Waarschijnlijk is het een failed3 belegger en zit hij tot aan zijn nek in het vastgoedquote:Op maandag 11 mei 2009 22:11 schreef pberends het volgende:
'Verhoging NHG stimuleert huizenmarkt'
[..]
Het is toch niet geloven dat zo iemand vastgoedeconoom is. Het is meer een zeepbeleconoom.
Als hij eerlijk was zei hij dat er gewoon veel lucht in de prijzen zit en dat de prijzen flink omlaag moeten om wonen eindelijk betaalbaar te maken.
ik heb andere ervaringen hoor. Misschien dat ik in een bevoorrechte beroepsgroep zit (accountancy + fiscaliteit), maar een WO'er met 12 jaar ervaring = in de regio Eindhoven een aardig vrijstaand huis met een leuke lap grond.quote:Op maandag 11 mei 2009 22:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Huizen zijn inderdaad altijd duur geweest, maar het is toch vreemd dat ik nu met een inkomen dat past bij een WO-er met 12 jaar ervaring + nog een parttime inkomen van mijn vrouw ongeveer hetzelfde huis kan kopen dan mijn vader alleen deed op het inkomen van een onderwijzer (plus wat eigen geld toendertijd). Een politieagent, ambtenaar schaal 8, kleine zelfstandige, leraar, verpleegster etc. kan het echt wel vergeten. Met 5x je bruto-jaarinkomen lenen die maximaal zo'n 150.000 euro. Daar heb je nog geen bescheiden rijtjeswoning voor. Vroeger konden deze mensen dat wel. Dat is voor mij de indicatie dat de markt scheef zit.
quote:Op maandag 11 mei 2009 22:11 schreef pberends het volgende:
'Verhoging NHG stimuleert huizenmarkt'
[..]
Het is toch niet geloven dat zo iemand vastgoedeconoom is. Het is meer een zeepbeleconoom.
Als hij eerlijk was zei hij dat er gewoon veel lucht in de prijzen zit en dat de prijzen flink omlaag moeten om wonen eindelijk betaalbaar te maken.
strontverwend dusquote:Op maandag 11 mei 2009 22:13 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Waarschijnlijk is het een failed3 belegger en zit hij tot aan zijn nek in het vastgoed![]()
Zeepbeleconoom, binnenkort word het kaf van het koren gescheiden
defineer betaalbaarquote:Op maandag 11 mei 2009 22:24 schreef pberends het volgende:
Weet je wat de huizenmarkt pas zou stimuleren? Dat huizenprijzen zo laag worden dat het betaalbaar wordt.
een huis wordt niet meer waard, bouwgrond wel. Schaarste weet je wel. Met dank aan de wet RO. Zou jij als belegger/econoom moeten wetenquote:Op maandag 11 mei 2009 22:25 schreef pberends het volgende:
Overigens blijf ik het frappant vinden dat bijna elk product na aankoop in waarde daalt, maar een huis meer waard dient te worden!
Ja, salarissen in de financiele sector zijn natuurlijk verhoudingsgewijs het meeste gestegen. Voor de meeste andere beroepen krijg je geen salaris waarmee je 4,5 ton kunt financieren, wat zo'n beetje de prijs is voor een vrijstaand huis met een lap grond.quote:Op maandag 11 mei 2009 22:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ik heb andere ervaringen hoor. Misschien dat ik in een bevoorrechte beroepsgroep zit (accountancy + fiscaliteit), maar een WO'er met 12 jaar ervaring = in de regio Eindhoven een aardig vrijstaand huis met een leuke lap grond.
Als we toch naar het verleden gaan: mijn ouders kochten in de jaren '50 in 1 jaar: een huis, een auto en trouwden. Ze zouden failliet gaan bezworen familie en mjn vader's baas (die zelf nog met de fiets naar 'de grote klok' reed.
Maar weet je, ze hadden we ieder twee banen. Dat hadden ze ervoor over. Ze stonden voor de keuze die ze maakten. Dat mis ik wel een beetje. Ze hadden dat nooit kunnen doen zonder dat ze daar de consequenties uit trokken. Geen drie keer per jaar op vakantie, als ze uit gingen was het 's nachts naar de Kaasboerin in Lommel, omdat ze anders aan het werk waren
Ik word nog een nostaligische oude lul (demn, en ik ben nog geeneens oud), maar je begrijpt vast mijn punt
Zijn we niet gewoon strontverwend?
o, maar ik twijfel niet of we doorgeschoten zijn. Ik twijfel alleen of die 'lucht' er heel snel gaat uitlopen.quote:Op maandag 11 mei 2009 22:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, salarissen in de financiele sector zijn natuurlijk verhoudingsgewijs het meeste gestegen. Voor de meeste andere beroepen krijg je geen salaris waarmee je 4,5 ton kunt financieren, wat zo'n beetje de prijs is voor een vrijstaand huis met een lap grond.
Als jou ouders in de jaren 50 met z'n tweeen werkten dan hadden ze natuurlijk een competatief voordeel ten opzichte van alle anderen die dat niet deden. Nu is alleen werken een nadeel geworden.
Als ik naar mijn eigen ouders en die van mijn vrienden kijk, die je als de -bovenkant- van de middenklasse zou kunnen typeren (leraren, HBS'ers, maar ook gewoon monteurs bij Heineken) en de huizen die ze nu bewonen en in de jaren 70 kochten, en dat vergelijkt met de opleidingen en banen van hun kinderen en hun huizen, dan is er toch wel een structureel verschil. En dat staat in wezen los van de inflatie, het is de koppeling tussen de sociaal economische status en de beschikbare huizen. Dat is voor mij de indicator van een bubble.
En verder zijn we natuurlijk strontverwend, daar heb je helemala gelijk in.
Dat is inderdaad maar de vraag. Een langere periode waarin er weinig tot geen inflatiecorrectie plaatsvind is ook een mogelijkheid.quote:Op maandag 11 mei 2009 22:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
o, maar ik twijfel niet of we doorgeschoten zijn. Ik twijfel alleen of die 'lucht' er heel snel gaat uitlopen.
