Juist het sluiten van de shops doet de overlast terugdringen. Er zijn teveel shops bij de grensstreek, dat trekt nou eenmaal gespuis aan ja. Voorbeeld: Perron 0 Rotterdam, dat is gesloten, overlast weg.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:13 schreef Nosh het volgende:
[..]
Wat zie jij dan als oplossing? Totaal verbod? Lukt je niet, en er is dan één groep die massaal de champagnefles open trekt: de drugsrunnertjes.
quote:'Drugsrunners gevolg gedoogbeleid Nederland'
Uitgegeven: 19 mei 2008 19:33
Laatst gewijzigd: 19 mei 2008 21:43
LANAKEN - Nederland maakt de aanpak van drugsrunners in de Maastrichtse grensregio moeilijk door zijn gedoogbeleid. Dit beleid zorgt ook voor de overlast door drugscriminelen in België.
Dat zei de Belgische minister van Binnenlandse Zaken, Patrick Dewael, maandag tijdens een werkbezoek aan Lanaken.
Maastricht
Hij sprak daar met het gemeentebestuur over de "kwestie" Maastricht. Dewael steunde bij die gelegenheid de inzet van vier extra agenten in Lanaken, die volledig zijn vrijgemaakt voor de strijd tegen drugscriminelen.
België eist onverkort dat Nederland stopt met het gedoogbeleid, benadrukte Dewael daarbij. Nederland moet zich aanpassen aan de rest van Europa, aldus de minister.
Euregionaal team
De Limburgse politie wil graag een euregionaal team dat samen de drugsrunners aanpakt. Dewael hield zich in deze enigszins op de vlakte en verwees naar het Beneluxverdrag. "Jullie politie mag de grens over", lichtte hij toe.
Harde lijn
België is niet van plan van de harde lijn jegens softdrugs af te wijken, liet hij weten. "Het Nederlandse beleid veroorzaakt de overlast in België. Zolang het beleid van Nederland afwijkt, is een euregionale aanpak van drugscriminelen moeilijk".
Ter Horst
De Nederlandse ambtsgenoot van Dewael, Guusje ter Horst, heeft maandag in schriftelijke antwoorden op vragen van D66 gereageerd op soortgelijke kritiek van burgemeester Gerd Leers van Maastricht.
Die sprak kortgeleden over het "belachelijke gedoogbeleid". Het kabinetsbeleid is er volgens Ter Horst op gericht coffeeshops in de grensstreek tegen te gaan en de overlast daarvan in buurlanden tot een minimum te beperken.
Overleg
Op verzoek van Ter Horst en haar collega Ernst Hirsch Ballin van Justitie overleggen lokale en regionale autoriteiten aan beide kanten van de grens met elkaar om de problemen aan te pakken.
De hoofdofficier van justitie van Maastricht gaat bovendien samen met de justitiële autoriteiten in Tongeren en Luik bekijken hoe ze het drugstoerisme beter kunnen tegengaan.
"Van belang is dat handhavinginspanningen aan de Nederlandse zijde van de grens aan de Belgische zijde van de juiste opvolging worden voorzien", schrijft Ter Horst.
http://www.nu.nl/algemeen(...)eleid-nederland.html
Ik woon zelf bij een zestal coffeeshops in de buurt, van 50 tot op 300 meter afstand. Maar ik ondervind daar totaal geen overlast van. Als je er net langs loopt terwijl iemand de deur open doet, dan ruik je het ja, maar ik ervaar dat niet als een bedreiging van mijn levensgeluk.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:06 schreef Pacifico het volgende:
Ter info: zoek eens wat voor overlast de gemiddelde shop met zich meebrengt, en de reden waarom gemeenten shops willen sluiten. Het trekt ongedierte aan, zorgt voor meer criminaliteit in wijken, het is niet voor niets dat het CDA/CU (niet mijn partijen overigens) terecht dit beleid voeren.
Spiegelenquote:Op donderdag 28 mei 2009 14:21 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Achjee, het broekkie weet ergens heel goed wat voor schadelijk effect het op de samenleving heeft, maar omdat meningen welke als zogenaamd als ontkrachtende 'argumenten'' wordt gebracht kul is gaat het zich ineens als een echte 'kenner' opwerpen.![]()
Knulletje, lees je eens in over de effecten. En lees hoe steeds meer jongeren het gevaar van het gebruik van een joint (en zeker in combinatie met alcohol) onderschatten. Ga in gesprek met mensen die verslaafden behandelen. En ken de gevaren.
Lezen knul, lezen. Je haalt teveel uit boekjes en stoerpraat van je schoolvriendjes.
Kop van dat artikel is verkeerd, moet zijn : "Overlast drugrunners gevolg van Belgisch en Duits drugsbeleid".quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:34 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Juist het sluiten van de shops doet de overlast terugdringen. Er zijn teveel shops bij de grensstreek, dat trekt nou eenmaal gespuis aan ja. Voorbeeld: Perron 0 Rotterdam, dat is gesloten, overlast weg.
Mag ik je helpen herinneren aan dit?
[..]
Dat blijkt niet uit de feiten, want het zorgt dus voor overlast, het gedogen brengt alleen maar problemen zoals de Belgische minister van Binnenlandse Zaken, Patrick Dewae constateerd. En het is niet voor niets dat de politie hier in NL steeds meer controleert op het gebruik van Cannabis achter het stuur. Dit rijmt dus totaal niet met dat flutonderzoek.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:35 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Ik vorm mijn mening dan ook aan de hand van onderzoeken van oa. het Trimbos instituut en de WHO (maar dat is in het Engels, misschien dat je daar over een jaar of zes iets over leert.) En wat blijkt uit die onderzoeken:
- legalisatie of zero-tolerance, heeft nauwelijks invloed op de hoeveelheid gebruik.
- legalisatie heeft een positief effect op volksgezondheid doordat probleemgevallen (ja, die zijn er, of het legaal is of niet) een veel lagere drempel hebben tot hulpverlening dan wanneer er een verbod geldt.
- Criminaliteit ditto.
Jammer he, dat feiten jouw gejank weerlegt. Kan het niet helpen knul, het is toch echt zo. Gedoogbeleid zorgt nu eenmaal voor overlast, en met dat idee van de PVDA wordt het er niet beter op.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:37 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Kop van dat artikel is verkeerd, moet zijn : "Overlast drugrunners gevolg van Belgisch en Duits drugsbeleid".
Die ze daar ook hebben, maar dan echt in de goot badend in hun eigen kots en stront omdat ze mensen liever kapot laten gaan dan toe te geven dat sommige morele waarden cq bezwaren geen praktisch nut hebben.quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:54 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Je bedoeld de drugsrunners die je hier hebt? Je bedoeld mensne uit omringende landen die hier komen als drugstoerist? Want NL staat nu eenmaal bekend als: hoeren, drugs & lijken....
Als je het zo goed weet met die grote muil van je, waarom vertel je ons dan niet waarom die shops gesloten worden?quote:Coffeshop minder overlast. Aha, ja, daarom worden ze zoveel mogelijk gesloten... Want ze doen geen vlieg kwaad!
Huilen? Moord lijkt me toepasselijkerquote:Maarja, sommige mensen zitten liever alleen achter hun schermpje te huilen als hun stikkie wordt afgepakt ...
Als je het zo goed weet met die grote muil van je, waarom vertel je ons dan niet waarom ze mensen liever kapot laten gaan? Hoe kom je erbij?quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:53 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Die ze daar ook hebben, maar dan echt in de goot badend in hun eigen kots en stront omdat ze mensen liever kapot laten gaan dan toe te geven dat sommige morele waarden cq bezwaren geen praktisch nut hebben.
De feiten:quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:44 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Dat blijkt niet uit de feiten, want het zorgt dus voor overlast, het gedogen brengt alleen maar problemen zoals de Belgische minister van Binnenlandse Zaken, Patrick Dewae constateerd. En het is niet voor niets dat de politie hier in NL steeds meer controleert op het gebruik van Cannabis achter het stuur. Dit rijmt dus totaal niet met dat flutonderzoek.
Je weet het verschil niet eens tussen een feit en een mening. Niet ons gedoogbeleid geeft overlast, maar het achterlijke nergens op gebaseerde restrictieve beleid van onze buurlanden. Die buurlanden met een groter drugsprobleem van NL.quote:Jammer he, dat feiten jouw gejank weerlegt. Kan het niet helpen knul, het is toch echt zo. Gedoogbeleid zorgt nu eenmaal voor overlast, en met dat idee van de PVDA wordt het er niet beter op.
Bron? Geen? Fail.quote:
Dat blijkt wel ja, daarom is het politieapparaat druk doende met dit soort zaken, waardoor zij geen tijd hebben mijn of jouw aangifte te behandelen. Nergens blijkt dat van die buurlanden.quote:Je weet het verschil niet eens tussen een feit en een mening. Niet ons gedoogbeleid geeft overlast, maar het achterlijke nergens op gebaseerde restrictieve beleid van onze buurlanden. Die buurlanden met een groter drugsprobleem van NL.
Je spreekt jezelf wel erg tegen nu he?quote:En ja, ik bega een moord als m'n jointje afgepakt wordt. Mag je me aan houden.
Niet omdat ik niet zonder kan, maar blabla maar blabla maar blabla
Wat dacht je van de cijfers over problematisch drugsgebruik? De criminalisering (dwz het vervolgen en daarmee ernstig schaden van) softdrugsgebruikers, etc.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:59 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Als je het zo goed weet met die grote muil van je, waarom vertel je ons dan niet waarom ze mensen liever kapot laten gaan? Hoe kom je erbij?
Waardoor word je een draaideur crimineel?quote:Kijk, wij vragen er niet om. Maar als je hierdoor een draaideurcrimineel en verslaafd wordt kost dat de belastingbetaler geld.
Ik spreek niets goed, je beweringen zijn onzin.quote:En dat je dit goed probeert te praten
Ik ben niemand tot last hoor. Totdat mensen als jij denken mij de wet voor te moeten schrijven zonder dat er gedegen argumentatie aan ten grondslag ligt.quote:omdat je anders zelf geen snuifje of een jointje mag roken, tja, dat heet ook wel egoisme. Daar hebben we teveel mensen van in NL, en dit is o.a. de reden dat de maatschappij zo verhard.
Feit:quote:Mensen die alleen aan zichzelf denken, eigen belang, en gaan janken en stampvoeten als kleine kleuters als je aan hun 'speeltje' komt. En wij maar dik betalen aan de ellende wat drugs veroorzaakt. Wees er trots op gast, en rook er nog eentje van me!
Tsja, als je Trimbos en WHO onderzoeken als flutonderzoekjes afdoet ....quote:
Wil iemand onze drol even van een bron voorzien? Hij leest kennelijk nooit kranten en ik heb er nu de internetverbinding even niet voor.quote:
Ja, komt niet omdat ze te druk zijn bonnen uit te schrijven maar door drugstoeristen. Tuurlijk jochie...quote:Dat blijkt wel ja, daarom is het politieapparaat druk doende met dit soort zaken, waardoor zij geen tijd hebben mijn of jouw aangifte te behandelen. Nergens blijkt dat van die buurlanden.
Er staat toch duidelijk aangegeven waarom, en er staat duidelijk bij dat ik hier niet blow waaruit de conclusie voortvloeit dat ik niet verslaafd ben en prima zonder kan.quote:Je spreekt jezelf wel erg tegen nu he?
Alcohol probleem ontken ik ook niet, maar drugs is net zo problematisch, en er wordt steeds meer gecontroleert door politie op Cannabisgebruik achter stuur. Daarbij zijn geweldsdelicten ook veel in verband gebracht met drugsgebruik. Juist drugs leidt tot agressieve buien, en de koelheid waarmee de dader te werk gaat.quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:05 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Wat dacht je van de cijfers over problematisch drugsgebruik? De criminalisering (dwz het vervolgen en daarmee ernstig schaden van) softdrugsgebruikers, etc.
Ondertussen is de jaarlijkse schade als gevolg van alcohol in NL +- 2 miljard.
Praat het maar goed idd... doe je best.quote:Verslaafd? Is een risico ja. Maar een softdrugsverslaving is niet het eind van de wereld en een stukje minder ernstig dan bv een alcoholverslaving.
En daar heb ik dus toch een punt gemaakt. n.l. dat jij het dus niet kan hebben dat jij je snuifje of jointje niet tot je kunt nemen als men de regels aanscherpt, omdat jij met je egoisme alleen aan jezelf denkt ipv het welzijn van anderen.quote:Ik ben niemand tot last hoor. Totdat mensen als jij denken mij de wet voor te moeten schrijven zonder dat er gedegen argumentatie aan ten grondslag ligt.
Dus daarom steek jeje kop maar lekker diep in die cokeberg, en vergeet de wereld maar om je heen. Want jouw genot is hoogste prioriteit ipv het welzijn van de maatschappij.quote:Dat pik ik niet. Nu niet, nooit niet.
Bron? Geen. Fail.quote:Feit:
Nederland heeft een gedoogbeleid en toch minder drugsverslaafden dan de omringende landen.
Dus wat lul je nou? Ga lekker fietsen met je zelfverzonnen 'feiten'.
Dat jij alleen maar je mening baseert op een flutonderzoek, ipv de realiteit en ervaring uit de maatschappij, en de berichten het tegendeel van dat onderzoekje bewijzen. Sja.quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:07 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Tsja, als je Trimbos en WHO onderzoeken als flutonderzoekjes afdoet ....
Nee, daarom post je hier nu ookquote:Op donderdag 28 mei 2009 15:11 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
en ik heb er nu de internetverbinding even niet voor.
Jij komt toch met een 'feit' over die buurlanden?quote:Ja, komt niet omdat ze te druk zijn bonnen uit te schrijven maar door drugstoeristen. Tuurlijk jochie...
Wat moet er precies blijken van die buurlanden?
Uiteraard, want dat van jou is al heel lang uitontwikkeld, maar de THC zit nog overduidelijk in je bloed.quote:Er staat toch duidelijk aangegeven waarom, en er staat duidelijk bij dat ik hier niet blow waaruit de conclusie voortvloeit dat ik niet verslaafd ben en prima zonder kan.
Maar zodra je de puberteit ingaat zal je verstand zich ook wel gaan ontwikkelen, en dan spreken we elkaar wel weer
"de realiteit en ervaring uit de maatschappij" ook die ken ik uit de eerste hand en ik weet hoe subjectief die is. Als dat de enige bron van "kennis" is die je accepteert en tegelijkertijd Trimbos (die natuurlijk geen enkele binding met de maatschappij hebben, weet je wel wat het is?) en WHO diskwalificeert is het duidelijk dat tegen een mongool als jij niet aan te praten valt, jij hebt je eigen bekrompen mening (gebaseerd op?) en alles wat daar niet mee overeenkomt moet wel flut zijn.quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:13 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Dat jij alleen maar je mening baseert op een flutonderzoek, ipv de realiteit en ervaring uit de maatschappij, en de berichten het tegendeel van dat onderzoekje bewijzen. Sja.
Heel simpel, als een onderzoek onder een groepje wordt gehouden, zegt dit niets over het algemeen, en in dat voorbeeld dus de jeugd/jongeren. Ergens een onderzoekje in een achteraflokaaltje op een school houden en daar dan je conclusie uit trekken voor alle jongeren. Dat is wel héél bekrompen idd. Dan ben je echt duidelijk een mongool die gewoon zien wil wat ie wil zien, en mensen in een hokje stopt. Dank je voor het bevestigen van je eigen ongelijk.quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:48 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
"de realiteit en ervaring uit de maatschappij" ook die ken ik uit de eerste hand en ik weet hoe subjectief die is. Als dat de enige bron van "kennis" is die je accepteert en tegelijkertijd Trimbos (die natuurlijk geen enkele binding met de maatschappij hebben, weet je wel wat het is?) en WHO diskwalificeert is het duidelijk dat tegen een mongool als jij niet aan te praten valt, jij hebt je eigen bekrompen mening (gebaseerd op?) en alles wat daar niet mee overeenkomt moet wel flut zijn.
Ik kan je aanraden om net als de rest gewoon niet meer te reageren. Tenzij je steeds uitgemaakt wil worden voor dom, junk, kansloos, scholiertje, verslaafde, mongool, e.d. (tel de scheldwoorden eens voor de lol). En deze meneer is bezorgd over onze verhardende maatschappij, haha. Nee, dit is niet de goede plek voor een normale discussie met argumenten ipv vooroordelen en uitschelden.quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:48 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
"de realiteit en ervaring uit de maatschappij" ook die ken ik uit de eerste hand en ik weet hoe subjectief die is. Als dat de enige bron van "kennis" is die je accepteert en tegelijkertijd Trimbos (die natuurlijk geen enkele binding met de maatschappij hebben, weet je wel wat het is?) en WHO diskwalificeert is het duidelijk dat tegen een mongool als jij niet aan te praten valt, jij hebt je eigen bekrompen mening (gebaseerd op?) en alles wat daar niet mee overeenkomt moet wel flut zijn.
http://www.emcdda.europa.eu/publications/country-overviewsquote:Op donderdag 28 mei 2009 15:05 schreef Fortune_Cookie het volgende:Feit:
Nederland heeft een gedoogbeleid en toch minder drugsverslaafden dan de omringende landen.
Dat gaat al traag genoeg inderdaadquote:Op donderdag 28 mei 2009 15:16 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Nee, daarom post je hier nu ookFail.
Niet nodig. Er zijn gelukkig meer Fokkers met meer benul van de wereld waarin ze leven dan jij, dus die weten waar ik het over heb.quote:komt toch met een 'feit' over die buurlanden?Dus ga even zelf opzoek naar je 'feit' en je 'bron" ?
Tsja... Gekken denken wel vaker dat niet zij, maar al die anderen het verkeerd zien.quote:Uiteraard, want dat van jou is al heel lang uitontwikkeld, maar de THC zit nog overduidelijk in je bloed.
Rare conclusie verbindt je hieraan, een land met meer inwoners heeft idd meer problemen, en is dan ook niet te vergelijken met Nederland. Nederland is relatief klein, om dan te concluderen dat wij het goed doen gaat erg ver. En laten we niet vergeten dat relatief veel NL'ers worden gepakt met het vervoeren van drugs naar andere landen, en NL een van de grootste doorvoerhavens is van Europa op het gebied van drugs. En dan durven stellen dat we het goed doen. Ja inderdaad, als doorvoerhaven met een gedoogbeleid van lik me vestje doen we het zéér goed.quote:Op donderdag 28 mei 2009 16:16 schreef Pek het volgende:
[..]
http://www.emcdda.europa.eu/publications/country-overviews
Even snel doorheen gelopen, Zweden: veel minder inwoners, maar meer probleemgevallen dan in Nederland. Belgie: minder inwoners, probleemgevallen ongeveer gelijk, Italie: 4/5x zoveel inwoners, 10x zoveel probleemgevallen. Laat ik over Engeland maar niet eens beginnen![]()
Conclusie: Nederland doet het gewoon goed en de rest faalt hopeloos
Juist niet, want ik heb al aangetoont, ondanks de uitkomst (waar jij dan denkt je gelijk mee te kunnen halenquote:Op donderdag 28 mei 2009 16:58 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dus die 'flut' onderzoekjes komen vanzelf wel bovendrijven. Het zijn er nogal wat namelijk, die mijn (ons) gelijk en jouw volstrekte ongelijk aantonen
Tja, mensen zoals jij denken de waarheid in pacht te hebben, en baseren hun mening enkel op een onderzoek, zonder onderzoek te doen naar het onderzoek zelf. Dus gewoon klakkeloos iets aannemen, en dat voor waarheid aannemen, is wel het domste wat je kunt doen. Wees altijd kritisch. Mensen laten zich teveel leiden door zogenaamde onderzoekjes. Voorbeeldje: zo heeft de Duitse propaganda minister Joseph Goebbels ook mensen gemanipuleerd, helaas. En een tactiek waar jij met open ogen intuint. Ik zeg: succes!quote:Tsja... Gekken denken wel vaker dat niet zij, maar al die anderen het verkeerd zien.
Kun je wel degelijk vergelijken als je de juiste proporties hanteert. Italie: 4/5 keer zoveel inwoners, 10x zoveel probleemgevallen. Als dit al te moeilijk voor je is, zijn we snel uitgepraatquote:Op donderdag 28 mei 2009 17:01 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Rare conclusie verbindt je hieraan, een land met meer inwoners heeft idd meer problemen, en is dan ook niet te vergelijken met Nederland.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |