warm hoor in die kassen , wel eens in een tomatenkas geweest in de zomer??quote:
Ik heb nu anderhalve pagina doorgelezen maar ik kan er maar niet de vinger achterkrijgen, waarom ageer je zo hard tegen blowers, drugs in t algemeen en coffeeshops?quote:
tis een soort van rechtse mekiquote:Op vrijdag 29 mei 2009 17:27 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Ik heb nu anderhalve pagina doorgelezen maar ik kan er maar niet de vinger achterkrijgen, waarom ageer je zo hard tegen blowers, drugs in t algemeen en coffeeshops?
Zelf slechte ervaringen? Of van dichtbij ellende meegemaakt?
Vind ik meevallen, en ik stel een normale serieuze vraag dus ik hoop op een normaal en serieus antwoord ipv het gehak van hierbovenquote:
Hmm, ik kan je bronnen echt nergens in dit topic vinden, misschien dat je nog eens een overzichtje kunt plaatsen?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 15:42 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Reeds gegeven, lees nog eens terug en laat die joint nou eens liggen. Dan praten we verder....
Neuh, en aangezien je al geen zin hebt (góh, typerend voor mensen die regelmatig blowen is júist dat ze laks en lui worden) om terug te lezen, doe ik voor jou écht geen moeite. Helaas.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:21 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Hmm, ik kan je bronnen echt nergens in dit topic vinden, misschien dat je nog eens een overzichtje kunt plaatsen?
Dat zou ook wel heel veel moeite zijn, dat ben ik met je eens. Dan moet je namelijk opeens keihard op zoek naar echte bronnen op internet, aangezien je die in dit topic niet geeft. Je brabbelt wat over een Belgische minister en problemen in de grensstreek met drugsrunners, en projecteert dat vervolgens op heel Nederland.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:28 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Neuh, en aangezien je al geen zin hebt (góh, typerend voor mensen die regelmatig blowen is júist dat ze laks en lui worden) om terug te lezen, doe ik voor jou écht geen moeite. Helaas.
Nederland is juist het probleem van België. En wéér geef je duidelijk te kennen geen verstand van zaken te hebben, en niet te hebben ingelezen rondom de problematiek bij de grens. Maargoed, als je dat gebrabbel vindt, prima. Speel ze met je waterpistooltje. En roep op de radio hoe slecht Wilders is bij je lokale omroep waar ik aan meebetaal. Fijne dag verder.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:40 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Dat zou ook wel heel veel moeite zijn, dat ben ik met je eens. Dan moet je namelijk opeens keihard op zoek naar echte bronnen op internet, aangezien je die in dit topic niet geeft. Je brabbelt wat over een Belgische minister en problemen in de grensstreek met drugsrunners, en projecteert dat vervolgens op heel Nederland.
Nou, wat een bevindingen en ervaringen uit de maatschappij zeg!
En België is het probleem van Nederland als het om vuurwerk gaat. Volgens mij hebben wij meer doden en gewonden vanwege Belgisch vuurwerk dan België doden van Nederlandse wiet.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:00 schreef Pacifico het volgende:
Nederland is juist het probleem van België. En wéér geef je duidelijk te kennen geen verstand van zaken te hebben, en niet te hebben ingelezen rondom de problematiek bij de grens. Maargoed, als je dat gebrabbel vindt, prima. Speel ze met je waterpistooltje. En roep op de radio hoe slecht Wilders is bij je lokale omroep waar ik aan meebetaal. Fijne dag verder.
Ik denk dat Belgie het probleem van Belgie is, maar verder onderken ik die problematiek wel hoor. Ik zie alleen niet wat die problemen met mijn gezellige koffiewinkeltje in Leiden te maken hebben.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:00 schreef Pacifico het volgende:
Nederland is juist het probleem van België. En wéér geef je duidelijk te kennen geen verstand van zaken te hebben, en niet te hebben ingelezen rondom de problematiek bij de grens. Maargoed, als je dat gebrabbel vindt, prima. Speel ze met je waterpistooltje. En roep op de radio hoe slecht Wilders is bij je lokale omroep waar ik aan meebetaal. Fijne dag verder.
Legaliseren is het begin van het einde. Heb daar al genoeg argumenten voor gegeven. Dus dat gaat niet op. De overheid iets laten 'regelen' kennen we onderhand wel. Dat zou jij als geen ander moeten weten. Blijkbaar niet.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:15 schreef Iblis het volgende:
[..]
En België is het probleem van Nederland als het om vuurwerk gaat. Volgens mij hebben wij meer doden en gewonden vanwege Belgisch vuurwerk dan België doden van Nederlandse wiet.