We hebben pas sinds een jaar of 30 een grote golf met mensen gekregen waarbij steeds meer een hogere studie gedaan hebben. Het huizen bestand heeft zich niet aangepast aan de "kennis"economie waarbij opeens veel meer een villa zouden moeten bezitten vanwegen hun status.quote:Op maandag 11 mei 2009 22:28 schreef LXIV het volgende:
En dat staat in wezen los van de inflatie, het is de koppeling tussen de sociaal economische status en de beschikbare huizen. Dat is voor mij de indicator van een bubble.
Nee, dat is een geheel nieuwe ontwikkeling. Maar als starter zonder eigen vermogen kun je met een salaris van 2x modaal (+- 60.000 euro) ongeveer een modale woning kopen (270.000). Eigenlijk zou je met een mediaan inkomen van 30.000 euro een gemiddelde woning moeten kopen. Maar die gemiddelde woning is daarvoor zo'n 70.000 euro te duur. Vanwege de schaarse kochten mensen vanaf anderhalf keer modaal woningen die ooit eigenlijk bestemd waren voor de onderkant van de huizenmarkt. Dat is de bubble.quote:Op maandag 11 mei 2009 23:07 schreef Basp1 het volgende:
[..]
We hebben pas sinds een jaar of 30 een grote golf met mensen gekregen waarbij steeds meer een hogere studie gedaan hebben. Het huizen bestand heeft zich niet aangepast aan de "kennis"economie waarbij opeens veel meer een villa zouden moeten bezitten vanwegen hun status.
Verder is voglens mij is de midden klasse in de loop der jaren ook veel breder geworden en de onderklasse verminderd. Tegenwoordig verdient een goede ZZP vakman soms nog meer dan een universitaire loonslaaf, dat is lange tijd niet het geval geweest.
Mensen die in 1970 tussen de 15 en 25 zijn? Ik weet dat je dat zelf uit kan rekenenquote:Op maandag 11 mei 2009 22:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
hoe oud zijn die zogenaamde baby boomers nu dan?
dat lukt idd wel, gelukkig weet ik nu wie de duivel is.quote:Op maandag 11 mei 2009 23:28 schreef Doc het volgende:
[..]
Mensen die in 1970 tussen de 15 en 25 zijn? Ik weet dat je dat zelf uit kan rekenen
Maar dat is nou juist niet de duivelquote:Op maandag 11 mei 2009 23:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
dat lukt idd wel, gelukkig weet ik nu wie de duivel is.
weetje, laat ik eens modern doen: iedereen is gewoon de duivel, behalve ikquote:Op maandag 11 mei 2009 23:42 schreef Doc het volgende:
[..]
Maar dat is nou juist niet de duivel. Die zit de generatie ervoor dus, zoals 54 impliciet al aangaf. Dat is de generatie die veruit het meest geprofiteerd heeft van alle subsidies en beste pensioen- en uittreedregelingen, kortom van alles waar de babyboomer van beschuldigd wordt en waarvan de meeste babyboomers maar mogen dromen. En het slimme van die generatie is dat ze het voor elkaar hebben dat zij er niet op aangekeken worden, maar de generatie sappies die alleen maar achter hen aan konden rennen. Het scheelt voor die iets oudere generaties namelijk dat zij geen lekker bekkende generatienaam hebben ...
Nee, jij ben OOK de duivelquote:Op maandag 11 mei 2009 23:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
weetje, laat ik eens modern doen: iedereen is gewoon de duivel, behalve ik :;)
om met the queen of soul te spreken: R E S P E C Tquote:Op maandag 11 mei 2009 23:49 schreef Doc het volgende:
ook offtopic: bij jou ondertitel moet ik telkens denken aan de keer dat ik fugazi ontmoet heb in Amsterdam bij opnames van een VPRO programma [/sub]
"Pang".quote:Op dinsdag 12 mei 2009 00:02 schreef DaBuzzzzz het volgende:
trouwens, ik ben geen babyboomer, wil ook niet 'speculatief' wonen, maar gewoon wonen in mijn nieuwe woning voor de komende pak em beet 30 jaar.
De heren 'economen' hier blijven maar volhouden dat iedereen maar verwacht bakken met geld te verdienen aan hun huis. Voorlopig hou ik een restschuld aan mijjn huidige woning over en heb ik waarschijnlijk te duur gekocht bij de nieuwe. De lucht lijkt mij uiteindelijk alleen in de woningen te zitten die grofweg tussen '89 en 2004/5 verkocht zijn. Degene die daarvoor gekocht hebben en niet verhuizen zullen de 'winst' ook niet verzilveren en de mensen die daana hebben gekocht hebben niet die grote overwaarde.
Ergo, de som van de waardestijging van de verhandelde woningen in die periode maal +/_ 25% is de bubble......
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat dat iets minder dramatisch is dan verondersteld wordt hier....
Schiet maar!
Het is ook een stuk gezeur want de markt is wel toegankelijk voor starters, maar dan moeten die starters wel genoegen nemen met een appartement van 60m^2. En dat willen die starters weer niet. Het is echt een kip en het ei verhaal.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 06:52 schreef RvLaak het volgende:
[..]
"Pang".
De meeste mensen hier die voor een correctie in de huizenmarkt zijn, willen dat niet om de huidige eigenaren te pesten. Hoewel het pijn gaat doen, is het een nodige actie om de markt weer toegankelijk(er) te maken voor starters.
"Starter' appartement van 90 m2 in IJmuiden, zeewijk. En laat ik zeggen dat ijmuiden erg goedkoop is voor de randstad. Bijna net zo goedkoop als boven het noordzeekanaal wonen. Dit appartement is 4 jaar oud. http://www.funda.nl/koop/(...)2-scheiberglaan-302/quote:Op dinsdag 12 mei 2009 08:25 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het is ook een stuk gezeur want de markt is wel toegankelijk voor starters, maar dan moeten die starters wel genoegen nemen met een appartement van 60m^2. En dat willen die starters weer niet. Het is echt een kip en het ei verhaal.
http://www.funda.nl/koop/zaandam/0-125000/quote:Op dinsdag 12 mei 2009 09:34 schreef Aardwetenschapper het volgende:
[..]
"Starter' appartement van 90 m2 in IJmuiden, zeewijk. En laat ik zeggen dat ijmuiden erg goedkoop is voor de randstad. Bijna net zo goedkoop als boven het noordzeekanaal wonen. Dit appartement is 4 jaar oud. http://www.funda.nl/koop/(...)2-scheiberglaan-302/
325.000 k.k.
En dan ga je mij vertellen dat er geen lucht in de prijzen zit??
Voor 309.000 k.k. koop je in IJmuiden een nieuwbouw eengezinswoning (bubbleprijs).
Een flatje van 90m2 in de achterbuurt van ijmuiden moet toch toegankelijk zijn voor starters??
Das boven het noordzeekanaal dus sowieso al geen optie.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 09:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
http://www.funda.nl/koop/zaandam/0-125000/
36 huizen onder de 125 in zaandam.![]()
Niet zo cherrypicken.
Ow een starter met veel eisen, dat had ik juist al gezegd dat mensen eens realistisch moeten worden. Ik wil ook wel vanwege mijn mogelijke toekomstige olympische ambities een villa met een 50 meter zwembad om te trainen.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 10:10 schreef Aardwetenschapper het volgende:
[..]
Das boven het noordzeekanaal dus sowieso al geen optie.
Iedere ochtend op de A10 of de A9 in de file staan heb ik geen zin in.
Daarnaast zou ik liever niet in zaandam wonen/dood gevonden worden, maar das puur persoonlijk.
Tevens wil ik erop wijzen dat het misschien handig is voor een starter om een woonopp. van meer dan 70m2 en minimaal 4 kamers te hebben zodat eventuele gezinsuitbreiding ook ergens terecht kan.
En dan wil ik er ook nog op wijzen dat bij jou kort door de bocht zoekopdracht 8 parkeergelegenheden zitten en de meeste mensen hebben geen zin om in een garage te bivakeren of op straat te camperen.
Zal ik je een geheim verklappen?quote:Op dinsdag 12 mei 2009 10:10 schreef Aardwetenschapper het volgende:
[..]
Das boven het noordzeekanaal dus sowieso al geen optie.
Iedere ochtend op de A10 of de A9 in de file staan heb ik geen zin in.
Daarnaast zou ik liever niet in zaandam wonen/dood gevonden worden, maar das puur persoonlijk.
Tevens wil ik erop wijzen dat het misschien handig is voor een starter om een woonopp. van meer dan 70m2 en minimaal 4 kamers te hebben zodat eventuele gezinsuitbreiding ook ergens terecht kan.
En dan wil ik er ook nog op wijzen dat bij jou kort door de bocht zoekopdracht 8 parkeergelegenheden zitten en de meeste mensen hebben geen zin om in een garage te bivakeren of op straat te camperen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.dit is een lege sig
Nee niet veeleisend.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 10:20 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ow een starter met veel eisen, dat had ik juist al gezegd dat mensen eens realistisch moeten worden. Ik wil ook wel vanwege mijn mogelijke toekomstige olympische ambities een villa met een 50 meter zwembad om te trainen.![]()
Verder als je het over mogelijk gezinsuitbereiding hebt, dan hebben we het dus tegenwoordig ook meteen over 2 verdieners, dus kunnen we de zoekmogelijkheden voor startende kopers wel uitbereiden tot 250.000.
Gaat sangrax dan samen met zijn zus in de huis wonen? Nee dat huis wordt verkocht en dan met het vrijgekomen geld drijven we met zijn allen op die manier de woningmarkt nog meer op.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 11:46 schreef simmu het volgende:
ik bedenk me iets. strakkies he, over een jaar of 10, 20 zo. als dan al die babyboomers dood gaan en/of richting verzorgingstehuis/aanleunwoning etc... vertrekken. komt er dan niet automatisch wat lucht & ruimte op de woningmarkt?
sangrax zal bv samen met zijn zus een huis erven. zo zullen er toch veel meer zijn?
Ah! Huren kunnen dus verder dalen (want meer aanbod/ concurrentie) en daarmee daalt ook de waarde van koophuizen.quote:Hypotheekgarantie wordt soepeler
De Nationale Hypotheek Garantie gaat
woningeigenaren met betalingsproblemen
helpen.Mensen met een NHG-financiering
die hun hypotheeklasten niet meer
kunnen opbrengen,mogen hun achterstand
in betaling onder voorwaarden laten
oplopen tot 9 procent.
Het Waarborgfonds Eigen Woningen (WEW)
staat borg.Mensen kunnen een beroep
doen op de regeling bij bijvoorbeeld
werkloosheid of echtscheiding.Ze moeten
wel naar draagkracht blijven betalen.
Het WEW staat voortaan ook toe dat te
koop staande huizen worden verhuurd.De
gemeente en de hypotheekverstrekker
moeten daar wel mee instemmen.
De kopers die toch al geen lening hoorden te krijgen, mogen de schulden verder laten oplopen??quote:Op dinsdag 12 mei 2009 12:28 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ah! Huren kunnen dus verder dalen (want meer aanbod/ concurrentie) en daarmee daalt ook de waarde van koophuizen.
Dat zou je wel verwachten maar de populatie in nederlands groeit nog steeds op dit moment. Ook krijgen we steeds meer mensen die in hun eentje wonen, ipv met zijn 2en in 1 huis. De grote vraag is gewoon hoe de nederlandse populatie zich zal gaan ontwikkelen en welke woonwensen die mensen allemaal gaan hebben. Dat kan niemand voorspellen.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 12:21 schreef simmu het volgende:
maar serieus: als er een generatie uhm, 'verdwijnt', komen die huizen toch iig wel vrij. meer huizen met minder mensen om een huis te kopen is toch meer lucht op de huizenmarkt?
Veel starters zeuren juist wel.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 10:53 schreef Aardwetenschapper het volgende:
[..]
Nee niet veeleisend.
Maar ik wil wel graag binnen een straal van 15 km van mijn werk wonen daar ik graag fietsend naar mijn werk wil. Beter voor het milieu en minder files voor anderen, tevens bespaar ik dan op de auto lasten, want als twee verdieners heb je meestal ook 2 auto's nodig.
239.000 k.k. het moet wel voldoen aan de NHG norm.
Het huis moet nog betaalbaar zijn als 1 inkomen wegvalt, dus dan kom je alweer op de ca. 210.000 k.k. max met een modaal inkomen.
Maar ik zeur niet, ik ben ook niet on-realistisch, ik wilde alleen aantonen dat sommige mensen gouden bergen zien waar dat helemaal niet het geval is.
Dat mensen kennelijk exorbitante bedragen mogen vragen voor een doorsnee appartementje zonder dat de verkopende NHG makelaar er een meer marktconforme prijs van maakt. Dat er iets mis is met het systeem van koop en verkoop.
Het gaat er niet om dat er huizen voor 165k te koop zijn, het gaat er om dat die huizen dat bedrag, realistisch gezien ook waard zijn. En persoonlijk vind ik een flatje van 40 vierkante meter echt geen 165k waard. Die 165k kan ik prima betalen, maar ik vind dat een dermate absurd bedrag voor een veredelde schoenendoos dat ik het er voor weiger te betalen.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 13:40 schreef MartyMcfly het volgende:
[..]
Veel starters zeuren juist wel.
Beginnen vaak, net zoals jij, met IK WIL dit IK WIL dat IK WIL zus IK WIL zo.....
zo werkt dat natuurlijk niet. Bovendien, een gemiddelde starter met een goeie job verdient al snel 40k per jaar.
Dat keer 4,5 betekent dat je 180.000 kan lenen, dat betekent een huis van max 165K.
Als ik kijk in de Randstad, zie ik toch behoorlijk wat keuze voor een dergelijke prijsgrens. Ga zelf maar kijken op funda.nl, wel 100'en opties!!!! Daar zit echt wel wat bij wat bij je past??
quote:Op dinsdag 12 mei 2009 13:44 schreef Metatron het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat er huizen voor 165k te koop zijn, het gaat er om dat die huizen dat bedrag, realistisch gezien ook waard zijn. En persoonlijk vind ik een flatje van 40 vierkante meter echt geen 165k waard. Die 165k kan ik prima betalen, maar ik vind dat een dermate absurd bedrag voor een veredelde schoenendoos dat ik het er voor weiger te betalen.
Uhmm de gemiddelde starter verdient niet 40k per jaar. Modaal inkomen is ca 30.5k per jaar (meest voorkomende inkomen). De gemiddelde starter op de arbeidsmarkt zal dat dus niet verdienen.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 13:40 schreef MartyMcfly het volgende:
[..]
Veel starters zeuren juist wel.
Beginnen vaak, net zoals jij, met IK WIL dit IK WIL dat IK WIL zus IK WIL zo.....
zo werkt dat natuurlijk niet. Bovendien, een gemiddelde starter met een goeie job verdient al snel 40k per jaar.
Dat keer 4,5 betekent dat je 180.000 kan lenen, dat betekent een huis van max 165K.
Als ik kijk in de Randstad, zie ik toch behoorlijk wat keuze voor een dergelijke prijsgrens. Ga zelf maar kijken op funda.nl, wel 100'en opties!!!! Daar zit echt wel wat bij wat bij je past??
Het probleem zit aan twee kanten hoor. Ik zie namelijk ook wel degelijk legio starters die behoorlijk wat noten op hun zang hebben. En als ze dan een huisje kopen, dan moet meteen ook zowat al het meubileir splinternieuw aangerukt worden. En die 2 jaar oude keuken kan echt niet meer, dus die tikken we er ook uit. En dat alles moet natuurlijk meegefinancierd worden, en er komt een PL bij voor wat er niet in de hypotheek past, want aan sparen hebben we nooit gedaan.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 14:04 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Het probleem is dan ook niet dat de starters teveel zouden willen, maar dat ze niet teveel willen betalen. Simpel.
En dat zijn nou net de mensen die een tophypotheek nemen en gaan huilen als het "onmogelijke" gebeurd en de prijzen dalen. Geen medelijden mee.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 14:10 schreef Metatron het volgende:
[..]
Het probleem zit aan twee kanten hoor. Ik zie namelijk ook wel degelijk legio starters die behoorlijk wat noten op hun zang hebben. En als ze dan een huisje kopen, dan moet meteen ook zowat al het meubileir splinternieuw aangerukt worden. En die 2 jaar oude keuken kan echt niet meer, dus die tikken we er ook uit. En dat alles moet natuurlijk meegefinancierd worden, en er komt een PL bij voor wat er niet in de hypotheek past, want aan sparen hebben we nooit gedaan.
En dan denk ik ook dat mensen het zichzelf aandoen.
Reëlerquote:Op dinsdag 12 mei 2009 14:21 schreef BeamofLight het volgende:
10 kilometer verderop (Helmond) is het overigens WEL heel goed mogelijk voor die centen. Dus tja, zeg het maar. Zijn daar de prijzen wel reëel?
Alsof er iemand in Helmond zou willen wonenquote:Op dinsdag 12 mei 2009 14:21 schreef BeamofLight het volgende:
10 kilometer verderop (Helmond) is het overigens WEL heel goed mogelijk voor die centen. Dus tja, zeg het maar. Zijn daar de prijzen wel reëel?
Dat is toch 1 van de L's die de prijs bepalen. Lokatie.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 15:31 schreef SeLang het volgende:
[..]
Alsof er iemand in Helmond zou willen wonen
We hebben het niet over dubbeltjes maar over honderdduizenden euro's. En we hebben het niet over de eerste rij, maar over hele modale woningen in de periferie van het land.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 15:51 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat is toch 1 van de L's die de prijs bepalen. Lokatie.![]()
Verder zijn er natuurlijk weer wel 2 onder 1 kappers in eindhoven onder de 300.000 te vinden.
http://www.funda.nl/koop/(...)nder-1-kapwoning/p2/
Maar ook die persoon wilt weer voor een dubbeltje op de eerste rij zitten.
Tuurlijk mogen mensen exorbitante bedragen vragen. Is hun goed recht. Als ze zich uit de markt prijzen koopt niemand. Een marktconforme prijs is de prijs van een huis dat verkocht wordt. En hoewel het er minder zijn, worden er nog steeds huizen verkocht. Bevallen de prijzen je niet, dan koop je niet.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 10:53 schreef Aardwetenschapper het volgende:
Maar ik zeur niet, ik ben ook niet on-realistisch, ik wilde alleen aantonen dat sommige mensen gouden bergen zien waar dat helemaal niet het geval is.
Dat mensen kennelijk exorbitante bedragen mogen vragen voor een doorsnee appartementje zonder dat de verkopende NHG makelaar er een meer marktconforme prijs van maakt. Dat er iets mis is met het systeem van koop en verkoop.
En waarom MOET dat goed realiseerbaar zijn?quote:Op dinsdag 12 mei 2009 14:21 schreef BeamofLight het volgende:
Prijzen zijn gewoon wel veel te hoog. Hier in omgeving Eindhoven heb je geen tweekapper voor onder de 300.000
Ik ben geen starter (heb zelfs overwaarde, jaja), verdien 2x modaal, heb een partner die parttime werkt en nog wat centjes binnenharkt en toch vind ik dat ik mezelf geen tweekapper kan veroorloven.
Dan heeft het vind ik helemaal niks meer te maken met willen, willen, willen.
Ik WIL een 2-kapper ja en dat zou ook goed realiseerbaar moeten zijn, maar niet met deze prijzen.
10 kilometer verderop (Helmond) is het overigens WEL heel goed mogelijk voor die centen. Dus tja, zeg het maar. Zijn daar de prijzen wel reëel?
quote:Op dinsdag 12 mei 2009 16:52 schreef pberends het volgende:
Huizenkoper wacht op lagere prijzen
burrrrrrp
Niet waar hoor, voor WO2 waren met name de huurhuizen niet aan de straatstenen kwijt te raken. Mensen werden gelokt met bijvoorbeeld gratis behang, dus iedereen verhuisde om de paar jaar. Pas na WO2 is het misgelopen met de huizenmarkt, deels door de bevlokingsgroei maar voornamelijk door overheidsbemoeienis.quote:Op maandag 11 mei 2009 22:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Huizen zijn inderdaad altijd duur geweest,
Het moet realiseerbaar zijn omdat we geen stadstaat zijn. De hoge huizenprijzen slaan nergens op, maar helaas zien grote delen van de bevolking de mogelijkheden niet van wat er zou gebeuren als er grond ter beschikking wordt gesteld aan de bevolking. Namelijk een vrijstaand huis voor vrijwel iedereen, één van de grote denkfouten hiervan is dan ook dat er huizen voor starters gebouwd moeten worden.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 16:28 schreef Doc het volgende:
En waarom MOET dat goed realiseerbaar zijn?
Als jij overwaarde hebt (en eventueel spaargeld) en een 2 a 3 keer modaal (incl partner) inkomen hebt dan kan jij een woning van 400.000 voor elkaar krijgen als je wilt. Een twee-onder-een-kap kan jij voor die prijs krijgen. Alleen wil jij er geen 400K voor neerleggen. Is je goed recht en wellicht verstandig (misschien ook niet want de huizen prijzen kunnen zakken, maar als de rente stijgt zijn de kosten niet aanzienlijk veel minder - je krijgt dan ook inder voor je eigen woning).
Maar je moet dan niet zeggen dat het niet goed realiseerbaar is.
Dat is inderdaad de oorzaak van de stagnatie, dat er geen starters woningen meer gebouwd worden en zelfbouw.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 18:11 schreef Fastmatti het volgende:
, één van de grote denkfouten hiervan is dan ook dat er huizen voor starters gebouwd moeten worden.
Dat bedoel ik dus...quote:Op dinsdag 12 mei 2009 15:31 schreef SeLang het volgende:
[..]
Alsof er iemand in Helmond zou willen wonen
Ik weet niet of je mij bedoelt, maar ik wil helemaal niet voor een duppie vooraan zitten. Zoals al vernoemd door een ander hebben we het over Brabant; niet de Keizersgracht. 3 ton is gewoon teveel.quote:Maar ook die persoon wilt weer voor een dubbeltje op de eerste rij zitten.
Je denkt nog steeds in de huidige situatiequote:Op dinsdag 12 mei 2009 19:22 schreef henkway het volgende:
[..]
Dat is inderdaad de oorzaak van de stagnatie, dat er geen starters woningen meer gebouwd worden en zelfbouw.
Nu kan er niemand meer een start maken, dus stopt de verkoop omdat er geen eigen geld is
Ik snap niet hoe ze het durven om in de huidige markt zo aanmatigend te zijn. Ik zou het kei-hard spelen. Of graag voor een reeele prijs (denk ik zo aan 150K) of gewoon niet. Er staat genoeg te koop. Meer dan genoeg.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 17:35 schreef juliotheman het volgende:
We zijn nu in onderhandeling voor een huis en de makelaar voert de druk op. De vraagprijs is nu 179.500 (was 2 maanden geleden 189.500) en de verkopers gaan niet echt in onderhandeling, 175.000 hebben of niet hebben en als wij het huis niet nemen binnen een paar dagen (de onderhandelingsperiode) dan gaan de bezichtigingen direct weer door. Zo proberen ze de druk toch weer bij de kopers te leggen en dat lukt wel want dan ga je toch twijfelen.
We zijn nu een paar maanden op zoek en we hebben pas 1 makelaar gesproken die toegeeft dat het een moeilijke markt is en dat ze alles op alles zetten om te verkopen. Ze hebben het wel druk, veel mensen die kijken naar huizen dat wel en ik denk dat als de conomie ook maar een beetje aantrekt de prijsdaling van het afgelopen jaar direct er weer bijzit.
Dit dus.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 21:01 schreef LXIV het volgende:
Ik snap niet hoe ze het durven om in de huidige markt zo aanmatigend te zijn. Ik zou het kei-hard spelen. Of graag voor een reeele prijs (denk ik zo aan 150K) of gewoon niet. Er staat genoeg te koop. Meer dan genoeg.
Het probleem is dat veel mensen geloven dat de zwakke huizenmarkt voortkomt uit een zwakke economie. Terwijl in werkelijkheid beiden voortkomen uit de kredietproblemen bij de banken. En ook volgende maand zijn de banken niet genegen om opens ruimschoots te gaan lenen. Die moeten hun leverage nog terugbrengen en dat duurt wel een paar jaar.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 21:06 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit dus.
En bedenk dat je geen haast hebt; volgende maand is het toch weer wat goedkoper.
Ik heb een collegaatje die is bijna failliet, op alles een voorschot halen en ellende verhalen, maar geen stuiver zakken he.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 17:35 schreef juliotheman het volgende:
We zijn nu in onderhandeling voor een huis en de makelaar voert de druk op. De vraagprijs is nu 179.500 (was 2 maanden geleden 189.500) en de verkopers gaan niet echt in onderhandeling, 175.000 hebben of niet hebben en als wij het huis niet nemen binnen een paar dagen (de onderhandelingsperiode) dan gaan de bezichtigingen direct weer door.
Dat maakt de VEH en de NVM ze wijs en dat is toch echt ijdele hoop. Ik werkelijkheid staat de huizenmarkt nog ongekend hoog gezien de omstandigheden. Het kost ze dubbel geld: geld om het leeg te laten staan en geld omdat de markt nog steeds verder zakt.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 21:20 schreef henkway het volgende:
[..]
Ik heb een collegaatje die is bijna failliet, op alles een voorschot halen en ellende verhalen, maar geen stuiver zakken he.![]()
En een andere die heeft een huis in het noorden een tussenwoning ook 50.000 te duur, maar na 2 x 10.000 euro verder geen stuiver zakken he, ongelofelijk![]()
En keihard iedere maand de dubbele lasten ergens vandaan lenen
kennelijk hebben ze toch het idee dat het weer bijtrekt ipv nog verder zakt
Het aantal mensen dat daar een beroep op kan doen is zeer beperkt, zij allebei niet in ieder gevalquote:Op dinsdag 12 mei 2009 21:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat maakt de VEH en de NVM ze wijs en dat is toch echt ijdele hoop. Ik werkelijkheid staat de huizenmarkt nog ongekend hoog gezien de omstandigheden. Het kost ze dubbel geld: geld om het leeg te laten staan en geld omdat de markt nog steeds verder zakt.
Gewoon wachten totdat de veilingen beginnen.. Oh nee, er is al een plan in de maak om ook de rentelasten vrolijk bij de hypotheek op te gaan tellen. Met de garantie van vadertje Staat.
Ze gaan op deze manier het probleem enkel vooruit schuiven. Want na drie jaar is de marktwaarde van je huis mogelijk nog lager en je hypotheekschuld 9% hoger. Volgens mij is je probleem dan ook groter.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 22:10 schreef Fastmatti het volgende:
Ze willen nu dat je met de NHG tot 9% van de hypotheeksom achterstand mag hebben. Voor de goede orde, dit betekent dus minimaal een jaar of drie niet hoeven te betalen. Als ik een hypotheek zou hebben zou ik trouwens overwegen te stoppen met betalen, nog even en de banken durven geen executieverkoop meer aan.
http://www.koersalarm.nl/index.php?MOD=297&Index=N150&ArticleId=135821quote:Betalingsachterstanden en executieverkopen nemen toe volgens Moody's.
De Amerikaanse kredietbeoordelaar Moody's laat vandaag weten dat de indicatoren voor de Nederlandse markt van door hypotheken gedekte effecten, zogenoemde RMBS, licht is verslechterd. De betalingsachterstanden namen toe en ook het aantal executieverkopen. De Nederlandse huizenprijzen zijn sinds 2008 met 13 procent in waarde gedaald aldus de kredietbeoordelaar.
13% dat komt meer overeen met de realiteit denk ikquote:Op dinsdag 12 mei 2009 23:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
http://www.koersalarm.nl/index.php?MOD=297&Index=N150&ArticleId=135821
Hoekendanou? Volgens de Nederlandse, geheel onafhankelijke instituten trekt de markt weer aan en zijn er slechts enkele procenten prijsdaling?
http://www.koersalarm.nl/index.php?MOD=297&Index=N150&ArticleId=128501quote:ooral kustgemeenten met hoog percentage niet-bewoonde woningen.
Van de ruim 7 miljoen woningen in Nederland op 1 januari 2008 was 5,7 procent (ofwel ruim 400 duizend) niet officieel bewoond. Dat wil niet zeggen dat ze leegstaan, maar dat er niemand woont die in het bevolkingsregister is ingeschreven. Het zijn vooral de kustgemeenten die een hoog percentage niet-bewoonde woningen hebben. Dat hangt samen met het aantal tweede woningen in deze gemeenten.
Vooral kustgemeenten met veel niet-bewoonde woningen
Vooral de kustgemeenten, met een recreatief karakter, hebben veel niet-bewoonde woningen. Koploper is de Zeeuwse gemeente Sluis waar bijna 22 procent van de woningen niet bewoond is door iemand uit het bevolkingsregister van deze gemeente. Niet alleen Zeeuwse gemeenten, maar ook de Waddeneilanden hebben relatief veel niet-bewoonde woningen.
Verder is in de drie grootste steden 10 procent of meer niet bewoond. De gemeente Den Haag heeft met bijna 13 procent het hoogste percentage niet bewoning van de grote vier. Dit wordt mede verklaard door de wijken Scheveningen en Kijkduin (kustrecreatie).
Niet bewoonde woningen per gemeente
Niet officieel bewoond is geen leegstand
Dat woningen niet officieel bewoond zijn, betekent niet dat zij leeg staan. Woningen kunnen zijn bewoond door personen die niet voor inschrijving in het bevolkingsregister in aanmerking komen of worden gebruikt voor andere doeleinden zoals praktijkruimte, kinderopvang of studio’s en dergelijke of als tweede woning.
Ook kunnen woningen niet bewoond zijn omdat de bewoner elders vertoeft door opname in een zorginstelling, of omdat de persoon bij iemand is ingetrokken, maar voor de zekerheid de woning aanhoudt. Daarnaast worden woningen door illegalen bewoond.
Leegstand door verhuizing en renovatie
Bij een verhuizing kunnen mensen voor een bepaalde tijd twee woningen hebben. Ook bij grootschalige renovatieprojecten staan er tijdelijk woningen leeg. Verder zijn er nog woningen waarvoor de sloopvergunning is verstrekt, maar nog niet gesloopt zijn. Deze woningen zijn dus niet direct voor derden beschikbaar ter bewoning. Leegstand betreft ook woningen die nog niet verkocht of verhuurd zijn, zowel nieuwe als bestaande.
Dat kan niet. Onze huizenmarkt is structureel anders dan alle andere huizenmarkten. Dat heeft Bos begin 2008 nog gezegd tegen het IMF.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 23:08 schreef henkway het volgende:
[..]
13% dat komt meer overeen met de realiteit denk ik
http://www.koersalarm.nl/index.php?MOD=297&Index=N150&ArticleId=128381quote:Bouwbedrijf Van Wijnen adviseert overheid om starters gedurende de eerste vijf jaar van hun hypotheek tegemoet te komen met een financiele regeling.
Volgens Cees van Bemmel van bouwbedrijf Van Wijnen zou de overheid starters meer tegemoet moeten komen op de huizenmarkt. Zijn voorstel luidt dat voor elke euro rente die zij gedurende de eerste vijf jaar van hun eerste hypotheek betalen, zij 1,25 euro aan rente mogen aftrekken. Op deze wijze zouden starters weer vertrouwen in de woningmarkt krijgen waardoor zij weer wordt aangezwengeld. Volgens Van Bemmel zal de maatregel de overheid uiteindelijk niets kosten omdat zij via de BTW die nieuwe huizenbezitters betalen voor hun inrichting, schilderwerk, sanitiair etc. weer extra inkomsten genereren.
Geen problemen op de woningmarkt
Bij Van Wijnen maken ze zich overigens geen al te grote zorgen voor de nabije toekomst. Alleen al met vervanging en onderhoud van bestaande woningen is er volgens de bouwer voldoende werk in Nederland voor handen.
http://www.koersalarm.nl/index.php?MOD=297&Index=N150&ArticleId=127981quote:"Inkomstenbelasting van 80% moet weer bespreekbaar worden." Met dit opmerkelijke advies kwam assurantiekantoor Wilkens op het afgelopen donderdag gehouden symposium over de woningmarkt. Met de hierdoor vrijgekomen gelden kan dan bijvoorbeeld de BTW significant verlaagd worden, waarmee de consumentenbestedingen fors gestimuleerd worden. Maar het belangrijkste neveneffect van deze maatregel zou zijn dat starters gemotiveerd worden om alsnog in te stappen op de woningmarkt. De huidige discount op hun hypotheekrente wordt dan effectief met 30 procent verhoogd.
Het forum deelde mede dit voorstel zeer interessant te vinden en aan nadere studie te onderwerpen.
zeker wel de daling gaat door.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 23:30 schreef LXIV het volgende:
De vraag is enkel wanneer de wal het schip gaat keren. Maar dat kan heel lang duren op deze manier
Niet bewoonde woningen per gemeentequote:Op woensdag 13 mei 2009 00:21 schreef Knipoogje het volgende:
Er is nu eenmaal schaarste aan huizen (kunstmatig gecreeerd of niet, schaarste blijft schaarste).
De trukendoos is vrij groot hoor van de overheid. Dat is het probleem. Úiteindelijk zijn het allemaal 'oplossingen' in de trant van 'socialize the losses'. Dat weerhoudt een normale daling van de prijzen en houdt de prijzen relatief hoog. Het verbaast me ook dat in landen met een wat vrijere markt (USA/UK) de prijzen veel harder dalen dan hier. Zelfs in landen als India/Dubai etc heb je flinke prijsdalingen. Had mijn moeder gisteren aan de lijn, die is nu op vakantie in Amerika, ze was helemaal verbaasd hoe goedkoop die huizen daar nu zijn. Enorme kasten van huizen met een enorme tuin voor 150.000 USD, dat is 100.000 euro. De markt doet daar zijn werk. Daar betaal je in Nederland 500.000 euro voor.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 21:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat maakt de VEH en de NVM ze wijs en dat is toch echt ijdele hoop. Ik werkelijkheid staat de huizenmarkt nog ongekend hoog gezien de omstandigheden. Het kost ze dubbel geld: geld om het leeg te laten staan en geld omdat de markt nog steeds verder zakt.
Gewoon wachten totdat de veilingen beginnen.. Oh nee, er is al een plan in de maak om ook de rentelasten vrolijk bij de hypotheek op te gaan tellen. Met de garantie van vadertje Staat.
Welja, straf mensen die verantwoord met hun geld omgaan, en bereid zijn om eigen geld in hun woning te steken nog wat harder. Schulden moet je maken, want dat gaan we belonen. Echt te zot voor woorden.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 23:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
http://www.koersalarm.nl/index.php?MOD=297&Index=N150&ArticleId=128381
Het is werkelijk geen grap beste mensen. Bouwbedrijf van Wijnen komt serieus met dit advies! Het is eigenlijk ook te belachelijk dat de hypotheekrente slechts 100% afgetrokken kan worden!
WC-eenden FTW
Als het me lukt zijn jullie één van de eersten die het gaan horenquote:Op dinsdag 12 mei 2009 23:26 schreef Scorpie het volgende:
Ik wacht nog met spanning af wanneer iemand van een huis met een vraagprijs van 3 ton terugkomt met een geaccepteerd bod van 150k.
komt wel, alleen Nederland jaagt de jonge ambitieuze mensen nu weg.quote:Op woensdag 13 mei 2009 10:33 schreef MartyMcfly het volgende:
[..]Die flinke prijscorrectie moet er eigenlijk al zijn in Nederland, en ik hoop daar ook op, wil toch graag over 2 jaar ofzo als ik 29 ben, een mooi huis kunnen kopen. Maar ik vrees ook voor socialisme van de overheid, die de prijscorrectie met man en macht wil tegenhouden en feitelijk wil afwentelen op de belastingbetaler. Het wordt een gevecht.
En wie gaat de broekriem omhoog houden voor de banken....quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:05 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
In dit scenario zijn het vooral de banken die het verlies moeten nemen en niet de starters, overheid of huidige bezitters.
Daar zijn we al grotendeels eigenaar van, dus het maakt weinig uit of ze het verlies moeten nemen over een plan als hierboven, of over de daling die nu aan de gang is.quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:17 schreef xenobinol het volgende:
[..]
En wie gaat de broekriem omhoog houden voor de banken....
He ik heb een betere oplossing laten we aan de starters die een huis willen een gratis doos geven om onder een brug in te wonen.quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:05 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Ik bedenk me net een oplossing. Ben benieuwd wat jullie er van vinden. Aangezien de oplossing niet haalbaar is, wordt het een theoretische discussie:
En als je een huis, maar geen hypotheek hebt?quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:05 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Ik bedenk me net een oplossing. Ben benieuwd wat jullie er van vinden. Aangezien de oplossing niet haalbaar is, wordt het een theoretische discussie:
1) De overheid onteigend alle huizenbezitters
2) De overheid verplicht alle banken om alle hypotheken op woonhuizen tot 0 te reduceren
3) De huizen worden opnieuw in de markt gezet en de huidige bezitters krijgen eerste rechten om hun huis terug te kopen tegen een realistische prijs. Indien men 2 huizen bezit, kan men slechts 1 huis terug kopen.
Wanneer de huidige eigenaar het huis terugkoopt tegen een realistische prijs, kan de bank waar de hypotheek liep deze aanpassen naar de realistische prijs, ipv deze tot 0 te afwaarderen.
In dit scenario zijn het vooral de banken die het verlies moeten nemen en niet de starters, overheid of huidige bezitters.
Goed punt, niet over nagedacht. In dat geval moet de overheid daar vanaf blijven natuurlijk. Onteigenen en terug aanbieden voor 0 euro is onzinnigquote:Op woensdag 13 mei 2009 11:54 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
En als je een huis, maar geen hypotheek hebt?
Of je gaat naar het buitenland, waar je meer verdient, minder belasting betaalt en huizen, autorijden en dergelijke veel goedkoper zijn. Uiteindelijk is dat de wal die het schip keert: mensen die nog weigeren in te stappen in een kunstmatig hoog gehouden markt.quote:Op woensdag 13 mei 2009 10:33 schreef MartyMcfly het volgende:
Die flinke prijscorrectie moet er eigenlijk al zijn in Nederland, en ik hoop daar ook op, wil toch graag over 2 jaar ofzo als ik 29 ben, een mooi huis kunnen kopen. Maar ik vrees ook voor socialisme van de overheid, die de prijscorrectie met man en macht wil tegenhouden en feitelijk wil afwentelen op de belastingbetaler. Het wordt een gevecht.
Ik moet zeggen dat dat steeds een aantrekkelijkere optie wordt. Ik wil sowieso dit jaar een reis maken, kan ik gelijk meepakken hoe het voelt om wat langer dan 3 weken in het buitenland te zitten.quote:Op woensdag 13 mei 2009 11:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of je gaat naar het buitenland, waar je meer verdient, minder belasting betaalt en huizen, autorijden en dergelijke veel goedkoper zijn. Uiteindelijk is dat de wal die het schip keert: mensen die nog weigeren in te stappen in een kunstmatig hoog gehouden markt.
Die vrouwen zijn in Nederland ook te vinden hoor. Maar als mensen zoals jij op jonge leeftijd vertrekken uit Nederland, kost dat de maatschappij per individu misschien wel 2 miljoen euro. Want je gaat niet alleen 30 jaar lang belasting betalen, je levert het bedrijf waar je terecht komt ook nog heel wat geld op (Anders zouden ze je niet aannemen).quote:Op woensdag 13 mei 2009 12:23 schreef MartyMcfly het volgende:
[..]
Ik moet zeggen dat dat steeds een aantrekkelijkere optie wordt. Ik wil sowieso dit jaar een reis maken, kan ik gelijk meepakken hoe het voelt om wat langer dan 3 weken in het buitenland te zitten.
En wat ook een beetje meespeelt, op termijn wil ik ook op zoek naar een vrouw voor een vaste serieuze relatie die ook een beetje zorgzaam is, zeg maar een beetje traditioneel. Ik vraag me af ok ik uberhaupt wel zo'n vrouw kan vinden in Nederland.
quote:Op woensdag 13 mei 2009 13:06 schreef SeLang het volgende:
Nederland is een sterfhuisconstructie.
toxic assets (vrouwen met een pittig kort kapsel)
Daar hebben de meeste manen helemaal geen probleem mee.quote:Op woensdag 13 mei 2009 13:41 schreef simmu het volgende:
heej!
ik ben huisvrouw, hier in nederland, hoog opgeleid en ik heb lang haar!
ik ben geen toxic asset maar wel al bezet
Maar als de belastingen maar lager zouden zijn zou jij toch wel terug gekomen zijn.quote:Op woensdag 13 mei 2009 13:06 schreef SeLang het volgende:
De jonge goed opgeleide ondernemende mensen vertrekken
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |