abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 29 mei 2009 @ 21:12:42 #201
46275 Castor
Obey the rules, miss the fun
pi_69537893
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:11 schreef Pacifico het volgende:

[..]

Gedoogbeleid is wél het probleem, klopt idd.
Begrijpend lezen kun je ook al niet
pi_69537926
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:11 schreef Castor het volgende:

[..]

Zullen we even een kleine poll houden onder de users wie ze belachelijker vinden?
Tja, in een topic waar junks hun joint verdedigen ga ik het duidelijk verliezen. Dat geef ik toe. In een topic waar we het hebben over probleem-Marokkanen ga je het denk ik verliezen. Slager die zijn eigen vlees keurt heet dit.
pi_69537936
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:12 schreef Castor het volgende:

[..]

Begrijpend lezen kun je ook al niet
Begrijpend lezen kun je ook al niet
pi_69537967
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:11 schreef Pacifico het volgende:

[..]

Gedoogbeleid is wél het probleem, klopt idd.
legaliseren dus
  vrijdag 29 mei 2009 @ 21:15:04 #205
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_69537981
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:11 schreef Pacifico het volgende:
Wacht, hier heb je een joint! Zo, dat stelt je wel even gerust he? Nu kan het n.l. nog.... Als het aan mij ligt, en aan de PVV gaat al dat gespuis rechtstreeks naar NoordzeeBay zo het strafkamp in. Zullen we je even opvoeden en afhelpen van je drugsgebruik. Door het volk, en vóór het volk! Want we zijn de overlast en junkies meer dan zat. Genoeg is genoeg!

Tering man Heb je dan echt geen argumenten meer en verlaag je je tot dit niveau?

:)
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  vrijdag 29 mei 2009 @ 21:15:36 #206
28033 Pek
je moet wat
pi_69537998
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:08 schreef Hukkie het volgende:
TS reageert niet meer op mijn posts.
TIP: maak het niet te ingewikkeld
Zolang er nog geen haartjes groeien mag je niet al te veel verwachten
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_69538050
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:05 schreef Pacifico het volgende:

[..]

Als je eens terug leest heb ik zelfs hierboven wederom een klikbare link gepost, maar dan nog blijven deze junkies stug met een plaat voor hun kop met andere links komen die hun gelijk kracht bijzetten (denken ze dan). Dus neuh, ik maak me zeker niet druk. Ik weet hoe een junk denkt....
men oh men, alsof het hier niet meer gedogen ook maar ene reet zou veranderen aan de behoeften van de Belgische bevolking .. als ze het hier niet kunnen halen doen ze het wel ergens anders ..
en hoe meer je verbiedt des te meer werk je criminelen in de hand ..
pleased to meet you
  vrijdag 29 mei 2009 @ 21:17:14 #208
28033 Pek
je moet wat
pi_69538058
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:13 schreef Pacifico het volgende:

[..]

Begrijpend lezen kun je ook al niet
Hihi, papegaaien, altijd leuk. Ouder dan 12 ben je dus niet
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
  vrijdag 29 mei 2009 @ 21:18:10 #209
46275 Castor
Obey the rules, miss the fun
pi_69538096
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:13 schreef Pacifico het volgende:

[..]

Begrijpend lezen kun je ook al niet
Napraten doet mijn neefje van 4 ook. Vooral doorgaan!
pi_69538130
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:14 schreef Yorrit het volgende:

[..]

legaliseren dus
Nope.

Uitzondering: Wiet voor medicinaal gebruik. Bij wijze van hoge uitzondering, waarbij er eerst wordt getoetst of er een noodzaak is.

Voor junks geldt: verplicht een afkickprogramma volgen in NoordzeeBay.
pi_69538177
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:18 schreef Castor het volgende:

[..]

Napraten doet mijn neefje van 4 ook. Vooral doorgaan!
Ik spiegel slechts je domheid voor, that's all
pi_69538252
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:16 schreef moussie het volgende:

[..]

men oh men, alsof het hier niet meer gedogen ook maar ene reet zou veranderen aan de behoeften van de Belgische bevolking .. als ze het hier niet kunnen halen doen ze het wel ergens anders ..
en hoe meer je verbiedt des te meer werk je criminelen in de hand ..
Nog steeds heb je blijkbaar niet gelezen dat juist het gedogen criminaliteit in de hand werkt in dat artikel over België. Derhalve wil ik je erop wijzen dat steeds meer gemeenten shops sluiten, door het hele land. Juist vanwege de overlast en de extra kosten, en belasting van het politieapparaat waardoor jij en ik tot in den treure moeten wachten tot onze aangiftes eens serieus bekeken wordt.... Dus zeg het maar.
  vrijdag 29 mei 2009 @ 21:23:42 #213
28033 Pek
je moet wat
pi_69538274
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:19 schreef Pacifico het volgende:

[..]

Nope.

Uitzondering: Wiet voor medicinaal gebruik. Bij wijze van hoge uitzondering, waarbij er eerst wordt getoetst of er een noodzaak is.

Voor junks geldt: verplicht een afkickprogramma volgen in NoordzeeBay.
Nee.

Je fantasie is aandoenlijk, dat dan weer wel. *aait over bolletje*
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_69538291
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:15 schreef Hukkie het volgende:


Tering man Heb je dan echt geen argumenten meer en verlaag je je tot dit niveau?
Ik heb het vermoeden dat TS een PVV adept is die zich aan het inlikken is bij de grote leider. Hij wilt graag voor een paar maanden beleid maken en daarna 4 jaar wachtgeld vangen. Die dubbele rechtse moraal.
pi_69538294
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:23 schreef Pek het volgende:

[..]

Nee.

Je fantasie is aandoenlijk, dat dan weer wel. *aait over bolletje*
Precies 'je moet wat'
  vrijdag 29 mei 2009 @ 21:24:32 #216
46275 Castor
Obey the rules, miss the fun
pi_69538298
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:20 schreef Pacifico het volgende:

[..]

Ik spiegel slechts je domheid voor, that's all
Tuurlijk schat.
pi_69538368
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik heb het vermoeden dat TS een PVV adept is die zich aan het inlikken is bij de grote leider. Hij wilt graag voor een paar maanden beleid maken en daarna 4 jaar wachtgeld vangen. Die dubbele rechtse moraal.
Jij hebt me door

Helaas. Zodra NoordzeeBay opengaat wil ik graag persoonlijk de sleutel in het slot van je celdeur omdraaien!
  Moderator vrijdag 29 mei 2009 @ 21:26:24 #218
18653 crew  D.
pi_69538376
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 13:47 schreef Nosh het volgende:
Als het voor gegarandeerde kwaliteit staat, prima. Maar vijf megakwekerijen gaan amper aan de vraag voldoen, daar wordt met de huidige kromme situatie al niet aan voldaan. .
een beetje fabriek moet toch wel 300 kilo per dag (een schatting) kunnen produceren
  vrijdag 29 mei 2009 @ 21:28:05 #219
28033 Pek
je moet wat
pi_69538444
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:24 schreef Pacifico het volgende:

[..]

Precies 'je moet wat'
Dat zei ik gisteren nog tegen je moeder, maar je snapt zelf natuurlijk wel dat die hersenscheten van je nooit gaan gebeuren, of is die plaat voor je kop dikker dan ik dacht?
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_69538447
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:19 schreef Pacifico het volgende:

[..]

Nope.

Uitzondering: Wiet voor medicinaal gebruik. Bij wijze van hoge uitzondering, waarbij er eerst wordt getoetst of er een noodzaak is.
zullen we dat dan ook doen met alcohol, en koffie, en elk ander product dat invloed heeft op lichaam en/of geest ?
quote:
Voor junks geldt: verplicht een afkickprogramma volgen in NoordzeeBay.
Dat wordt dan wel snel vol daar, met al die koffie-, suiker-, eet- en alcoholverslaafden
pleased to meet you
pi_69538670
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:28 schreef moussie het volgende:

[..]

zullen we dat dan ook doen met alcohol, en koffie, en elk ander product dat invloed heeft op lichaam en/of geest ?
[..]

Dat wordt dan wel snel vol daar, met al die koffie-, suiker-, eet- en alcoholverslaafden
Zullen we het dan allemaal maar toestaan? Want als we jouw redenering gaan volgen betekend dit:

cocaïne vrij verkrijgbaar
heroïne, vrij verkrijgbaar
paddo's, vrij verkrijgbaar
crack, vrij verkrijgbaar
xtc, vrij verkrijgbaar
lsd, vrij verkrijgbaar

enz, enz. Want dat is wat je dan krijgt. Ben benieuwd welke lijn men dan gaat volgen.... Ik vrees dat men in Den Haag zijn neus ophaalt als men klaagt over de toegenomen overlast, verslaving, en jonge kinderen die het zo kunnen kopen. Oh, wacht, we gaan een minimum leeftijd invoeren.....

Ik zie de spotjes al voor me op TV. Kind staat aan de kassa van de AH: 'nog geen 16? geen snuif!
pi_69539579
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:33 schreef Pacifico het volgende:

[..]

Zullen we het dan allemaal maar toestaan? Want als we jouw redenering gaan volgen betekend dit:

cocaïne vrij verkrijgbaar
heroïne, vrij verkrijgbaar
paddo's, vrij verkrijgbaar
crack, vrij verkrijgbaar
xtc, vrij verkrijgbaar
lsd, vrij verkrijgbaar

enz, enz. Want dat is wat je dan krijgt. Ben benieuwd welke lijn men dan gaat volgen.... Ik vrees dat men in Den Haag zijn neus ophaalt als men klaagt over de toegenomen overlast, verslaving, en jonge kinderen die het zo kunnen kopen. Oh, wacht, we gaan een minimum leeftijd invoeren.....

Ik zie de spotjes al voor me op TV. Kind staat aan de kassa van de AH: 'nog geen 16? geen snuif!
we hadden het anders alleen over weed, legaal geteeld door de staat, je draaft een beetje door ..
en weed is in vergelijking met de wel toegestane alcohol stukken minder gevaarlijk in gebruik ..
pleased to meet you
pi_69540332
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:33 schreef Pacifico het volgende:

[..]

Zullen we het dan allemaal maar toestaan? Want als we jouw redenering gaan volgen betekend dit:

cocaïne vrij verkrijgbaar
heroïne, vrij verkrijgbaar
paddo's, vrij verkrijgbaar
crack, vrij verkrijgbaar
xtc, vrij verkrijgbaar
lsd, vrij verkrijgbaar

enz, enz. Want dat is wat je dan krijgt. Ben benieuwd welke lijn men dan gaat volgen.... Ik vrees dat men in Den Haag zijn neus ophaalt als men klaagt over de toegenomen overlast, verslaving, en jonge kinderen die het zo kunnen kopen. Oh, wacht, we gaan een minimum leeftijd invoeren.....

Ik zie de spotjes al voor me op TV. Kind staat aan de kassa van de AH: 'nog geen 16? geen snuif!
als jee boven de achtien alcohol en drugs wilt kopen, ok, zoveel je wilt
pi_69541490
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:33 schreef Pacifico het volgende:

cocaïne vrij verkrijgbaar
heroïne, vrij verkrijgbaar
paddo's, vrij verkrijgbaar
crack, vrij verkrijgbaar
xtc, vrij verkrijgbaar
lsd, vrij verkrijgbaar
Prima, maar dan zonder die gekke accijnzen die op sigaretten en alcohol zitten.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  vrijdag 29 mei 2009 @ 23:17:35 #225
111528 Viajero
Who dares wins
pi_69542176
Tvp
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zaterdag 30 mei 2009 @ 00:08:15 #226
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_69543912
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:33 schreef Pacifico het volgende:

cocaïne vrij verkrijgbaar
heroïne, vrij verkrijgbaar
paddo's, vrij verkrijgbaar
crack, vrij verkrijgbaar
xtc, vrij verkrijgbaar
lsd, vrij verkrijgbaar

Ik heb je eerder een serieuze vraag gesteld en daar ga je niet op in, met de post hierboven ridiculiseer je de hamvraag een beetje maar ik wil toch proberen hier een antwoord op te geven.
Uit je eerdere posts krijg ik het vermoeden dat je zelf ver van drugs blijft en het waarschijnlijk op een biertje houd, dat mag, maar realiseer je dat alcohol een van de gemeenste en ergste harddrugs zijn die we in onze maatschappij hebben, goed voor 600.000 probleemdrinkers en ieder weekend talloze vechtpartijen, ongelukken en andere ellende, om over verborgen alcoholisme en ellendige thuisdrinkers nog maar even te zwijgen, maar goed, we hebben het vooral over psychotropische stoffen van lijst 1 en 2.
De vraag of die al dan niet gelegaliseerd zouden moeten worden kan je uitsplitsen in 2 vragen:
1) Wat doet het met de maatschappij, en dan moet je denken aan criminaliteit, cel-bezetting en de aanslag die het op ons justitieel systeem levert en de maatschappelijke problematiek t.a.v. junks en verslaafdenzorg
2) Wat gebeurt er met de mensen die nu af en toe voor hun plezier een joint roken of tijdens het feesten wel eens een pilletje of een snuifje gebruiken?

Google levert een paar pagina's aan die interessante teksten geven:
Een van de eerste links is : http://www.drugsbeleid.nl(...)legalisatiedebat.htm
Geen wikipedia, geen zweverig gelul van een stel coffeeshop houders maar
quote:
HET LEGALISATIEDEBAT IS GEEN WETENSCHAPPELIJK, MAAR EEN POLITIEK DEBAT
Bespreking van "Een nieuw drugsbeleid? Voor- en nadelen van de legalisering van drugs.
geschreven door Door Freek Polak, psychiater te Amsterdam en bestuurslid van de Stichting Drugsbeleid.
een aantal quotes uit zijn schrijven:
quote:
Het politieke belang van deze studie is de duidelijke strekking: het verbieden van productie en handel is niet effectief en er is dringend behoefte aan nieuw beleid. Legalisatie van drugs moet gezien worden als een reële optie.
en
quote:
De geschiedenis leert dat mensen op termijn psychoactieve middelen op een gecontroleerde wijze kunnen leren gebruiken, en daarbij minder externe dwang nodig hebben. Al in de 80-er jaren bleek uit onderzoek dat beheerst gebruik van cocaïne en "zelfs" van heroïne mogelijk was.
maar ook een studie van Jaap van der Stel "Een nieuw drugsbeleid?" wordt aangehaald en op die studie kom ik dadelijk terug, want hier worden wat kritsche kanttekeningen geplaatst:
quote:
Over het Nederlandse beleid zegt VdS dat het nergens de toon zet, geen leiding geeft, nauwelijks ontwikkelingen beïnvloedt. Deze negatieve beoordeling vind ik onnodig. De Harm Reduction aanpak die mede in Nederland is ontstaan, heeft internationaal toenemende invloed. Het is waar dat de Nederlandse regering het coffeeshopbeleid niet met overtuiging verdedigt, maar ook zonder dat is dit beleid voor meer repressieve landen een onvermijdelijke steen des aanstoots. Louter doordat het nu al ruim 20 jaar redelijk succesvol is. Cannabisgebruik in Nederland is vrijwel gelijk aan dat in Duitsland en Frankrijk, en lager dan in Engeland. Dit toont de futiliteit van de prohibitie aan en ontkracht de uitgangspunten van de drugsconventies. En de laatste jaren zien steeds meer landen het Nederlandse cannabisbeleid als een interessant alternatief.
en
quote:
Er is bijna een eeuw ervaring met prohibitie en als we iets kunnen zeggen is het dat dit beleid gefaald heeft. VdS geeft een bondig citaat uit de Economist: "Legalising the drugs would be risky. Prohibition is worse than risky. It is a proven failure, a danger in its own right." Er zijn internationaal talrijke officiële rapporten verschenen die voor decriminalisering pleiten. In 1994 bijvoorbeeld kwam het Franse Comité Consultatif National d'Éthique pour les Sciences de la Vie et de la Santé tot de volgende conclusie: er bestaat geen wetenschappelijke basis voor het onderscheid tussen verboden en toegelaten roesmiddelen.
de rest kan je lezen in het hele artikel.
De studie van Jaap van der Stel "Een nieuw drugsbeleid?" kan je hier lezen en is 199 pagina's lang.
Omdat ik toch hier snel wilde reageren heb ik het kort doorgescand:
quote:
Casus 1: Lessen van de Amerikaanse Drooglegging
De Amerikaanse Drooglegging is voer voor sociologen omdat een dergelijk
sociaal experiment in de westerse samenleving zich zelden voordoet. De
analytische opgave is hier algemene wetmatigheden te scheiden van
anekdotische toevalligheden. De Baare heeft zijn analyse van onbedoelde
gevolgen (zie kader) toegespitst op de gebeurtenissen tijdens de Amerikaanse
Drooglegging.

Enkele resultaten daarvan zijn:
- de drooglegging leidde tot een aanzienlijke daling van de totale
alcoholconsumptie (alcoholgebruik per hoofd van de bevolking); de
daling vond vooral bij de arbeidende klasse plaats;
- de alcohol bleef beschikbaar maar was in het illegale circuit vier tot vijf
keer zo duur; deze prijsstijging vormde een tegenbedoeld effect: winsten
werden opgedreven en de midden- en hogere klassen gaven veel meer
geld uit aan alcohol;
- het alcoholconsumptiepatroon veranderde drastisch: forse daling van de
consumptie van bier; toename in het gebruik van wijn en sterke drank;
- de middenklasse gebruikte drank als een provocatie of zag het als een
‘verboden vrucht’ – dit ging tegen de bedoelingen van de droogleggers
in; door het verbod nam de symbolische betekenis van drinken toe;
- de productie, handel en verkoop van alcohol decentraliseerden enorm en
vonden op grote schaal plaats; uiteindelijk waren veel meer mensen via
de illegale productie en smokkel bij de alcoholvoorziening betrokken
dan voorheen;
- het illegale aanbod van alcohol was voor het overgrote deel in handen
van de georganiseerde misdaad (een pervers en contraproductief effect
dat een kettingreactie tot gevolg had); er trad een bloeiperiode in voor de
georganiseerde criminaliteit die infiltreerde in de legale wereld;
- de overheid derfde inkomsten en werd op kosten gejaagd; het justitiële
apparaat verloor operationaliteit door overbelasting; de bevoegdheden
van de overheid breidden zich uit wat een inbreuk inhield op verworven
rechten en vrijheden van burgers; de overheid verloor geloofwaardigheid
en vertrouwen (onvoorzien negatief gevolg).

Rondom de Drooglegging kunnen enkele interessante verbanden worden
blootgelegd, die ook elders zijn waargenomen, zoals:

- bij een verbod op een roesmiddel tendeert het illegale aanbod naar
toelevering van meer geconcentreerde varianten van dit roesmiddel; de
gebruikers zijn geneigd de meest efficiënte consumptietechnieken te
kiezen;
- aan de vraag naar een bepaald product wordt altijd tegemoet gekomen
door een aanbod, wanneer dit winstgevend belooft te zijn;
- een verbod stimuleert de toename van verkooppunten, het aantal
producenten en het aantal betrokken (tussen)handelaren, – mede
hierdoor moet er ook zoveel geld voor de illegale waar worden gevraagd
(onbedoelde en ongewenste vorm van werkverschaffing). Cleveland
meent dat deze bevinding zeker ook geldt voor de drugsmarkt waarin
een waar ‘guerrilla leger’ bestaat van kleine en weinig professioneel
werkende dealers;166
- de criminalisering van productie en handel bevordert op termijn de
organisatie en de professionaliteit van de misdadigers, die bovendien in
toenemende mate bereid zijn tot het uitoefenen van geweld; door het
uitvaardigen van hogere straffen zijn de criminelen ertoe genoodzaakt
effectievere veiligheidsmaatregelen te nemen, of de problemen af te
schuiven op anderen.

De les van de Amerikaanse Drooglegging is dat de poging een roesmiddel uit
te bannen een bedreiging vormt voor justitie en politie zelf. Dit mechanisme,
door Bommels in 1989 al voorspeld, werd in de IRT-affaire enkele jaren later,
toen bleek dat politieorganen ‘gerund’ werden door drugshandelaren, maar al
te zeer bewaarheid.
Een andere les is dat in medisch opzicht de Drooglegging een groot succes was: de incidentie van levercirrose nam aanzienlijk af en de alcoholconsumptie per hoofd van de bevolking daalde,
ondanks de illegale stokerij en import tot naar schatting tussen de 30 en 50
procent. Tijdens de Drooglegging kreeg de criminaliteit steeds professionelere en georganiseerde kenmerken. Na de opheffing van het alcoholverbod verplaatste de criminaliteit zich naar andere domeinen.
en ook:
quote:
De voorstanders van legalisering zijn er soms zo van overtuigd dat de aan
drugs gerelateerd problemen het gevolg zijn van het verbod dat ze zich
moeilijk kunnen voorstellen dat anderen deze samenhang betwijfelen. De
Leon meent dat niet in het verbod maar in diepgaande sociaal-culturele
veranderingen in attitudes en gedrag een verklaring ligt voor de gestegen
criminaliteit.186 Het huidige gebruik van drugs vloeit zijns inziens voort uit de
acculturatie van het drugsgebruik – het ingroeien van het gebruik in de
samenleving. Er is een breed aanbod van (legale en illegale) middelen, het
gebruik begint al op jonge leeftijd en is doorgedrongen tot alle lagen van de
samenleving. De moderne georganiseerde criminaliteit heeft inmiddels de
capaciteit om een illegale drugsindustrie te scheppen en te doen groeien.
Ook als drugs volledig zijn gelegaliseerd zullen mensen nog steeds drugs
misbruiken en crimineel gedrag begaan. De vraag is echter of veranderingen
op dat gebied in zo’n situatie gunstig of ongunstig zullen zijn.

Thornton verwacht geen chaos, en dit om de volgende redenen:
- het is sowieso de vraag of drugsgebruik criminaliteit veroorzaakt;
- er zullen wetten tegen criminaliteit blijven bestaan zodat criminele
drugsverslaafden niet ongelimiteerd hun gang kunnen gaan;
- criminaliteit onder invloed van drugs is van veel geringere omvang dan
de criminaliteit die direct gerelateerd is aan de prohibitie;
- nu is het justitieel systeem overbelast door drugsgerelateerde criminaliteit
(een gegeven dat in de VS nóg sterker meetelt dan in een land als
Nederland);
- na volledige legalisering zou het strafrechtssysteem haar beperkte
middelen beter kunnen concentreren op ernstige- en geweldsdelicten

Cleveland concludeert uit de onderzoekservaringen naar de relatie tussen
drugs en criminaliteit dat de war on drugs meer criminaliteit heeft
veroorzaakt dan bestreden c.q. voorkomen.
Hoewel het zonneklaar is dat een groot aantal van degenen die
geweldsmisdrijven of economische delicten begaan druggebruikers of
drugdealers zijn, geldt beslist niet dat alle druggebruikers crimineel zijn. Dat
verslaafde druggebruikers moeten stelen om hun drugs te kunnen betalen
lijkt bij voor- en tegenstanders van de legalisering van drugs een
onomstreden gegeven. Deze stellingname behoeft enige nuancering. In de
onderstaande paragraaf wordt nader ingegaan op de relatie tussen
drugsgebruik en criminaliteit in Nederland.
Moeilijke materie en stevig leesvoer, maar onderzoek uitgevoerd in opdracht van de overheid dus geen natte vinger flutcijfertjes werk, op dit soort stukken word beleid uitgestippeld....
Ik ben persoonlijk voor algehele legalisatie, via een pasjessysteem bij de apotheek, zo maak je in 1 klap een hele criminele industrie werkloos alhoewel die volgens bovengenoemde studie hun werkterrein zullen verleggen maar ik geloof in het zelfregulerende inzicht van de mens waarbij imo 99% van de bevolking heel goed zal begrijpen wanneer je jezelf kan laten gaan in een roes en wanneer niet.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  zaterdag 30 mei 2009 @ 00:38:19 #227
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_69544729
Dit experiment is niet nieuw.

Men heeft het al eerder geprobeerd. Of, nou ja, met een commerciële teler. Die vroeg uiteraard gewoon de kostprijs met een beetje marge. Dat leverde de overheid niet, en gaf 3 euro per gram, om het voor 9 euro per gram te verkopen. (Dat is nog eens dealen.)
Bron: http://www.ad.nl/denhaag/westland/article88548.ece

De teler is er toen wegens financiële redenen en contractbreuk vanuit de overheid mee gestopt. De overheid noemde het 'proef mislukt'. De oorzaak van de mislukking lijkt me duidelijk.

Maar, legalisatie van teelt en verkoop, ik ben voor.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  zaterdag 30 mei 2009 @ 00:43:39 #228
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_69544859
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:33 schreef Pacifico het volgende:

[..]

Zullen we het dan allemaal maar toestaan? Want als we jouw redenering gaan volgen betekend dit:

cocaïne vrij verkrijgbaar
heroïne, vrij verkrijgbaar
paddo's, vrij verkrijgbaar
crack, vrij verkrijgbaar
xtc, vrij verkrijgbaar
lsd, vrij verkrijgbaar

enz, enz. Want dat is wat je dan krijgt. Ben benieuwd welke lijn men dan gaat volgen.... Ik vrees dat men in Den Haag zijn neus ophaalt als men klaagt over de toegenomen overlast, verslaving, en jonge kinderen die het zo kunnen kopen. Oh, wacht, we gaan een minimum leeftijd invoeren.....

Ik zie de spotjes al voor me op TV. Kind staat aan de kassa van de AH: 'nog geen 16? geen snuif!
En wat is er precies mis met die legalisatie? Ik ben helemaal voor. In Portugal heeft men dit ook, met succes, gelegaliseerd. Verwacht je dan dat iedereen zijn waffel in een halve kilo coke zet ofzo?

Voor een euro kun je ook een liter spiritus bij de bouwmarkt halen, en je helemaal -letterlijk- naar de tyfus zuipen. Gebeurde vroeger ook nog wel eens, en nu, terwijl het legaal is, gebeurt het toch niet. Verbaasd je dat?

Niemand heeft te bepalen wat anderen wel of niet mogen eten, en al helemaal niet over volwassenen, dat is belachelijk.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  zaterdag 30 mei 2009 @ 00:49:30 #229
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_69545002
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:11 schreef Pacifico het volgende:

[..]

Wacht, hier heb je een joint! Zo, dat stelt je wel even gerust he? Nu kan het n.l. nog.... Als het aan mij ligt, en aan de PVV gaat al dat gespuis rechtstreeks naar NoordzeeBay zo het strafkamp in. Zullen we je even opvoeden en afhelpen van je drugsgebruik. Door het volk, en vóór het volk! Want we zijn de overlast en junkies meer dan zat. Genoeg is genoeg!
Het volk heeft met zijn vuige tengels van de hardwerkende Nederlander af te blijven.

En spreek in het vervolg alleen voor jezelf, wil je.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bowlingbal op 30-05-2009 00:56:10 ]
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_69545023
Tuurlijk wil de regering dit!
Verdienen ZIJ tenminste de opbrengst goddomme!
Wat een flikkers eerst zuigen ze ons al ons geld af, smijten ermee en nu wil dat schorrie morrie ook nog eens zelf een wietplantage!
Wauw...weg ermee!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
  zaterdag 30 mei 2009 @ 00:53:29 #231
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_69545085
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 00:50 schreef zhe-devilll het volgende:
Tuurlijk wil de regering dit!
Verdienen ZIJ tenminste de opbrengst goddomme!
Liever een controleerbare overheid dan een stel oncontroleerbare mensen.
quote:
Wat een flikkers eerst zuigen ze ons al ons geld af, smijten ermee en nu wil dat schorrie morrie ook nog eens zelf een wietplantage!
Wauw...weg ermee!
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_69545427
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 00:50 schreef zhe-devilll het volgende:
Tuurlijk wil de regering dit!
Verdienen ZIJ tenminste de opbrengst goddomme!
Wat een flikkers eerst zuigen ze ons al ons geld af, smijten ermee en nu wil dat schorrie morrie ook nog eens zelf een wietplantage!
Wauw...weg ermee!
lol nu verdienen de criminelen er goud geld aan en worden er honderden miljoenen belastinggeld besteed aan de bestrijding van hennepteelt, wat dweilen met de kraan open is.

en dan heb je nog de kosten vanwege illegale stroomaftap, brandgevaarlijke hennepplantages in zolderkamers en garages wat levensgevaarlijke situaties voor omwonenden kan veroorzaken
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_69545975
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 00:53 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Liever een controleerbare overheid dan een stel oncontroleerbare mensen.
[..]
pi_69545987
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 01:09 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

lol nu verdienen de criminelen er goud geld aan en worden er honderden miljoenen belastinggeld besteed aan de bestrijding van hennepteelt, wat dweilen met de kraan open is.

en dan heb je nog de kosten vanwege illegale stroomaftap, brandgevaarlijke hennepplantages in zolderkamers en garages wat levensgevaarlijke situaties voor omwonenden kan veroorzaken
Nou ik gun mensen die dit doen nog liever hun extra poen dan de regering!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_69546218
Goh, wordt mijn vermoeden dat de TS een Wilders stemmer is toch bevestigd.
  zaterdag 30 mei 2009 @ 09:30:05 #236
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_69547583
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 01:48 schreef zhe-devilll het volgende:
Nou ik gun mensen die dit doen nog liever hun extra poen dan de regering!
Dan wil ik je even het volgende meegeven:
Een vriendinnetje van me, haar vader was (serieus) CEO bij een van de grote Nederlandse energie maatschappijen, op een wonderschone dag word er aangebeld, ze doet open, d'r staan 2 ongure types voor de deur die haar een blauw oog stompen (mind you ze was 17) en daarbij laten weten de volgede keer een kogel te gebruiken als ze niet stoppen met het opsporen van ilegale stroomaftap, zij hevig geschrokken, haar pa over de zeik en de maanden erna 2 beveiligers in huis, de huizen van controleurs krijgen extra bewaking of meer aandacht van de politie en naast dat dit allemaal extra geld kost wat jij&ik moeten ophoesten is het een treffend voorbeeld van "de mensen die dit doen".
Er is niks romantisch aan de wietkweek, die word gerund door keiharde criminelen die nergens voor terugdeinzen, in plaats van een paar vredelievende hippies die dit doen om "het plantje te verspreiden".
Nogmaals, ik ben voor algemene legalisatie, juist om dit soort lieden brodeloos te maken, maar ik ben voor actieve opsporing van zulke kwekers omdat het gewoon tuig van de richel is.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_69548544
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:11 schreef Pacifico het volgende:

[..]

Wacht, hier heb je een joint! Zo, dat stelt je wel even gerust he? Nu kan het n.l. nog.... Als het aan mij ligt, en aan de PVV gaat al dat gespuis rechtstreeks naar NoordzeeBay zo het strafkamp in. Zullen we je even opvoeden en afhelpen van je drugsgebruik. Door het volk, en vóór het volk! Want we zijn de overlast en junkies meer dan zat. Genoeg is genoeg!
Dat is zo leuk aan mensen zoals jij, zodra iets niet in hun straatje past gaan ze lopen mekkeren en willen ze dat de ander er mee op moet houden. Boehoehoe hij geniet teveel van zijn leven, dit vind ik niet eerlijk *huilhuilhuil*

Je bent zo negatief ingesteld ten opzichte van drugs en dan heb je wat mij betreft qua coke, speed en heroine wel redelijk gelijk. Maar als jij naar bijvoorbeeld wiet kijkt ben je alleen maar negatief, terwijl er ook genoeg positieve dingen aan zitten, maar dat wil je toch niet zien want wiet is ook voor junkies en overlastveroorzakers. Zoals ik al eerder zei, dat maakt je eigenlijk ongeschikt voor een discussie, maar je post zulke domme dingen dat ik wel moet blijven posten
Veiligheid voor je vrijheid, vrijheid voor veiligheid.
pi_69550144
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:23 schreef Pacifico het volgende:

[..]

Nog steeds heb je blijkbaar niet gelezen dat juist het gedogen criminaliteit in de hand werkt in dat artikel over België. Derhalve wil ik je erop wijzen dat steeds meer gemeenten shops sluiten, door het hele land. Juist vanwege de overlast en de extra kosten, en belasting van het politieapparaat waardoor jij en ik tot in den treure moeten wachten tot onze aangiftes eens serieus bekeken wordt.... Dus zeg het maar.
Nog een keer dan maar, dat verplaatst het probleem alleen maar .. mensen roken toch hun jointje, of het nu verboden is of niet .. of dacht je dat de jeugd uit België, Duitsland, Frankrijk etc alleen maar is begonnen weed te roken omdat ze het in Nederland zonder grote problemen kunnen kopen ?
En ja, gedogen werkt criminaliteit in de hand, maar nog steeds in veel mindere mate dan een geheel verbod ..
ondertussen zouden de Belgen en Duitsers in de grensstreek blij moeten zijn dat hun jeugd hun weed in Nederland haalt ipv bij de pusher in eigen land, die je voorspiegelt dat de weed op is en of je niet wat zwaarders wil proberen, heroïne of wat pilletjes, daar kan die immers veel meer aan verdienen met hetzelfde risico
pleased to meet you
pi_69552666
Die lui van de PvdA leven echt in Disneyland. Het ene achterlijke voorstel volgt het andere op.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_69552725
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 01:09 schreef Mortaxx het volgende:

brandgevaarlijke hennepplantages in zolderkamers en garages wat levensgevaarlijke situaties voor omwonenden kan veroorzaken
Wat een bekrompen bangmakerij weer. Ik hoop niet dat je echt deze onzin gelooft, want er zijn legio legale brandgevaarlijke situaties in huizen.

En zie je het al voor je hoe er in Europa gereageerd gaat worden op legaliseren van wiet. Dat wordt never nooit goed gekeurd en dat weet de Europaknuffelende PvdA als de beste, dus dit is weer het zoveelste populistische gelul van de PvdA
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 30 mei 2009 @ 15:08:23 #241
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_69553430
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 14:33 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wat een bekrompen bangmakerij weer. Ik hoop niet dat je echt deze onzin gelooft, want er zijn legio legale brandgevaarlijke situaties in huizen.

En zie je het al voor je hoe er in Europa gereageerd gaat worden op legaliseren van wiet. Dat wordt never nooit goed gekeurd en dat weet de Europaknuffelende PvdA als de beste, dus dit is weer het zoveelste populistische gelul van de PvdA
Hoe kom je toch bij dit aluminium hoedje-achtige gezwets? Diverse Europese landen hebben een veel liberaler drugsbeleid dan Nederland.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  zaterdag 30 mei 2009 @ 15:12:06 #242
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_69553499
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 09:30 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Dan wil ik je even het volgende meegeven:
Een vriendinnetje van me, haar vader was (serieus) CEO bij een van de grote Nederlandse energie maatschappijen, op een wonderschone dag word er aangebeld, ze doet open, d'r staan 2 ongure types voor de deur die haar een blauw oog stompen (mind you ze was 17) en daarbij laten weten de volgede keer een kogel te gebruiken als ze niet stoppen met het opsporen van ilegale stroomaftap, zij hevig geschrokken, haar pa over de zeik en de maanden erna 2 beveiligers in huis, de huizen van controleurs krijgen extra bewaking of meer aandacht van de politie en naast dat dit allemaal extra geld kost wat jij&ik moeten ophoesten is het een treffend voorbeeld van "de mensen die dit doen".
Er is niks romantisch aan de wietkweek, die word gerund door keiharde criminelen die nergens voor terugdeinzen, in plaats van een paar vredelievende hippies die dit doen om "het plantje te verspreiden".
Nogmaals, ik ben voor algemene legalisatie, juist om dit soort lieden brodeloos te maken, maar ik ben voor actieve opsporing van zulke kwekers omdat het gewoon tuig van de richel is.
Dus eerst legaliseren, want er moet eerst voor een alternatief gezorgd worden. Nu is een illegale kwekerij de beste vorm van productie. En de enige manier om voor stroom te zorgen is het illegaal aftappen. Dus, eerst de markt vrijgeven en daarna iedereen die voor zijn kwekerij nog illegale stroom durft te gebruiken een knieschot laten toedienen Of anders iig een indrukwekkende boete of gevangenisstraf.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_69553571
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 15:08 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Hoe kom je toch bij dit aluminium hoedje-achtige gezwets? Diverse Europese landen hebben een veel liberaler drugsbeleid dan Nederland.
Wat een onzin
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 30 mei 2009 @ 15:15:52 #244
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_69553573
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 14:33 schreef JohnDope het volgende:

En zie je het al voor je hoe er in Europa gereageerd gaat worden op legaliseren van wiet. Dat wordt never nooit goed gekeurd en dat weet de Europaknuffelende PvdA als de beste, dus dit is weer het zoveelste populistische gelul van de PvdA
We moeten in Nederland af van het idee dat het allemaal onze schuld is. Andere landen kunnen ook hun drugsbeleid aanpassen, en hebben daar meer reden toe. België was dacht ik een keer bezig met het versoepelen van de wetgeving voor cannabisgebruik. Nu zegt de politiek tegen iedereen sorry voor het drugsbeleid, terwijl ze ook de aandacht kunnen vragen voor de positieve gevolgen hiervan.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_69553609
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 15:15 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

We moeten in Nederland af van het idee dat het allemaal onze schuld is. Andere landen kunnen ook hun drugsbeleid aanpassen, en hebben daar meer reden toe. België was dacht ik een keer bezig met het versoepelen van de wetgeving voor cannabisgebruik. Nu zegt de politiek tegen iedereen sorry voor het drugsbeleid, terwijl ze ook de aandacht kunnen vragen voor de positieve gevolgen hiervan.
Geloof je nou werkelijk dat het grote Europa zich gaat aanpassen aan een kleine luis zoals Nederland
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 30 mei 2009 @ 15:24:29 #246
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_69553752
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 20:33 schreef Hukkie het volgende:

[..]


[..]

Ja precies, dus in de ideale situatie zijn alle coffeeshops dicht en komt de dealer aan huis met de mededeling dat de heftige wiet op is, maar dat hij nog wel.............heeft.
Uhhh... Wiet is wiet. De een is wat sterker dan de ander... Maar geen enkele wiet is 'heftig' als je het naast de hardere varianten legt.
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 20:34 schreef Yorrit het volgende:

[..]

mwoa dat valt allemaal reuze mee.. dat 'scheiding van markten' en het idee dat mensen dan ineens harddrugs gaan kopen is een beetje overtrokken imo, coffeeshops gebruiken het ook graag om hun bestaan te legitimeren

de meeste mensen die wel wiet roken moeten niks van 'harddrugs' hebben.
of denk je dat dat komt doordat wiet 'gewoon' in een winkel te koop is, en als het toch illegal is mensen minder verschil zouden maken?
Ik gebruikte vroeger redelijk wat coke en xtc bij het uitgaan. Nu ik veel minder uitga gebruik ik dat ook nauwelijks meer.

Wiet is van een compleet ander slag. Niemand die thuis een snuifje of een pilletje neemt omdat ie dan lekker ontspant met een kopje koffie, en niemand die bij het uitgaan een joint rookt om eens lekker uit z'n dak te gaan.

Simpel zat.
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:11 schreef Pacifico het volgende:

[..]

Wacht, hier heb je een joint! Zo, dat stelt je wel even gerust he? Nu kan het n.l. nog.... Als het aan mij ligt, en aan de PVV gaat al dat gespuis rechtstreeks naar NoordzeeBay zo het strafkamp in. Zullen we je even opvoeden en afhelpen van je drugsgebruik. Door het volk, en vóór het volk! Want we zijn de overlast en junkies meer dan zat. Genoeg is genoeg!
Gaan jullie de gevangen dan ook anaal verkrachten?
quote:
Op vrijdag 29 mei 2009 21:23 schreef Pacifico het volgende:

[..]

Nog steeds heb je blijkbaar niet gelezen dat juist het gedogen criminaliteit in de hand werkt in dat artikel over België. Derhalve wil ik je erop wijzen dat steeds meer gemeenten shops sluiten, door het hele land. Juist vanwege de overlast en de extra kosten, en belasting van het politieapparaat waardoor jij en ik tot in den treure moeten wachten tot onze aangiftes eens serieus bekeken wordt.... Dus zeg het maar.
Alleen maar omdat de aanvoer van de shops nog illegaal is en omdat Belgen en Fransen hier hun wietje moeten halen. Verder is al wat je bralt simpelweg niet waar
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 15:15 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wat een onzin
Bijna geen enkel west europees land vervolgt mensen voor bezit van wiet in hoeveelheden voor eigen gebruik in ieder geval.
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 15:17 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Geloof je nou werkelijk dat het grote Europa zich gaat aanpassen aan een kleine luis zoals Nederland
Dat proces is al meerdere jaren aan de gang. Meerdere landen en Duitse deelstaten zijn zeer geinteresseerd in het NL systeem, juist omdat men inziet dat cannabis niet gevaarlijker is dan een sociaal volledig geaccepteerde drug als alcohol.
Intelligent, but fucked up.
pi_69553801
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 15:24 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Gaan jullie de gevangen dan ook anaal verkrachten?
Je moet niet zo zielig gaan doen, want al die gevangenisbewaarders op Guantánamo Bay die door toedoen van die haatbaarden zwaar gewond zijn geraakt of verminkt zijn hoor je nooit wat over.
Ik kan je vertellen dat als jouw collega zo zwaar toegetakeld zou zijn door een gevangene, dat jij die gevangene ook even een payback geeft.

Je gaat echt niet voor de lol bij iemand een wapenstok of fles tabasco (tip van Bas Rutten als je een badguy knock out hebt geslagen) in zijn ass douwen, dan moet er echt wel een hoop aan vooraf zijn gegaan.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 30 mei 2009 @ 15:28:23 #248
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_69553838
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 15:26 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Je moet niet zo zielig gaan doen, want al die gevangenisbewaarders die door toedoen van die haatbaarden zwaar gewond zijn geraakt of verminkt zijn hoor je nooit wat over.
Ik kan je vertellen dat als jouw collega zo zwaar toegetakeld zou zijn door een gevangene, dat jij die gevangene ook even een payback geeft.
Je doet alsof de 'verdachten' zelf kamp hebben opgeslagen op Guantanamo Bay

Die bewaarders zijn slachtoffer van hun eigen regering.
Intelligent, but fucked up.
pi_69553859
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 15:28 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Je doet alsof de 'verdachten' zelf kamp hebben opgeslagen op Guantanamo Bay

Die bewaarders zijn slachtoffer van hun eigen regering.
Een verhaal heeft gewoon twee kanten en wees blij dat die verhalen naar buiten zijn gekomen, want het ernstige geweld dat in de Nederlandse bajessen voorkomt hoor je zelden tot nooit wat over.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 30 mei 2009 @ 15:29:49 #250
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_69553868
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 15:26 schreef JohnDope het volgende:


Je gaat echt niet voor de lol bij iemand een wapenstok of fles tabasco (tip van Bas Rutten als je een badguy knock out hebt geslagen) in zijn ass douwen, dan moet er echt wel een hoop aan vooraf zijn gegaan.
De wetenschap leert ons middels diverse onderzoeken dat een aanzienlijk percentage van de populatie in een monster verandert als ze daartoe gelegenheid wordt geboden.

Die experimenten (waarvan de naam me even ontschoten is, wie oh wie?) zullen jou vast ook bekend zijn
Intelligent, but fucked up.
pi_69553878
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 15:29 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

De wetenschap leert ons middels diverse onderzoeken dat een aanzienlijk percentage van de populatie in een monster verandert als ze daartoe gelegenheid wordt geboden.

Die experimenten (waarvan de naam me even ontschoten is, wie oh wie?) zullen jou vast ook bekend zijn
Er bestaat geen goed en kwaad, want ieder duister persoon heeft een lichtekant en ieder licht persoon heeft een schaduwzijde.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 30 mei 2009 @ 15:30:49 #252
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_69553884
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 15:29 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Een verhaal heeft gewoon twee kanten en wees blij dat die verhalen naar buiten zijn gekomen, want het ernstige geweld dat in de Nederlandse bajessen voorkomt hoor je zelden tot nooit wat over.
Ken je mensen in de gevangenis of niet?

Ieder verhaal heeft twee kanten. Maar als mensen zonder enig proces worden vastgezet en door bewaarders in hun reet worden geneukt moet je het me niet kwalijk nemen als ik het niet voor de bewaarders opneem.
Intelligent, but fucked up.
  Redactie Frontpage zaterdag 30 mei 2009 @ 15:31:46 #253
145738 superworm
is erbij
pi_69553898
Ik wist niet dat er nog zoveel rechtgeaarde fascisten rondlopen in Nederland. De gemiddelde PVV'er laat zich in dit topic wel weer flink in de kaarten kijken zeg
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  zaterdag 30 mei 2009 @ 15:31:59 #254
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_69553899
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 15:30 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Er bestaat geen goed en kwaad, want ieder duister persoon heeft een lichtekant en ieder licht persoon heeft een schaduwzijde.
Ja und?

Dus is het wel best?
Intelligent, but fucked up.
  Redactie Frontpage zaterdag 30 mei 2009 @ 15:32:08 #255
145738 superworm
is erbij
pi_69553900
Oja, OT: Legaliseren die bende. Het duurt godverdomme al 40 jaar te lang.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  zaterdag 30 mei 2009 @ 15:32:51 #256
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_69553913
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 15:31 schreef superworm het volgende:
Ik wist niet dat er nog zoveel rechtgeaarde fascisten rondlopen in Nederland. De gemiddelde PVV'er laat zich in dit topic wel weer flink in de kaarten kijken zeg
Walging is idd nog een te lichtzinnig woord... Maar ach... come 2011 zal de strijd losbarsten. Ik wel zien of die grootmuilen zich dan op straat laten zien als het er op aankomt.

I think not.
Intelligent, but fucked up.
pi_69553959
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 15:30 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Ken je mensen in de gevangenis of niet?

Ieder verhaal heeft twee kanten. Maar als mensen zonder enig proces worden vastgezet en door bewaarders in hun reet worden geneukt moet je het me niet kwalijk nemen als ik het niet voor de bewaarders opneem.
Nogmaals die gevangene is heus niet voor niets in zijn ass gefapt er moet eerst iets ernstigs een bewaarder zijn aangedaan. En uiteraard is het juridisch gezien niet zo netjes, maar menselijk gezien is dat een logisch gevolg.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_69553968
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 15:32 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Walging is idd nog een te lichtzinnig woord... Maar ach... come 2011 zal de strijd losbarsten. Ik wel zien of die grootmuilen zich dan op straat laten zien als het er op aankomt.

I think not.
Jezus zei het zelf al: Vrees niks, laat het varen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 30 mei 2009 @ 15:58:47 #259
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_69554420
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 15:35 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Nogmaals die gevangene is heus niet voor niets in zijn ass gefapt er moet eerst iets ernstigs een bewaarder zijn aangedaan. En uiteraard is het juridisch gezien niet zo netjes, maar menselijk gezien is dat een logisch gevolg.
Dus iedereen die wordt vermoord of verkracht heeft het waarschijnlijk wel verdiend?

Of geldt deze stelregel alleen in gevangenissen waar mensen zonder enige vorm van proces of rechtscontrole worden vastgehouden?
Intelligent, but fucked up.
  zaterdag 30 mei 2009 @ 16:00:17 #260
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_69554447
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 15:36 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Jezus zei het zelf al: Vrees niks, laat het varen.
Jezus' lessen brengen weinig resultaat waar het op strijd aankomt hoor.

Denk dat ze vooral bedoeld waren om mensen buiten de strijd te houden. Oordeelt niet...

Maar als je die laat varen dan geef je mensen weinig keus, toch?
Intelligent, but fucked up.
pi_69555278
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 15:58 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Dus iedereen die wordt vermoord of verkracht heeft het waarschijnlijk wel verdiend?

Of geldt deze stelregel alleen in gevangenissen waar mensen zonder enige vorm van proces of rechtscontrole worden vastgehouden?
In de gevangenis wordt er gewoon een spel gespeeld, de ene keer zijn het de bewaarders die de tol moeten betalen, de andere keer is het de gevangene.

Als jij gewoon als gevangene een beetje relaxt, zal jij niet diegene zijn die het spel moet spelen. Althans met de cipiers, want de gevangene onderling hebben ook hun eigen spelletjes.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_69555366
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 16:00 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Jezus' lessen brengen weinig resultaat waar het op strijd aankomt hoor.
Strijd is in principe 90% mentaal en 10% fysiek. Dus als je Jezus moet geloven hoef je je als strijder alleen op die 10% te concentreren.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 30 mei 2009 @ 18:20:30 #263
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_69557280
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 15:29 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

De wetenschap leert ons middels diverse onderzoeken dat een aanzienlijk percentage van de populatie in een monster verandert als ze daartoe gelegenheid wordt geboden.

Die experimenten (waarvan de naam me even ontschoten is, wie oh wie?) zullen jou vast ook bekend zijn
Deze bedoel je?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 30 mei 2009 @ 18:28:29 #264
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_69557434
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 18:20 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Deze bedoel je?
Jep waarschijnlijk wel, naar aanleiding daarvan is Das Experiment gemaakt, interessante en bizarre film.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  zaterdag 30 mei 2009 @ 18:32:48 #265
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_69557551
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 15:17 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Geloof je nou werkelijk dat het grote Europa zich gaat aanpassen aan een kleine luis zoals Nederland
Ik geloof werkelijk dat Nederland enige invloed heeft op de Europese wetgeving, hoe weinig ook. En ik geloof dat we ons niet hoeven te schamen ten opzichte van andere landen omdat wij toevallig decennia geleden een uniek systeem hebben ontwikkeld, dat bovendien nog redelijk werkt ook. En dat nog veel beter zou werken als de buurlanden eens mee zouden werken. Landen als Duitsland, België en zelfs de VS hebben al eens interesse getoond in het Nederlands gedoogbeleid. Zij erkennen dus dat dit beleid de moeite waard is om wat serieuze aandacht aan te besteden. Dan kan de rest van Europa dat dus ook.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 30 mei 2009 @ 18:38:21 #266
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_69557681
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 18:28 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Jep waarschijnlijk wel, naar aanleiding daarvan is Das Experiment gemaakt, interessante en bizarre film.
Interessante film inderdaad, jammer dat het werkelijke verhaal niet sensationeel genoeg was en ze het in de film nogal hebben aangedikt. Wat wel mooi overkwam, is de les dat er een onevenredig verband bestaat tussen de hoeveelheid macht die een mens heeft en zijn menselijkheid.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_69557687
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 18:32 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ik geloof werkelijk dat Nederland enige invloed heeft op de Europese wetgeving, hoe weinig ook. En ik geloof dat we ons niet hoeven te schamen ten opzichte van andere landen omdat wij toevallig decennia geleden een uniek systeem hebben ontwikkeld, dat bovendien nog redelijk werkt ook. En dat nog veel beter zou werken als de buurlanden eens mee zouden werken. Landen als Duitsland, België en zelfs de VS hebben al eens interesse getoond in het Nederlands gedoogbeleid. Zij erkennen dus dat dit beleid de moeite waard is om wat serieuze aandacht aan te besteden. Dan kan de rest van Europa dat dus ook.
En nu weer even terug naar de realiteit aub.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 30 mei 2009 @ 18:39:52 #268
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_69557729
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 18:38 schreef JohnDope het volgende:

[..]

En nu weer even terug naar de realiteit aub.
Ben jij de opvolger van TS ofzo?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 30 mei 2009 @ 18:58:05 #269
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_69558156
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 18:39 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ben jij de opvolger van TS ofzo?
Hmm, kan me wel voorstellen dat zodra er regels vanuit Europa komen, dat Nederland de volgende dag al een verbod op Coffeeshops heeft klaarliggen. Zeker met de huidige regering.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  zaterdag 30 mei 2009 @ 19:04:38 #270
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_69558295
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 18:58 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Hmm, kan me wel voorstellen dat zodra er regels vanuit Europa komen, dat Nederland de volgende dag al een verbod op Coffeeshops heeft klaarliggen. Zeker met de huidige regering.
Hopelijk wordt het uitgesteld tot we een betere regering hebben. D66, GroenLinks, PvdA, PvvD of iets dergelijks.
En tuurlijk, het is waarschijnlijk alleen uitstel van executie, maar dat betekent niet dat er geen enkel weerwoord hoeft te klinken vanuit Den Haag en alles maar klakkeloos geaccepteerd moet worden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 30 mei 2009 @ 19:14:34 #271
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_69558530
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 19:04 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Hopelijk wordt het uitgesteld tot we een betere regering hebben. D66, GroenLinks, PvdA, PvvD of iets dergelijks.
En tuurlijk, het is waarschijnlijk alleen uitstel van executie, maar dat betekent niet dat er geen enkel weerwoord hoeft te klinken vanuit Den Haag en alles maar klakkeloos geaccepteerd moet worden.
Ik zou al blij zijn met wat minder moralistisch naar het volk toe.
En voor mij mag ons drugsbeleid ook wel op de europese agenda, voor promotie doeleinden natuurlijk.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  zaterdag 30 mei 2009 @ 19:19:31 #272
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_69558643
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 19:14 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Ik zou al blij zijn met wat minder moralistisch naar het volk toe.
Dat is wel het minste wat ik durf te hopen van het volgende kabinet.
quote:
En voor mij mag ons drugsbeleid ook wel op de europese agenda, voor promotie doeleinden natuurlijk.
Dat bedoelde ik ook. Opdringen lukt nooit, onder de aandacht brengen misschien wel.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_69559094
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 19:04 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Hopelijk wordt het uitgesteld tot we een betere regering hebben. D66, GroenLinks, PvdA, PvvD of iets dergelijks.
En tuurlijk, het is waarschijnlijk alleen uitstel van executie, maar dat betekent niet dat er geen enkel weerwoord hoeft te klinken vanuit Den Haag en alles maar klakkeloos geaccepteerd moet worden.
Net wat ik al zei... blijf een beetje in de realiteit, de meeste partijen die je opnoemt verkwanselen hun kroonjuwelen als ze daardoor op het pluche kunnen zitten.
Dus als zij in de ass van Europa kunnen kruipen door de coffeeshops te sluiten, zullen ze dat zeker weten doen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_69562380
Nou, misschien wordt het dan eens tijd dat de softdrugsgebruikers van Europa zich gaan organiseren of zo ..
het is gewoon te zot om aan een moraliserend restrictief beleid vast te houden dat niet alleen niet werkt maar ook nog eens een averechts effect heeft, ipv minder heeft men meer harddrugsverslaafden en drugsdoden met alle bijhorende problematiek .. en het zou nog zotter zijn als Nederland maar gaat settelen voor terug naar de oude situatie omdat Europa dat wil, terwijl wij nou juist een systeem hebben dat uitstekend werkt en in hoge mate controleerbaar is ..
pleased to meet you
  zondag 31 mei 2009 @ 03:34:05 #275
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_69567875
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 15:15 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wat een onzin
Nee, dat is geen onzin. Diverse landen hebben een liberaler drugsbeleid dan Nederland. Nederland lag 30 jaar geleden misschien een beetje voor, dat doet het ondertussen allang niet meer.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  zondag 31 mei 2009 @ 07:22:16 #276
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_69568426
quote:
Op zaterdag 30 mei 2009 19:38 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Net wat ik al zei... blijf een beetje in de realiteit, de meeste partijen die je opnoemt verkwanselen hun kroonjuwelen als ze daardoor op het pluche kunnen zitten.
Dus als zij in de ass van Europa kunnen kruipen door de coffeeshops te sluiten, zullen ze dat zeker weten doen.
Jep... politici zijn wat dat betreft van een vrij waardeloos slag.
Intelligent, but fucked up.
  maandag 8 juni 2009 @ 01:14:42 #277
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_69814980
Kijk wat ik vond
quote:
Legalize Marijuana

Can I see a show of hands how many people here have ever smoked Cannabis sativa, commonly known as marijuana? I see none of you raised your hand. Well obviously no one would want to admit to a criminal activity in front of their teacher. But why is it that smoking pot is so taboo in our society? After all numerous famous intellectuals support marijuana. Al Gore is considered by many to be the leading figure in climate change awareness and environmental preservation. But few people know that Al Gore also supports the legalization of marijuana. The famed German philosopher Freidrich Nietzche once said, “If one seeks relief from unbearable pressure one is to eat hashish”. The founding father of our nation George Washington, said, “Make the most of the Indian hemp seed, and sow it everywhere!” Marijuana is one of the safest medicinal substances on the planet and is supported by many acclaimed celebrity role models. Famous Hollywood actor Johnny Depp says, “I’m not a big pothead or anything like that… but weed is much, much less dangerous than alcohol”. Other well known supporters of marijuana include Snoop Dogg, all of the Marley family, Niel Young, Willie Nelson, Michael Phelps, Chris Farley, Al Gore, Andrew Jackson, Abraham Lincoln, Nietzche, Barack Obama, John Adams, James Madison, JFK, and of course myself. A total of 11 United States presidents either grew, smoked, or supported the legalization of Marijuana. With the support of some of the greatest thinkers and world leaders of all time it’s a wonder that marijuana is still illegal. “Government ties is really why the government lies” – Immortal Technique. Common Misconceptions about marijuana are set about by high end government officials who think only of themselves and own their prosperity. For instance few people know the history of weed and the means by which it was criminalized.

Most of you have probably seen “Reefer Madness”, the ridiculous propaganda film set about by the U.S. government to discourage the use of marijuana. The movie debuted in 1936 making arbitrary claims, calling Cannabis “The devils weed”, and stating that weed is more dangerous that cocaine or opium. This was the outlook of the government at the turn of the century, but in fact pot was smoked as early as 2700 BC, in China. In 500 AD marijuana spread to Europe and Africa where it was cultivated and smoked for its medicinal qualities. By 1545 marijuana had been introduced to the New World where it was grown as a cash crop alongside tobacco and cotton. Sold in bars throughout the Americas pot was seen as tobaccos little brother. It is reported that several of our founding fathers including Benjamin Franklin and George Washington smoked ganja out of water hookahs with Turkish emissaries shortly after the revolutionary war. After this experience both Franklin and Washington began to grow weed for themselves. At the turn of the 20th century marijuana began to gain popularity and by the 1920’s was the drug of choice for America’s youth. Historians say this popularity is what led to its prohibition. But history itself tells a different story. Whenever something be-it and idea, substance, or social behavior, becomes popular, American companies brand and market it for all it’s worth. Take for example punk rock which originally was a counterculture but through marketing was assimilated into mainstream society. So why is it that the same fate was not suffered by marijuana, why was it made illegal?

In 1937 the first official action was taken against weed, the Marihuana Tax Act. The act itself did not criminalize the possession of cannabis but levied a tax on anyone dealing the substance. This didn’t just mean the buds anything with hemp or hemp oil in it was essentially taxed out of business. A legitimate dealer was required to have a tax stamp but no stamps were ever printed. These over elaborate regulations prevented marijuana from being a profitable source of income. In reference to the International Opium Convention of 1928 Cannabis sativa was considered a drug and all state governments had some kind of laws against its consumption. Today it is generally accepted that these hearings included incorrect, excessive, and unfounded arguments. The Marijuana Tax Act was introduced to the U.S. congress by “Drug Czar” Harry Anslinger, a man who had no sense of morals and may have had NPD (narcissistic personality disorder), not to mention his pig faced features. Anslinger is where the conspiracy starts. 1937, the year the tax act was passed, was coincidentally the same year that the Decorticater Machine was invented, with this new technology the hemp industry would have been able to take over competing industries virtually overnight. “Popular Mechanics” predicted that hemp would be America’s first billion dollar crop. William Hearst, a corporate business owner, possessed enormous acreage of forest. His land and paper making company would have lost tremendous value and eventually gone bankrupt had the tax act not been passed. Hearst reportedly had strong influence in Congress and his interest in preventing hemp production is easily explained. DuPont, a chemical company that was involved in other industries, also had a hand in the conspiracy. At the time of the Marihuana Tax Act DuPont was patenting a new acid process for producing wood pulp based paper. With the boom of the hemp industry this invention would have been useless. DuPont was also in the railroad car industry. According to their own records wood pulp products accounted for 80% of all DuPont’s railroad car loadings for the 50 years prior to 1937. 80% of all their profits would have been lost with a hemp takeover. Two years earlier, in 1935, DuPont developed nylon, a substitute for hemp rope. Nylon was equal in strength and quality but with the Decorticater Machine would not have been cost effective when sold alongside hemp. Even with hemp eliminated nylon was not extremely profitable. The year after the tax was passed DuPont came out with rayon, a very cost effective fiber that would not have been able to compete with the strength and durability of hemp. Harry Anslinger, the man who proposed the Marihuana Tax Act, was also a CEO of DuPont, and would have stood to loose millions had marijuana not been driven out of business. Anslinger, who was married to Treasury Secretary Andrew Mellon’s niece, was appointed to lead the FBN (Federal Bureau of Narcotics). It’s widely believed that his relationship with Mellon is what earned him the promotion. Harry Anslinger’s first action as commissioner was to pass the Marijuana Tax Act. Reasoning behind Anslinger, Hearst, and DuPont was for no moral or medical issues. They fought to criminalize marijuana to save their business and to save money. It’s simply another example of capitalist pigs taking advantage of their power and manipulating the law for personal gain. Marijuana continued to be present in society throughout the 40’s and 50’s. During this time it came to be associated with the rise of rock n’ roll. The hippi movement of the 1960’s and 70’s was largely involved in experimental drug use. Artists such as The Beatles and Jimi Hendrix experimented with drugs like acid and heroin. Their fans followed suit but Mary Jane remained America’s drug of choice. The increased support of the environmentalist movement also supported the use of weed. Hemp can be made into paper that is equivalent to paper made from trees, without destroying the rainforests. After all the first, third and final drafts of the Declaration of Independence were all written on hemp paper. At anti-Vietnam protests many people could be seen smoking pot. This fueled the idea that marijuana should be legal, and in the late 60’s the first serious calls for legalization were made.

In 1975 weed supporters around the United States celebrated a victory as Alaska decriminalized the use and possession of small amounts of Cannabis. Until, in 1990, residents voted to recriminalize the substance. During those 15 years Alaska prospered and its economy was the highest it had been in years. Calling it a “dangerous experiment” the DEA’s stated reason for the recriminalization was that “teenagers used marijuana at twice the national average”. I think it’s pretty obvious that when a substance is legalized it will be used more than when it was illegal. Had we kept the same policy throughout history alcohol should have been recriminalized shortly after the repealing of the 18th amendment due to an increase in alcohol consumption. Several other countries have attempted various forms of legalizing drugs, in the Netherlands marijuana is illegal but under certain restrictions its consumption is allowed. The coffee shops of Amsterdam are renowned worldwide as a pot-smokers Mecca. Coffee shops are allowed to sell under 5 grams of marijuana as long as it is smoked on the premises. One of the opposition’s most acclaimed arguments is that legalizing marijuana will lead to an increase in crime rates. The only way to prove this theory is through real life experience. The only domestic experience we have with legalized pot was in Alaska in the 70’s and 80’s. Government analysis showed that there was no change in the crime rate for these years. All other claims about the marijuana-crime correlation are mere speculation. The fact is that Amsterdam has a lower crime rate than any major U.S. city. One could argue that the Alaskan experiment actually benefited the crime rate. As a whole, the national crime rate went up from 1975 to 1990, while Alaska’s remained the same.

Other Cannabis antagonists look to Switzerland’s Needle Park experiment to justify marijuana’s legal status. People in Needle Park were allowed to openly purchase and use drugs without police intervention. The idea was to give addicts a “clean and safe” environment to inject heroin. To compare this with legalizing marijuana is absolutely absurd. First, in terms of classification marijuana and heroin are completely different. Heroin is a level five highly addictive drug that causes long term brain damage as well as damage to the central nervous system. A heroin addict will experience collapsed veins, infection of the heart lining, abscesses, and liver disease. Not to mention second hand use of needles often leads to full blown accounts of AIDS. Marijuana on the other hand has its own category and no proven health detriments. The results of Needle Park cannot be compared to those of legalizing marijuana. Your parents have probably told you that smoking pot causes lung cancer and brain damage. Unfortunately they were probably teenagers in the 70’s and smoked pot themselves so their very objection to weed is extremely hypocritical. The U.S. government provides facts and statistics that seem to demonstrate the pernicious nature of marijuana. Let’s take a look at the so called facts that the DEA claims are results of the habitual smoking of Cannabis sativa. First, and I quote, “Marijuana is an addictive drug”. That my friends is an outright lie. All clinical studies including those conducted by the government have concluded that marijuana contains no addictive properties. A person can become chemically dependent on the drug but that is radically different than an addiction. Another study regulated by the government studied 182 “random” fatal truck accidents. It just so happened that in these “random” accidents marijuana was present in as many of the drivers as alcohol. The National Transportation Safety Board then determined that marijuana is just as dangerous as alcohol while driving. The reasoning behind this argument has more than several flaws. First of all marijuana can stay in a persons system for more than 2 weeks, there is no way to tell that the drivers were high at the time of their accidents. Now I’m not an expert but I know that 182 is not a large enough number to be considered reliable research. To study 182 of 5 ¼ million accidents, .0034%, and make apocryphal claims based on that research shows ineptitude beyond that of any man disposed to devout his life to a hierarchy of pious infidels who understand nothing of the nature and complexity of life.

Other major concerns of consuming marijuana are lung and brain damage, as well as memory loss. According to the UCLA School of Medicine “marijuana does not impair long term memory”. Weed can cause short term memory loss but only while under the influence, the same can be said for alcohol and many over the counter sleeping medications. Brain damage that does occur is not because of any chemical property in ganja, but because the brain is deprived of oxygen for so long that brain cells are killed. For any self acclaimed pot smoker that’s an easy fix, just don’t hold your hits in for so long. One of the studies that is referred to the most was performed on monkeys in which they suffered severe brain damage. It was only until recently in careful review of the study that we discovered that the monkeys were breathing pure THC for over a minute, that lack of oxygen is what killed the brain cells, not the marijuana. The other substantial health concern is over lung function. Also according to the UCLA School of Medicine “neither the continuing nor intermittent marijuana smokers exhibited any significantly different rates of lung function as compared to those individuals who never smoked marijuana”. The study was conducted on 243 pot smokers over an 8 year period. Another of the governments’ critical expostulations against legalizing marijuana is that pharmaceutical companies have developed a synthetic THC pill called Marinol. But Marinol is substantially different than marijuana. First, it’s not real THC; there is not one part of the Cannabis sativa plant in Marinol. It’s a bunch of chemicals that some scientist mixes up in a lab. Second Marinol is only available through prescription, so it’s incontrovertibly not the same as legalizing marijuana. Not only is it very hard to obtain a prescription, the requirements exclude nearly everyone. You must either be a cancer patient who underwent chemotherapy or be an AIDS patient who has appetite loss. Both diseases have no cure and are generally fatal. So the government won’t let you take Marinol unless you have a virtual death sentence. If I have a malignant disease I’m not going to take the time to get a government prescription, I’m going to smoke the real thing. So please don’t feed me spurious claims that legal marijuana already exists.

Now that I have addressed the supposed health detriments let’s take a look at the medical benefits of Cannabis. As mentioned above marijuana has been infallibly proven to relieve the vomiting and nausea that come with chemotherapy. Many cancer patients have said that marijuana was the best treatment for their symptoms. I interviewed a cancer patient who has miraculously over come the disease, for privacy reasons I won’t reveal their name but when asked about the effects of marijuana the interviewee said, “I would not have lived if I didn’t smoke lots of marijuana”. Isn’t it interesting that cancer, one of the world’s deadliest, incurable diseases, is treated with marijuana, an illegal drug? Marijuana is also used for treating multiple sclerosis and several mood disorders. After smoking small amounts of marijuana patients are said to be relaxed and stress free. Unlike alcohol which is a depressant, Cannabis can be used to treat low level depression. Most depression is caused by stress; smoking pot relieves stress and thus relieves depression. Glaucoma is yet another disease that smoking weed will treat. Glaucoma is an optical disease that leads to permanent damage of the optic nerve endings and resultant visual fields, which can ultimately progress to blindness. Glaucoma is the leading cause of blindness in the world and doctors predict that this number will increase as longevity also increases. Symptoms of glaucoma include intraocular pressure, patches of vision loss, headaches, and pain behind the eyeball. Despite making the eyes red marijuana actually lowers intraocular pressure and can prevent as well as cure Glaucoma all together. As you can see marijuana has copious medical uses and little to no medical handicaps. For it to illegal while tobacco and alcohol are legal is absolute madness.

Like any substance marijuana can be abused, but it is impossible to overdose on. The most common problem associated with marijuana abuse is lethargic behavior, but does not cause serious health or social concerns. Overuse of alcohol will result in an inability to walk, stand, or even death, whereas overuse of weed will simply put a person to sleep. 40% of all fatal car accidents are caused by alcohol while no car accidents ever have been directly caused by marijuana. Alcohol induces violent behavior and is often attributed to wife beating and other violent behaviors. Someone under the influence of alcohol will experience fits if rage which has often led to their own demise or the death of others, while someone who got high from marijuana will stroll around pleasantly with a smile on their face in search of the nearest McDonald’s. It is as the iconoclast Bob Marley once said, “Herb is the healing of the nation, alcohol is the destruction”. Cigarettes are another legal substance that are far more dangerous than some good sensimilla. Smoking cigarettes is the leading cause of lung cancer in America. Tobacco cigarettes are filled with harmful chemicals such as nicotine, rat poison, formaldehyde, ammonia, and arsenic. Both cigarettes and alcohol are immensely addictive phenomenon’s that lead to very serious health problems, predominantly cancer, and ultimately death. Marijuana is considered by many to be a dangerous substance but in reality many of our legal drugs are far more portentous.

Annual American Deaths Caused by Drugs Tobacco…………….. 400,000
Alcohol……………… 100,000
All legal drugs………. 20,000
All illegal drugs…….. 15,000
Caffeine…………….. 2,000
Aspirin……………… 500
Marijuana…………… 0

In all of recorded history going back as far as 2700 BC there has never been one single human death attributed to a health problem caused by marijuana.

Not only is marijuana a safe drug with medical benefits but it could rapidly stimulate our failing economy. At its current rate of production legal marijuana generates 35.8 billion dollars per year. Profits from marijuana exceed that of corn and wheat combined. And that’s just the legal margins. Revenue from illegal domestic marijuana is speculated at around 60 billion dollars a year. That’s a total of 95.8 billion dollars each year excluding imports. Marijuana is considered by profuse amounts of economists to already be our nation’s number one cash crop. It’s already the number 1 cash crop in 12 states including California, Alaska, and Hawaii. In Washington weed is second only to apples. In 30 other states ganja is among the top three on the list of cash crops. As Thomas Jefferson said, “Hemp is of first necessity to the wealth and protection of the country”. George Washington himself predicted that hemp would be our most valuable product. Economists estimate that if marijuana were legalized annual tax returns would be 6.2 billion dollars. That’s over 6 billion dollars in the hands of the federal government rather than in the hands of so called drug criminals. This money could be spent on combating the flow of hard, more serpentine drugs onto our streets.

If the fact that legalizing marijuana will engender enormous sums of money isn’t enough for some skeptics let’s take a look at the money that it will save. Approximately 7.7 billion dollars is spent annually on law enforcement to traverse marijuana consumption. Legalizing marijuana would eliminate 100% of these costs. Another taxpayer expense that would be emphatically reduced is prison disbursements. New FBI statistics show that one marijuana smoker is arrested every 45 seconds, by the end of my speech more than 20 people will have been incarcerated on marijuana related offenses. Since 1990 5.9 million innocent Americans have been arrested on Cannabis charges, a number greater than the population of Alaska, North Dakota, South Dakota, Vermont, and Wyoming combined. 88% of all people in jail, a staggering 2 million, are there due to marijuana offenses. In the case that marijuana is legalized that number will be reduced to 440,000 people, a prodigious decline. The deprivation of operating prisons would also deteriorate dramatically. The cost of operating prisons comes directly out of taxpayers pockets. Currently a 40 billion dollar per year expenditure would be cut back to 8.8 billion dollars, still a gargantuan amount but much, much less than what it was. With this amount of savings and profits I find it amazing that our capitalist society hasn’t already demanded the legalization of pot.

Simply selling the buds is not the only way to make money off the Cannabis sativa plant. Hemp fibers from the stalks have countless other uses. An entire hemp based industry will be created. Oil extracted from the seeds was used to lubricate gears and mechanisms in many of the original cars including Henry Ford’s Model T. Hemp fiber, renown for its strength, has long been used to test the durability of other fibers. When George Bush Sr. was forced to eject from his F-50 over Vietnam, the parachute that saved his life was made from 100% hemp fiber. Hemp can be made into rope, clothing, and paper. More important than the products made will be the jobs procreated by this industry. The current unemployment rate is 8.9% as of April 2009. 8.9% sounds like a small number out of 100 but 8.9% translates to over 13.7 million people without a job. I talked about tax deficits earlier but how about the decrease in taxes if all 13.7million people got off welfare and started working in the pot industry. Though legalizing marijuana won’t create all 13.7 million jobs necessary it will create some. That’s a step in the right direction to resurrect our falling economy.

A common misconception is that smoking sensimilla makes a person this lazy, unexcited, useless, crippling abrasion to society. That’s not true at all. Like most Americans, people who smoke pot pay taxes, love and support their families, and work hard to make a better life for their children. Suddenly they are arrested, jailed, and treated like criminals solely because they choose to relax in a way that is safer than tobacco or alcohol. State agencies frequently step in and declare children of marijuana smokers to be “in danger”, and many children are placed into foster homes as a result. This causes enormous pain, suffering, and financial hardship for millions of honest American families. It also engenders distrust and disrespect for the law and criminal justice system overall. If the children of marijuana smokers are in danger than the children of cigarette smokers and alcoholics are in a situation far more perilous. Responsible pot smokers present no threat or danger to America and there is no reason to treat them as criminals.

Many people also believe that marijuana is a gateway drug and will lead to other more dangerous drugs. It’s true that most people who do hard drugs didn’t immediately start out snorting cocaine or shooting heroin, but smoking pot every now and then doesn’t condemn you to be some cracked out heroin feign. As it stands right now only a small portion of sensi smokers go on to harder drugs and I’m sure that number will go down if marijuana is legalized. If kids could run down to the gas station and pick up some weed their interest in other drugs would be diminished. The only way that pot could be considered a gateway drug is if it is sold alongside hard drugs. True some pot dealers sell harder stuff but legalizing marijuana completely negates that arguement. If marijuana were legal there would be no need for side street dealers who might have hard drugs on them, it could be sold in any convenience store across the country. I know for a fact that teenagers would much rather get high legally than break the law to do so. The problem is legal highs aren’t readily available, the closest you can get is with cigarettes which not only taste disgusting but are extremely deleterious to your health and the health of others. Implying that smoking weed always leads to harder drugs is like saying that anyone who has ever stolen something will go on to armed piracy of oil tankers. The Somalians that hijacked those tankers probably did steal in their youth but that doesn’t mean everyone who steals will end up like them. Marijuana as a gateway drug is a false implication and cannot be used in a serious discussion about legalizing marijuana. Many people also insinuate that marijuana leads people to a life of crime. The only way to test this theory is to study the results when pot is legal. Amsterdam, where marijuana is legal, has a lower crime rate than any major U.S. city. I think that soundly disproves that theory and clearly shows that smoking marijuana is not a gateway to anything illegal.

I have provided you with information, facts and statistical evidence that all point towards the legalization of marijuana. But the truth is it doesn’t matter what I say until you, the people, stand up and besiege the government to re-address the litigation of marijuana. But I’m sure there are many of you thinking, “Well that’s a great speech in all but I don’t smoke pot so why should I care if it’s legal or not?” So I have come up with several reasons why everyone should support the legalizing of marijuana. If you’re politically left wing stick it to the corporal business owners who made it illegal in the first place. If your right wing, marijuana is our number 1 cash crop, legalized we can make even more money than we are now. If your Christian or adhere to the Bible, Genesis 1:29 “And God said, behold, I have given you every herb bearing seed, which is upon the face of all the earth”, according to the Bible it’s your god given right to grow and consume any plant on this earth, including marijuana. If you’re an environmentalist or at least care about the fate of our planet, you can save the 4 billion trees that are cut down every year to make paper. I assure you hemp paper is a fine substitute. Everyone should support legalizing marijuana and everyone here now understands why. The biggest problem is that people are more inclined to suffer the sufferable that to rectify changes in their lives. But with growing support the Cannabis sativa predicament will soon be rectified and the world as a whole will be a better place, in the words of Bob Marley, “Legalize it, don’t criticize it”.
bron
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  maandag 8 juni 2009 @ 08:56:58 #278
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_69817200
TVP voor je verhaal. Ben net wakker
Intelligent, but fucked up.
pi_69817544
quote:
Op zondag 31 mei 2009 03:34 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Nee, dat is geen onzin. Diverse landen hebben een liberaler drugsbeleid dan Nederland. Nederland lag 30 jaar geleden misschien een beetje voor, dat doet het ondertussen allang niet meer.
http://en.wikipedia.org/wiki/Legality_of_cannabis_by_country
  maandag 8 juni 2009 @ 09:21:51 #280
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_69817624
Portugal heeft het een tijdje terug gelegaliseerd geloof ik?

Als het hele Iberische schiereiland dat nou effe doet... Dan hoef ik als ik straks in Spanje neerstrijk ook niet iedere maand op en neer naar NL te rijden.
Intelligent, but fucked up.
pi_69836999
quote:
Op maandag 8 juni 2009 09:21 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Portugal heeft het een tijdje terug gelegaliseerd geloof ik?

Als het hele Iberische schiereiland dat nou effe doet... Dan hoef ik als ik straks in Spanje neerstrijk ook niet iedere maand op en neer naar NL te rijden.
hoeft sowieso niet, in spanje hebben ze ook spul. en beter klimaat dus kan je zelf groeien in dat tuintje van ja
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')