België kiest voor een onhoudbaar softdrugsbeleid dat de vraag, behoefte en gebruikscultuur miskent, waardoor mensen hun toevlucht kiezen tot de illegaliteit. Ook zij zouden ervoor kunnen kiezen het gebruik te reguleren. Dát zou overlast en drugsrunners kunnen beperken.
Als je het percentage soft- en harddruggebruikers in Nederland ziet in vergelijking met de ons omringende landen, dan is niet vol te houden dat het het begin van het einde is.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:21 schreef Pacifico het volgende:
Legaliseren is het begin van het einde. Heb daar al genoeg argumenten voor gegeven. Dus dat gaat niet op. De overheid iets laten 'regelen' kennen we onderhand wel. Dat zou jij als geen ander moeten weten. Blijkbaar niet.
pff, er wordt dan ook helemaal niet ontkend dat er problemen zijn in de grensstreek, het slaat alleen nergens op om dat op het gehele land te projecteren .. daar zorgt dit gedoogbeleid namelijk juist voor een betere situatie dan in de omliggende landen, waar wel een veel strenger beleid gevoerd wordt, met als resultaat niet alleen meer dan gemiddelde aantallen cannabisgebruikers maar ook meer harddrugsverslaafden en drugsdoden ..quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:00 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Nederland is juist het probleem van België. En wéér geef je duidelijk te kennen geen verstand van zaken te hebben, en niet te hebben ingelezen rondom de problematiek bij de grens. Maargoed, als je dat gebrabbel vindt, prima. Speel ze met je waterpistooltje. En roep op de radio hoe slecht Wilders is bij je lokale omroep waar ik aan meebetaal. Fijne dag verder.
Maar waarom reageer je dan niet op mensen die jouw 'feiten' weerleggen?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:00 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Nederland is juist het probleem van België. En wéér geef je duidelijk te kennen geen verstand van zaken te hebben, en niet te hebben ingelezen rondom de problematiek bij de grens. Maargoed, als je dat gebrabbel vindt, prima. Speel ze met je waterpistooltje. En roep op de radio hoe slecht Wilders is bij je lokale omroep waar ik aan meebetaal. Fijne dag verder.
precies, mensen gebruiken nu eenmaal middelen voor die instant ontspanning .. al sinds mensenheugenis ..quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:36 schreef Yorrit het volgende:
een drugsverbod handhaven is ook nog geen overheid gelukt, dus die bal kun je de andere kant ook op spelen.
mwah, door die rare politiek van nu maak je van opa met zijn 5 plantjes voor de coffieshop want anders kan hij zijn medicatie niet betalen nou juist een crimineel, dus ik zou eerder zeggen 'het werkt de criminalisering in de hand'quote:het gedoogbeleid moet ook verdwijnen, dit werkt criminelen in de hand
ik vraag me af hoe ze aan dat cijfer komen .. 5 plantjes 5 plantages ?quote:deze 5 plantages vindt ik ook niet zon goed idee..
precies, ik zit me de hele tijd al verbaasd af te vragen hoe ze zoiets zouden willen beveiligen .. of het moet net zo'n bagger kwaliteit zijn als die medicinale weed waarbij het meer om het idee dan om de werkzame stoffen gaat .. of te wel, je hebt er niets aan.quote:beter dan nu natuurlijk maar totale legalisatie zou beter zijn, dat iedereen gewoon zijn eigen wiet mag groeien, wordt het ook minder aantrekkelijk voor criminelen, want je kunt het overal krijgen, en er is minder gevoeligheid voor diefstal denk ik.
als dat net zoiets wordt als die medicinale weed, waarvan ik alleen maar negatieve respons heb gezien/gehoord, zou dat anyway een hopeloze zaak zijn .. die mediweed-kwekerij ging toch sluiten, de klanten willen de weed niet, te duur en kwalitatief minderwaardig?quote:die staatswiet wordt natuurlijk ook niet te roken
Kan me wel wat bij voorstellen eigenlijk, niet dat het dan gelijk harddrugs zijn, maar meer dat de stap naar harddrugs kleiner wordt.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:14 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Tsja, men moet ook eens ophouden de onzin te verkondigen dat wiet met een hoge THC concentratie opeens 'harddrugs' zijn.
Die stelling is wetenschappelijk met geen mogelijkheid te onderbouwen namelijk.
hoe kom je bij die gedachte?quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:17 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Kan me wel wat bij voorstellen eigenlijk, niet dat het dan gelijk harddrugs zijn, maar meer dat de stap naar harddrugs kleiner wordt.
Achja, percentages en 'cijfertjes'.....quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:31 schreef Iblis het volgende:
[..]
Als je het percentage soft- en harddruggebruikers in Nederland ziet in vergelijking met de ons omringende landen, dan is niet vol te houden dat het het begin van het einde is.
quote:Op donderdag 28 mei 2009 17:15 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Juist niet, want ik heb al aangetoont, ondanks de uitkomst (waar jij dan denkt je gelijk mee te kunnen halen) dat het onderzoek geen graadmeter is (zie voor mijn bevinding hierboven). Integendeel, het onderzoek is slecht uitgevoerd. Dat is net zoiets als de kijkcijfers. Je plaatst bij 100 mensen een kastje, en gaat dit als graadmeter nemen voor de rest van Nederland. De methode is dus lang en breed achterhaalt.
Ander voorbeeldje: luistercijfers. De vraag om dan in een boekje bij te houden wat je zoal luistert... Inmiddels is er al kritiek op deze methode gekomen. (Zie voor bron radio.nl). En een ondezoeksbureau wat de vraag stelt, waar luister je naar? antwoord 'eh eigenlijk luister ik geen radio' Oh maar kun je een radiostation noemen? "eh veronica? ' ah, mooi, dank je voor je belangstelling. Onderzoek: +1 radio Veronica.
En zo kan ik wel even doorgaan over die zogenaamde onderzoeken, die dus weinig zeggen mijns inziens. Ervaringen en bevindingen uit de maatschappij daarentegen wel.
[..]
[knip] en baseren hun mening enkel op een onderzoek, zonder onderzoek te doen naar het onderzoek zelf. Dus gewoon klakkeloos iets aannemen, en dat voor waarheid aannemen, is wel het domste wat je kunt doen. Wees altijd kritisch. Mensen laten zich teveel leiden door zogenaamde onderzoekjes. Voorbeeldje: zo heeft de Duitse propaganda minister Joseph Goebbels ook mensen gemanipuleerd, helaas.
Tot zover 'cijfertjes' en 'onderzoekjes' .....quote:Op donderdag 28 mei 2009 15:53 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Heel simpel, als een onderzoek onder een groepje wordt gehouden, zegt dit niets over het algemeen, en in dat voorbeeld dus de jeugd/jongeren. Ergens een onderzoekje in een achteraflokaaltje op een school houden en daar dan je conclusie uit trekken voor alle jongeren. Dat is wel héél bekrompen idd. Dan ben je echt duidelijk een mongool die gewoon zien wil wat ie wil zien, en mensen in een hokje stopt. Dank je voor het bevestigen van je eigen ongelijk.
En daar ging dit topic dus over. Jij vindt het geen goed idee. Mooi. Case closed voor jou.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:36 schreef Yorrit het volgende:
een drugsverbod handhaven is ook nog geen overheid gelukt, dus die bal kun je de andere kant ook op spelen.
het gedoogbeleid moet ook verdwijnen, dit werkt criminelen in de hand
deze 5 plantages vindt ik ook niet zon goed idee..
beter dan nu natuurlijk maar totale legalisatie zou beter zijn, dat iedereen gewoon zijn eigen wiet mag groeien, wordt het ook minder aantrekkelijk voor criminelen, want je kunt het overal krijgen, en er is minder gevoeligheid voor diefstal denk ik.
die staatswiet wordt natuurlijk ook niet te roken
'Pfff, pfff....'kom meid, ff lucht happen! Dat 'pfffff'en' doe je maar in de coffeeshop als je aan een jointje lurkt.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:51 schreef moussie het volgende:
[..]
pff, er wordt dan ook helemaal niet ontkend dat er problemen zijn in de grensstreek, het slaat alleen nergens op om dat op het gehele land te projecteren .. daar zorgt dit gedoogbeleid namelijk juist voor een betere situatie dan in de omliggende landen, waar wel een veel strenger beleid gevoerd wordt, met als resultaat niet alleen meer dan gemiddelde aantallen cannabisgebruikers maar ook meer harddrugsverslaafden en drugsdoden ..
quote:'Drugsrunners gevolg gedoogbeleid Nederland'
Uitgegeven: 19 mei 2008 19:33
Laatst gewijzigd: 19 mei 2008 21:43
LANAKEN - Nederland maakt de aanpak van drugsrunners in de Maastrichtse grensregio moeilijk door zijn gedoogbeleid. Dit beleid zorgt ook voor de overlast door drugscriminelen in België.
Dat zei de Belgische minister van Binnenlandse Zaken, Patrick Dewael, maandag tijdens een werkbezoek aan Lanaken.
Maastricht
Hij sprak daar met het gemeentebestuur over de "kwestie" Maastricht. Dewael steunde bij die gelegenheid de inzet van vier extra agenten in Lanaken, die volledig zijn vrijgemaakt voor de strijd tegen drugscriminelen.
België eist onverkort dat Nederland stopt met het gedoogbeleid, benadrukte Dewael daarbij. Nederland moet zich aanpassen aan de rest van Europa, aldus de minister.
Euregionaal team
De Limburgse politie wil graag een euregionaal team dat samen de drugsrunners aanpakt. Dewael hield zich in deze enigszins op de vlakte en verwees naar het Beneluxverdrag. "Jullie politie mag de grens over", lichtte hij toe.
Harde lijn
België is niet van plan van de harde lijn jegens softdrugs af te wijken, liet hij weten. "Het Nederlandse beleid veroorzaakt de overlast in België. Zolang het beleid van Nederland afwijkt, is een euregionale aanpak van drugscriminelen moeilijk".
Ter Horst
De Nederlandse ambtsgenoot van Dewael, Guusje ter Horst, heeft maandag in schriftelijke antwoorden op vragen van D66 gereageerd op soortgelijke kritiek van burgemeester Gerd Leers van Maastricht.
Die sprak kortgeleden over het "belachelijke gedoogbeleid". Het kabinetsbeleid is er volgens Ter Horst op gericht coffeeshops in de grensstreek tegen te gaan en de overlast daarvan in buurlanden tot een minimum te beperken.
Overleg
Op verzoek van Ter Horst en haar collega Ernst Hirsch Ballin van Justitie overleggen lokale en regionale autoriteiten aan beide kanten van de grens met elkaar om de problemen aan te pakken.
De hoofdofficier van justitie van Maastricht gaat bovendien samen met de justitiële autoriteiten in Tongeren en Luik bekijken hoe ze het drugstoerisme beter kunnen tegengaan.
"Van belang is dat handhavinginspanningen aan de Nederlandse zijde van de grens aan de Belgische zijde van de juiste opvolging worden voorzien", schrijft Ter Horst.
http://www.nu.nl/algemeen(...)eleid-nederland.html
Ohh, dus zo worden die 'betrouwbare' cijfertjes opgesteld. Aha, en dat wordt dan opgevoerd als bron, aha. M.a.w. je geeft nu zelf ook aan dat die cijfertjes waar anderen hier mee lopen te schermen eigenlijk onbetrouwbaar zijn.quote:en ja, je kan je vraagtekens zetten bij de cijfers over cannabisgebruikers .. in hoeverre is het antwoord van een scholier eerlijk op de vragen .. maar mi, puur gebaseerd op logisch denken, is de kans dat die eerlijk antwoord geeft een stuk hoger in een land waar je niets te vrezen heeft als je eerlijk zegt dat je af en toe een jointje rookt,
Idd, maar je hebt net zelf de betrouwbaarheid van die zelfde cijfers in twijfel getrokken. Dus die stelling gaat niet meer op. Helaas.quote:je zou je eerder moeten afvragen hoe hoog de percentages in de landen waar het wel streng bestraft wordt echt zijn, ipv de cijfers uit landen waar het in meer of mindere mate gedoogd wordt en waar je geen consequenties te vrezen hebt te betwijfelen.
Anyway, harddrugsverslaafden worden gewoon geregistreerd, en drugsdoden ook .. dat zijn gewoon keiharde cijfers, en die bewijzen dat de strategie van de handel van soft- en harddrugs strikt te scheiden, want daar gaat het om bij het gedogen, uitstekend werkt ..
nah, die stap wordt kleiner als je je weed niet meer kan halen bij de coffieshop en het moet doen met de dealer op de hoek .. maak weed illegaal en moeilijk verkrijgbaar en die man heeft weer klandizie voor zijn heroïne ..quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:17 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Kan me wel wat bij voorstellen eigenlijk, niet dat het dan gelijk harddrugs zijn, maar meer dat de stap naar harddrugs kleiner wordt.
quote:
Ja precies, dus in de ideale situatie zijn alle coffeeshops dicht en komt de dealer aan huis met de mededeling dat de heftige wiet op is, maar dat hij nog wel.............heeft.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:27 schreef moussie het volgende:
nah, die stap wordt kleiner als je je weed niet meer kan halen bij de coffieshop en het moet doen met de dealer op de hoek .. maak weed illegaal en moeilijk verkrijgbaar en die man heeft weer klandizie voor zijn heroïne ..
dat veeel langer werkt schatje, probeer het maar eens, eerste keer voor de prijs van je zakkie weed ..
mwoa dat valt allemaal reuze mee.. dat 'scheiding van markten' en het idee dat mensen dan ineens harddrugs gaan kopen is een beetje overtrokken imo, coffeeshops gebruiken het ook graag om hun bestaan te legitimerenquote:Op vrijdag 29 mei 2009 20:27 schreef moussie het volgende:
[..]
nah, die stap wordt kleiner als je je weed niet meer kan halen bij de coffieshop en het moet doen met de dealer op de hoek .. maak weed illegaal en moeilijk verkrijgbaar en die man heeft weer klandizie voor zijn heroïne ..
dat veeel langer werkt schatje, probeer het maar eens, eerste keer voor de prijs van je zakkie weed ..
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |