt, interessante en bizarre film.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
En nu weer even terug naar de realiteit aub.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 18:32 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ik geloof werkelijk dat Nederland enige invloed heeft op de Europese wetgeving, hoe weinig ook. En ik geloof dat we ons niet hoeven te schamen ten opzichte van andere landen omdat wij toevallig decennia geleden een uniek systeem hebben ontwikkeld, dat bovendien nog redelijk werkt ook. En dat nog veel beter zou werken als de buurlanden eens mee zouden werken. Landen als Duitsland, België en zelfs de VS hebben al eens interesse getoond in het Nederlands gedoogbeleid. Zij erkennen dus dat dit beleid de moeite waard is om wat serieuze aandacht aan te besteden. Dan kan de rest van Europa dat dus ook.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ben jij de opvolger van TS ofzo?quote:
[..]
En nu weer even terug naar de realiteit aub.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Hmm, kan me wel voorstellen dat zodra er regels vanuit Europa komen, dat Nederland de volgende dag al een verbod op Coffeeshops heeft klaarliggen. Zeker met de huidige regering.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 18:39 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ben jij de opvolger van TS ofzo?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Hopelijk wordt het uitgesteld tot we een betere regering hebben. D66, GroenLinks, PvdA, PvvD of iets dergelijks.quote:
[..]
Hmm, kan me wel voorstellen dat zodra er regels vanuit Europa komen, dat Nederland de volgende dag al een verbod op Coffeeshops heeft klaarliggen. Zeker met de huidige regering.
En tuurlijk, het is waarschijnlijk alleen uitstel van executie, maar dat betekent niet dat er geen enkel weerwoord hoeft te klinken vanuit Den Haag en alles maar klakkeloos geaccepteerd moet worden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik zou al blij zijn met wat minder moralistisch naar het volk toe.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 19:04 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Hopelijk wordt het uitgesteld tot we een betere regering hebben. D66, GroenLinks, PvdA, PvvD of iets dergelijks.
En tuurlijk, het is waarschijnlijk alleen uitstel van executie, maar dat betekent niet dat er geen enkel weerwoord hoeft te klinken vanuit Den Haag en alles maar klakkeloos geaccepteerd moet worden.
En voor mij mag ons drugsbeleid ook wel op de europese agenda, voor promotie doeleinden natuurlijk.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Dat is wel het minste wat ik durf te hopen van het volgende kabinet.quote:
[..]
Ik zou al blij zijn met wat minder moralistisch naar het volk toe.
Dat bedoelde ik ook. Opdringen lukt nooit, onder de aandacht brengen misschien wel.quote:En voor mij mag ons drugsbeleid ook wel op de europese agenda, voor promotie doeleinden natuurlijk.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Net wat ik al zei... blijf een beetje in de realiteit, de meeste partijen die je opnoemt verkwanselen hun kroonjuwelen als ze daardoor op het pluche kunnen zitten.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 19:04 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Hopelijk wordt het uitgesteld tot we een betere regering hebben. D66, GroenLinks, PvdA, PvvD of iets dergelijks.
En tuurlijk, het is waarschijnlijk alleen uitstel van executie, maar dat betekent niet dat er geen enkel weerwoord hoeft te klinken vanuit Den Haag en alles maar klakkeloos geaccepteerd moet worden.
Dus als zij in de ass van Europa kunnen kruipen door de coffeeshops te sluiten, zullen ze dat zeker weten doen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Nou, misschien wordt het dan eens tijd dat de softdrugsgebruikers van Europa zich gaan organiseren of zo ..
het is gewoon te zot om aan een moraliserend restrictief beleid vast te houden dat niet alleen niet werkt maar ook nog eens een averechts effect heeft, ipv minder heeft men meer harddrugsverslaafden en drugsdoden met alle bijhorende problematiek .. en het zou nog zotter zijn als Nederland maar gaat settelen voor terug naar de oude situatie omdat Europa dat wil, terwijl wij nou juist een systeem hebben dat uitstekend werkt en in hoge mate controleerbaar is ..
het is gewoon te zot om aan een moraliserend restrictief beleid vast te houden dat niet alleen niet werkt maar ook nog eens een averechts effect heeft, ipv minder heeft men meer harddrugsverslaafden en drugsdoden met alle bijhorende problematiek .. en het zou nog zotter zijn als Nederland maar gaat settelen voor terug naar de oude situatie omdat Europa dat wil, terwijl wij nou juist een systeem hebben dat uitstekend werkt en in hoge mate controleerbaar is ..
pleased to meet you
Nee, dat is geen onzin. Diverse landen hebben een liberaler drugsbeleid dan Nederland. Nederland lag 30 jaar geleden misschien een beetje voor, dat doet het ondertussen allang niet meer.quote:
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Jep... politici zijn wat dat betreft van een vrij waardeloos slag.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 19:38 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Net wat ik al zei... blijf een beetje in de realiteit, de meeste partijen die je opnoemt verkwanselen hun kroonjuwelen als ze daardoor op het pluche kunnen zitten.
Dus als zij in de ass van Europa kunnen kruipen door de coffeeshops te sluiten, zullen ze dat zeker weten doen.
Intelligent, but fucked up.
Kijk wat ik vond
quote:Legalize Marijuana
Can I see a show of hands how many people here have ever smoked Cannabis sativa, commonly known as marijuana? I see none of you raised your hand. Well obviously no one would want to admit to a criminal activity in front of their teacher. But why is it that smoking pot is so taboo in our society? After all numerous famous intellectuals support marijuana. Al Gore is considered by many to be the leading figure in climate change awareness and environmental preservation. But few people know that Al Gore also supports the legalization of marijuana. The famed German philosopher Freidrich Nietzche once said, “If one seeks relief from unbearable pressure one is to eat hashish”. The founding father of our nation George Washington, said, “Make the most of the Indian hemp seed, and sow it everywhere!” Marijuana is one of the safest medicinal substances on the planet and is supported by many acclaimed celebrity role models. Famous Hollywood actor Johnny Depp says, “I’m not a big pothead or anything like that… but weed is much, much less dangerous than alcohol”. Other well known supporters of marijuana include Snoop Dogg, all of the Marley family, Niel Young, Willie Nelson, Michael Phelps, Chris Farley, Al Gore, Andrew Jackson, Abraham Lincoln, Nietzche, Barack Obama, John Adams, James Madison, JFK, and of course myself. A total of 11 United States presidents either grew, smoked, or supported the legalization of Marijuana. With the support of some of the greatest thinkers and world leaders of all time it’s a wonder that marijuana is still illegal. “Government ties is really why the government lies” – Immortal Technique. Common Misconceptions about marijuana are set about by high end government officials who think only of themselves and own their prosperity. For instance few people know the history of weed and the means by which it was criminalized.
Most of you have probably seen “Reefer Madness”, the ridiculous propaganda film set about by the U.S. government to discourage the use of marijuana. The movie debuted in 1936 making arbitrary claims, calling Cannabis “The devils weed”, and stating that weed is more dangerous that cocaine or opium. This was the outlook of the government at the turn of the century, but in fact pot was smoked as early as 2700 BC, in China. In 500 AD marijuana spread to Europe and Africa where it was cultivated and smoked for its medicinal qualities. By 1545 marijuana had been introduced to the New World where it was grown as a cash crop alongside tobacco and cotton. Sold in bars throughout the Americas pot was seen as tobaccos little brother. It is reported that several of our founding fathers including Benjamin Franklin and George Washington smoked ganja out of water hookahs with Turkish emissaries shortly after the revolutionary war. After this experience both Franklin and Washington began to grow weed for themselves. At the turn of the 20th century marijuana began to gain popularity and by the 1920’s was the drug of choice for America’s youth. Historians say this popularity is what led to its prohibition. But history itself tells a different story. Whenever something be-it and idea, substance, or social behavior, becomes popular, American companies brand and market it for all it’s worth. Take for example punk rock which originally was a counterculture but through marketing was assimilated into mainstream society. So why is it that the same fate was not suffered by marijuana, why was it made illegal?
In 1937 the first official action was taken against weed, the Marihuana Tax Act. The act itself did not criminalize the possession of cannabis but levied a tax on anyone dealing the substance. This didn’t just mean the buds anything with hemp or hemp oil in it was essentially taxed out of business. A legitimate dealer was required to have a tax stamp but no stamps were ever printed. These over elaborate regulations prevented marijuana from being a profitable source of income. In reference to the International Opium Convention of 1928 Cannabis sativa was considered a drug and all state governments had some kind of laws against its consumption. Today it is generally accepted that these hearings included incorrect, excessive, and unfounded arguments. The Marijuana Tax Act was introduced to the U.S. congress by “Drug Czar” Harry Anslinger, a man who had no sense of morals and may have had NPD (narcissistic personality disorder), not to mention his pig faced features. Anslinger is where the conspiracy starts. 1937, the year the tax act was passed, was coincidentally the same year that the Decorticater Machine was invented, with this new technology the hemp industry would have been able to take over competing industries virtually overnight. “Popular Mechanics” predicted that hemp would be America’s first billion dollar crop. William Hearst, a corporate business owner, possessed enormous acreage of forest. His land and paper making company would have lost tremendous value and eventually gone bankrupt had the tax act not been passed. Hearst reportedly had strong influence in Congress and his interest in preventing hemp production is easily explained. DuPont, a chemical company that was involved in other industries, also had a hand in the conspiracy. At the time of the Marihuana Tax Act DuPont was patenting a new acid process for producing wood pulp based paper. With the boom of the hemp industry this invention would have been useless. DuPont was also in the railroad car industry. According to their own records wood pulp products accounted for 80% of all DuPont’s railroad car loadings for the 50 years prior to 1937. 80% of all their profits would have been lost with a hemp takeover. Two years earlier, in 1935, DuPont developed nylon, a substitute for hemp rope. Nylon was equal in strength and quality but with the Decorticater Machine would not have been cost effective when sold alongside hemp. Even with hemp eliminated nylon was not extremely profitable. The year after the tax was passed DuPont came out with rayon, a very cost effective fiber that would not have been able to compete with the strength and durability of hemp. Harry Anslinger, the man who proposed the Marihuana Tax Act, was also a CEO of DuPont, and would have stood to loose millions had marijuana not been driven out of business. Anslinger, who was married to Treasury Secretary Andrew Mellon’s niece, was appointed to lead the FBN (Federal Bureau of Narcotics). It’s widely believed that his relationship with Mellon is what earned him the promotion. Harry Anslinger’s first action as commissioner was to pass the Marijuana Tax Act. Reasoning behind Anslinger, Hearst, and DuPont was for no moral or medical issues. They fought to criminalize marijuana to save their business and to save money. It’s simply another example of capitalist pigs taking advantage of their power and manipulating the law for personal gain. Marijuana continued to be present in society throughout the 40’s and 50’s. During this time it came to be associated with the rise of rock n’ roll. The hippi movement of the 1960’s and 70’s was largely involved in experimental drug use. Artists such as The Beatles and Jimi Hendrix experimented with drugs like acid and heroin. Their fans followed suit but Mary Jane remained America’s drug of choice. The increased support of the environmentalist movement also supported the use of weed. Hemp can be made into paper that is equivalent to paper made from trees, without destroying the rainforests. After all the first, third and final drafts of the Declaration of Independence were all written on hemp paper. At anti-Vietnam protests many people could be seen smoking pot. This fueled the idea that marijuana should be legal, and in the late 60’s the first serious calls for legalization were made.
In 1975 weed supporters around the United States celebrated a victory as Alaska decriminalized the use and possession of small amounts of Cannabis. Until, in 1990, residents voted to recriminalize the substance. During those 15 years Alaska prospered and its economy was the highest it had been in years. Calling it a “dangerous experiment” the DEA’s stated reason for the recriminalization was that “teenagers used marijuana at twice the national average”. I think it’s pretty obvious that when a substance is legalized it will be used more than when it was illegal. Had we kept the same policy throughout history alcohol should have been recriminalized shortly after the repealing of the 18th amendment due to an increase in alcohol consumption. Several other countries have attempted various forms of legalizing drugs, in the Netherlands marijuana is illegal but under certain restrictions its consumption is allowed. The coffee shops of Amsterdam are renowned worldwide as a pot-smokers Mecca. Coffee shops are allowed to sell under 5 grams of marijuana as long as it is smoked on the premises. One of the opposition’s most acclaimed arguments is that legalizing marijuana will lead to an increase in crime rates. The only way to prove this theory is through real life experience. The only domestic experience we have with legalized pot was in Alaska in the 70’s and 80’s. Government analysis showed that there was no change in the crime rate for these years. All other claims about the marijuana-crime correlation are mere speculation. The fact is that Amsterdam has a lower crime rate than any major U.S. city. One could argue that the Alaskan experiment actually benefited the crime rate. As a whole, the national crime rate went up from 1975 to 1990, while Alaska’s remained the same.
Other Cannabis antagonists look to Switzerland’s Needle Park experiment to justify marijuana’s legal status. People in Needle Park were allowed to openly purchase and use drugs without police intervention. The idea was to give addicts a “clean and safe” environment to inject heroin. To compare this with legalizing marijuana is absolutely absurd. First, in terms of classification marijuana and heroin are completely different. Heroin is a level five highly addictive drug that causes long term brain damage as well as damage to the central nervous system. A heroin addict will experience collapsed veins, infection of the heart lining, abscesses, and liver disease. Not to mention second hand use of needles often leads to full blown accounts of AIDS. Marijuana on the other hand has its own category and no proven health detriments. The results of Needle Park cannot be compared to those of legalizing marijuana. Your parents have probably told you that smoking pot causes lung cancer and brain damage. Unfortunately they were probably teenagers in the 70’s and smoked pot themselves so their very objection to weed is extremely hypocritical. The U.S. government provides facts and statistics that seem to demonstrate the pernicious nature of marijuana. Let’s take a look at the so called facts that the DEA claims are results of the habitual smoking of Cannabis sativa. First, and I quote, “Marijuana is an addictive drug”. That my friends is an outright lie. All clinical studies including those conducted by the government have concluded that marijuana contains no addictive properties. A person can become chemically dependent on the drug but that is radically different than an addiction. Another study regulated by the government studied 182 “random” fatal truck accidents. It just so happened that in these “random” accidents marijuana was present in as many of the drivers as alcohol. The National Transportation Safety Board then determined that marijuana is just as dangerous as alcohol while driving. The reasoning behind this argument has more than several flaws. First of all marijuana can stay in a persons system for more than 2 weeks, there is no way to tell that the drivers were high at the time of their accidents. Now I’m not an expert but I know that 182 is not a large enough number to be considered reliable research. To study 182 of 5 ¼ million accidents, .0034%, and make apocryphal claims based on that research shows ineptitude beyond that of any man disposed to devout his life to a hierarchy of pious infidels who understand nothing of the nature and complexity of life.
Other major concerns of consuming marijuana are lung and brain damage, as well as memory loss. According to the UCLA School of Medicine “marijuana does not impair long term memory”. Weed can cause short term memory loss but only while under the influence, the same can be said for alcohol and many over the counter sleeping medications. Brain damage that does occur is not because of any chemical property in ganja, but because the brain is deprived of oxygen for so long that brain cells are killed. For any self acclaimed pot smoker that’s an easy fix, just don’t hold your hits in for so long. One of the studies that is referred to the most was performed on monkeys in which they suffered severe brain damage. It was only until recently in careful review of the study that we discovered that the monkeys were breathing pure THC for over a minute, that lack of oxygen is what killed the brain cells, not the marijuana. The other substantial health concern is over lung function. Also according to the UCLA School of Medicine “neither the continuing nor intermittent marijuana smokers exhibited any significantly different rates of lung function as compared to those individuals who never smoked marijuana”. The study was conducted on 243 pot smokers over an 8 year period. Another of the governments’ critical expostulations against legalizing marijuana is that pharmaceutical companies have developed a synthetic THC pill called Marinol. But Marinol is substantially different than marijuana. First, it’s not real THC; there is not one part of the Cannabis sativa plant in Marinol. It’s a bunch of chemicals that some scientist mixes up in a lab. Second Marinol is only available through prescription, so it’s incontrovertibly not the same as legalizing marijuana. Not only is it very hard to obtain a prescription, the requirements exclude nearly everyone. You must either be a cancer patient who underwent chemotherapy or be an AIDS patient who has appetite loss. Both diseases have no cure and are generally fatal. So the government won’t let you take Marinol unless you have a virtual death sentence. If I have a malignant disease I’m not going to take the time to get a government prescription, I’m going to smoke the real thing. So please don’t feed me spurious claims that legal marijuana already exists.
Now that I have addressed the supposed health detriments let’s take a look at the medical benefits of Cannabis. As mentioned above marijuana has been infallibly proven to relieve the vomiting and nausea that come with chemotherapy. Many cancer patients have said that marijuana was the best treatment for their symptoms. I interviewed a cancer patient who has miraculously over come the disease, for privacy reasons I won’t reveal their name but when asked about the effects of marijuana the interviewee said, “I would not have lived if I didn’t smoke lots of marijuana”. Isn’t it interesting that cancer, one of the world’s deadliest, incurable diseases, is treated with marijuana, an illegal drug? Marijuana is also used for treating multiple sclerosis and several mood disorders. After smoking small amounts of marijuana patients are said to be relaxed and stress free. Unlike alcohol which is a depressant, Cannabis can be used to treat low level depression. Most depression is caused by stress; smoking pot relieves stress and thus relieves depression. Glaucoma is yet another disease that smoking weed will treat. Glaucoma is an optical disease that leads to permanent damage of the optic nerve endings and resultant visual fields, which can ultimately progress to blindness. Glaucoma is the leading cause of blindness in the world and doctors predict that this number will increase as longevity also increases. Symptoms of glaucoma include intraocular pressure, patches of vision loss, headaches, and pain behind the eyeball. Despite making the eyes red marijuana actually lowers intraocular pressure and can prevent as well as cure Glaucoma all together. As you can see marijuana has copious medical uses and little to no medical handicaps. For it to illegal while tobacco and alcohol are legal is absolute madness.
Like any substance marijuana can be abused, but it is impossible to overdose on. The most common problem associated with marijuana abuse is lethargic behavior, but does not cause serious health or social concerns. Overuse of alcohol will result in an inability to walk, stand, or even death, whereas overuse of weed will simply put a person to sleep. 40% of all fatal car accidents are caused by alcohol while no car accidents ever have been directly caused by marijuana. Alcohol induces violent behavior and is often attributed to wife beating and other violent behaviors. Someone under the influence of alcohol will experience fits if rage which has often led to their own demise or the death of others, while someone who got high from marijuana will stroll around pleasantly with a smile on their face in search of the nearest McDonald’s. It is as the iconoclast Bob Marley once said, “Herb is the healing of the nation, alcohol is the destruction”. Cigarettes are another legal substance that are far more dangerous than some good sensimilla. Smoking cigarettes is the leading cause of lung cancer in America. Tobacco cigarettes are filled with harmful chemicals such as nicotine, rat poison, formaldehyde, ammonia, and arsenic. Both cigarettes and alcohol are immensely addictive phenomenon’s that lead to very serious health problems, predominantly cancer, and ultimately death. Marijuana is considered by many to be a dangerous substance but in reality many of our legal drugs are far more portentous.
Annual American Deaths Caused by Drugs Tobacco…………….. 400,000
Alcohol……………… 100,000
All legal drugs………. 20,000
All illegal drugs…….. 15,000
Caffeine…………….. 2,000
Aspirin……………… 500
Marijuana…………… 0
In all of recorded history going back as far as 2700 BC there has never been one single human death attributed to a health problem caused by marijuana.
Not only is marijuana a safe drug with medical benefits but it could rapidly stimulate our failing economy. At its current rate of production legal marijuana generates 35.8 billion dollars per year. Profits from marijuana exceed that of corn and wheat combined. And that’s just the legal margins. Revenue from illegal domestic marijuana is speculated at around 60 billion dollars a year. That’s a total of 95.8 billion dollars each year excluding imports. Marijuana is considered by profuse amounts of economists to already be our nation’s number one cash crop. It’s already the number 1 cash crop in 12 states including California, Alaska, and Hawaii. In Washington weed is second only to apples. In 30 other states ganja is among the top three on the list of cash crops. As Thomas Jefferson said, “Hemp is of first necessity to the wealth and protection of the country”. George Washington himself predicted that hemp would be our most valuable product. Economists estimate that if marijuana were legalized annual tax returns would be 6.2 billion dollars. That’s over 6 billion dollars in the hands of the federal government rather than in the hands of so called drug criminals. This money could be spent on combating the flow of hard, more serpentine drugs onto our streets.
If the fact that legalizing marijuana will engender enormous sums of money isn’t enough for some skeptics let’s take a look at the money that it will save. Approximately 7.7 billion dollars is spent annually on law enforcement to traverse marijuana consumption. Legalizing marijuana would eliminate 100% of these costs. Another taxpayer expense that would be emphatically reduced is prison disbursements. New FBI statistics show that one marijuana smoker is arrested every 45 seconds, by the end of my speech more than 20 people will have been incarcerated on marijuana related offenses. Since 1990 5.9 million innocent Americans have been arrested on Cannabis charges, a number greater than the population of Alaska, North Dakota, South Dakota, Vermont, and Wyoming combined. 88% of all people in jail, a staggering 2 million, are there due to marijuana offenses. In the case that marijuana is legalized that number will be reduced to 440,000 people, a prodigious decline. The deprivation of operating prisons would also deteriorate dramatically. The cost of operating prisons comes directly out of taxpayers pockets. Currently a 40 billion dollar per year expenditure would be cut back to 8.8 billion dollars, still a gargantuan amount but much, much less than what it was. With this amount of savings and profits I find it amazing that our capitalist society hasn’t already demanded the legalization of pot.
Simply selling the buds is not the only way to make money off the Cannabis sativa plant. Hemp fibers from the stalks have countless other uses. An entire hemp based industry will be created. Oil extracted from the seeds was used to lubricate gears and mechanisms in many of the original cars including Henry Ford’s Model T. Hemp fiber, renown for its strength, has long been used to test the durability of other fibers. When George Bush Sr. was forced to eject from his F-50 over Vietnam, the parachute that saved his life was made from 100% hemp fiber. Hemp can be made into rope, clothing, and paper. More important than the products made will be the jobs procreated by this industry. The current unemployment rate is 8.9% as of April 2009. 8.9% sounds like a small number out of 100 but 8.9% translates to over 13.7 million people without a job. I talked about tax deficits earlier but how about the decrease in taxes if all 13.7million people got off welfare and started working in the pot industry. Though legalizing marijuana won’t create all 13.7 million jobs necessary it will create some. That’s a step in the right direction to resurrect our falling economy.
A common misconception is that smoking sensimilla makes a person this lazy, unexcited, useless, crippling abrasion to society. That’s not true at all. Like most Americans, people who smoke pot pay taxes, love and support their families, and work hard to make a better life for their children. Suddenly they are arrested, jailed, and treated like criminals solely because they choose to relax in a way that is safer than tobacco or alcohol. State agencies frequently step in and declare children of marijuana smokers to be “in danger”, and many children are placed into foster homes as a result. This causes enormous pain, suffering, and financial hardship for millions of honest American families. It also engenders distrust and disrespect for the law and criminal justice system overall. If the children of marijuana smokers are in danger than the children of cigarette smokers and alcoholics are in a situation far more perilous. Responsible pot smokers present no threat or danger to America and there is no reason to treat them as criminals.
Many people also believe that marijuana is a gateway drug and will lead to other more dangerous drugs. It’s true that most people who do hard drugs didn’t immediately start out snorting cocaine or shooting heroin, but smoking pot every now and then doesn’t condemn you to be some cracked out heroin feign. As it stands right now only a small portion of sensi smokers go on to harder drugs and I’m sure that number will go down if marijuana is legalized. If kids could run down to the gas station and pick up some weed their interest in other drugs would be diminished. The only way that pot could be considered a gateway drug is if it is sold alongside hard drugs. True some pot dealers sell harder stuff but legalizing marijuana completely negates that arguement. If marijuana were legal there would be no need for side street dealers who might have hard drugs on them, it could be sold in any convenience store across the country. I know for a fact that teenagers would much rather get high legally than break the law to do so. The problem is legal highs aren’t readily available, the closest you can get is with cigarettes which not only taste disgusting but are extremely deleterious to your health and the health of others. Implying that smoking weed always leads to harder drugs is like saying that anyone who has ever stolen something will go on to armed piracy of oil tankers. The Somalians that hijacked those tankers probably did steal in their youth but that doesn’t mean everyone who steals will end up like them. Marijuana as a gateway drug is a false implication and cannot be used in a serious discussion about legalizing marijuana. Many people also insinuate that marijuana leads people to a life of crime. The only way to test this theory is to study the results when pot is legal. Amsterdam, where marijuana is legal, has a lower crime rate than any major U.S. city. I think that soundly disproves that theory and clearly shows that smoking marijuana is not a gateway to anything illegal.
I have provided you with information, facts and statistical evidence that all point towards the legalization of marijuana. But the truth is it doesn’t matter what I say until you, the people, stand up and besiege the government to re-address the litigation of marijuana. But I’m sure there are many of you thinking, “Well that’s a great speech in all but I don’t smoke pot so why should I care if it’s legal or not?” So I have come up with several reasons why everyone should support the legalizing of marijuana. If you’re politically left wing stick it to the corporal business owners who made it illegal in the first place. If your right wing, marijuana is our number 1 cash crop, legalized we can make even more money than we are now. If your Christian or adhere to the Bible, Genesis 1:29 “And God said, behold, I have given you every herb bearing seed, which is upon the face of all the earth”, according to the Bible it’s your god given right to grow and consume any plant on this earth, including marijuana. If you’re an environmentalist or at least care about the fate of our planet, you can save the 4 billion trees that are cut down every year to make paper. I assure you hemp paper is a fine substitute. Everyone should support legalizing marijuana and everyone here now understands why. The biggest problem is that people are more inclined to suffer the sufferable that to rectify changes in their lives. But with growing support the Cannabis sativa predicament will soon be rectified and the world as a whole will be a better place, in the words of Bob Marley, “Legalize it, don’t criticize it”.
bron
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
http://en.wikipedia.org/wiki/Legality_of_cannabis_by_countryquote:
[..]
Nee, dat is geen onzin. Diverse landen hebben een liberaler drugsbeleid dan Nederland. Nederland lag 30 jaar geleden misschien een beetje voor, dat doet het ondertussen allang niet meer.
Portugal heeft het een tijdje terug gelegaliseerd geloof ik?
Als het hele Iberische schiereiland dat nou effe doet... Dan hoef ik als ik straks in Spanje neerstrijk ook niet iedere maand op en neer naar NL te rijden.
Als het hele Iberische schiereiland dat nou effe doet... Dan hoef ik als ik straks in Spanje neerstrijk ook niet iedere maand op en neer naar NL te rijden.
Intelligent, but fucked up.
hoeft sowieso niet, in spanje hebben ze ook spul. en beter klimaat dus kan je zelf groeien in dat tuintje van jaquote:Op maandag 8 juni 2009 09:21 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Portugal heeft het een tijdje terug gelegaliseerd geloof ik?
Als het hele Iberische schiereiland dat nou effe doet... Dan hoef ik als ik straks in Spanje neerstrijk ook niet iedere maand op en neer naar NL te rijden.
|
|
