Juist het sluiten van de shops doet de overlast terugdringen. Er zijn teveel shops bij de grensstreek, dat trekt nou eenmaal gespuis aan ja. Voorbeeld: Perron 0 Rotterdam, dat is gesloten, overlast weg.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:13 schreef Nosh het volgende:
[..]
Wat zie jij dan als oplossing? Totaal verbod? Lukt je niet, en er is dan één groep die massaal de champagnefles open trekt: de drugsrunnertjes.
quote:'Drugsrunners gevolg gedoogbeleid Nederland'
Uitgegeven: 19 mei 2008 19:33
Laatst gewijzigd: 19 mei 2008 21:43
LANAKEN - Nederland maakt de aanpak van drugsrunners in de Maastrichtse grensregio moeilijk door zijn gedoogbeleid. Dit beleid zorgt ook voor de overlast door drugscriminelen in België.
Dat zei de Belgische minister van Binnenlandse Zaken, Patrick Dewael, maandag tijdens een werkbezoek aan Lanaken.
Maastricht
Hij sprak daar met het gemeentebestuur over de "kwestie" Maastricht. Dewael steunde bij die gelegenheid de inzet van vier extra agenten in Lanaken, die volledig zijn vrijgemaakt voor de strijd tegen drugscriminelen.
België eist onverkort dat Nederland stopt met het gedoogbeleid, benadrukte Dewael daarbij. Nederland moet zich aanpassen aan de rest van Europa, aldus de minister.
Euregionaal team
De Limburgse politie wil graag een euregionaal team dat samen de drugsrunners aanpakt. Dewael hield zich in deze enigszins op de vlakte en verwees naar het Beneluxverdrag. "Jullie politie mag de grens over", lichtte hij toe.
Harde lijn
België is niet van plan van de harde lijn jegens softdrugs af te wijken, liet hij weten. "Het Nederlandse beleid veroorzaakt de overlast in België. Zolang het beleid van Nederland afwijkt, is een euregionale aanpak van drugscriminelen moeilijk".
Ter Horst
De Nederlandse ambtsgenoot van Dewael, Guusje ter Horst, heeft maandag in schriftelijke antwoorden op vragen van D66 gereageerd op soortgelijke kritiek van burgemeester Gerd Leers van Maastricht.
Die sprak kortgeleden over het "belachelijke gedoogbeleid". Het kabinetsbeleid is er volgens Ter Horst op gericht coffeeshops in de grensstreek tegen te gaan en de overlast daarvan in buurlanden tot een minimum te beperken.
Overleg
Op verzoek van Ter Horst en haar collega Ernst Hirsch Ballin van Justitie overleggen lokale en regionale autoriteiten aan beide kanten van de grens met elkaar om de problemen aan te pakken.
De hoofdofficier van justitie van Maastricht gaat bovendien samen met de justitiële autoriteiten in Tongeren en Luik bekijken hoe ze het drugstoerisme beter kunnen tegengaan.
"Van belang is dat handhavinginspanningen aan de Nederlandse zijde van de grens aan de Belgische zijde van de juiste opvolging worden voorzien", schrijft Ter Horst.
http://www.nu.nl/algemeen(...)eleid-nederland.html
Ik woon zelf bij een zestal coffeeshops in de buurt, van 50 tot op 300 meter afstand. Maar ik ondervind daar totaal geen overlast van. Als je er net langs loopt terwijl iemand de deur open doet, dan ruik je het ja, maar ik ervaar dat niet als een bedreiging van mijn levensgeluk.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:06 schreef Pacifico het volgende:
Ter info: zoek eens wat voor overlast de gemiddelde shop met zich meebrengt, en de reden waarom gemeenten shops willen sluiten. Het trekt ongedierte aan, zorgt voor meer criminaliteit in wijken, het is niet voor niets dat het CDA/CU (niet mijn partijen overigens) terecht dit beleid voeren.
Spiegelenquote:Op donderdag 28 mei 2009 14:21 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Achjee, het broekkie weet ergens heel goed wat voor schadelijk effect het op de samenleving heeft, maar omdat meningen welke als zogenaamd als ontkrachtende 'argumenten'' wordt gebracht kul is gaat het zich ineens als een echte 'kenner' opwerpen.![]()
Knulletje, lees je eens in over de effecten. En lees hoe steeds meer jongeren het gevaar van het gebruik van een joint (en zeker in combinatie met alcohol) onderschatten. Ga in gesprek met mensen die verslaafden behandelen. En ken de gevaren.
Lezen knul, lezen. Je haalt teveel uit boekjes en stoerpraat van je schoolvriendjes.
Kop van dat artikel is verkeerd, moet zijn : "Overlast drugrunners gevolg van Belgisch en Duits drugsbeleid".quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:34 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Juist het sluiten van de shops doet de overlast terugdringen. Er zijn teveel shops bij de grensstreek, dat trekt nou eenmaal gespuis aan ja. Voorbeeld: Perron 0 Rotterdam, dat is gesloten, overlast weg.
Mag ik je helpen herinneren aan dit?
[..]
Dat blijkt niet uit de feiten, want het zorgt dus voor overlast, het gedogen brengt alleen maar problemen zoals de Belgische minister van Binnenlandse Zaken, Patrick Dewae constateerd. En het is niet voor niets dat de politie hier in NL steeds meer controleert op het gebruik van Cannabis achter het stuur. Dit rijmt dus totaal niet met dat flutonderzoek.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:35 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Ik vorm mijn mening dan ook aan de hand van onderzoeken van oa. het Trimbos instituut en de WHO (maar dat is in het Engels, misschien dat je daar over een jaar of zes iets over leert.) En wat blijkt uit die onderzoeken:
- legalisatie of zero-tolerance, heeft nauwelijks invloed op de hoeveelheid gebruik.
- legalisatie heeft een positief effect op volksgezondheid doordat probleemgevallen (ja, die zijn er, of het legaal is of niet) een veel lagere drempel hebben tot hulpverlening dan wanneer er een verbod geldt.
- Criminaliteit ditto.
Jammer he, dat feiten jouw gejank weerlegt. Kan het niet helpen knul, het is toch echt zo. Gedoogbeleid zorgt nu eenmaal voor overlast, en met dat idee van de PVDA wordt het er niet beter op.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:37 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Kop van dat artikel is verkeerd, moet zijn : "Overlast drugrunners gevolg van Belgisch en Duits drugsbeleid".
Die ze daar ook hebben, maar dan echt in de goot badend in hun eigen kots en stront omdat ze mensen liever kapot laten gaan dan toe te geven dat sommige morele waarden cq bezwaren geen praktisch nut hebben.quote:Op donderdag 28 mei 2009 13:54 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Je bedoeld de drugsrunners die je hier hebt? Je bedoeld mensne uit omringende landen die hier komen als drugstoerist? Want NL staat nu eenmaal bekend als: hoeren, drugs & lijken....
Als je het zo goed weet met die grote muil van je, waarom vertel je ons dan niet waarom die shops gesloten worden?quote:Coffeshop minder overlast. Aha, ja, daarom worden ze zoveel mogelijk gesloten... Want ze doen geen vlieg kwaad!
Huilen? Moord lijkt me toepasselijkerquote:Maarja, sommige mensen zitten liever alleen achter hun schermpje te huilen als hun stikkie wordt afgepakt ...
Als je het zo goed weet met die grote muil van je, waarom vertel je ons dan niet waarom ze mensen liever kapot laten gaan? Hoe kom je erbij?quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:53 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Die ze daar ook hebben, maar dan echt in de goot badend in hun eigen kots en stront omdat ze mensen liever kapot laten gaan dan toe te geven dat sommige morele waarden cq bezwaren geen praktisch nut hebben.
De feiten:quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:44 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Dat blijkt niet uit de feiten, want het zorgt dus voor overlast, het gedogen brengt alleen maar problemen zoals de Belgische minister van Binnenlandse Zaken, Patrick Dewae constateerd. En het is niet voor niets dat de politie hier in NL steeds meer controleert op het gebruik van Cannabis achter het stuur. Dit rijmt dus totaal niet met dat flutonderzoek.
Je weet het verschil niet eens tussen een feit en een mening. Niet ons gedoogbeleid geeft overlast, maar het achterlijke nergens op gebaseerde restrictieve beleid van onze buurlanden. Die buurlanden met een groter drugsprobleem van NL.quote:Jammer he, dat feiten jouw gejank weerlegt. Kan het niet helpen knul, het is toch echt zo. Gedoogbeleid zorgt nu eenmaal voor overlast, en met dat idee van de PVDA wordt het er niet beter op.
Bron? Geen? Fail.quote:
Dat blijkt wel ja, daarom is het politieapparaat druk doende met dit soort zaken, waardoor zij geen tijd hebben mijn of jouw aangifte te behandelen. Nergens blijkt dat van die buurlanden.quote:Je weet het verschil niet eens tussen een feit en een mening. Niet ons gedoogbeleid geeft overlast, maar het achterlijke nergens op gebaseerde restrictieve beleid van onze buurlanden. Die buurlanden met een groter drugsprobleem van NL.
Je spreekt jezelf wel erg tegen nu he?quote:En ja, ik bega een moord als m'n jointje afgepakt wordt. Mag je me aan houden.
Niet omdat ik niet zonder kan, maar blabla maar blabla maar blabla
Wat dacht je van de cijfers over problematisch drugsgebruik? De criminalisering (dwz het vervolgen en daarmee ernstig schaden van) softdrugsgebruikers, etc.quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:59 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Als je het zo goed weet met die grote muil van je, waarom vertel je ons dan niet waarom ze mensen liever kapot laten gaan? Hoe kom je erbij?
Waardoor word je een draaideur crimineel?quote:Kijk, wij vragen er niet om. Maar als je hierdoor een draaideurcrimineel en verslaafd wordt kost dat de belastingbetaler geld.
Ik spreek niets goed, je beweringen zijn onzin.quote:En dat je dit goed probeert te praten
Ik ben niemand tot last hoor. Totdat mensen als jij denken mij de wet voor te moeten schrijven zonder dat er gedegen argumentatie aan ten grondslag ligt.quote:omdat je anders zelf geen snuifje of een jointje mag roken, tja, dat heet ook wel egoisme. Daar hebben we teveel mensen van in NL, en dit is o.a. de reden dat de maatschappij zo verhard.
Feit:quote:Mensen die alleen aan zichzelf denken, eigen belang, en gaan janken en stampvoeten als kleine kleuters als je aan hun 'speeltje' komt. En wij maar dik betalen aan de ellende wat drugs veroorzaakt. Wees er trots op gast, en rook er nog eentje van me!
Tsja, als je Trimbos en WHO onderzoeken als flutonderzoekjes afdoet ....quote:
Wil iemand onze drol even van een bron voorzien? Hij leest kennelijk nooit kranten en ik heb er nu de internetverbinding even niet voor.quote:
Ja, komt niet omdat ze te druk zijn bonnen uit te schrijven maar door drugstoeristen. Tuurlijk jochie...quote:Dat blijkt wel ja, daarom is het politieapparaat druk doende met dit soort zaken, waardoor zij geen tijd hebben mijn of jouw aangifte te behandelen. Nergens blijkt dat van die buurlanden.
Er staat toch duidelijk aangegeven waarom, en er staat duidelijk bij dat ik hier niet blow waaruit de conclusie voortvloeit dat ik niet verslaafd ben en prima zonder kan.quote:Je spreekt jezelf wel erg tegen nu he?
Alcohol probleem ontken ik ook niet, maar drugs is net zo problematisch, en er wordt steeds meer gecontroleert door politie op Cannabisgebruik achter stuur. Daarbij zijn geweldsdelicten ook veel in verband gebracht met drugsgebruik. Juist drugs leidt tot agressieve buien, en de koelheid waarmee de dader te werk gaat.quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:05 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Wat dacht je van de cijfers over problematisch drugsgebruik? De criminalisering (dwz het vervolgen en daarmee ernstig schaden van) softdrugsgebruikers, etc.
Ondertussen is de jaarlijkse schade als gevolg van alcohol in NL +- 2 miljard.
Praat het maar goed idd... doe je best.quote:Verslaafd? Is een risico ja. Maar een softdrugsverslaving is niet het eind van de wereld en een stukje minder ernstig dan bv een alcoholverslaving.
En daar heb ik dus toch een punt gemaakt. n.l. dat jij het dus niet kan hebben dat jij je snuifje of jointje niet tot je kunt nemen als men de regels aanscherpt, omdat jij met je egoisme alleen aan jezelf denkt ipv het welzijn van anderen.quote:Ik ben niemand tot last hoor. Totdat mensen als jij denken mij de wet voor te moeten schrijven zonder dat er gedegen argumentatie aan ten grondslag ligt.
Dus daarom steek jeje kop maar lekker diep in die cokeberg, en vergeet de wereld maar om je heen. Want jouw genot is hoogste prioriteit ipv het welzijn van de maatschappij.quote:Dat pik ik niet. Nu niet, nooit niet.
Bron? Geen. Fail.quote:Feit:
Nederland heeft een gedoogbeleid en toch minder drugsverslaafden dan de omringende landen.
Dus wat lul je nou? Ga lekker fietsen met je zelfverzonnen 'feiten'.
Dat jij alleen maar je mening baseert op een flutonderzoek, ipv de realiteit en ervaring uit de maatschappij, en de berichten het tegendeel van dat onderzoekje bewijzen. Sja.quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:07 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Tsja, als je Trimbos en WHO onderzoeken als flutonderzoekjes afdoet ....
Nee, daarom post je hier nu ookquote:Op donderdag 28 mei 2009 15:11 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
en ik heb er nu de internetverbinding even niet voor.
Jij komt toch met een 'feit' over die buurlanden?quote:Ja, komt niet omdat ze te druk zijn bonnen uit te schrijven maar door drugstoeristen. Tuurlijk jochie...
Wat moet er precies blijken van die buurlanden?
Uiteraard, want dat van jou is al heel lang uitontwikkeld, maar de THC zit nog overduidelijk in je bloed.quote:Er staat toch duidelijk aangegeven waarom, en er staat duidelijk bij dat ik hier niet blow waaruit de conclusie voortvloeit dat ik niet verslaafd ben en prima zonder kan.
Maar zodra je de puberteit ingaat zal je verstand zich ook wel gaan ontwikkelen, en dan spreken we elkaar wel weer
"de realiteit en ervaring uit de maatschappij" ook die ken ik uit de eerste hand en ik weet hoe subjectief die is. Als dat de enige bron van "kennis" is die je accepteert en tegelijkertijd Trimbos (die natuurlijk geen enkele binding met de maatschappij hebben, weet je wel wat het is?) en WHO diskwalificeert is het duidelijk dat tegen een mongool als jij niet aan te praten valt, jij hebt je eigen bekrompen mening (gebaseerd op?) en alles wat daar niet mee overeenkomt moet wel flut zijn.quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:13 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Dat jij alleen maar je mening baseert op een flutonderzoek, ipv de realiteit en ervaring uit de maatschappij, en de berichten het tegendeel van dat onderzoekje bewijzen. Sja.
Heel simpel, als een onderzoek onder een groepje wordt gehouden, zegt dit niets over het algemeen, en in dat voorbeeld dus de jeugd/jongeren. Ergens een onderzoekje in een achteraflokaaltje op een school houden en daar dan je conclusie uit trekken voor alle jongeren. Dat is wel héél bekrompen idd. Dan ben je echt duidelijk een mongool die gewoon zien wil wat ie wil zien, en mensen in een hokje stopt. Dank je voor het bevestigen van je eigen ongelijk.quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:48 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
"de realiteit en ervaring uit de maatschappij" ook die ken ik uit de eerste hand en ik weet hoe subjectief die is. Als dat de enige bron van "kennis" is die je accepteert en tegelijkertijd Trimbos (die natuurlijk geen enkele binding met de maatschappij hebben, weet je wel wat het is?) en WHO diskwalificeert is het duidelijk dat tegen een mongool als jij niet aan te praten valt, jij hebt je eigen bekrompen mening (gebaseerd op?) en alles wat daar niet mee overeenkomt moet wel flut zijn.
Ik kan je aanraden om net als de rest gewoon niet meer te reageren. Tenzij je steeds uitgemaakt wil worden voor dom, junk, kansloos, scholiertje, verslaafde, mongool, e.d. (tel de scheldwoorden eens voor de lol). En deze meneer is bezorgd over onze verhardende maatschappij, haha. Nee, dit is niet de goede plek voor een normale discussie met argumenten ipv vooroordelen en uitschelden.quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:48 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
"de realiteit en ervaring uit de maatschappij" ook die ken ik uit de eerste hand en ik weet hoe subjectief die is. Als dat de enige bron van "kennis" is die je accepteert en tegelijkertijd Trimbos (die natuurlijk geen enkele binding met de maatschappij hebben, weet je wel wat het is?) en WHO diskwalificeert is het duidelijk dat tegen een mongool als jij niet aan te praten valt, jij hebt je eigen bekrompen mening (gebaseerd op?) en alles wat daar niet mee overeenkomt moet wel flut zijn.
http://www.emcdda.europa.eu/publications/country-overviewsquote:Op donderdag 28 mei 2009 15:05 schreef Fortune_Cookie het volgende:Feit:
Nederland heeft een gedoogbeleid en toch minder drugsverslaafden dan de omringende landen.
Dat gaat al traag genoeg inderdaadquote:Op donderdag 28 mei 2009 15:16 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Nee, daarom post je hier nu ookFail.
Niet nodig. Er zijn gelukkig meer Fokkers met meer benul van de wereld waarin ze leven dan jij, dus die weten waar ik het over heb.quote:komt toch met een 'feit' over die buurlanden?Dus ga even zelf opzoek naar je 'feit' en je 'bron" ?
Tsja... Gekken denken wel vaker dat niet zij, maar al die anderen het verkeerd zien.quote:Uiteraard, want dat van jou is al heel lang uitontwikkeld, maar de THC zit nog overduidelijk in je bloed.
Rare conclusie verbindt je hieraan, een land met meer inwoners heeft idd meer problemen, en is dan ook niet te vergelijken met Nederland. Nederland is relatief klein, om dan te concluderen dat wij het goed doen gaat erg ver. En laten we niet vergeten dat relatief veel NL'ers worden gepakt met het vervoeren van drugs naar andere landen, en NL een van de grootste doorvoerhavens is van Europa op het gebied van drugs. En dan durven stellen dat we het goed doen. Ja inderdaad, als doorvoerhaven met een gedoogbeleid van lik me vestje doen we het zéér goed.quote:Op donderdag 28 mei 2009 16:16 schreef Pek het volgende:
[..]
http://www.emcdda.europa.eu/publications/country-overviews
Even snel doorheen gelopen, Zweden: veel minder inwoners, maar meer probleemgevallen dan in Nederland. Belgie: minder inwoners, probleemgevallen ongeveer gelijk, Italie: 4/5x zoveel inwoners, 10x zoveel probleemgevallen. Laat ik over Engeland maar niet eens beginnen![]()
Conclusie: Nederland doet het gewoon goed en de rest faalt hopeloos
Juist niet, want ik heb al aangetoont, ondanks de uitkomst (waar jij dan denkt je gelijk mee te kunnen halenquote:Op donderdag 28 mei 2009 16:58 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dus die 'flut' onderzoekjes komen vanzelf wel bovendrijven. Het zijn er nogal wat namelijk, die mijn (ons) gelijk en jouw volstrekte ongelijk aantonen
Tja, mensen zoals jij denken de waarheid in pacht te hebben, en baseren hun mening enkel op een onderzoek, zonder onderzoek te doen naar het onderzoek zelf. Dus gewoon klakkeloos iets aannemen, en dat voor waarheid aannemen, is wel het domste wat je kunt doen. Wees altijd kritisch. Mensen laten zich teveel leiden door zogenaamde onderzoekjes. Voorbeeldje: zo heeft de Duitse propaganda minister Joseph Goebbels ook mensen gemanipuleerd, helaas. En een tactiek waar jij met open ogen intuint. Ik zeg: succes!quote:Tsja... Gekken denken wel vaker dat niet zij, maar al die anderen het verkeerd zien.
Kun je wel degelijk vergelijken als je de juiste proporties hanteert. Italie: 4/5 keer zoveel inwoners, 10x zoveel probleemgevallen. Als dit al te moeilijk voor je is, zijn we snel uitgepraatquote:Op donderdag 28 mei 2009 17:01 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Rare conclusie verbindt je hieraan, een land met meer inwoners heeft idd meer problemen, en is dan ook niet te vergelijken met Nederland.
Waarom niet?quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:01 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Rare conclusie verbindt je hieraan, een land met meer inwoners heeft idd meer problemen, en is dan ook niet te vergelijken met Nederland.
Ja... en dat is ehhh... 'relatief relevant'quote:Nederland is relatief klein
Nogmaals, waar baseer je dit op?quote:om dan te concluderen dat wij het goed doen gaat erg ver.
Je relativeert er wat op los he jij?quote:En laten we niet vergeten dat relatief veel NL'ers worden gepakt met het vervoeren van drugs naar andere landen
NL is op bijzonder veel gebieden een grote doorvoerhaven. Al decennia lang. Dus wellicht niet eens zo verwonderlijk.quote:en NL een van de grootste doorvoerhavens is van Europa op het gebied van drugs.
Nederland heeft minder cannabisgebruikers en minder problematische harddrugsgebruikers dan landen als bv Engeland, Italie of Frankrijk.quote:En dan durven stellen dat we het goed doen.
Goed voor de economie, maar politiek wat minder gunstig.quote:Ja inderdaad, als doorvoerhaven
Wat mankeert er exact aan dan volgens jou?quote:met een gedoogbeleid van lik me vestje
Wat bagatelliseren we dan? Krijg je een onderzoek dat uitwijst dat we relatief clean zijn, is het nog niet goed.quote:Conclusie: Nederland is oke, alle andere landen niet. Nederland is natúúrlijk het beste van de wereld (net zoals dat Gordon of Gerard Joling de beste zanger van de wereld is). Hoezo nuchter? Chauvenistisch is een beter woord! Want oeeehh al die andere landen is véél meer ellende, écht! om er dan niet duidelijk erbij te vermelden dat dit land niet te vergelijken is met bijv. Italië qua inwoneraantal als v.b.
Tja, blijf vooral bagatelliseren.
Lees mijn voorgaande reactie, en inderdaad, onderzoek aannemen zonder onderzoek te doen naar een onderzoek is iets wat niet in mijn straatje past. Ik ben geen kuddeschaap als jij dat meeloopt en klakkeloos de mening van de kudde aanneemt, en dat zijn mening baseert op één enkel onderzoek.quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:15 schreef Pek het volgende:
[..]
Kun je wel degelijk vergelijken als je de juiste proporties hanteert. Italie: 4/5 keer zoveel inwoners, 10x zoveel probleemgevallen. Als dit al te moeilijk voor je is, zijn we snel uitgepraat![]()
Lees die link nou maar eens rustig door, dan stop je vanzelf met blaten. Oh nee, het is vast weer een flutonderzoekje dat niet in je straat past natuurlijk
Tip: steek een jointje op, wordt je wat rustiger van.quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:18 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Waarom niet?
[..]
Ja... en dat is ehhh... 'relatief relevant'
[..]
Nogmaals, waar baseer je dit op?
[..]
Je relativeert er wat op los he jij?
[..]
NL is op bijzonder veel gebieden een grote doorvoerhaven. Al decennia lang. Dus wellicht niet eens zo verwonderlijk.
[..]
Nederland heeft minder cannabisgebruikers en minder problematische harddrugsgebruikers dan landen als bv Engeland, Italie of Frankrijk.
Dus laten we de waarheid inderdaad als uitgangspunt nemen en dat stellen. Iedere keer weer.
[..]
Goed voor de economie, maar politiek wat minder gunstig.
[..]
Wat mankeert er exact aan dan volgens jou?
[..]
Wat bagatelliseren we dan? Krijg je een onderzoek dat uitwijst dat we relatief clean zijn, is het nog niet goed.
Dus jouw woorden hebben meer waarde dan een dergelijk onderzoek?quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:15 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Juist niet, want ik heb al aangetoont, ondanks de uitkomst (waar jij dan denkt je gelijk mee te kunnen halen) dat het onderzoek geen graadmeter is (zie voor mijn bevinding hierboven). Integendeel, het onderzoek is slecht uitgevoerd. Dat is net zoiets als de kijkcijfers. Je plaatst bij 100 mensen een kastje, en gaat dit als graadmeter nemen voor de rest van Nederland. De methode is dus lang en breed achterhaalt.
Jij denkt écht dat ze vragen "Kunt u een drugssoort noemen" en dat de respondent dan de boeken ingaat als gebruiker van die drugs.quote:Ander voorbeeldje: luistercijfers. De vraag om dan in een boekje bij te houden wat je zoal luistert... Inmiddels is er al kritiek op deze methode gekomen. (Zie voor bron radio.nl). En een ondezoeksbureau wat de vraag stelt, waar luister je naar? antwoord 'eh eigenlijk luister ik geen radio' Oh maar kun je een radiostation noemen? "eh veronica? ' ah, mooi, dank je voor je belangstelling. Onderzoek: +1 radio Veronica.
En jij beschikt dus over Pan-Europese ervaring op dat gebied? Laat me toch niet lachen ajbquote:En zo kan ik wel even doorgaan over die zogenaamde onderzoeken, die dus weinig zeggen mijns inziens. Ervaringen en bevindingen uit de maatschappij daarentegen wel.
Ik ben kritisch. Daar heb ik itt jou dan ook de verstandelijke vermogens voor.quote:Dus gewoon klakkeloos iets aannemen, en dat voor waarheid aannemen, is wel het domste wat je kunt doen. Wees altijd kritisch.
Twee woorden: actieve euthanasie.quote:Mensen laten zich teveel leiden door zogenaamde onderzoekjes. Voorbeeldje: zo heeft de Duitse propaganda minister Joseph Goebbels ook mensen gemanipuleerd, helaas. En een tactiek waar jij met open ogen intuint. Ik zeg: succes!
Zou je misschien mijn vragen willen beantwoorden?quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:21 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Tip: steek een jointje op, wordt je wat rustiger van.Ik kan het écht niet helpen dat ik juist tegen het idee van de PVDA ben. Laat het los joh, zoveel meningen, zoveel mensen. Jij wilt ten koste van alles je gelijk. Helaas. Fijne dag verder.
Nee, die ga ik niet beantwoorden omdat:quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:25 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Zou je misschien mijn vragen willen beantwoorden?
Of lul je maar wat en kun je er geen antwoord op geven zonder jezelf onderuit te halen?
quote:Op donderdag 28 mei 2009 14:53 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Als je het zo goed weet met die grote muil van je,
quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:00 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Domme jongetjes, die Belg en jij.
Je weet het verschil niet eens tussen een feit en een mening.
maar omdat ik niet accepteer dat stupide drollen als jij mij de wet voorschrijven.
U radicaliseert? Ik radicaliseer gewoon mee.
quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:05 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Dus wat lul je nou? Ga lekker fietsen met je zelfverzonnen 'feiten'.
quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:11 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Wil iemand onze drol even van een bron voorzien?
Maar zodra je de puberteit ingaat zal je verstand zich ook wel gaan ontwikkelen, en dan spreken we elkaar wel weer
quote:Op donderdag 28 mei 2009 16:58 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Tsja... Gekken denken wel vaker dat niet zij, maar al die anderen het verkeerd zien.
Waarmee jejezelf al hebt gediskwalificeerd en onderuit gehaald (vooral die doodsverwensing omdat jeje gelijk niet krijgt, erg laf). Nogmaals, fijne dag.quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:24 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ik heb hier wat debielen gezien, maar jij spant echt de kroon.
Twee woorden: actieve euthanasie.
quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:21 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Jij wilt ten koste van alles je gelijk. Helaas. Fijne dag verder.
Whaha wat ben jij voor kuttrol man? Ik hoop voor je dat je niet serieus bent, want wtf ben je dan voor kortzichtig persoonquote:Op donderdag 28 mei 2009 17:21 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Tip: steek een jointje op, wordt je wat rustiger van.Ik kan het écht niet helpen dat ik juist tegen het idee van de PVDA ben. Laat het los joh, zoveel meningen, zoveel mensen. Jij wilt ten koste van alles je gelijk. Helaas. Fijne dag verder.
Whaha wat ben jij voor kuttrol man? Ik hoop voor je dat je niet serieus bent, want wtf ben je dan voor kortzichtig persoonquote:Op donderdag 28 mei 2009 17:58 schreef Pr0-n00b het volgende:
[..]
Whaha wat ben jij voor kuttrol man? Ik hoop voor je dat je niet serieus bent, want wtf ben je dan voor kortzichtig persoon
Beter laten we dit topic doodbloeden, straks zijn er nog mensen die zijn onzin geloven
Helaas, kortzichtigheid bestaat...quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:58 schreef Pr0-n00b het volgende:
[..]
Whaha wat ben jij voor kuttrol man? Ik hoop voor je dat je niet serieus bent, want wtf ben je dan voor kortzichtig persoon
Beter laten we dit topic doodbloeden, straks zijn er nog mensen die zijn onzin geloven
Net zoals mensen die menen hetzelfde te denken, maar dan over plannen van de PVV. Inééns is het helemaal anders nauurlijk.quote:Op donderdag 28 mei 2009 18:02 schreef Jerruh het volgende:
[..]
Helaas, kortzichtigheid bestaat...
Maar goed, wat wil je als je tegen een plan bent puur omdat het van de PvdA komt... Als je al zo denkt heb je geen argumenten meer nodig om jezelf te overtuigen want dan ben je hopeloos verloren.
Goed dat je wat zelfkennis bezit.quote:
Een plan om wiet teelt in overheids hande te gooien lijkt me ook geen goed plan, maar niet om de redenen die jij aan haalt.quote:Ik ga zeker geen plan goedkeuren waarmee je junkies en andere drugsgespuis tegemoet komt, alleen omdat anderen geen jointje meer kunnen opsteken. Dikkie boehoe
ja en jouw zolderkamer brengt niets meer op danquote:Op donderdag 28 mei 2009 17:06 schreef heiden6 het volgende:
Het lijkt me een slecht idee als de overheid zich nog meer gaat bemoeien met de drugsmarkt. Dat zal de kwaliteit van de producten, de dienstverlening en de prijzen niet ten goede komen.
Dat trekt nou eenmaal gespuis aan ja. Voorbeeld: Perron 0 Rotterdam, dat is gesloten, overlast weg.quote:Op donderdag 28 mei 2009 18:21 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een plan om wiet teelt in overheids hande te gooien lijkt me ook geen goed plan, maar niet om de redenen die jij aan haalt.
Om nu te zeggen dat coffesshops meteen allerlei andere junks en overige drugs gebruikers aantrekken
quote:'Drugsrunners gevolg gedoogbeleid Nederland'
Uitgegeven: 19 mei 2008 19:33
Laatst gewijzigd: 19 mei 2008 21:43
LANAKEN - Nederland maakt de aanpak van drugsrunners in de Maastrichtse grensregio moeilijk door zijn gedoogbeleid. Dit beleid zorgt ook voor de overlast door drugscriminelen in België.
Dat zei de Belgische minister van Binnenlandse Zaken, Patrick Dewael, maandag tijdens een werkbezoek aan Lanaken.
Maastricht
Hij sprak daar met het gemeentebestuur over de "kwestie" Maastricht. Dewael steunde bij die gelegenheid de inzet van vier extra agenten in Lanaken, die volledig zijn vrijgemaakt voor de strijd tegen drugscriminelen.
België eist onverkort dat Nederland stopt met het gedoogbeleid, benadrukte Dewael daarbij. Nederland moet zich aanpassen aan de rest van Europa, aldus de minister.
Euregionaal team
De Limburgse politie wil graag een euregionaal team dat samen de drugsrunners aanpakt. Dewael hield zich in deze enigszins op de vlakte en verwees naar het Beneluxverdrag. "Jullie politie mag de grens over", lichtte hij toe.
Harde lijn
België is niet van plan van de harde lijn jegens softdrugs af te wijken, liet hij weten. "Het Nederlandse beleid veroorzaakt de overlast in België. Zolang het beleid van Nederland afwijkt, is een euregionale aanpak van drugscriminelen moeilijk".
Ter Horst
De Nederlandse ambtsgenoot van Dewael, Guusje ter Horst, heeft maandag in schriftelijke antwoorden op vragen van D66 gereageerd op soortgelijke kritiek van burgemeester Gerd Leers van Maastricht.
Die sprak kortgeleden over het "belachelijke gedoogbeleid". Het kabinetsbeleid is er volgens Ter Horst op gericht coffeeshops in de grensstreek tegen te gaan en de overlast daarvan in buurlanden tot een minimum te beperken.
Overleg
Op verzoek van Ter Horst en haar collega Ernst Hirsch Ballin van Justitie overleggen lokale en regionale autoriteiten aan beide kanten van de grens met elkaar om de problemen aan te pakken.
De hoofdofficier van justitie van Maastricht gaat bovendien samen met de justitiële autoriteiten in Tongeren en Luik bekijken hoe ze het drugstoerisme beter kunnen tegengaan.
"Van belang is dat handhavinginspanningen aan de Nederlandse zijde van de grens aan de Belgische zijde van de juiste opvolging worden voorzien", schrijft Ter Horst.
http://www.nu.nl/algemeen(...)eleid-nederland.html
Goed dat je wat zelfkennis bezit....quote:hoe naief moet je wel niet zijn.
verwacht je nu echt dat overheids gecontroleerde wiet tegen de huidige prijzen verkocht zullen worden.quote:Op donderdag 28 mei 2009 18:25 schreef henkway het volgende:
[..]
ja en jouw zolderkamer brengt niets meer op dan
Ik heb geen zolderkamer, maar dat doet totaal niet ter zake natuurlijk.quote:Op donderdag 28 mei 2009 18:25 schreef henkway het volgende:
[..]
ja en jouw zolderkamer brengt niets meer op dan
Ow was perron 0 dan een coffeeshop?quote:Op donderdag 28 mei 2009 18:26 schreef Pacifico het volgende:
Dat trekt nou eenmaal gespuis aan ja. Voorbeeld: Perron 0 Rotterdam, dat is gesloten, overlast weg.
Drugs en drugsgebruik gaan bagatelliserenquote:
'toevallig'..... 'uitgewaaierd' , sterke argumentenquote:Het was toch toevallig een opvangplek voor hard drugs (dat is dus geen wiet) gebruikers. Verder is de lokale overlast rond perron 0 daarmee dan wel verdwenen, en het is gewoon uit gewaaierd over de stad heen. Eerst hadden hulpverleners door perron 0 nog wel wat inzicht in de grote van de gebruikers populatie, omdat het nu over de stad uitgewaaierd heeft weet men totaal niet meer weat er gebeurd.
Kinderen die hun handen voor hun ogen doen zeggen ook altijd dat ze niet gezien kunnen worden omdat zij niks zien...quote:Op donderdag 28 mei 2009 18:34 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Drugs en drugsgebruik gaan bagatelliseren![]()
[..]
'toevallig'..... 'uitgewaaierd' , sterke argumenten
Conclusie: het is weg.
quote:Op donderdag 28 mei 2009 19:02 schreef Mork_Van_Ork het volgende:
jongens, stop gewoon met reageren. Ik denk niet dat deze jongen serieus wil reageren. Hij denkt dat nu perron 0 gesloten is, ook alle junks van daar van de aardbodem verdwenen zijn. En wat junks met wietgebruik te maken heeft.. Alle mensen die weleens alcohol drinken zijn dus ook notoire alcoholisten. Een en een is tenslotte 3. Dus hij heeft gelijk, dus slotje zou ik zeggen.
Je draait zaken om. De oorzaak daarvan ligt bij nog fouter beleid in omringende landen.quote:Op donderdag 28 mei 2009 20:01 schreef Pacifico het volgende:
drugstoerisme & drugsrunners als gevolg
Jouw argument is dat het sluiten van perron 0 de overlast weg heeft genomen. Dat klopt ook wel, bij perron 0 is de overlast weg, maar die crackhoer gebruikt nog steeds crack hoor. En veroorzaakt nu ergens anders overlast.quote:Op donderdag 28 mei 2009 20:01 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Nee, perron 0 had open moeten blijven volgens jou. Helder argument, derhalve weet jij het écht niet waar je het over hebt. Zelfs de crackhoeren waren het er over eens dat het een keer moest stoppen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |