FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / De Beursvloer #86: Stoplichten op groen
ItaloDancermaandag 4 mei 2009 @ 14:37

Welkom op De Beursvloer! Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen kunt volgen en over de laatste economische nieuws kunt discussiëren. Heb je een link die kan worden toegevoegd aan de OP? Post 'm in het Feedback-topic van AEX. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op FOK!


Het Financieele Dagblad
De Financiële Telegraaf
BNR Nieuwsradio
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Bloomberg TV [2] (streaming TV)


AEX-fondsen
De Financiële Telegraaf - Streaming
Beurs.nl - Delayed

Intraday AEX-index




Europese Indices

FDAX Duitsland


CAC40 Frankrijk


BEL20 België


FTSE100 Verenigd Koninkrijk


RTS-index Rusland




Amerikaanse Indices
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
MarketWatch - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)

Amerikaanse Futures
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time

Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time

Intraday Dow Jones-index


Intraday S&P 500-index


Intraday Nasdaq Composite


Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)




Wereldwijde Indices






Intraday Euro-Dollar


Intraday grondstoffen




Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.

Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.

Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.

Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.

Expiratie - Het ophouden te bestaan,‘expireren’, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.

FTI - De future op de AEX-index.

Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.

Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico’s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.

In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.

Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ¤ 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ¤ 5, dan is de koers-winstverhouding 20.

Limit order - Het bij een beursorder opgeven tegen welke maximale koers men wenst te kopen of tegen welke minimale koers men wenst te verkopen.

Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.

Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie. Men krijgt een longpositie door het kopen van een effect.

Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.

Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.

Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.

Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.

Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.

Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.

Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.

Real-time - Koersen zijn (zo goed als) actueel. Je zult alleen moeten F5-en voor een nieuwe stand.

Scheefzitten - Een belegger zit ‘scheef’ als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.

Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.

Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.

Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.

Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs. Als de markt ¤ 22,50 biedt en ¤ 23 laat, dan is de spread dus ¤ 0,50.

Streaming - Koersen zijn actueel. Ze worden live op je scherm geüpdate.

Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.

Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.

Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.

Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.


De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood
De Beursvloer #2: Wall Street weer in achtbaan
De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
De Beursvloer #4: Could've been worse
De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee
De Beursvloer #6: Wall Street maakt duikvlucht in laatste kwartier
De Beursvloer #7: Wall Street sluit 11% hoger
De Beursvloer #8: 5e grootste dagwinst ooit voor AEX
De Beursvloer #9: Waar de AEX weer omhoog gaat
De Beursvloer #10: Wall Street onderuit op recessienieuws
De Beursvloer #11: Beurzen onrustig na renteverlagingen
De Beursvloer #12: Stemming slaat om
De Beursvloer #13: Wall Street terug in achtbaan
De Beursvloer #14: Wall Street levert deel winst weer in
De Beursvloer #15: Mijn Aegon, wat doe je!
De Beursvloer #16: Wall Street bloedrood, nieuwe lows
De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows
De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val
De Beursvloer #19: Europa begint week goed
De Beursvloer #20: AEX 10% hoger
De Beursvloer #21: Europa lager in afwachting van Wall Street
De Beursvloer #22: Beurzen beginnen week fors lager
De Beursvloer #23: Wall Street herstelt van kater
De Beursvloer #24: Beurzen omlaag na renteverlaging
De Beursvloer #25: Beurzen dieprood na banenrapport
De Beursvloer #26: AEX sluit ruim 8% hoger
De Beursvloer #27: Beurzen rustig omhoog
De Beursvloer #28: Beurzen duiken in het rood
De Beursvloer #29: Wall Street herpakt zich
De Beursvloer #30: AEX zoekt het iets hogerop
De Beursvloer #31: Europese beurzen proberen het nog eens
De Beursvloer #32: AEX start nieuwe jaar met 5% winst
De Beursvloer #33: AEX hardloper; door 270 punten
De Beursvloer #34: Europese beurzen openen in de min
De Beursvloer #35: Bouwers krijgen 'm wel omhoog
De Beursvloer #36: Europese beurzen verliezen 3%
De Beursvloer #37: Europese beurzen starten hoger
De Beursvloer #38: Banken zorgen voor onrust op Europese beurzen
De Beursvloer #39: Wall Street kleurt bloedrood op 'Obama Day'
De Beursvloer #40: AEX onder 230 tijdens downtime FOK!
De Beursvloer #41: AEX sluit 5,8% hoger, overheidsdeal ING
De Beursvloer #42: Europese beurzen leveren in
De Beursvloer #43: AEX licht groen op rustige handelsdag
De Beursvloer #44: rentevoet gehandhaafd op 2%
De Beursvloer #45: AEX sluit 4,3% lager na details plan
De Beursvloer #46: AEX start nieuwe week lager
De Beursvloer #47: Beurzen verder onderuit
De Beursvloer #48: AEX fors lager en richting 230pt grens
De Beursvloer #49: Willem voor 't laatst bij rtlz, AEX -2%
De Beursvloer #50: Willempies laatste shot op RTL Z
De Beursvloer #51: Wall Street dondert 3,5% omlaag
De Beursvloer #52: AEX verspeelt meeste winst weer
De Beursvloer #53: Dow Jones 2 % lager, AEX door 218?
De Beursvloer #54: AEX intraday op laagste niveau in 12 jaar
De Beursvloer #55: AEX zakt door 210, Dow door 7000
De Beursvloer #56: AEX zakt richting 200-puntengrens
De Beursvloer #57: Winst gisteren weer teniet gedaan
De Beursvloer #58: AEX zakt 5% tot net boven 200 pnt
De Beursvloer #59: AEX breekt intraday 200pt grens
De Beursvloer #60: AEX in nieuwe week <200
De Beursvloer #61: AEX sluit 5,6% hoger
De Beursvloer #62: De interne mail van miljarden
De Beursvloer #63: AEX opent onder de 210pt
De Beursvloer #64: AEX ruim in 't groen (+2%)
De Beursvloer #65: AEX in de min, CPB blijft bij -3,5%
De Beursvloer #66: AEX licht in 't groen rond de 210pt
De Beursvloer #67 - AEX rond 220 punten
De Beursvloer #68: AEX test 218 punten weer
De Beursvloer #69: Met een groene AEX
De Beursvloer #70: AEX fors lager; -3,5%
De Beursvloer #71 - AEX ziet duidelijk herstel na rode dag
De Beursvloer #72 - Faber's nieuwsbrief
De Beursvloer #73: Shorters worden uitgerookt
De Beursvloer #74. Waahaarheen leiheidt de weg?
De Beursvloer #75 - Wachten op cijfers Alcoa!
De Beursvloer #76 Snap jij het? Dan snap ik het
De Beursvloer #77: Waar de mark to fantasy regels geldden
De Beursvloer #78: Wachten met klamme handjes op opening
De Beursvloer #79: Wanneer gaat Aegon failliet?
De Beursvloer #80: AEX maakt een top
De Beursvloer #81: Euronext plat. Duimen draaien dus!
De Beursvloer #82: Nikkei opening -9%
De Beursvloer #83: Schijthner praat de beurs omhoog
De Beursvloer #84: Weekend!
De Beursvloer #85: Waar MT door het stof gaat!
ItaloDancermaandag 4 mei 2009 @ 14:37
Gooi ik het topic dicht
dramatiekmaandag 4 mei 2009 @ 14:38
tvp
One_conundrummaandag 4 mei 2009 @ 14:39
Sbm stijgt de afgelopen dagen ook steeds mee. Dat is wel es anders geweest...
UncleSammaandag 4 mei 2009 @ 14:39
Toch blijven Nutreco en KPN staan bij het rode stoplicht.
ItaloDancermaandag 4 mei 2009 @ 14:40
Het zou chic zijn als een modje bij de volgende topics even de TT aanpast zodat ie het formaat De Beursvloer #00: Tekst heeft

De Beursvloer #67 - AEX rond 220 punten
De Beursvloer #71 - AEX ziet duidelijk herstel na rode dag
De Beursvloer #72 - Faber's nieuwsbrief
De Beursvloer #74. Waahaarheen leiheidt de weg?
De Beursvloer #75 - Wachten op cijfers Alcoa!
De Beursvloer #76 Snap jij het? Dan snap ik het

-edit- ok even naar de FB
Charizmamaandag 4 mei 2009 @ 14:47
tvp
Lemans24maandag 4 mei 2009 @ 14:55
quote:
Op maandag 4 mei 2009 14:39 schreef UncleSam het volgende:
Toch blijven Nutreco en KPN staan bij het rode stoplicht.
Aan één kant vind ik dat ook wel weer geruststellend. Zo'n aandeel dat 10% stijgt, moet je wel erg goed in de gaten houden, het stort ook weer in binnenkort. De AH's, KPN's en Nutreco's zijn toch wat realistischer bezig op de huidige markt.
rvlaak_werk2maandag 4 mei 2009 @ 14:58
in afwachting van nog meer slecht nieuws en dus nog hogere koersen, tvp...
Neutrinomaandag 4 mei 2009 @ 15:04
Bah.. zijwaardse verplaatsingen zonder doorbraak ~2.85 - 3.05% AEX.

Hoe kan je daar nog op verdienen..
Neutrinomaandag 4 mei 2009 @ 15:07
quote:
AMSTERDAM (Dow Jones)--Wall Street zal maandag naar verwachting hoger openen. De focus bij beleggers ligt bij een belangrijk huizencijfer en hernieuwde zorgen over de bankensector.

De futures van de Amerikaanse beurzen geven een half uur voor opening aan dat de Dow Jones Industrial Average (DJIA) en de Nasdaq een hogere opening tegemoet gaan.

De S&P-500 futures staan 2,30 punten hoger op 878,40. Afgezet tegen de fair value, zal de DJIA omgerekend 40,01 punten hoger openen.

De Nasdaq 100 futures staan 5,50 punten hoger op 1.404,00. Afgezet tegen de fair value zal de Nasdaq 9,21 punten hoger openen ten opzichte van het slot van vrijdag.

De markt kijkt gespannen uit naar het cijfer over de verwachte huizenverkopen in maart, dat om 16.00 uur bekend wordt. Economen verwachten een toename van 1% van de verkopen.

Op hetzelfde tijdstip worden tevens de bouwuitgaven over maart naar buiten gebracht. Bij dit cijfer wordt een afname van 1,3% voorzien.


De banken zullen met speciale aandacht worden gevolgd maandag. Volgens de Financial Times werken Citigroup en Bank of America aan plannen om nieuw kapitaal aan te trekken. De banken zouden op basis van de voorlopige resultaten van de stresstests voor financiele instellingen elk meer dan $10 miljard dienen op te halen.

De resultaten van de stresstests van 19 banken zullen donderdag wereldkundig worden gemaakt. De Federal Reserve heeft al aangegeven dat de "meeste Amerikaanse bankorganisaties" genoeg kapitaal hebben.

Ook de automakers kunnen maandag in de belangstelling staan. Het Italiaanse Fiat bevestigde te onderzoeken of een fusie met General Motors Europe, waaronder de automerken Opel en Vauxhall vallen, mogelijk is.

Voorbeurs maakte Sprint Nextel bekend het nettoverlies in het eerste kwartaal van 2009 te hebben zien oplopen tot $594 miljoen, van $505 miljoen een jaar geleden. De op twee na grootste aanbieder van mobiele telefoniediensten in de VS rapporteerde een verlies over het afgelopen kwartaal van $0,21 per aandeel, vergeleken met een verlies van $0,18 per aandeel in het eerste kwartaal van 2008.

Daarnaast heeft The Estee Lauder Companies de nettowinst in het derde kwartaal van 2008/09 met 70% zien dalen, als gevolg van de lagere consumentenuitgaven en de sterkere Amerikaanse dollar. Het cosmeticaconcern rapporteerde maandag een nettowinst over het afgelopen fiscale kwartaal van $27,2 miljoen, vergeleken met $90,1 miljoen een jaar eerder.
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 15:11
quote:
MARKET COMMENT: AEX stevig in de plus, 'gaat als een speer'
04-05-2009 11:05:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX stijgt maandagochtend ruim 3% en "gaat als een speer", aldus handelaar Peter Jurgens van Keijser Capital. "Particulieren stappen weer in en iedereen is bang de boot te missen", zegt Jurgens. De handelaar stelt dat het positieve sentiment vrij baan heeft gekregen, nu de zorgen om de Mexicaanse Griep lijken te verdwijnen. Het aandeel Air France-KLM, dat vorige week onder druk stond door de uitgebroken ziekte, wint 7,6%. ArcelorMittal is met een plus van bijna 10% de sterkste stijger in Amsterdam. Jurgens wijst op de plaatsing van converteerbare obligaties en nieuwe aandelen van ArcelorMittal vorige week en stelt dat er tevens sprake is van short-covering. Omstreeks 11.05 uur noteert de AEX 3,2 hoger op 248,47 punten. (EHI)
Of zoals iemand het al mooi zei op de FP:
quote:
Op maandag 4 mei 2009 @ 15:09 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

De boot missen of het schip in gaan
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 15:11
AEX poetst jaarverlies weg
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 15:12
16.00 gaat tegenvallen denk ik, maar ik zou niet shorten .
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 15:15
quote:
Op maandag 4 mei 2009 15:04 schreef Neutrino het volgende:
Bah.. zijwaardse verplaatsingen zonder doorbraak ~2.85 - 3.05% AEX.

Hoe kan je daar nog op verdienen..
Vooral als er transactiekosten zijn... .
Neutrinomaandag 4 mei 2009 @ 15:15
quote:
Op maandag 4 mei 2009 15:12 schreef pberends het volgende:
16.00 gaat tegenvallen denk ik, maar ik zou niet shorten .
Hoezo ?

Ik heb vandaag geshort op 3.50% (AEX Sprinter 250 Short). Omgeveer 10% gepakt..
Neutrinomaandag 4 mei 2009 @ 15:21
quote:
Op maandag 4 mei 2009 15:15 schreef pberends het volgende:

[..]

Vooral als er transactiekosten zijn... .
Daar hou ik helemaal niet van. Die moet je gewoon niet mee rekenen .
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 15:26
http://www.elliottwave.co(...)nalysis-Updated.aspx

Lemans24maandag 4 mei 2009 @ 15:29
quote:
Op maandag 4 mei 2009 15:04 schreef Neutrino het volgende:
Bah.. zijwaardse verplaatsingen zonder doorbraak ~2.85 - 3.05% AEX.

Hoe kan je daar nog op verdienen..
overnight
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 15:34
Hij zat er al 2 keer eerder goed bij dit jaar...

Van den Akker (ING): Huidige rally is vroeg of laat voorbij

http://www.rtl.nl/(/finan(...)_of_laat_voorbij.xml
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 16:01
quote:
Op maandag 4 mei 2009 15:12 schreef pberends het volgende:
16.00 gaat tegenvallen denk ik, maar ik zou niet shorten .
Viel erg mee, de bull is nu helemaal los.
Neutrinomaandag 4 mei 2009 @ 16:02
mijn god..

Gaan we met 4% de dag uit?
rvlaak_werk2maandag 4 mei 2009 @ 16:03
quote:
Op maandag 4 mei 2009 15:12 schreef pberends het volgende:
16.00 gaat tegenvallen denk ik, maar ik zou niet shorten .
Pending Home Sales m/m Cijfer: 3.2% Verwacht: 0.1% Vorig cijfer: 2.1%
Construction Spending m/m Cijfer: 0.3% Verwacht: -1.4% Vorig cijfer: -0.9%

Voor gij die short gegaan zijn:
rvlaak_werk2maandag 4 mei 2009 @ 16:04
quote:
Op maandag 4 mei 2009 16:01 schreef pberends het volgende:

[..]

Viel erg mee, de bull is nu helemaal los.
Je bedoeld waarschijnlijk dat de cijfers positiever zijn dan deze in zeer lange tijd geweest zijn?
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 16:05
quote:
Op maandag 4 mei 2009 16:03 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Pending Home Sales m/m Cijfer: 3.2% Verwacht: 0.1% Vorig cijfer: 2.1%
Construction Spending m/m Cijfer: 0.3% Verwacht: -1.4% Vorig cijfer: -0.9%

Voor gij die short gegaan zijn:
Ik zit niet short, vanochtend alles verkocht .
rvlaak_werk2maandag 4 mei 2009 @ 16:07
quote:
Op maandag 4 mei 2009 16:05 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik zit niet short, vanochtend alles verkocht .
Dat gaf je al aan in je post... Dus het was voor de rest
bleibleimaandag 4 mei 2009 @ 16:11
Ik compenseer het wel met de rest .
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 16:16
Wat zei ik het begin van het jaar ook alweer: die 250 gaan we nog vaak zien dit jaar .
Blikmaandag 4 mei 2009 @ 16:23
Tja, zelfs Alan Greenspan verwacht dat de beurs nog wel een klap krijgt (afgelopen week bij een conference geweest waar hij ook was). Lijkt me dus nog niet het beste moment om in te stappen
bleibleimaandag 4 mei 2009 @ 16:25
quote:
Op maandag 4 mei 2009 16:23 schreef Blik het volgende:
Tja, zelfs Alan Greenspan verwacht dat de beurs nog wel een klap krijgt (afgelopen week bij een conference geweest waar hij ook was). Lijkt me dus nog niet het beste moment om in te stappen
Je moet er gewoon op tijd uit zijn .
En dat blijft maar weer een gok. Ben er dit keer veels te vroeg uitgestapt.
Maar heb vanmiddag alle limieten op de MCSI en Ishare fondsen gezet.
Dus als de beurs nog ff een % of wat omhoog gaat, gaan die eruit en mag alles klappen.

Weet iemand trouwens wat Spiders zijn? Die had ik ook een paar .
Lemans24maandag 4 mei 2009 @ 16:27
Zo, KPN is wel ultiem stabiel vandaag. Morgen dus een stijging.
ASSpirinemaandag 4 mei 2009 @ 16:29
Lol, dan ga ik even op cash. Stijgt de AEX knetterhard.
Weet niet wat ik moet doen, wil wel even genieten van dit mooie ritje.
Maar je zal zien, als ik nu ga inkopen, zal het weer gaan dalen

Mss wat OCE kopen
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 16:30
quote:
Op maandag 4 mei 2009 16:29 schreef ASSpirine het volgende:
Lol, dan ga ik even op cash. Stijgt de AEX knetterhard.
Weet niet wat ik moet doen, wil wel even genieten van dit mooie ritje.
Maar je zal zien, als ik nu ga inkopen, zal het weer gaan dalen

Mss wat OCE kopen
RDS is nog relatief aantrekkelijk gewaardeerd.
Apache4Umaandag 4 mei 2009 @ 16:41
Tja, de economie 4% achteruit, dus de beurs 4% in de plus.
Wat een mop...
Falcomaandag 4 mei 2009 @ 16:50
Ook echt wtf

En wederom: Arcelor Mittal, wat doe je !!!
rvlaak_werk2maandag 4 mei 2009 @ 17:04
quote:
Op maandag 4 mei 2009 16:50 schreef Falco het volgende:
Ook echt wtf

En wederom: Arcelor Mittal, wat doe je !!!
Ze zijn in de ruimtevaart gegaan?
foetremaandag 4 mei 2009 @ 17:06
WTF is er gebeurd .Zo gaat het zeker lang duren voordat ik nog meer positie inneem.
Wel leuke stijgingen als je aegon ing klm en arcelor hebt
M.Melandrimaandag 4 mei 2009 @ 17:07
quote:
Op maandag 4 mei 2009 16:50 schreef Falco het volgende:
Ook echt wtf

En wederom: Arcelor Mittal, wat doe je !!!
Mitaal gaat naar 27+

Wat een absurde dag weer op het Damrak.
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 17:14
quote:
Op maandag 4 mei 2009 17:06 schreef foetre het volgende:
WTF is er gebeurd .Zo gaat het zeker lang duren voordat ik nog meer positie inneem.
Wel leuke stijgingen als je aegon ing klm en arcelor hebt
Voor lange termijn hoe je echt nog geen positities in te nemen. Op zijn vroegst dit najaar, en waarschijnlijk pas over een paar jaar.
Lemans24maandag 4 mei 2009 @ 17:15
Morgen wordt ROOD, rood en rooooood. Moet toch haast wel?
sitting_elflingmaandag 4 mei 2009 @ 17:15
Er is een of andere chinees op de groene knop in slaap gevallen. Als iemand hem even kan wakker maken zou dat wenselijk zijn.
foetremaandag 4 mei 2009 @ 17:20
quote:
Op maandag 4 mei 2009 17:14 schreef pberends het volgende:

[..]

Voor lange termijn hoe je echt nog geen positities in te nemen. Op zijn vroegst dit najaar, en waarschijnlijk pas over een paar jaar.
Zolang kan ik helemaal ni wachten.Wil wat aandelen hebben om het leuk te blijven volgen.
Falcomaandag 4 mei 2009 @ 17:25
quote:
Op maandag 4 mei 2009 17:20 schreef foetre het volgende:

[..]

Zolang kan ik helemaal ni wachten.Wil wat aandelen hebben om het leuk te blijven volgen.
Toch snap ik dat niet helemaal. Omdat je het 'leuk vindt om het te volgen', kun je toch op zijn minst een lange termijn-portefeuille aanhouden
ediktmaandag 4 mei 2009 @ 17:29
quote:
Op maandag 4 mei 2009 16:25 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Je moet er gewoon op tijd uit zijn .
En dat blijft maar weer een gok. Ben er dit keer veels te vroeg uitgestapt.
Maar heb vanmiddag alle limieten op de MCSI en Ishare fondsen gezet.
Dus als de beurs nog ff een % of wat omhoog gaat, gaan die eruit en mag alles klappen.

Weet iemand trouwens wat Spiders zijn? Die had ik ook een paar .
een spider is gewoon hetzelfde als een tracker alleen dan met een andere strik eromheen
foetremaandag 4 mei 2009 @ 17:36
quote:
Op maandag 4 mei 2009 17:25 schreef Falco het volgende:

[..]

Toch snap ik dat niet helemaal. Omdat je het 'leuk vindt om het te volgen', kun je toch op zijn minst een lange termijn-portefeuille aanhouden
Ja maar pberends zei dat je dan een paar jaar moet wachten voordat je uberhaubt nog wat koopt voor lange termijn en dan wilde ik niet.
Ik heb nu al een tijdje wat voor de lange termijn in me portefeuille maar wilde het eigenlijk nog wat uitbreiden.
henkwaymaandag 4 mei 2009 @ 17:43
ga maar eens cash
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 17:57
quote:
AMSTERDAM VANDAAG: AEX sluit hoger, gesteund door cijfers VS
04-05-2009 17:53:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--De Amsterdamse beurs is de week met winst van start gegaan en werd daarbij gesteund door beter dan verwachte macro-economische cijfers uit de Verenigde Staten en de koerswinst van zwaargewicht ArcelorMittal.

De AEX-index sloot maandag 4,5% hoger op 251,47 punten, de Midkap won 2,7% op 353,41 punten en de Smallcap eindigde 2,1% hoger op 343,98 punten.

"We zijn vandaag hoger gesloten waarbij de winst op het Damrak in de middag verder werd uitgebreid door meevalende cijfers over de Amerikaanse bouwuitgaven en aanstaande huizenverkopen", aldus handelaar Cees Smit van Today's Beheer.

De aanstaande huizenverkopen zijn in de VS in maart gestegen met 3,2% gestegen terwijl op een toename van 1% werd gerekend. De bouwuitgaven stegen in maart voor het eerst in zes maanden, met 0,3%. Er werd gerekend op een afname van 1,3%.

"Op Koninginnedag waren weinig handelaren actief op de beurs, op 1 mei was het Damrak gesloten, dus we zijn nu een inhaalslag aan het maken in navolging van de winst in de VS en in Azie", aldus Smit.

Een andere handelaar op het Damrak merkt op dat staalconcern ArcelorMittal (+12,6%) profiteert van de gedachte onder beleggers dat het dieptepunt van de crisis voorbij is en dat de basisindustrieen daar als eerste van profiteren.

Smit denkt dat we na de winst van maandag morgen een stapje terug zullen doen.

Staatsobligaties sloten verdeeld. De euro noteerde 0,7% hoger op $1,337.
Wat een economic girlie man.
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 17:59
quote:
Op maandag 4 mei 2009 17:36 schreef foetre het volgende:

[..]

Ja maar pberends zei dat je dan een paar jaar moet wachten voordat je uberhaubt nog wat koopt voor lange termijn en dan wilde ik niet.
Ik heb nu al een tijdje wat voor de lange termijn in me portefeuille maar wilde het eigenlijk nog wat uitbreiden.
Dit is geen normale recessie, ook al lijkt alles nu even een kleine opleving te laten zien. Het proces van deleveraging (het afbouwen van kredieten) gaat nog vele jaren duren, en dan kan maar 1 ding betekenen: krediet wordt schaarser en de beurs gaat nog veel lager.

Maar voor juli voorzie ik ook een AEX van 275-325 punten.
Falcomaandag 4 mei 2009 @ 18:00
quote:
Op maandag 4 mei 2009 17:57 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat een economic girlie man.
Nu nog je bearmarktgrafiekje uit de jaren '30, je eigen gefabriceerde grafiekje voor de komende twee jaar (Sell in May!!) en een random quote van Peter Schiff en we hebben ook deze week weer kennis kunnen maken met al je oneliners uit je oeuvre .
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 18:05
quote:
Op maandag 4 mei 2009 18:00 schreef Falco het volgende:

[..]

Nu nog je bearmarktgrafiekje uit de jaren '30, je eigen gefabriceerde grafiekje voor de komende twee jaar (Sell in May!!) en een random quote van Peter Schiff en we hebben ook deze week weer kennis kunnen maken met al je oneliners uit je oeuvre .


We hebben wel vaker oplevingen gezien in de Grote Depressie.
Falcomaandag 4 mei 2009 @ 18:06
quote:
Op maandag 4 mei 2009 18:05 schreef pberends het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

We hebben wel vaker oplevingen gezien in de Grote Depressie.
Ik bedoelde dat andere grafiekje! Dat zo lelijk schuin ingescand is!
henkwaymaandag 4 mei 2009 @ 18:08
quote:
Op maandag 4 mei 2009 18:06 schreef Falco het volgende:

[..]

Ik bedoelde dat andere grafiekje! Dat zo lelijk schuin ingescand is!
degenen die eind april 1931 het ravijn indondert bedoel je

[ Bericht 0% gewijzigd door henkway op 04-05-2009 18:41:42 ]
SeLangmaandag 4 mei 2009 @ 18:11
Uitgaande van de S&P500 stand op dit moment (896) was de waardering (Shiller P/E) sinds 1920 52% van de tijd LAGER dan ze nu is. Vanaf vandaag is de beurs dus officieel 'duur'
Zelfs gerekend vanaf 1970 was de beurs 43% van de tijd lager dan nu.
edwinhmaandag 4 mei 2009 @ 18:22
quote:
Op maandag 4 mei 2009 18:11 schreef SeLang het volgende:
Uitgaande van de S&P500 stand op dit moment (896) was de waardering (Shiller P/E) sinds 1920 52% van de tijd LAGER dan ze nu is. Vanaf vandaag is de beurs dus officieel 'duur'
Zelfs gerekend vanaf 1970 was de beurs 43% van de tijd lager dan nu.
hehe

Ik heb er nog een voor je

Dow + 1.8%

Vix + 0.23%

gold 903,0500 1,86%

Bijzonder bearish dus.
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 18:26
quote:
Op maandag 4 mei 2009 18:11 schreef SeLang het volgende:
Uitgaande van de S&P500 stand op dit moment (896) was de waardering (Shiller P/E) sinds 1920 52% van de tijd LAGER dan ze nu is. Vanaf vandaag is de beurs dus officieel 'duur'
Zelfs gerekend vanaf 1970 was de beurs 43% van de tijd lager dan nu.
Over welke crisis heb je het?
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 18:27
quote:
Op maandag 4 mei 2009 18:06 schreef Falco het volgende:

[..]

Ik bedoelde dat andere grafiekje! Dat zo lelijk schuin ingescand is!
geen idee of het ingescand is, misschien was het wel een foto .

Maar dit zie je heel vaak dit soort rallies. Men maakt een nieuwe bodem, waarbij men denkt dat de bodem bereikt is en als economische cijfers even een opleving laten zien duikt iedereen weer in aandelen. Tot de shit weer de fan hit.
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 18:28
quote:
Op maandag 4 mei 2009 18:11 schreef SeLang het volgende:
Uitgaande van de S&P500 stand op dit moment (896) was de waardering (Shiller P/E) sinds 1920 52% van de tijd LAGER dan ze nu is. Vanaf vandaag is de beurs dus officieel 'duur'
Zelfs gerekend vanaf 1970 was de beurs 43% van de tijd lager dan nu.
Hoeveel was dat eigenlijk vanaf S&P op 666?
SeLangmaandag 4 mei 2009 @ 18:34
quote:
Op maandag 4 mei 2009 18:28 schreef pberends het volgende:

[..]

Hoeveel was dat eigenlijk vanaf S&P op 666?
S&P500 @666,79:
Sinds 1920 was de waardering 32% van de tijd lager
Sinds 1970 was de waardering 29% van de tijd lager.

Goedkoop dus, maar niet super goedkoop.
henkwaymaandag 4 mei 2009 @ 18:37
Charizmamaandag 4 mei 2009 @ 19:18
Zo zo wat een rally vandaag zeg, waarom heb ik mn Aegon's nou verkocht vorige week
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 21:16
'Dit is een sucker-rally'

Wat een beer ook die Rienk .

Lijkt Berlusconi wel:



[ Bericht 24% gewijzigd door pberends op 04-05-2009 21:37:50 ]
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 21:36
quote:
"We hadden een geldgeile wereld
Kamer .
LXIVmaandag 4 mei 2009 @ 21:37
Nah. Suckerralley... Op sommige AEX-fondsen had je 300% winst kunnen pakken. Noem je dan maar een sucker.
Dave7maandag 4 mei 2009 @ 22:07
financials gaan spuiten morgen oeh.... hoe lang blijft dit doorgaan? Ik vind het niet echt leuk dit, ik durf er nu niet meer in............. Maar al die %%%%%% missen..... geen fijn gevoel..........
henkwaymaandag 4 mei 2009 @ 22:09
quote:
Op maandag 4 mei 2009 22:07 schreef Dave7 het volgende:
financials gaan spuiten morgen oeh.... hoe lang blijft dit doorgaan?
Tot het bericht komt dat de US treasury in mei nauwelijks belastinggeld heeft ontvangen, en de USA dus failliet is, en alle banken dus ook die dag gaan sluiten

[ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 04-05-2009 22:33:40 ]
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 22:24
quote:
Op maandag 4 mei 2009 22:09 schreef henkway het volgende:

[..]

Tot het bericht komt dat de US treasury in mei nauwelijks belastinggeld heeft ontvangen, en de USA dus failliet is
Er worden deze week alleen al 73 billion t-bonds in de uitverkoop gedaan. Ben benieuwd of ze die kwijtraken, en of de enige koper de Fed is.
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 22:25
quote:
Op maandag 4 mei 2009 22:07 schreef Dave7 het volgende:
financials gaan spuiten morgen oeh.... hoe lang blijft dit doorgaan? Ik vind het niet echt leuk dit, ik durf er nu niet meer in............. Maar al die %%%%%% missen..... geen fijn gevoel..........
Suckersrally... ze proberen je erin te sucken... wink wink.
TeringHenkiemaandag 4 mei 2009 @ 22:31
quote:
Op maandag 4 mei 2009 22:25 schreef pberends het volgende:

[..]

Suckersrally... ze proberen je erin te sucken... wink wink.


Maar ik ga morgen toch maar een weekoptie kopen, die kan ik er al redelijk snel met 50% winst eruitdoen
pberendsmaandag 4 mei 2009 @ 22:33
Ik zit alleen nog in Citipoup.

Verder doe ik niets, de risk/reward is imho niet waardig genoeg atm.
Dave7maandag 4 mei 2009 @ 22:36
quote:
Op maandag 4 mei 2009 22:25 schreef pberends het volgende:
[..]
Suckersrally... ze proberen je erin te sucken... wink wink.
Niet leuk!!! Het lukt ze bijna........ en dan ga ik, en vervolgens -%%%%% Verschrikkelijk dit echt waar! Ben ik nou de enige met dit gevoel????
Bijsmaakmaandag 4 mei 2009 @ 22:36
quote:
Op maandag 4 mei 2009 22:09 schreef henkway het volgende:

[..]

Tot het bericht komt dat de US treasury in mei nauwelijks belastinggeld heeft ontvangen, en de USA dus failliet is, en alle banken dus ook die dag gaan sluiten


Dan zet Helicopter Ben wel gewoon de geldpersen aan.
Alistairmaandag 4 mei 2009 @ 22:50
Wat mij betreft gaat het vooralsnog prima zo. Enorme winsten gepakt met onder meer ING, SNS, Randstad, Draka en BCS en ik heb nog altijd posities in Aegon, RBS, C, GE, Prologis, TomTom en AMG.

Morgen volg ik crox en sqnm en misschien ook wel EK
sitting_elflingmaandag 4 mei 2009 @ 22:55
quote:
Op maandag 4 mei 2009 22:50 schreef Alistair het volgende:
Wat mij betreft gaat het vooralsnog prima zo. Enorme winsten gepakt met onder meer ING, SNS, Randstad, Draka en BCS en ik heb nog altijd posities in Aegon, RBS, C, GE, Prologis, TomTom en AMG.

Morgen volg ik crox en sqnm en misschien ook wel EK
Ik had nog aan je gedacht, sinds je een van de weinige was die relatief vel op de negatieve beurs sfeer in ging. En je nu leuke winsten hebt lopen draaien
Alistairmaandag 4 mei 2009 @ 22:56
quote:
Op maandag 4 mei 2009 22:33 schreef pberends het volgende:
Ik zit alleen nog in Citipoup.

Verder doe ik niets, de risk/reward is imho niet waardig genoeg atm.
Het is wel degelijk waardig maar niet als je blind bent voor wat de markt doet
Alistairmaandag 4 mei 2009 @ 22:58
quote:
Op maandag 4 mei 2009 22:55 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik had nog aan je gedacht, sinds je een van de weinige was die relatief vel op de negatieve beurs sfeer in ging. En je nu leuke winsten hebt lopen draaien
Inmiddels heb ik alweer aardig wat verkocht en opnieuw gekocht en het gaat vooralsnog prima al ben ik wel voorzichtiger aan het worden
sitting_elflingmaandag 4 mei 2009 @ 22:59
quote:
Op maandag 4 mei 2009 22:36 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Niet leuk!!! Het lukt ze bijna........ en dan ga ik, en vervolgens -%%%%% Verschrikkelijk dit echt waar! Ben ik nou de enige met dit gevoel????
Nah, ik doe exact hetzelfde. Ik ga ook niet mee want toen ik het vroeger deed piste ik altijd naast de pot. De winsten die ik uit turbo's kan trekken is voor mij voldoende.
henkwaymaandag 4 mei 2009 @ 23:04
quote:
Op maandag 4 mei 2009 22:36 schreef Bijsmaak het volgende:

[..]

Dan zet Helicopter Ben wel gewoon de geldpersen aan.
Ja dat zal iedereen dan denken, de soldaten in IRAK moeten toch betaald worden
henkwaymaandag 4 mei 2009 @ 23:04
quote:
Op maandag 4 mei 2009 22:24 schreef pberends het volgende:

[..]

Er worden deze week alleen al 73 billion t-bonds in de uitverkoop gedaan. Ben benieuwd of ze die kwijtraken, en of de enige koper de Fed is.
Het ABP zal zeker niet meedoen., die is druk met de Nederlandse bonds te kopen
ruben3123maandag 4 mei 2009 @ 23:27
quote:
Op maandag 4 mei 2009 22:36 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Niet leuk!!! Het lukt ze bijna........ en dan ga ik, en vervolgens -%%%%% Verschrikkelijk dit echt waar! Ben ik nou de enige met dit gevoel????
Zoals je weet fluctueren de koersen van de financials nogal. Als je dan voorbeurs ziet in NL dat de koersen flink hoger staan en dat de koersen van de financials in de VS after hours flink hoger staan, zit je vrij veilig als je nog wat financials in de VS koopt. Ik heb dat dus vanmiddag gewoon gedaan en zie wat er bij BAC is gebeurd +19,31%. Nou mooi verdient dus op 1 dagje. Nu gelijk weer verkopen en binnen is je winst.

Je moet nu gewoon alleen instappen in fondsen waarbij je zowat zeker weet dat ze wel wat omhoog zullen gaan op korte termijn. Bij de andere fondsen moet je gewoon even wachten.
Dave7maandag 4 mei 2009 @ 23:37
quote:
Op maandag 4 mei 2009 23:27 schreef ruben3123 het volgende:

[..]

Zoals je weet fluctueren de koersen van de financials nogal. Als je dan voorbeurs ziet in NL dat de koersen flink hoger staan en dat de koersen van de financials in de VS after hours flink hoger staan, zit je vrij veilig als je nog wat financials in de VS koopt. Ik heb dat dus vanmiddag gewoon gedaan en zie wat er bij BAC is gebeurd +19,31%. Nou mooi verdient dus op 1 dagje. Nu gelijk weer verkopen en binnen is je winst.

Je moet nu gewoon alleen instappen in fondsen waarbij je zowat zeker weet dat ze wel wat omhoog zullen gaan op korte termijn. Bij de andere fondsen moet je gewoon even wachten.
Ja, ben ik het mee eens en doe dat ook op kleine schaal! Het vervelende is dat je dus nu wel veel voorzichtiger moet zijn en er veeel meer bovenop moet zitten. Achteraf is het allemaal makkelijk als je naar de grafiekjes kijkt, maar vooruit kijken en zeker op iets kortere termijn is best lastig.........
Dave7maandag 4 mei 2009 @ 23:40
quote:
Op maandag 4 mei 2009 22:59 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nah, ik doe exact hetzelfde. Ik ga ook niet mee want toen ik het vroeger deed piste ik altijd naast de pot.
Ja, heb dat ook al vaker meegemaakt en wil dat dus wel zoveel mogelijk voorkomen. Turbo's ben ik minder goed in helaas, moet het echt van individuele aandelen hebben.
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 08:48


Het risico van nu nog instappen is extreem groot, ook al zullen sommige beleggers die neiging hebben. Alhoewel er nog enige lucht is, is het aantal bulls met bijna 2/3 al uiterst hoog. En de markt doet meestal het tegenovergestelde van de grote meerderheid. You've been warned.
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 08:50
quote:
Obama zoekt geld
Aansluitend op bovenstaand: de Amerikaanse overheid heeft vele honderden miljarden uitgegeven aan het overeind trachten te houden van de economie. Een deel van die miljarden wordt ingezet om achterstallig onderhoud aan te pakken. Met succes gezien de ‘onverwachte’ stijging van de bouwuitgaven, maar de rekening zal uiteindelijk wel moeten worden betaald. Kort gezegd: president Obama heeft geld nodig, veel geld. Een deel van de benodigde miljarden wil Obama daar halen waar het geld zit: bij de grote winstgevende multinationals. Hij wil een eind maken aan de praktijk waarbij de grote multinationals belastingparadijzen benutten om de effectieve belastingdruk te verlagen. Daarnaast zal er fors worden geschrapt in de aftrekposten van het bedrijfsleven. Slecht nieuws voor vooral de Proctor&Gambles en Caterpillar’s van deze wereld.
Eindelijk een goed besluit van Obama .
henkwaydinsdag 5 mei 2009 @ 09:27
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 08:50 schreef pberends het volgende:

[..]

Eindelijk een goed besluit van Obama .
Dat zal Microsoft en Google ook niet leuk vinden
Vraag me af of dat hem lukt.
Velen zullen zeggen, dan verplaatsen we het hoofdkantoor ala die meneer van ING

Lijkt me een knap gevecht te gaan worden
Valt me op dat veel regeringen problemen hebben met belasting heffen bij de rijke bedrijven
SeLangdinsdag 5 mei 2009 @ 09:30
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 08:50 schreef pberends het volgende:

[..]

Eindelijk een goed besluit van Obama .
Ik hoop maar (en neem aan) dat je dit ironisch bedoelt...
Dit is een typisch voorbeeld van geld weghalen bij de 'competenten' om het uit te delen aan de 'incompetenten', oftewel een misallocatie van middelen. Ik werd er weer helemaal ziek van toen ik dit las.

Het klinkt allemaal wel weer lekker populistisch met 'belastingparadijzen' en rijke bedrijven die daar zogenaamd misbruik van maken, maar dit is dus wel geld dat bewezen competente bedrijven hadden kunnen investeren in nuttige economische middelen waar uiteindelijk de hele economie van profiteert. Op één of andere manier heb ik wat betreft nuttige allocatie van middelen toch wat meer vertrouwen in winstgevende bedrijven dan in populistische politici met record begrotingstekorten...
henkwaydinsdag 5 mei 2009 @ 09:31
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 09:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik hoop maar (en neem aan) dat je dit ironisch bedoelt...
Dit is een typisch voorbeeld van geld weghalen bij de 'competenten' om het uit te delen aan de 'incompetenten', oftewel een misallocatie van middelen. Ik werd er weer helemaal ziek van toen ik dit las.

Het klinkt allemaal wel weer lekker populistisch met 'belastingparadijzen' en rijke bedrijven die daar zogenaamd misbruik van maken, maar dit is dus wel geld dat bewezen competente bedrijven hadden kunnen investeren in nuttige economische middelen waar uiteindelijk de hele economie van profiteert. Op één of andere manier heb ik wat betreft nuttige allocatie van middelen toch wat meer vertrouwen in winstgevende bedrijven dan in populistische politici met record begrotingstekorten...
Het zal voor die bedrijven een keus zijn, betalen of vertrekken
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 09:34
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 09:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik hoop maar (en neem aan) dat je dit ironisch bedoelt...
Dit is een typisch voorbeeld van geld weghalen bij de 'competenten' om het uit te delen aan de 'incompetenten', oftewel een misallocatie van middelen. Ik werd er weer helemaal ziek van toen ik dit las.

Het klinkt allemaal wel weer lekker populistisch met 'belastingparadijzen' en rijke bedrijven die daar zogenaamd misbruik van maken, maar dit is dus wel geld dat bewezen competente bedrijven hadden kunnen investeren in nuttige economische middelen waar uiteindelijk de hele economie van profiteert. Op één of andere manier heb ik wat betreft nuttige allocatie van middelen toch wat meer vertrouwen in winstgevende bedrijven dan in populistische politici met record begrotingstekorten...
Ik kan je mening voorstellen, maar wie zegt dat alleen competente bedrijven hun geld onderbrengen in belastingparadijzen? Bovendien is het gewoon valse concurrentie. Als een bedrijf competent is kunnen ze juist makkelijk die normale belastingen opbrengen.

Bovendien is een financieel gezondere overheid ook niet slecht voor de economie op lange termijn. Maar idd, als het geld voor onzin gebruikt wordt is dat weer minder natuurlijk.
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 09:35
Dat begin van de AEX, van 253 naar 250 in 10 minuten . De winst is stabiel hoor!
SeLangdinsdag 5 mei 2009 @ 09:43
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 09:31 schreef henkway het volgende:

[..]

Het zal voor die bedrijven een keus zijn, betalen of vertrekken
Wat is beter: miljarden aan gratis geld uitdelen aan slecht draaiende bedrijven of goed draaiende bedrijven een beetje matsen zodat ze in je land blijven?

Als je wilt dat je economie weer gaat draaien dan moet je juist de overheidsuitgaven terugschroeven en de belastingen voor bedrijven verlagen zodat je een gunstig vestigingsklimaat krijgt. Het beleid dat nu wordt gevoerd zorgt ervoor dat gezonde bedrijven weggaan en het brandhout achter blijft om staatssubisidies op te zuigen.
SeLangdinsdag 5 mei 2009 @ 09:48
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 09:34 schreef pberends het volgende:
Ik kan je mening voorstellen, maar wie zegt dat alleen competente bedrijven hun geld onderbrengen in belastingparadijzen? Bovendien is het gewoon valse concurrentie. Als een bedrijf competent is kunnen ze juist makkelijk die normale belastingen opbrengen.
Competentie blijkt uit het feit dat ze winst maken, zo simpel is dat. Als je verliezen maakt kun je beter niet in een belastingparadijs zitten want dan kun je verliezen niet later verrekenen met eventuele winsten.
quote:
Bovendien is een financieel gezondere overheid ook niet slecht voor de economie op lange termijn. Maar idd, als het geld voor onzin gebruikt wordt is dat weer minder natuurlijk.
En precies welk geld is de laatste tijd niet uitgegeven aan onzin?
henkwaydinsdag 5 mei 2009 @ 09:54
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 09:43 schreef SeLang het volgende:
Het beleid dat nu wordt gevoerd zorgt ervoor dat gezonde bedrijven weggaan en het brandhout achter blijft om staatssubisidies op te zuigen.
Maar Obama heeft heel veel geld nodig om ook de oorlogen verder af te bouwen en de autoindustrie af te bouwen

En bedrijven zullen niet zomaar de US verlaten. dan raken ze de thuismarkt kwijt
Dirk-Kuijtdinsdag 5 mei 2009 @ 09:56
Zijn er hier nog mensen die denken dat het nog flink naar beneden gaat de komende tijd?
Lemans24dinsdag 5 mei 2009 @ 10:02
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 09:56 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Zijn er hier nog mensen die denken dat het nog flink naar beneden gaat de komende tijd?
Bepaalde aandelen zeker wel, maar ik begin steeds meer te geloven dat de AEX horizontaal gaat bewegen.
henkwaydinsdag 5 mei 2009 @ 10:53
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 09:56 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Zijn er hier nog mensen die denken dat het nog flink naar beneden gaat de komende tijd?
Alleen als de USA failliet gaat volgende week, anders niet
Dave7dinsdag 5 mei 2009 @ 10:57
quote:
China Stocks ‘Bubble’ Is Ready to Burst, Galaxy Says

May 5 (Bloomberg) -- China is at risk of a stock market “bubble” that may burst as investor confidence in the nation’s economic recovery weakens and bank lending slows, according to China Galaxy Securities Co., the nation’s largest brokerage.

The Shanghai Composite Index has surged 50 percent since last year’s low on Nov. 4 amid signs the government’s stimulus measures are reviving growth in the world’s third-largest economy. The gains have driven valuations on the index to 27.2 times earnings, the highest in a year and Asia’s third most expensive. These levels are “signs of a bubble,” Galaxy Securities strategists led by Teng Tai wrote in a report.

“China’s economy has bottomed but the recovery may be weaker than forecast,” the analysts said today. “Bank lending will have to slow down. This will cap the growth in money supply and affect the supply of funds for the stock market.”

China’s manufacturing expanded in April for a second month, according to the Federation of Logistics and Purchasing. China’s new bank loans in April were about 400 billion yuan ($58.6 billion), Caijing magazine reported yesterday. That’s less than a quarter of the 1.89 trillion yuan banks lent in March, according to central bank data.

Investors have rushed to pile money into equities even as earnings decline. More than 480,000 new share trading accounts were opened in the week to Feb. 20, the fastest pace in 13 months and double the average in the past year. That figure dropped to 338,719 in the week to April 24, the most recent data.

“Be Defensive”

Net income at the 1,624 companies listed on the Shanghai and Shenzhen stock exchanges fell 26 percent compared with a year earlier, the Shanghai Securities News reported May 4.

“Investors should be defensive and cut equities exposure,” the analysts wrote. Galaxy Securities joins China Asset Management Co., the nation’s biggest fund company, in saying the country’s stocks are overvalued.

Wang Yawei, who chairs China Asset’s investment committee, pared his equity holdings in the first quarter and said last month the stock market was driven by “speculative trading.”

Valuations of shares traded on the index are double the 13.11 times reached at the trough in November 2007 and Asia’s third-most expensive after Taiwan and Japan.

Still, Chinese stocks fetched a record 48.7 times earnings when the gauge reached a peak of 6,092.06 in October 2007, two weeks before the MSCI World Index hit its high.

The Shanghai Composite advanced 0.3 percent to 2,567.34 at the 3 p.m. close today.

To contact the reporter on this story: Chua Kong Ho in Shanghai at kchua6@bloomberg.net
Last Updated: May 5, 2009 03:32 EDT
bleibleidinsdag 5 mei 2009 @ 10:58
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 09:56 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Zijn er hier nog mensen die denken dat het nog flink naar beneden gaat de komende tijd?
Ik hoop het .
Nog 1 zwieper naar beneden en dan weer langzaam richting het oude niveau.
Maar ik denk vooral dat alle zgn. "beursgoeroes" volgas in de shorts zitten .
dramatiekdinsdag 5 mei 2009 @ 11:05
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 10:58 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Ik hoop het .
Nog 1 zwieper naar beneden en dan weer langzaam richting het oude niveau.
Maar ik denk vooral dat alle zgn. "beursgoeroes" volgas in de shorts zitten .
Dan zou dit dus deze donderdag moeten gebeuren? Welk nieuws staat er nog op de agenda wat een zwiep (i.p.v. een dalende trend) naar onder kan veroorzaken?
Charizmadinsdag 5 mei 2009 @ 11:29
Uw portefeuille is leeg.

Lets go down.
BlaZdinsdag 5 mei 2009 @ 11:36
Ik heb alleen nog Shell , SBM staan nu. Denk dat ik SBM maar eens ga dumpen op 10,- gekocht
bleibleidinsdag 5 mei 2009 @ 11:42
Ik ben ook aan het afbouwen .
Al is dat wel zo ongeveer de 3de keer dat ik dat voor niets heb gedaan .
Neutrinodinsdag 5 mei 2009 @ 11:52
Vandaag AEX Index Sprinter Long 241,00 op 1,70 gekocht. Verkocht op 1.98 toen de AEX 2,32 punten / + 0.98% hoger stond. (14,4% rendement gepakt op mijn inleg )

Vanaf iets voor 10:00 uur stijgt is de AEX enkel omhoog aan het gaan. Rond de lunch is er meestal niets te doen. Dus na de lunch weer ff verder kijken.

De futures wezen op 2 a 3 punten omhoog. (2,32 punten is hoog genoeg voor mij)
#ANONIEMdinsdag 5 mei 2009 @ 12:08
Er stond in één van de vorige topics een link naar een website met de S&P futures. Java versie... Heeft iemand die link nog voor mij? Heb m namelijk enkel op mn werk
BlaZdinsdag 5 mei 2009 @ 12:12
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 12:08 schreef RvLaak het volgende:
Er stond in één van de vorige topics een link naar een website met de S&P futures. Java versie... Heeft iemand die link nog voor mij? Heb m namelijk enkel op mn werk
http://www.forexpf.ru/_quote_show_/java/

deze?
#ANONIEMdinsdag 5 mei 2009 @ 12:15
quote:
Nope, de site die ik bedoel heeft staafdiagrammen van enkel de S&P.
fedsingularitydinsdag 5 mei 2009 @ 12:18
http://stockcharts.com/charts/gallery.html?$SPX

deze dan
#ANONIEMdinsdag 5 mei 2009 @ 12:20
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 12:18 schreef fedsingularity het volgende:
http://stockcharts.com/charts/gallery.html?$SPX

deze dan
Nee, die ken ik niet eens... Daarbij lijkt het me geen streaming site.

pberends kwam initieel met de site die ik bedoel...
macondodinsdag 5 mei 2009 @ 12:25
quote:
Op maandag 4 mei 2009 18:22 schreef edwinh het volgende:

[..]

hehe

Ik heb er nog een voor je

Dow + 1.8%

Vix + 0.23%

gold 903,0500 1,86%

Bijzonder bearish dus.
Dus? Please explain.
Lemans24dinsdag 5 mei 2009 @ 12:40
Als ik nu een koopje moet aanwijzen, is dat toch echt KPN. 9 euro, dat is voor niks.

Ahold wordt ook weer koopwaardig. ING en MIttal zou ik z.s.m. dumpen.
bleibleidinsdag 5 mei 2009 @ 12:50
Zo, heb Mittal op 21,15 = verkopen en Wavin op 3,00 = verkopen gezet.
edwinhdinsdag 5 mei 2009 @ 12:51
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 12:25 schreef macondo het volgende:

[..]

Dus? Please explain.
Dit was een moment opname

Als de Sp 2% omhoog gaat wil ik dat de vix minsten 3.5 tot 4% daalt nu ging de SP omhoog en de Vix omhoog dat is een slecht teken. overigens is de vix neutraal gesloten op -2%.
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 12:59
China Stocks ‘Bubble’ Ready to Burst, Galaxy Says
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 13:00
die turbo's AEX hebben nu overigens maar 1 cent spread, superrelaxed.
edwinhdinsdag 5 mei 2009 @ 13:02
wat zijn de transactie kosten bij turbo's?
macondodinsdag 5 mei 2009 @ 13:02
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 12:51 schreef edwinh het volgende:

[..]

Dit was een moment opname

Als de Sp 2% omhoog gaat wil ik dat de vix minsten 3.5 tot 4% daalt nu ging de SP omhoog en de Vix omhoog dat is een slecht teken. overigens is de vix neutraal gesloten op -2%.
Hoezo is dat een slecht teken? Dat de S&P stijgt wil niet zeggen dat de VIX dús moet dalen. VIX is ook gewoon barometer voor beweeglijkheid.
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 13:03
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 13:02 schreef edwinh het volgende:
wat zijn de transactie kosten bij turbo's?
Hetzelfde als bij sprinters.
Lemans24dinsdag 5 mei 2009 @ 13:03
Mittal gaat gewoon weer door het dak!

Mijn eerste aandeel (in november) was Mittal, kocht ik toen voor zo'n 22 euro, steeg dezelfde dag tot bijna 24 en de volgende dag ben ik er flink mee onderuit gegaan toen de cijfers kwamen. Nu ik weer bijna 22 zie staan, moet ik daar toch aan terugdenken...
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 13:03
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 13:02 schreef macondo het volgende:

[..]

Hoezo is dat een slecht teken? Dat de S&P stijgt wil niet zeggen dat de VIX dús moet dalen. VIX is ook gewoon barometer voor beweeglijkheid.
Dit zegt niets idd. Wel dat de paniek wat uit de markt is. Echter blijft de markt net zo volatiel als na de dotcom crash.
Neutrinodinsdag 5 mei 2009 @ 13:06
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 13:00 schreef pberends het volgende:
die turbo's AEX hebben nu overigens maar 1 cent spread, superrelaxed.
Spreiding tov wat? Ik ben nogal een noob mbt het jargon..

Waar eindigen we vandaag meneer Berends?
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 13:12
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 13:06 schreef Neutrino het volgende:

[..]

Spreiding tov wat? Ik ben nogal een noob mbt het jargon..

Waar eindigen we vandaag meneer Berends?
Spread is het verschil tussen bied en laat. Hoe hoger de spread, hoe meer geld het je kost.

Echt geen idee. Maar met de bulls op 64% zie ik de aandelenmarkt op zeer korte termijn niet enorm meer stijgen.
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 13:14
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 09:48 schreef SeLang het volgende:

[..]

Competentie blijkt uit het feit dat ze winst maken, zo simpel is dat. Als je verliezen maakt kun je beter niet in een belastingparadijs zitten want dan kun je verliezen niet later verrekenen met eventuele winsten.
[..]

En precies welk geld is de laatste tijd niet uitgegeven aan onzin?
Pedicureshops en plastisch chirurgen maken in de VS ook woekerwinsten. Doch zijn zij beide zeer slecht voor de economie.
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 13:16
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 09:56 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Zijn er hier nog mensen die denken dat het nog flink naar beneden gaat de komende tijd?
Ik verwacht maximaal een correctie naar de november-lows deze maand, maar ik denk dat dat er zelfs niet inzit (misschien wel voor de AEX, maar niet voor de S&P).

Toch zijn er wel katalystoren die de beurs naar nieuwe lows kunnen brengen op korte termijn. Gerommel in Pakistan/Afghanistan/Iran, en misschien een fall out van derivaten.

Maar dat zie ik nu nog niet gebeuren, dus na een zwakke maand mei kunnen we verder up in juni-juli tot AEX 275-325.

http://www.euroinvestor.nl/Stock/TAChart.aspx?StockId=495422

Baltic Dry Index laat ook een soort zijwaartse beweging zien, dus zeker geen reden om uberbullish te worden.
Falcodinsdag 5 mei 2009 @ 13:19
KPN loopt weer ontzettend te suffen, maar het is ook eigenlijk een heel suf aandeel geworden de laatste zes jaar:



Van 1998 tot 2000 was het een en al polonaise (koers van boven de 60 euro!), maar daarna weer teruggezakt naar een koers rond de 10 euro en daar eigenlijk de hele tijd wel rondbewogen.

Vreemd patroon m.i., omdat KPN toch in een sector zit, waar je toch wat meer actie zou verwachten. Iemand een verklaring daarvoor?
macondodinsdag 5 mei 2009 @ 13:20
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 13:14 schreef pberends het volgende:

[..]

Pedicureshops en plastisch chirurgen maken in de VS ook woekerwinsten. Doch zijn zij beide zeer slecht voor de economie.
Hoezo? Waarom is dat slecht voor de economie?
henkwaydinsdag 5 mei 2009 @ 13:21
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 13:14 schreef pberends het volgende:

[..]

Pedicureshops en plastisch chirurgen maken in de VS ook woekerwinsten. Doch zijn zij beide zeer slecht voor de economie.
Je krijgt wel hele mooie straatarme mensen he
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 13:29
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 13:20 schreef macondo het volgende:

[..]

Hoezo? Waarom is dat slecht voor de economie?
Dat men ergens geld aan uitgeeft wil niet zeggen dat het goed voor de economie is. Denk daar maar eens over na.

Het is bv. veel beter voor de economie dat jij zelf je huis schoonmaakt dan dat je een schoonmaker inhuurt.
M.Melandridinsdag 5 mei 2009 @ 13:30
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 12:15 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Nope, de site die ik bedoel heeft staafdiagrammen van enkel de S&P.
Je moet ff dubbelklikken op S&P fut
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 13:30
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 13:21 schreef henkway het volgende:

[..]

Je krijgt wel hele mooie straatarme mensen he
Oh, als iemand ergens mee zit en er graag aan geholpen wil worden, of wanneer het praktisch is zoals flaporen moet men het vooral doen. Maar in de VS overdrijven ze een beetje.
Lemans24dinsdag 5 mei 2009 @ 13:34
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 13:16 schreef pberends het volgende:

[..]
Maar dat zie ik nu nog niet gebeuren, dus na een zwakke maand mei kunnen we verder up in juni-juli tot AEX 275-325.
Maar jij gaat nog steeds uit van een uiteindelijk val binnen enkele jaren? Het zou natuurlijk ook kunnen dat de boel gewoon weer naar 500 gaat en er nooit meer in ons leven een AEX van 200 wordt gezien.
Arceedinsdag 5 mei 2009 @ 13:38
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 09:56 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Zijn er hier nog mensen die denken dat het nog flink naar beneden gaat de komende tijd?
Genoeg, maar de beurzen willen maar niét omlaag.

Er wordt al weken geroepen dat je wel gek moet zijn om in te stappen en dat de beurs elk moment nieuwe bodems op kan gaan zoeken, maar ondertussen stijgt 't alleen maar verder.
Mr.Jdinsdag 5 mei 2009 @ 13:39
Mei putjes MT 19,00 binnen.

Zit te denken aan ING puts, puur te berscherming van mijn aandeeltjes die ik nog onder de 3,- heb opgepikt.
henkwaydinsdag 5 mei 2009 @ 13:57
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 13:34 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Maar jij gaat nog steeds uit van een uiteindelijk val binnen enkele jaren? Het zou natuurlijk ook kunnen dat de boel gewoon weer naar 500 gaat en er nooit meer in ons leven een AEX van 200 wordt gezien.
Geloof ik niet , ik verwacht dat de USA in de betalingsproblemen gaat komen dit jaar.
Dat kan veel vuurwerk geven
macondodinsdag 5 mei 2009 @ 14:10
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 13:29 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat men ergens geld aan uitgeeft wil niet zeggen dat het goed voor de economie is. Denk daar maar eens over na.

Het is bv. veel beter voor de economie dat jij zelf je huis schoonmaakt dan dat je een schoonmaker inhuurt.
Je presenteert in ieder geval een theorie als feit, dat is sowieso veel te kort door de bocht. Er zijn genoeg theorieen die het tegenovergestelde beweren. Keynes bijvoorbeeld. Ik zie persoonlijk niet in waarom het afnemen van diensten (kapper, schoonmaker, pedicure) slécht zou zijn voor de economie - indien er geen schuldenberg is.
Neutrinodinsdag 5 mei 2009 @ 14:21
* afstort.. -0.01% om 14:21... Van dat plusje van vandaag is ook niet heel veel meer over.
sitting_elflingdinsdag 5 mei 2009 @ 14:21
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:10 schreef macondo het volgende:

[..]

Je presenteert in ieder geval een theorie als feit, dat is sowieso veel te kort door de bocht. Er zijn genoeg theorieën die het tegenovergestelde beweren. Keynes bijvoorbeeld. Ik zie persoonlijk niet in waarom het afnemen van diensten (kapper, schoonmaker, pedicure) slécht zou zijn voor de economie - indien er geen schuldenberg is.
Keynes is alleen erg overrated. Wat Pberends probeert te zeggen, denk ik, is dat de luxe goederen en diensten nul tot weinig bijdrage hebben aan de economie. Wat geen theorie is, maar eerder een feit.
M.Melandridinsdag 5 mei 2009 @ 14:25
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:21 schreef Neutrino het volgende:
* afstort.. -0.01% om 14:21... Van dat plusje van vandaag is ook niet heel veel meer over.
Zakken met die hap de 300 zien we komende zomer wel.
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 14:32
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:10 schreef macondo het volgende:

[..]

Je presenteert in ieder geval een theorie als feit, dat is sowieso veel te kort door de bocht. Er zijn genoeg theorieen die het tegenovergestelde beweren. Keynes bijvoorbeeld. Ik zie persoonlijk niet in waarom het afnemen van diensten (kapper, schoonmaker, pedicure) slécht zou zijn voor de economie - indien er geen schuldenberg is.
Dat hoeft inderdaad niet, maar Amerikanen die met overwaarde van hun huis hun keuken voor de 100ste keer redecoraten, is goed voor de economie op korte termijn, maar niet op lange termijn.

Er is een verschil tussen "wat goed voor de economie is" en "wat gezond voor de economie is".

Er is een verschil tussen spenderen en investeren.
BlaZdinsdag 5 mei 2009 @ 14:36
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 13:29 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat men ergens geld aan uitgeeft wil niet zeggen dat het goed voor de economie is. Denk daar maar eens over na.

Het is bv. veel beter voor de economie dat jij zelf je huis schoonmaakt dan dat je een schoonmaker inhuurt.
Is dat zo ja?
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 14:36
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:21 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Keynes is alleen erg overrated. Wat Pberends probeert te zeggen, denk ik, is dat de luxe goederen en diensten nul tot weinig bijdrage hebben aan de economie. Wat geen theorie is, maar eerder een feit.
De Bijenkorf verkoopt prachtige (dure) producten.

De realiteit is echter dat zij slechts dure prijsstickers plakken op goedkope Chinese prulletjes. Het is maar wat je "toegevoegde waarde" noemt. Zo bestaat de helft van de Westerse economie uit lucht.
sitting_elflingdinsdag 5 mei 2009 @ 14:36
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:25 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Zakken met die hap de 300 zien we komende zomer wel.
In hoeverre zakken? Wat verwacht je zelf? Ik denk zelf dat we nog wel een poos de groene borden kunnen zien. Het is puur een lawine effect wat je nu ziet ook al zijn er een aantal aspecten wat duidt op een verbetering van de fundamentals. De vroeg cyclische sectoren zijn sinds het begin van het jaar al weer behoorlijk gestegen. Wat een relatieve aanduiding geeft dat er wel degelijk signalen zijn van herstel. Zie ook het plaatje van de S&P500 hier onder.

pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 14:37
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:36 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Is dat zo ja?
Wat jij zelf doet (dus niet laat doen) is ook een vorm van welvaart. Je krijgt er misschien niet voor betaald, maar je krijgt er wel wat voor terug. Dit voegt in principe waarde toe aan de economie, ook al is die niet zichtbaar in BBP.
sitting_elflingdinsdag 5 mei 2009 @ 14:37
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:36 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Is dat zo ja?
Ik heb er zo m'n twijfels over. Als je het werk zelf doet wordt het bijv. niet opgenomen in het nationale inkomen van een land. ( wat een maatstaf is voor de globale eocnomie ) terwijl als je iemand in huurt dat wel gebeurt.
sitting_elflingdinsdag 5 mei 2009 @ 14:39
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:37 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat jij zelf doet (dus niet laat doen) is ook een vorm van welvaart. Je krijgt er misschien niet voor betaald, maar je krijgt er wel wat voor terug. Dit voegt in principe waarde toe aan de economie, ook al is die niet zichtbaar in BBP.
BBP is sowieso al een vrij overrated vergelijk middel. Zo zijn er nog honderden dingen meer die wel binnen het grensvlak van een nationale economie vallen terwijl ze niet worden mee berekend in het BBP.
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 14:40
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 13:34 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Maar jij gaat nog steeds uit van een uiteindelijk val binnen enkele jaren? Het zou natuurlijk ook kunnen dat de boel gewoon weer naar 500 gaat en er nooit meer in ons leven een AEX van 200 wordt gezien.
Voor de S&P weet ik niet die gaat doen. In nominale termen kan de 666-low de ultieme low zijn geweest die we nooit meer terugzien. Dat ligt aan moneyprinting bij de Fed.

In het geval van de AEX, die in euro's is, ga ik ervan uit de ECB inflatie liever in toom wil houden. De AEX heeft daarom imho nog lang niet zijn bodem gezien. Ik denk dat de AEX binnen een paar jaar de 100 tot 125 punten aantikt.

De S&P op 2000 punten is leuk, maar als de dollar waardeloos is, heb je daar weinig aan. Evenals de vele AEX-fondsen die hun omzet in Amerika halen.
BlaZdinsdag 5 mei 2009 @ 14:42
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:37 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat jij zelf doet (dus niet laat doen) is ook een vorm van welvaart. Je krijgt er misschien niet voor betaald, maar je krijgt er wel wat voor terug. Dit voegt in principe waarde toe aan de economie, ook al is die niet zichtbaar in BBP.
Maar in principe is het efficienter als een gespecialiseerd persoon huizen schoonmaakt. Zodat de ander meer tijd over heeft voor zijn eigen werk.....
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 14:43
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:42 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Maar in principe is het efficienter als een gespecialiseerd persoon huizen schoonmaakt. Zodat de ander meer tijd over heeft voor zijn eigen werk.....
Dat zou idd het geval zijn bij een premier ofzo. Maar voor middeninkomens is dat onzin.

Bovendien vraag ik me af hoe inefficiënt jij schoonmaakt.
sitting_elflingdinsdag 5 mei 2009 @ 14:44
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:40 schreef pberends het volgende:

[..]

Voor de S&P weet ik niet die gaat doen. In nominale termen kan de 666-low de ultieme low zijn geweest die we nooit meer terugzien. Dat ligt aan moneyprinting bij de Fed.

In het geval van de AEX, die in euro's is, ga ik ervan uit de ECB inflatie liever in toom wil houden. De AEX heeft daarom imho nog lang niet zijn bodem gezien. Ik denk dat de AEX binnen een paar jaar de 100 tot 125 punten aantikt.

De S&P op 2000 punten is leuk, maar als de dollar waardeloos is, heb je daar weinig aan. Evenals de vele AEX-fondsen die hun omzet in Amerika halen.
Vergeet niet dat de sector verhouding van de AEX er nog voor gaat zorgen dat onze hollandse bagger beursje harder onderuit gaat knallen.

De AEX is immers tussen 2003 - 2007 harder gestegen dan de S&P en tussen 2007 - 2009 harder gedaald dan de S&P.
sitting_elflingdinsdag 5 mei 2009 @ 14:45
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:42 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Maar in principe is het efficiënter als een gespecialiseerd persoon huizen schoonmaakt. Zodat de ander meer tijd over heeft voor zijn eigen werk.....
Dat werkt in alleen in ideale omstandigheden (wat dus niet mogelijk is). Gespecialiseerde mensen die hun werk doen. Uiteindelijk zullen het vaak uitzendkrachten zijn die ergens met tegenzin gaan schoonmaken, om maar een voorbeeldje te noemen
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 14:45
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 13:34 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Maar jij gaat nog steeds uit van een uiteindelijk val binnen enkele jaren? Het zou natuurlijk ook kunnen dat de boel gewoon weer naar 500 gaat en er nooit meer in ons leven een AEX van 200 wordt gezien.
AEX 500 binnen nu en een paar jaar is echt wishful thinking. Zelfs de grootste bulls denken dat het sowieso nog wel 3 jaar duurt voordat de S&P weer op 1500 staat.

De bearmarket uit 2001-2003 laat zien dat het wel even kan duren voordat we echt weer in een bullmarket zitten. En dat was een matige recessie. Dit is de grootste recessie sinds de Grote Depressie.
BlaZdinsdag 5 mei 2009 @ 14:47
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:43 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat zou idd het geval zijn bij een premier ofzo. Maar voor middeninkomens is dat onzin.

Bovendien vraag ik me af hoe inefficiënt jij schoonmaakt.
Moet je eens proberen een raam zo snel te doen als een glazenwasser
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 14:47
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:45 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dat werkt in alleen in ideale omstandigheden (wat dus niet mogelijk is). Gespecialiseerde mensen die hun werk doen. Uiteindelijk zullen het vaak uitzendkrachten zijn die ergens met tegenzin gaan schoonmaken, om maar een voorbeeldje te noemen
Idd, ik denk niet dat schoonmakers sneller werk doen dan wie dan ook, ze weten hoogstens iets meer van met welk middel men moet schoonmaken.
sitting_elflingdinsdag 5 mei 2009 @ 14:48
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:47 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Moet je eens proberen een raam zo snel te doen als een glazenwasser
Emmer water tegen aan mieteren en klaar is kees ?
BlaZdinsdag 5 mei 2009 @ 14:49
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:45 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dat werkt in alleen in ideale omstandigheden (wat dus niet mogelijk is). Gespecialiseerde mensen die hun werk doen. Uiteindelijk zullen het vaak uitzendkrachten zijn die ergens met tegenzin gaan schoonmaken, om maar een voorbeeldje te noemen
Inderdaad in ideale omstandigheden is het het meest efficient. Overigens voor het BBP maakt het zowieso weinig aangezien schoonmakers normaal ook gewoon zwart betaald krijgen, onze in ieder geval dan.
macondodinsdag 5 mei 2009 @ 14:50
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:43 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat zou idd het geval zijn bij een premier ofzo. Maar voor middeninkomens is dat onzin.

Bovendien vraag ik me af hoe inefficiënt jij schoonmaakt.
De premier is een voorbeeld van iemand met een relatief laag inkomen, maar goed. Doordat mijn schoonmaker voor een paar euri mijn huis schoon houdt, hou ik meer tijd en energie over voor mijn werk. En daar verdien ik heel wat meer dan mijn schoonmaker - dus wat ik feitelijk zélf zou verdienen als ik het zelf zou doen.

Daarnaast speelt nog mee dat een dynamische arbeidsmarkt, waar je snel en makkelijk aan de slag kan (eventueel tegen laag salaris), goed is voor de economie.

Ten derde is het niet slecht voor de algehele economie als ik geld zou géven aan een arme (in casu, mijn schoonmaker). Let wel, op incidentbasis en niet als werkontmoedigingsmiddel.
BlaZdinsdag 5 mei 2009 @ 14:55
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:48 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Emmer water tegen aan mieteren en klaar is kees ?
Ik zou het niet weten ik heb daar een moeder voor.
veekeenddinsdag 5 mei 2009 @ 14:55
Leuke beursdag vandaag. Gebeurt genoeg. ASMI, Wavin..

Ben benieuwd naar cijfers crxl morgen.
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 14:56
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:50 schreef macondo het volgende:

[..]

De premier is een voorbeeld van iemand met een relatief laag inkomen, maar goed. Doordat mijn schoonmaker voor een paar euri mijn huis schoon houdt, hou ik meer tijd en energie over voor mijn werk. En daar verdien ik heel wat meer dan mijn schoonmaker - dus wat ik feitelijk zélf zou verdienen als ik het zelf zou doen.

Daarnaast speelt nog mee dat een dynamische arbeidsmarkt, waar je snel en makkelijk aan de slag kan (eventueel tegen laag salaris), goed is voor de economie.

Ten derde is het niet slecht voor de algehele economie als ik geld zou géven aan een arme (in casu, mijn schoonmaker). Let wel, op incidentbasis en niet als werkontmoedigingsmiddel.
Dit is toch de grootste farce van de eeuw. Japan, een bijna xenofobisch land, heeft altijd een torenhoog exportoverschot gehad. Dit terwijl ze toch nauwelijks niet-opgeleide immigranten binnenhaalden.

Amerika visa versa. Veel niet-opgeleide immigranten en een torenhoog handelstekort.

Het is een fabel dat laagopgeleide immigranten goed voor de economie zijn.

Of had je het soms niet over immigranten?
macondodinsdag 5 mei 2009 @ 15:06
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:56 schreef pberends het volgende:

[..]

Dit is toch de grootste farce van de eeuw. Japan, een bijna xenofobisch land, heeft altijd een torenhoog exportoverschot gehad. Dit terwijl ze toch nauwelijks niet-opgeleide immigranten binnenhaalden.

Amerika visa versa. Veel niet-opgeleide immigranten en een torenhoog handelstekort.

Het is een fabel dat laagopgeleide immigranten goed voor de economie zijn.

Of had je het soms niet over immigranten?
Nee, ik had het niet over immigranten. Vraag me af hoe je daar nou bij komt. Kwestie gaat of het nemen van een schoonmaker goed is voor de economie, of zoals jij beweert, slecht.
sitting_elflingdinsdag 5 mei 2009 @ 15:10
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:55 schreef veekeend het volgende:
Leuke beursdag vandaag. Gebeurt genoeg. ASMI, Wavin..

Ben benieuwd naar cijfers crxl morgen.
Zo houd ik ook nog een oogje open voor adecco/ahold en met name Garmin later op de dag.

En sja, Crucell. Tot de spike van 2006 was het interessant , die overname perikelen daarna trekken mij niet zo.

Overigens staat de S&P500 alweer een poosje op de overbought situatie (uitgaande van 1 standard deviatie boven de 50-DMA). Correctie anyone ?
sitting_elflingdinsdag 5 mei 2009 @ 15:14
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:50 schreef macondo het volgende:

[..]
Ten derde is het niet slecht voor de algehele economie als ik geld zou géven aan een arme (in casu, mijn schoonmaker). Let wel, op incidentbasis en niet als werkontmoedigingsmiddel.
De vraag is in hoeverre het gegeven geld aan een arme niet als werk ontmoedigingsmiddel wordt gezien? Hoe dan ook, de laagste sectoren van inkomen worden vaak belangrijker gezien voor de economie dan de hoogste sector qua inkomen puur door hun uitgave patroon.
M.Melandridinsdag 5 mei 2009 @ 15:27
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:36 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

In hoeverre zakken? Wat verwacht je zelf? Ik denk zelf dat we nog wel een poos de groene borden kunnen zien. Het is puur een lawine effect wat je nu ziet ook al zijn er een aantal aspecten wat duidt op een verbetering van de fundamentals. De vroeg cyclische sectoren zijn sinds het begin van het jaar al weer behoorlijk gestegen. Wat een relatieve aanduiding geeft dat er wel degelijk signalen zijn van herstel. Zie ook het plaatje van de S&P500 hier onder.

[ afbeelding ]
Ik verwacht/hoop dat de S&P nog wel in de 780-810 zone komt, voordat we naar 1000+ gaan.
veekeenddinsdag 5 mei 2009 @ 15:32
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 15:10 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Zo houd ik ook nog een oogje open voor adecco/ahold en met name Garmin later op de dag.

En sja, Crucell. Tot de spike van 2006 was het interessant , die overname perikelen daarna trekken mij niet zo.

Overigens staat de S&P500 alweer een poosje op de overbought situatie (uitgaande van 1 standard deviatie boven de 50-DMA). Correctie anyone ?
True, wat rsi indexjes uitgeprint.. Je ziet ook dat S&P boven de 50/100/ daags gemiddelde zich nu begeeft en richting 200 daags gaat

2days


5 days


2 weeks


1 month



Lijkt me helder. Toch als je er een trading kanaal in plempt, dan zou de S&P in principe richting 950 moeten kunnen...

PS hoe staat het met je stage? al nieuws?

[ Bericht 4% gewijzigd door veekeend op 05-05-2009 15:43:53 ]
bleibleidinsdag 5 mei 2009 @ 15:59
Wel matig dat Wavin tot 2,94 gekomen is.
Mijn limiet stond op 3,00 .
sitting_elflingdinsdag 5 mei 2009 @ 15:59
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 15:32 schreef veekeend het volgende:

[..]

True, wat rsi indexjes uitgeprint.. Je ziet ook dat S&P boven de 50/100/200 daags gemiddelde zich nu begeeft:

2days
[ afbeelding ]

5 days
[ afbeelding ]

2 weeks
[ afbeelding ]

1 month
[ afbeelding ]


Lijkt me helder.

PS hoe staat het met je stage? al nieuws?
Toffe plaatjes weer (al blijft RSI niet mn favo indicator )

Wat betreft stage is het applicatie afwachten. Overigens ga ik na de zomer me direct weer inschrijven voor internships bij de gote jongens (GS/Citi/JP en eventueel een aantal Engelse) zodat ik het 'normale internship' programma kan volgen. Of dat de CF kant of de Investment kant wordt kan me niet schelen, en of dat londen of NY is zal me ook niet veel schelen. Ik zal alles accepteren. (voorkeur gaat uit naar werken bij GS)

Alleen ben ik op dit moment vrij druk met afwerken uni-jaar. (afgelopen 2 week waren stressig pfoeij ) Ik moet nu alleen nog 3 examens doen, de rest heb ik afgerond (mathematics for economist/macro-economics/economics in society) en zoals je weet. 1 miezerige onvoldoende op 1 van die 3 en het is direct NY. En dat kunnen we niet hebben

Overigens treffend voor de relatie tussen overbought en het daadwerkelijk neer gaan van een beurs heb ik het volgende plaatje gevonden. (uitgaande van 1 standaard deviatie boven de 50-DMA) Die relatie ligt niet heel erg duidelijk dus

SeLangdinsdag 5 mei 2009 @ 16:51
Met een simpele backtest kun je al die oscillatoren inderdaad zo debunken.
Been there done that enzo...
dramatiekdinsdag 5 mei 2009 @ 17:01
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 15:59 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Toffe plaatjes weer (al blijft RSI niet mn favo indicator )

Wat betreft stage is het applicatie afwachten. Overigens ga ik na de zomer me direct weer inschrijven voor internships bij de gote jongens (GS/Citi/JP en eventueel een aantal Engelse) zodat ik het 'normale internship' programma kan volgen. Of dat de CF kant of de Investment kant wordt kan me niet schelen, en of dat londen of NY is zal me ook niet veel schelen. Ik zal alles accepteren. (voorkeur gaat uit naar werken bij GS)

Alleen ben ik op dit moment vrij druk met afwerken uni-jaar. (afgelopen 2 week waren stressig pfoeij ) Ik moet nu alleen nog 3 examens doen, de rest heb ik afgerond (mathematics for economist/macro-economics/economics in society) en zoals je weet. 1 miezerige onvoldoende op 1 van die 3 en het is direct NY. En dat kunnen we niet hebben

Overigens treffend voor de relatie tussen overbought en het daadwerkelijk neer gaan van een beurs heb ik het volgende plaatje gevonden. (uitgaande van 1 standaard deviatie boven de 50-DMA) Die relatie ligt niet heel erg duidelijk dus

[ afbeelding ]
Klinkt allemaal als een bijzonder mooie toekomst. Zou mooi zijn als we wat van je lezen in 1 of ander boek over een jaartje of 10-15 (zoals in Barbarians at the gate) Ik zou ook wel economie willen studeren, of natuurkunde, maargoed...daarvoor heb ik teveel achterstanden. Ik ga voor de softere studies, maar die kunnen ook interessant zijn, al is het wel op een andere manier.
Neutrinodinsdag 5 mei 2009 @ 17:15


Wat een mooie dag grafiek.. Zoals we iets na 9 begonnen zijn, zijn we ook bijna geeindigd.
veekeenddinsdag 5 mei 2009 @ 17:16
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 15:59 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Toffe plaatjes weer (al blijft RSI niet mn favo indicator )

Wat betreft stage is het applicatie afwachten. Overigens ga ik na de zomer me direct weer inschrijven voor internships bij de gote jongens (GS/Citi/JP en eventueel een aantal Engelse) zodat ik het 'normale internship' programma kan volgen. Of dat de CF kant of de Investment kant wordt kan me niet schelen, en of dat londen of NY is zal me ook niet veel schelen. Ik zal alles accepteren. (voorkeur gaat uit naar werken bij GS)

Alleen ben ik op dit moment vrij druk met afwerken uni-jaar. (afgelopen 2 week waren stressig pfoeij ) Ik moet nu alleen nog 3 examens doen, de rest heb ik afgerond (mathematics for economist/macro-economics/economics in society) en zoals je weet. 1 miezerige onvoldoende op 1 van die 3 en het is direct NY. En dat kunnen we niet hebben

Overigens treffend voor de relatie tussen overbought en het daadwerkelijk neer gaan van een beurs heb ik het volgende plaatje gevonden. (uitgaande van 1 standaard deviatie boven de 50-DMA) Die relatie ligt niet heel erg duidelijk dus

[ afbeelding ]
Als je andere indicatoren op een printje wilt hebben, geef een gil

Maar goed, even afwachten dus. Als je ingangen nodig hebt voor de I-banks, kan ik je wellicht mee helpen. Moeten we het de 29e maar eens over hebben En sowieso de LBT doen is goed voor je beeldvorming, zie je ze allemaal gelijk ineens en zijn er meteen 11 ingangen gelegd.
Lemans24dinsdag 5 mei 2009 @ 17:16
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 17:01 schreef dramatiek het volgende:

[..]
Ik zou ook wel economie willen studeren, of natuurkunde, maargoed...daarvoor heb ik teveel achterstanden. Ik ga voor de softere studies, maar die kunnen ook interessant zijn, al is het wel op een andere manier.
achterstanden: als in wat?
Je kunt toch in principe gaan studeren wat je wilt, of wat je interessant vindt.

Ik heb biologie gestudeerd, omdat me dat toen interessant leek. Ik moet achteraf gezien wel stellen, dat het bijster weinig uitmaakt welke beta studie je precies hebt gedaan, je kunt met een leuk verhaal, een beetje werkervaring in het 1 of ander en eventueel wat cursussen, snel in een heleboel sectoren aan de slag. Ik ken oud-studiegenoten die werkelijk overal zijn terechtgekomen. Van voor de hand liggende sectoren als onderzoek en onderwijs tot adviesbureau's, overheden, banken, IT of marketing.
Als je een vermogen wilt verdienen, moet je wat anders gaan studeren natuurlijk, of het studeren helemaal overslaan en direct iets gaan investeren.
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 17:25
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 15:59 schreef bleiblei het volgende:
Wel matig dat Wavin tot 2,94 gekomen is.
Mijn limiet stond op 3,00 .
Precies op 3,00? Dan ben je idioot bezig. 3,00 is een grens waarvan er waarschijnlijk een mijoen orders staan. Zet je limiet dan op 2,998 ofzo.
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 17:26
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:44 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Vergeet niet dat de sector verhouding van de AEX er nog voor gaat zorgen dat onze hollandse bagger beursje harder onderuit gaat knallen.

De AEX is immers tussen 2003 - 2007 harder gestegen dan de S&P en tussen 2007 - 2009 harder gedaald dan de S&P.
En we hebben de PPT niet.
bleibleidinsdag 5 mei 2009 @ 17:27
ah, weer wat geleerd . wel logisch eigenlijk.
Neutrinodinsdag 5 mei 2009 @ 17:28


Wat ik dus niet begrijp is hoe een daling zo gelijkmatig is in verschillende indices (AEX, DJIA, S&P500).
De daling wordt vrijwel gelijk ingezet.
veekeenddinsdag 5 mei 2009 @ 17:29
check die koerssprongen bij smit international
dramatiekdinsdag 5 mei 2009 @ 17:31
iemand enig idee waarom Bos hier voor zou willen zijn?

Bos voor stresstest banken

Ze zien nu toch ook dat het allemaal ellende met zich meebrengt om die troep wat het oplevert op een zo impactloze manier naar buiten te brengen?
Of probeert de politiek op deze manier druk te zetten op de banken om transparanter te zijn?
Neutrinodinsdag 5 mei 2009 @ 17:36
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 17:31 schreef dramatiek het volgende:
iemand enig idee waarom Bos hier voor zou willen zijn?

Bos voor stresstest banken

Ze zien nu toch ook dat het allemaal ellende met zich meebrengt om die troep wat het oplevert op een zo impactloze manier naar buiten te brengen?
Of probeert de politiek op deze manier druk te zetten op de banken om transparanter te zijn?
Welk signaal zou het geven als hij er tegen zou zijn?
dramatiekdinsdag 5 mei 2009 @ 17:41
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 17:36 schreef Neutrino het volgende:

[..]

Welk signaal zou het geven als hij er tegen zou zijn?
Geen idee, maar hij hoeft er natuurlijk niet op te reageren. Zie net dat het ws is voorgelegd in een EU vergadering. Dan moet je er inderdaad wel wat over zeggen.
M.Melandridinsdag 5 mei 2009 @ 17:57
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 17:29 schreef veekeend het volgende:
check die koerssprongen bij smit international
Wat een pegel zeg! Zal wel weer iets met een overname te maken hebben.
Bankfurtdinsdag 5 mei 2009 @ 18:27
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:56 schreef pberends het volgende:

[..]

Dit is toch de grootste farce van de eeuw. Japan, een bijna xenofobisch land, heeft altijd een torenhoog exportoverschot gehad. Dit terwijl ze toch nauwelijks niet-opgeleide immigranten binnenhaalden.

Amerika visa versa. Veel niet-opgeleide immigranten en een torenhoog handelstekort.

Het is een fabel dat laagopgeleide immigranten goed voor de economie zijn.

Of had je het soms niet over immigranten?
Helemaal mee eens;

laagopgeleide immigranten:

leuk voor onze toch al zo hoog ontwikkelde kenniseconomie van jeugdzorg-ambtenaren en integratie-consultants.
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 18:28
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 17:27 schreef bleiblei het volgende:
ah, weer wat geleerd . wel logisch eigenlijk.
Zo doe ik dat altijd. Als je een aandeel graag wilt op 4,00 zet je de order gewoon op 4,001. Wil je graag van een aandeel af zet je een order neer, net onder een keylevel.
SeLangdinsdag 5 mei 2009 @ 18:33
Aan de andere kant, op die keylevels worden beleggers vaak gepwnd. De truuk is om short te gaan net boven een steun en dan de koers er doorheen te duwen. Dan wordt er een lawine van stoplossen getriggerd en op de spike door de steun sluit je dan je positie. In dunnere markten worden die spelletjes nog wel eens gespeeld. Je moet dan natuurlijk die bewuste markt wel goed kennen.
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 18:34
http://zerohedge.blogspot.com/2009/05/of-fingers-and-dikes.html



Oei, oei, oei, het buitenland is Amerikaanse staatsobligaties aan't dumpen. De enige net-buyer is de Fed zelf.
henkwaydinsdag 5 mei 2009 @ 18:35
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 18:34 schreef pberends het volgende:
http://zerohedge.blogspot.com/2009/05/of-fingers-and-dikes.html

[ afbeelding ]

Oei, oei, oei, het buitenland is Amerikaanse staatsobligaties aan't dumpen. De enige net-buyer is de Fed zelf.
dat was te verwachten , en wie moet nu de soldaten betalen??
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 18:36
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 18:35 schreef henkway het volgende:

[..]

dat was te verwachten , en wie moet nu de soldaten betalen??
De Fed met waardeloos geld.
macondodinsdag 5 mei 2009 @ 18:46
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 14:56 schreef pberends het volgende:

[..]

Dit is toch de grootste farce van de eeuw. Japan, een bijna xenofobisch land, heeft altijd een torenhoog exportoverschot gehad. Dit terwijl ze toch nauwelijks niet-opgeleide immigranten binnenhaalden.

Amerika visa versa. Veel niet-opgeleide immigranten en een torenhoog handelstekort.

Het is een fabel dat laagopgeleide immigranten goed voor de economie zijn.

Of had je het soms niet over immigranten?
Ik wacht eigenlijk nog steeds op je uitleg waarom een schoonmaker slecht is voor de economie.
M.Melandridinsdag 5 mei 2009 @ 18:49
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 18:33 schreef SeLang het volgende:
Aan de andere kant, op die keylevels worden beleggers vaak gepwnd. De truuk is om short te gaan net boven een steun en dan de koers er doorheen te duwen. Dan wordt er een lawine van stoplossen getriggerd en op de spike door de steun sluit je dan je positie. In dunnere markten worden die spelletjes nog wel eens gespeeld. Je moet dan natuurlijk die bewuste markt wel goed kennen.
Dat zag je ook bij ING toen ze nog op 3 en 4 euro stonden. Bji de 3euro zone ineens een dikke knal omlaag...
SeLangdinsdag 5 mei 2009 @ 19:00
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 18:49 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Dat zag je ook bij ING toen ze nog op 3 en 4 euro stonden. Bji de 3euro zone ineens een dikke knal omlaag...
Ja, al twijfel ik of dat ING zo'n spelletje was.
ING is te groot en te liquide. Het is meer iets voor kleinere aandelen en futures in dunnere markten.
M.Melandridinsdag 5 mei 2009 @ 19:12
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 19:00 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja, al twijfel ik of dat ING zo'n spelletje was.
ING is te groot en te liquide. Het is meer iets voor kleinere aandelen en futures in dunnere markten.
Ging wel met fors volume toen om die 3euro grens te breken...ik vond het iig wel vreemd. Nabeurs ging er toen ook een x zomaar 15% bij.
Richie_Richdinsdag 5 mei 2009 @ 19:22
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 18:33 schreef SeLang het volgende:
Aan de andere kant, op die keylevels worden beleggers vaak gepwnd. De truuk is om short te gaan net boven een steun en dan de koers er doorheen te duwen. Dan wordt er een lawine van stoplossen getriggerd en op de spike door de steun sluit je dan je positie. In dunnere markten worden die spelletjes nog wel eens gespeeld. Je moet dan natuurlijk die bewuste markt wel goed kennen.
Mag dat (officieel gezien dan?)
SeLangdinsdag 5 mei 2009 @ 19:48
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 19:22 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Mag dat (officieel gezien dan?)
Het is manipulatie, echter bewijs maar eens dat manipulatie de opzet was. Je mag toch kopen/ verkopen wanneer je wilt?
edwinhdinsdag 5 mei 2009 @ 20:17
volgens Ben zien we de bodem in de huizenprijzen in VS

http://www.marketwatch.co(...)65%2D523B0355D4C3%7D
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 20:25
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 20:17 schreef edwinh het volgende:
volgens Ben zien we de bodem in de huizenprijzen in VS

http://www.marketwatch.co(...)65%2D523B0355D4C3%7D
quote:
Jobless rate won't hit the 10% mark, he tells congressional panel
.
SeLangdinsdag 5 mei 2009 @ 20:28
Gelukkig was Ben spot-on met zijn voorspellingen een jaar geleden.
dutch_renterdinsdag 5 mei 2009 @ 20:47
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 18:34 schreef pberends het volgende:
http://zerohedge.blogspot.com/2009/05/of-fingers-and-dikes.html

[ afbeelding ]

Oei, oei, oei, het buitenland is Amerikaanse staatsobligaties aan't dumpen. De enige net-buyer is de Fed zelf.
Dit plaatje gaat over papier van de "agencies" (denk Fannie May en Freddie Mac) en dat zijn net geen staatsobligaties. Er zit een impliciete garantie van de US overheid aan vast, maar op de papiertjes zelf staat dat het niet zo is.

Leuk artikel verder.
TeringHenkiedinsdag 5 mei 2009 @ 21:05
De AEX moet morgen wel stijgen, want ik heb een weekoptie 254 gekocht voor 2,65, hij moet er voor minstens 3,5 uit
edwinhdinsdag 5 mei 2009 @ 21:32
99% kans dat het PPT zo nog effe komt om groen te sluiten
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 21:36
Eigenlijk graven de beurzen hun eigen graf.

Beurzen omhoog = bondrente omhoog. Bondrente omhoog = hypotheekrente omhoog. Wat weer betekent dat nog veel meer mensen hun hypotheek niet meer zullen kunnen betalen.
henkwaydinsdag 5 mei 2009 @ 21:43
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 21:36 schreef pberends het volgende:
Eigenlijk graven de beurzen hun eigen graf.

Beurzen omhoog = bondrente omhoog. Bondrente omhoog = hypotheekrente omhoog. Wat weer betekent dat nog veel meer mensen hun hypotheek niet meer zullen kunnen betalen.
Toch zie ik de beurzen weer een grote daling maken dit jaar
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 21:47




GET ON THE TRAIN!!!
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 21:48
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 21:43 schreef henkway het volgende:

[..]

Toch zie ik de beurzen weer een grote daling maken dit jaar
September en oktober worden leuk.
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 21:50
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 21:47 schreef pberends het volgende:




GET ON THE TRAIN!!!
Schiff: US bonds naar de 7 procent

Homeowners kunnen wel inpakken.
pberendsdinsdag 5 mei 2009 @ 22:17
Mooi nieuw verhaal van Faber:
quote:
What to Buy�or Not Buy[/b]

By Marc Faber

From the tidal wave of e-mails and comments I have received from numerous different sources I am under the impression that most investors view the recent rally in the world�s stock markets as a bear market rally. I suppose we would need to define a bear market rally as a rally that fails to make a new all-time high (for the S&P 500, above the 1576 reached in October 2007) and is also followed by a new low for this cycle (below 666 for the S&P 500 reached in early March 2009).

The problem I have with this dogmatic definition of a bear market rally is the following: Assuming (and this isn�t a forecast, since I really haven�t the foggiest idea where stock markets will be in six or 12 months� time) the S&P 500 moved up to 1350 and then declined to 500, as an investor should you care if the move to 1350 � a 100% gain! � was a bear market rally?

My impression is that investors� fixation on the recent rally being a bear market rally has actually kept most investors on the sidelines and hoarding cash. Now, put yourself in the shoes of a fund manager who, in the last 18 months, has lost 50% of his clients� money and missed the recent rally (34% for the S&P 500). What is he likely to do? I would think that he would be inclined to purchase equities as they correct the sharp advance since early March, especially as the economic news in the near term becomes less negative.

Based on our conversations with numerous managers in recent weeks, we believe that most quantitative managers� portfolios were not positioned in expectation of a rally. Of the nearly 80 managers we have talked to, only one manager said they were up since March 9th and the clear majority admitted to being notably down or stopped out on their positions. These managers were both long-only and long- short quant managers using market neutral and non-market neutral strategies, sector neutral and non-sector neutral strategies, longer term and intermediate-term holding periods. It is fair to say that just about everyone is bewildered and trying to understand when this rally will end.

Another factor to consider is that there has been a significant improvement in the technical position of world stock markets. In the US the largest number of new 12-month lows was reached in October. At the November 21 low at 741 for the S&P 500, the number of new lows had already contracted, and even more so at the index�s March 6 low at 666. Also, market breadth and the number of stocks moving above their 200-day moving averages have taken a decisive turn for the better, indicating that the stock market advance is broadening and that the number of stocks that have bottomed out (at least in the intermediate turn) is expanding.

I have explained repeatedly in the past that if a government is really determined to try and postpone an inevitable collapse by �printing money� in order to lift or support asset prices, it can be done. However, the result of such a monetary policy is to lower the purchasing power of its paper currency, with catastrophic long-term consequences for its economic and financial volatility.

It forces individuals and institutions with cash to buy something�anything. So, this cash is channeled into gold and/or different paper currencies, commodities, equities, bonds, real estate, and consumer goods and services, but obviously with different intensities and at different times. For instance, at some times, such as in 2008, more money will be allocated to gold; while at other times, such as since early March, more money will flow into equities and industrial commodities. It is well understood that these money flows are driven largely by speculative activity (and more than a little dose of manipulation). The result in all asset markets is very high volatility and price fluctuations that don�t appear to make any sense to most market participants and observers who don�t understand the new rules of the investment game that were brought about by �money printing�.

This is where we are today, irrespective of whether or not you and I like policies of �quantitative easing, massive bailouts, and frightening fiscal deficits� and their long-term consequences! Another positive factor for stock markets is that a large number of Asian stock markets and individual stocks in the region had already bottomed out in October and November of 2008 and didn�t confirm the new low in the S&P in early March.

In Asia, the Taiwan and Shanghai indexes, and Korea�s Kospi Index, are all up by more than 50% from their late October 2008 lows. (The Shenzhen Index is up 90%.) But it is not only the Asian equity markets that have outperformed the US and Western European markets over the last few months; since late January 2009, the RTS Russian Index is up 66% and the MSCI Emerging Market ETF is up by 55% from its early November 2008 low.

This is not to say that the global economy is about to embark on a strong and sustainable growth phase. It also doesn�t mean that a new bull market in global equities � la 1982� 2000 has begun. But I think that, at least in nominal terms (inflation-adjusted), the global printing presses being run by the world�s central banks and fiscal deficits have begun to impact asset prices positively. Therefore, in the case of resource and mining stocks, as well as Asian equities (and, for that matter, most emerging and other stock markets around the globe), the lows thatwere reached between October and March of this year are likely to hold � that is, for now.

The markets that have the highest probability of having made major longer-term lows are resource-related equities, emerging markets, and Japan. Conversely, the asset market that has the highest probability of having made a secular high (such as Japan in 1989, or the Nasdaq in March 2000) is the US long-term government bond market.

Despite a still-weakening economy and massive quantitative easing, long-term bond yields appear to be on the verge of breaking out on the upside. I have listed again below all the equity recommendations I have made since December 2008. Some of these equities have already moved up substantially (resource and mining companies, in particular) and, therefore, I would only buy most of these recommendations on a correction.

In addition, a number of BRIC and other (mostly emerging market) closed-end country funds and ETS were recommended, such as Brazil ETF (EWZ), the Templeton Russia Fund (TRF), the Greater China Fund (GCH), the Asia Pacific Fund (APB), Taiwan iShares (EWT), the Japanese ETF (EWJ), the Japan Smaller Capitalization Fund (JOF), the Morgan Stanley India Fund (IIF), the Turkish Fund (TKF), and the MSCI Emerging Market ETF (EEM).

In the US, late last year we recommended buying the iShares iBox Investment Grade Corporate Bond (LQD) and Nicholas Applegate Convertible & Income Fund (NCV), while earlier this year we recommended the accumulation of stocks of high-tech companies such as Cisco (CSCO), Intel (INTL), Oracle (ORCL), and Yahoo (YHOO). More recently, we recommended beaten-down insurance companies and financials as rebound candidates, including Leucadia National (LUK) and CNA Financial (CNA), Citigroup (C), the BKX, the Financial Bull 3x Shares (FAS), and the Financials Select Sector SPDR.

The market�s advance had been broadening and that more and more groups such as airlines (AMR), homebuilders (TOL, CTX, HOV), and cyclicals such as Dow Chemical (DOW), International Paper (IP), and Alcoa (AA) are showing signs of having bottomed out. Among commodities, I am particularly intrigued by natural gas. There are natural gas ETFs (UNG, GAZ), but costs are high. A better way is probably just to buy future contracts, or Pioneer Natural Resources (PXD) or the First Trust ISE Revere Natural Gas Index Fund (FCG).

Joel�s Note: Dr Faber publishes a widely read monthly investment newsletter "The Gloom Boom & Doom Report" report which highlights unusual investment opportunities, and is the author of several books. To learn more about Dr. Faber�s work, click here.
http://www.howestreet.com/articles/index.php?article_id=9416
TeringHenkiedinsdag 5 mei 2009 @ 22:23
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 21:32 schreef edwinh het volgende:
99% kans dat het PPT zo nog effe komt om groen te sluiten
Ze zijn een beetje laat...
edwinhdinsdag 5 mei 2009 @ 22:31
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 22:23 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

Ze zijn een beetje laat...
nee zie de charts maar eens ze waren te vroeg
TeringHenkiedinsdag 5 mei 2009 @ 22:47
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 22:31 schreef edwinh het volgende:

[..]

nee zie de charts maar eens ze waren te vroeg
S&P futs alweer in de +
sitting_elflingwoensdag 6 mei 2009 @ 00:12
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 17:16 schreef veekeend het volgende:

[..]

Als je andere indicatoren op een printje wilt hebben, geef een gil

Maar goed, even afwachten dus. Als je ingangen nodig hebt voor de I-banks, kan ik je wellicht mee helpen. Moeten we het de 29e maar eens over hebben En sowieso de LBT doen is goed voor je beeldvorming, zie je ze allemaal gelijk ineens en zijn er meteen 11 ingangen gelegd.
Ik heb gemerkt dat er wel wat vriendjes achtige politiek gaande is wat betreft internships bij de grote banken. Een vriend van mij kreeg een internship bij Citi. puur en alleen omdat een neef van hem daar 'hoofd' was van het trading platform. Even 150 pond per dag cashen

Ik zie wel of ik word aangenomen voor het CF baantje bij BNP. Mocht dat niet het geval zijn dan zal ik kijken of ik nog ergens anders in de zomer wat financieel werk kan uitvogelen. Ik zal me even wat meer verdiepen in die LBT. Dat heeft toch echt wel mijn interesse.
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 17:01 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Klinkt allemaal als een bijzonder mooie toekomst. Zou mooi zijn als we wat van je lezen in 1 of ander boek over een jaartje of 10-15 (zoals in Barbarians at the gate) Ik zou ook wel economie willen studeren, of natuurkunde, maargoed...daarvoor heb ik teveel achterstanden. Ik ga voor de softere studies, maar die kunnen ook interessant zijn, al is het wel op een andere manier.
Het klinkt inderdaad als een mooie toekomst. Maar we zijn er nog niet en zo'n extreem goede student ben ik nou ook weer niet. Welke studie ga jij overigens straks weer aan beginnen?

En wat betreft dat boek, een professor van mij heeft al aangegeven dat als ik een boek wil schrijven ik het haar maar even moet laten weten ivm. dat de uni eventueel het zou willen uitgeven. Is een beetje policy van de school en het wordt natuurlijk vaker gedaan.
quote:
Op dinsdag 5 mei 2009 22:47 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

S&P futs alweer in de +
Je gooit je weekopties morgen er nog wel uit met winst
TeringHenkiewoensdag 6 mei 2009 @ 00:24
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 00:12 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik heb gemerkt dat er wel wat vriendjes achtige politiek gaande is wat betreft internships bij de grote banken. Een vriend van mij kreeg een internship bij Citi. puur en alleen omdat een neef van hem daar 'hoofd' was van het trading platform. Even 150 pond per dag cashen

Ik zie wel of ik word aangenomen voor het CF baantje bij BNP. Mocht dat niet het geval zijn dan zal ik kijken of ik nog ergens anders in de zomer wat financieel werk kan uitvogelen. Ik zal me even wat meer verdiepen in die LBT. Dat heeft toch echt wel mijn interesse.
[..]

Het klinkt inderdaad als een mooie toekomst. Maar we zijn er nog niet en zo'n extreem goede student ben ik nou ook weer niet. Welke studie ga jij overigens straks weer aan beginnen?

En wat betreft dat boek, een professor van mij heeft al aangegeven dat als ik een boek wil schrijven ik het haar maar even moet laten weten ivm. dat de uni eventueel het zou willen uitgeven. Is een beetje policy van de school en het wordt natuurlijk vaker gedaan.
[..]

Je gooit je weekopties morgen er nog wel uit met winst
Ik moet wel, ik pak nu dagelijks minstens 10% winst met sprinters, met opties moet ik minstens 20/25/% kunnen pakken. Turbo's ING hebben me vorige week overnight 40% opgeleverd. Ik verplicht mezelf winst te pakken door na aankoop meteen een verkooporder er in te gooien voor 10%.
Japsnarswoensdag 6 mei 2009 @ 01:52
Hoe bedoel je kredietcrisis
Richie_Richwoensdag 6 mei 2009 @ 04:18
en hoeveel na transactiekosten?
Perrinwoensdag 6 mei 2009 @ 07:47
pberendswoensdag 6 mei 2009 @ 08:27


Bulls komen in de gevarenzone.

Futures VS wat in de min.
pberendswoensdag 6 mei 2009 @ 08:29
quote:
EUROPA VANDAAG: Beurzen openen lager

06-05-2009 08:24:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--De Europese aandelenmarkten openen woensdag naar verwachting lager. Nieuws dat Bank of America na de stresstests circa $35 miljard nodig heeft drukt de markt omlaag

De Britse spreadbettor CMC Markets voorspelt voor de Briste FTSE een 26 punten lagere opening op 4.311. De Duitse DAX opent vermoedelijk 23 punten lager op 4.830 en de CAC verliest in Parijs bij opening naar verwachting 15 punten tot 3.210. Een spreadbettor is een handelsplatform waar kan worden ingezet op koersbewegingen, op grond van vooraf opgezette hypothetische spreads.

De Europese aandelenmarkten zijn dinsdag overwegend lager gesloten, vanwege winstnemingen en lager koersende beurzen in de Verenigde Staten.

De meeste beurzen in Europa gaven de winsten aan het eind van de dag weg, vanwege winstnemingen volgend op de rally van maandag, aldus een handelaar.

Ook de lagere beurzen op Wall Street hadden daarbij hun invloed. Beleggers zijn voorzichtig in aanloop naar de uitkomst van de stresstests voor banken, die donderdag bekend wordt gemaakt.

"Er is een zekere voorzichtigheid vanwege de stresstests, nu volgens berichten de helft van de banken extra kapitaal moet ophalen", aldus een handelaar.

Toch behoorden de banken in Europa tot de grootste stijgers. Societe Generale won 8,2%, ING sloot 3,9% hoger en BNP Paribas eindigde 1,0% in de plus.

UBS sloot vlak, nadat de Zwitserse zakenbank in het eerste kwartaal van 2009 een nettoverlies leed van CHF2,0 miljard, ofwel zo'n EUR1,32 miljard. Het kwartaalverlies is conform de eerder bekendgemaakte voorlopige cijfers over het eerste kwartaal.

Nog meer nieuws uit de bankensector betreft Deutsche Postbank, dat in het eerste kwartaal van 2009 de nettowinst met 28% heeft zien dalen. Dankzij een belastingvoordeel wist de bank echter uit de rode cijfers te blijven.

Ook in Duitsland heeft retailer Metro in het eerste kwartaal van 2009 een nettoverlies geleden van EUR100 miljoen, vergeleken met een verlies van EUR15 miljoen in dezelfde periode een jaar eerder. Analisten geraadpleegd door Dow Jones hadden gerekend op een verlies van EUR37 miljoen. Het aandeel verloor 3,8%.

Het Frans-Amerikaanse telecombedrijf Alcatel-Lucent heeft in het eerste kwartaal van 2009 een nettoverlies geleden van EUR402 miljoen, tegen een verlies van EUR181 miljoen een jaar geleden. Het hogere verlies is het gevolg van de afnemende vraag naar telecomapparatuur door de wereldwijde economische crisis.

Op macro-economisch niveau bleken de producentenprijzen in de eurozone in maart op jaarbasis het scherpst gedaald in 22 jaar. De daling van de zogeheten producentenprijsindex (PPI) met 0,7% op maandbasis en 3,1% op jaarbasis is de scherpste daling sinds februari 1987.


EUROPESE STAATSOBLIGATIES

Europese staatsobligaties openen woensdag naar verwachting hoger. De leningen zijn dinsdag hoger gesloten, na een rustige handelsdag. De obligaties profiteerden van de onzekerheid op de aandelenmarkten, vanwege de stresstests voor banken waarvan donderdag de uitslagen bekend worden gemaakt.

De bundfuture voor juni eindigde dinsdag 24 basispunten hoger op 122,29. De Duitse bundfuture is een standaardtermijncontract op een mandje van de tien meest recente tienjarige staatsleningen in Duitsland.

DJ Euro Stoxx 50 2.407,55 -0,50%
CAC 40 3.225,00 -0,40%
DAX 30 4.953,03 -1,01%
FTSE 100 4.336,94 +2,21%
SMI 5.280,93 -0,70%
AEX 252,16 +0,27%
BEL 20 1.969,62 -1,20%
MIB 30 19.685 -0,54%
IBEX 35 9.136,70 +0,68%

AMERIKAANSE AANDELEN

Wall Street is dinsdag licht lager gesloten. Zorgen over de stijgende werkloosheid en de kapitaalbehoefte van banken wogen zwaarder dan opwekkende woorden van Ben Bernanke.

De aandacht ging dinsdag vooral uit naar Ben Bernanke, voorzitter van de Federal Reserve. Bernanke zei tegen het Economisch Comite van het Congres dat de recessie in de VS lijkt af te zwakken. Later dit jaar kan er volgens Bernanke sprake kan zijn van groei, mede door toenemende bestedingen van huishoudens en een bodem in de huizenmarkt.

Maar beleggers voor de lange termijn lijken voorzichtig te zijn. "Het is heel positief dat het algemene sentiment is verbeterd, maar voor de lange termijn beleggers komen er nog meer kansen om in te stappen", zegt een handelaar. "De rally zal waarschijnlijk afzwakken."

Het sentiment werd dinsdag negatief beinvloed door de rapporten over de arbeidsmarkt die de komende dagen worden verwacht. Zo voorzien analisten dat de werkloosheid zal zijn opgelopen tot 8,9%.

Daarnaast wordt met spanning uitgekeken naar de uitslagen van de stresstests voor banken, aanstaande donderdag.

The Wall Street Journal meldde dinsdag dat ongeveer tien van de negentien banken die zijn onderworpen aan de stresstests van de overheid hun kapitaalpositie moeten versterken. Toch won Bank of America 4,4% en sloot Citigroup 3,4% in de plus.

Op macro-economisch gebied bleek dinsdag dat de inkoopmanagersindex voor de dienstensector in april sterker is gestegen dan verwacht. Er is echter nog wel sprake van krimp in de dienstensector. De index noteert over afgelopen maand 43,7 tegen 40,8 in maart. Economen rekenden vooraf gemiddeld op een stijging van de index tot 42,5 punten.

Kwartaalcijfers kwamen dinsdag van Kraft Foods. Het voedingsbedrijf heeft in het eerste kwartaal van 2009 de nettowinst met 10% zien stijgen. Kraft Foods rapporteerde dinsdag een nettowinst over het afgelopen kwartaal van $660 miljoen, vergeleken met $599 miljoen een jaar eerder. Het aandeel won 4,0%.


AMERIKAANSE STAATSOBLIGATIES

Amerikaanse staatsobligaties koersen woensdag hoger door het verontrustende nieuws dat Bank of America volgens de stress tests miljarden dollars nodig heeft. Dinsdag sloten de leningen ook al licht lager, ondanks een succesvolle veiling van 3-jarige leningen.

DJIA 8.410,65 -0,19%
S&P 500 903,80 -0,38%
Nasdaq 1.754,12 -0,54%

AZIE Aziatische aandelenmarkten noteren woensdag verdeeld na aanvankelijk op winst te hebben gestaan. Australische financiele fondsen noteren nog overwegend hoger na een beter dan verwacht halfjaarbericht van Westpac.

Nikkei gesloten
Hang Seng 16.465,40 -0,21%

VALUTA

De euro, pond en dollar noteren woensdag lager ten opzichte van de yen. Deze won na berichten dat Bank of America mogelijk $35 miljard aan extra kapitaal nodig heeft.

USD/JPY Yen 98,24-28 98,93-94 -0,70%
EUR/USD Euro 1,3270-76 1,3338-39 -0,51%
EUR/JPY Yen 130,39-44 131,96-99 -1,19%

AGENDA:

BEDRIJFSNIEUWS

- Adecco, eerstekwartaalcijfers 2009
- Aviva, investeerdersdag
- BA, vervoercijfers april 2009
- BMW, eerstekwartaalcijfers 2009
- BNP Paribas, eerstekwartaalcijfers 2009
- Carlsberg, eerstekwartaalcijfers 2009
- Cisco Systems, derdekwartaalcijfers 2008/09
- Delhaize, eerstekwartaalcijfers 2009
- Deutsche Post, eerstekwartaalcijfers 2009
- Easyjet, trading update
- Garmin, eerstekwartaalcijfers 2009
- Henkel, eerstekwartaalcijfers 2009
- L'Oreal, omzetcijfers eerste kwartaal 2009
- Munich Re, eerstekwartaalcijfers 2009
- News Corp, derdekwartaalcijfers 2008/09
- Rhodia, eerstekwartaalcijfers 2009
- Ryanair, vervoercijfers april 2009
- Total, eerstekwartaalcijfers 2009

MACRO-ECONOMISCH NIEUWS

- Dui, inkoopmanagersindex dienstensector, april, 09.55 uur
- EU, inkoopmanagersindex dienstensector, april, 10.00 uur
- EU, detailhandelsverkopen, maart, 11.00 uur
- OESO, inflatie, maart, 12.00 uur
- VS, hypotheekaanvragen, week tot 1 mei, 13.00 uur
- VS, banen private sector, april, 14.15 uur
- VS wekelijkse olievoorraden, week tot 1 mei, 16.30 uur
edwinhwoensdag 6 mei 2009 @ 08:30
welke site komt dit grafiekje peter?
pberendswoensdag 6 mei 2009 @ 08:33
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 08:30 schreef edwinh het volgende:
welke site komt dit grafiekje peter?
http://www.investorsintelligence.com/x/free_chart.html?r=101

imho zeker een van de meest interessante dingen om in de gaten te houden, naast de Baltic Dry Index. 70% is sowieso een sterk verkoopsignaal voor long posities. Wil je het veiliger spelen moet je er uiteraard eerder uit.
edwinhwoensdag 6 mei 2009 @ 08:41
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 08:33 schreef pberends het volgende:

[..]

http://www.investorsintelligence.com/x/free_chart.html?r=101

imho zeker een van de meest interessante dingen om in de gaten te houden, naast de Baltic Dry Index. 70% is sowieso een sterk verkoopsignaal voor long posities. Wil je het veiliger spelen moet je er uiteraard eerder uit.
interessant idd dit geeft dus aan dat deze rally bijna op zijn eind loopt en er plaats is voor correctie zo niet erger.
pberendswoensdag 6 mei 2009 @ 08:44
Insiders dumpen massaal aandelen

Oei, Oei, Oei.

Wat weten zij wat wij niet weten?
edwinhwoensdag 6 mei 2009 @ 08:54
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 08:44 schreef pberends het volgende:
Insiders dumpen massaal aandelen

Oei, Oei, Oei.

Wat weten zij wat wij niet weten?
http://pragcap.com/more-on-insider-selling
rvlaak_werk2woensdag 6 mei 2009 @ 08:57
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 08:44 schreef pberends het volgende:
Insiders dumpen massaal aandelen

Oei, Oei, Oei.

Wat weten zij wat wij niet weten?
Wss hebben zij de stresstest al in kunnen kijken.

Ben trouwens benieuwd hoeveel waarde men er aan gaat hechten. Zeker na dat bekend is geworden dat de banken met Bernanke hebben onderhandeld over de uitslag van hun test
edwinhwoensdag 6 mei 2009 @ 08:57
AkzoNobel omlaag naar reduce van hold bij Fortis Bank Nederland 08:48:00
MARKET TALK: TNT omlaag naar neutral van overweight - HSBC 08:46:00
MARKET COMMENT: Brussel opent lager 08:46:00
MARKET TALK: ASMI advies verlaagd naar neutral - GS 08:44:00
USG People advies verlaagd naar sell van hold - Keijser

effe knip plak maar dit zegt genoeg
rvlaak_werk2woensdag 6 mei 2009 @ 08:59
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 08:57 schreef edwinh het volgende:
AkzoNobel omlaag naar reduce van hold bij Fortis Bank Nederland 08:48:00
MARKET TALK: TNT omlaag naar neutral van overweight - HSBC 08:46:00
MARKET COMMENT: Brussel opent lager 08:46:00
MARKET TALK: ASMI advies verlaagd naar neutral - GS 08:44:00
USG People advies verlaagd naar sell van hold - Keijser

effe knip plak maar dit zegt genoeg
Begin van een enorme daling?
edwinhwoensdag 6 mei 2009 @ 09:00
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 08:59 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Begin van een enorme daling?
dat zeg ik niet maar het merendeel is verlaagd dat kan wel eens het einde zijn van de up en een rood dagje worden voor de aex
pberendswoensdag 6 mei 2009 @ 09:24
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 08:57 schreef edwinh het volgende:
AkzoNobel omlaag naar reduce van hold bij Fortis Bank Nederland 08:48:00
MARKET TALK: TNT omlaag naar neutral van overweight - HSBC 08:46:00
MARKET COMMENT: Brussel opent lager 08:46:00
MARKET TALK: ASMI advies verlaagd naar neutral - GS 08:44:00
USG People advies verlaagd naar sell van hold - Keijser

effe knip plak maar dit zegt genoeg
Goh, eindelijk adviezen van analisten die realistisch zijn.
edwinhwoensdag 6 mei 2009 @ 09:34
The bear is dead, long live the bear

Commentary: Yet more evidence we're in a bear-market rally

http://www.marketwatch.co(...)6-AAC4-1A9C05739F62}
pberendswoensdag 6 mei 2009 @ 09:40
MARKET TALK: ArcelorMittal advies verlaagd naar sell - Citigr
Norddeutsche Landesbank Holger Fechner Sell↓ 16,00

Whehehe.

Dat beleggers hier elke keer boven de 20 euro intuinen.
Lemans24woensdag 6 mei 2009 @ 09:51
Ja, het lijkt er steeds meer op: we zitten aan het begin van een correctie.
Neutrinowoensdag 6 mei 2009 @ 09:59
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 09:51 schreef Lemans24 het volgende:
Ja, het lijkt er steeds meer op: we zitten aan het begin van een correctie.
Dan zou het leuk zijn als die begint ! Ik wacht namelijk al een uur.
Lemans24woensdag 6 mei 2009 @ 10:02
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 09:59 schreef Neutrino het volgende:

[..]

Dan zou het leuk zijn als die begint ! Ik wacht namelijk al een uur.
Ik al een maand. Ik wil nu wel eens zien dat de defensieve aandelen tegen de stroom in stijgen.
rvlaak_werk2woensdag 6 mei 2009 @ 10:12
Huizenprijzen in de UK zijn wederom meer gedaald dan verwacht:
Halifax HPI m/m Cijfer: -1.7% Verwacht: -1.0% Vorig cijfer: -1.9%
Neutrinowoensdag 6 mei 2009 @ 10:15


Ik ga er iig niet vanuit dat we vandaag dalen.. (Het lijkt weer omhoog te vliegen )
Lemans24woensdag 6 mei 2009 @ 10:16
Vooralsnog valt de correctie wederom tegen.
Het is wachten op het moment wanneer Mittal onderuit gaat.
rvlaak_werk2woensdag 6 mei 2009 @ 10:22
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 10:16 schreef Lemans24 het volgende:
Vooralsnog valt de correctie wederom tegen.
Het is wachten op het moment wanneer Mittal onderuit gaat.
S&P futs vliegen ook al omhoog... Ben benieuwd waarop. Nieuws, of oogkleppen.
UncleSamwoensdag 6 mei 2009 @ 10:26
Mittal gaat elke week een keer onderuit naar 17, maar kruipt vanzelf weer naar de 20+.
Anoniemoswoensdag 6 mei 2009 @ 10:57
En we gaan weer omhoog..

Deze beurs is zo logisch...
edwinhwoensdag 6 mei 2009 @ 11:07
Eurozone retailverkopen mrt -0,6% (maand); -4,2% (jaar) 11:00:00
Eurozone retailverkopen mrt verwachting ongewijzigd (maand) 11:00:00
Eurozone retailverkopen mrt verwachting -2,3% (jaar) 11:00:00
edwinhwoensdag 6 mei 2009 @ 11:09
http://www.rtl.nl/(/finan(...)tzonderlijk_laag.xml
sitting_elflingwoensdag 6 mei 2009 @ 11:18
Wat zei ik TeringHenkie ? We gaan morgen in de loop gewoon lekker omhoog sinds er nog steeds grote chinezen en amerikanen in slaap zijn gevallen op die groene koop button. Waarom men nog steeds koopt op elke dip is mij alleen wel een raadsel.
Mendeljevwoensdag 6 mei 2009 @ 11:29
quote:
Heeft Michael J. Jackson aandelen Neverland verkocht ofzo?
Mendeljevwoensdag 6 mei 2009 @ 11:31
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 00:12 schreef sitting_elfling het volgende:
Even 150 pond per dag cashen
Voor een internship?
Charizmawoensdag 6 mei 2009 @ 11:32
Tijd om die amerikanen en chinezen een duwtje in hun rug te geven zodat ze op de rode verkoop knop terecht komen
aikai4sawoensdag 6 mei 2009 @ 11:34
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 11:31 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Voor een internship?
Stelt nog niets voor: Lehman Brothers summer intern got USD 55,000 biweekly 2008
Mendeljevwoensdag 6 mei 2009 @ 11:35
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 11:34 schreef aikai4sa het volgende:

[..]

Stelt nog niets voor: Lehman Brothers summer intern got USD 55,000 biweekly 2008
Is dat niet voor iemand die periodiek ingehuurd wordt? Het lijkt me sterk dat een student dit als vergoeding krijgt.
aikai4sawoensdag 6 mei 2009 @ 11:44
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 11:35 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Is dat niet voor iemand die periodiek ingehuurd wordt? Het lijkt me sterk dat een student dit als vergoeding krijgt.
Volgens mij was het wel gewoon een intern, maar die 55.000 twee wekelijks lijkt me ook wel erg hoog.
veekeendwoensdag 6 mei 2009 @ 12:09
Hoe denken jullie over AF/KLM? Het lijkt uit te breken. Even wat plaatjes ter illustratie:

Koersverloop en de DMI indicator

Je ziet dus dat 50/100 daags gemiddelde al uitgebroken zijn en de 200 daags nadert ook snel.


Zo denken analysten erover + de afwijking


Meer koop en holdadviezen dan sells. Price spread is nu nagenoeg 0

Volatility


Die neemt af, er lijkt wat meer rust in de koers te zitten. Bodem lag ergens rond 7 euro, maar klimt sinds enige weken structureel. Ik blijf het interessant vinden.:)
Japsnarswoensdag 6 mei 2009 @ 12:37
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 04:18 schreef Richie_Rich het volgende:
en hoeveel na transactiekosten?
Ik heb deze TomTom aandelen destijds gekocht met gratis transactie tegoed met daarnaast ook de verwachting dat TomTom later dit jaar nog een stuk verder zal stijgen.
Die TomTom aandelen zijn dus helemaal niet bedoeld om binnen een paar weken weer weg te verhandelen.
20e transactiekosten gerekend, zit ik nu dus net boven de kosten maar ik ben van plan de aandelen nog wel een paar maanden vast te houden.

Die randstand sprinters zijn zonder transactie kosten gekocht waardoor ik er maar 10e transactie kosten over heb (op het moment dat ik ze verkoop) waardoor deze op dit moment op plus 30 staan.
dramatiekwoensdag 6 mei 2009 @ 12:44
misschien al gepost :

Nouriel Roubini / Stress Test
We Can't Subsidize the Banks Forever: Government has to show it can handle major insolvencies

http://www.rgemonitor.com/blog/roubini/
Falcowoensdag 6 mei 2009 @ 12:50
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 04:18 schreef Richie_Rich het volgende:
en hoeveel na transactiekosten?
Dat dacht ik ook. Allemaal leuk en aardig, maar transactiekosten wegen bij dit soort dingen wel heel erg zwaar...
Mendeljevwoensdag 6 mei 2009 @ 12:52
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 12:09 schreef veekeend het volgende:
Hoe denken jullie over AF/KLM? Het lijkt uit te breken. Even wat plaatjes ter illustratie:

Koersverloop en de DMI indicator
[ afbeelding ]
Je ziet dus dat 50/100 daags gemiddelde al uitgebroken zijn en de 200 daags nadert ook snel.


Zo denken analysten erover + de afwijking
[ afbeelding ]

Meer koop en holdadviezen dan sells. Price spread is nu nagenoeg 0

Volatility
[ afbeelding ]

Die neemt af, er lijkt wat meer rust in de koers te zitten. Bodem lag ergens rond 7 euro, maar klimt sinds enige weken structureel. Ik blijf het interessant vinden.:)
Het is jammer dat er geen 2010 puts beschikbaar zijn. Aan de ene kant is dat jammer maar aan de andere kant worden de puts voor het einde van het jaar wel steeds goedkoper. Ik heb er nu nog geen zinnig woord over te zeggen en blijft alles vooralsnog speculatie.
Japsnarswoensdag 6 mei 2009 @ 12:56
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 12:50 schreef Falco het volgende:

[..]

Dat dacht ik ook. Allemaal leuk en aardig, maar transactiekosten wegen bij dit soort dingen wel heel erg zwaar...
Ja maar in dat geval wegen ze niet zo zwaar dat het voor mij veel uitmaakt. (Zie mijn vorige post)
Falcowoensdag 6 mei 2009 @ 13:00
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 12:56 schreef Japsnars het volgende:

[..]

Ja maar in dat geval wegen ze niet zo zwaar dat het voor mij veel uitmaakt. (Zie mijn vorige post)
40 euro in de plus en dat daar dan weer 10 euro transactiekosten vanaf gaan om op 30 euro in de plus te komen, zou voor mij onacceptabel zijn. Ik vind met 500 euro in een bepaald fonds stappen al kantje boord. Je moet dan al 4% rendement maken om uit de transactiekosten (koop + verkoop) te komen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Falco op 06-05-2009 13:09:17 ]
sitting_elflingwoensdag 6 mei 2009 @ 13:01
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 12:09 schreef veekeend het volgende:
Hoe denken jullie over AF/KLM? Het lijkt uit te breken. Even wat plaatjes ter illustratie:

Koersverloop en de DMI indicator
[ afbeelding ]
Je ziet dus dat 50/100 daags gemiddelde al uitgebroken zijn en de 200 daags nadert ook snel.


Zo denken analysten erover + de afwijking
[ afbeelding ]

Meer koop en holdadviezen dan sells. Price spread is nu nagenoeg 0

Volatility
[ afbeelding ]

Die neemt af, er lijkt wat meer rust in de koers te zitten. Bodem lag ergens rond 7 euro, maar klimt sinds enige weken structureel. Ik blijf het interessant vinden.:)
Het kan eventueel uitbreken er zit immers genoeg opwaarts potentieel in en technisch gezien geeft het ook een voorkeur naar boven. Maar mochten we straks beurs-gerelateerd toch een correctie krijgen gaat KLM toch weer net zo hard naar beneden sinds het niet bepaald een defensief aandeel is. Overigens ga ik het dan wel aanschaffen, niet dat ik verwacht dat het zijn 2007 top zal bereiken maar iets in die richting ben ik al tevreden mee. Overigens stijgen de meeste sectoren vrij structureel. De tech-sector heeft dan ook misschien wat meer voorkeur dan vliegtuig aandeeltjes ( al is AF de afgelopen 3 jaar wel een aantal maal door de strontmolen gegaan )

Wat betreft de analisten in het plaatje wat je laat zien is er nog genoeg twijfeling. Maar die adviezen volg ik slechts van een select groepje, de rest laat ik naast me liggen.
Lemans24woensdag 6 mei 2009 @ 13:01
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 12:09 schreef veekeend het volgende:
Bodem lag ergens rond 7 euro, maar klimt sinds enige weken structureel. Ik blijf het interessant vinden.:)
De bodem was zelfs 6,22. En ik had nooit gedacht dat AirFrance-KLM zoveel zou stijgen. Ik wacht dus eigenlijk gewoon op een nieuwe daling, dit lijkt me iets te extreem voor een sector die het toch nog moeilijk gaat krijgen.
Neutrinowoensdag 6 mei 2009 @ 13:05
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 12:52 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Het is jammer dat er geen 2010 puts beschikbaar zijn. Aan de ene kant is dat jammer maar aan de andere kant worden de puts voor het einde van het jaar wel steeds goedkoper. Ik heb er nu nog geen zinnig woord over te zeggen en blijft alles vooralsnog speculatie.
Ik kijk nu naar de grafiek van 10 jaar. Ze staan inderdaad erg laag. Voor de lange termijn is dit zeker een leuk aandeel. Wat zou het aandeel doen in de vakantie maanden? (Daarbij denkende aan de olieprijs/werkeloosheid/consumenten en producenten vertrouwen)
sitting_elflingwoensdag 6 mei 2009 @ 13:06
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 13:00 schreef Falco het volgende:

[..]

40 euro in de plus en dat daar dan weer 10 euro transactiekosten vanaf gaan om op 30 euro in de plus te komen, zou voor mij al onacceptabel zijn. Ik vind met 500 euro in een bepaald fonds stappen al kantje boord. Je moet dan al 4% rendement maken om uit de transactiekosten (koop + verkoop) te komen.
Dat hangt er vanaf met welke ideologie je belegt. Met korte termijn beleggen in de meest risky derivaten is het verstandig om kleine bedragen te investeren want anders ga je eens een aantal minuten weg en spoel je 500 eu,- door de plee.

Als je lange termijn belegt is 100 of 200 euro het niet waard. Je zit immers voor een lange termijn op dood kapitaal, naja 2 tientjes winst.

Er zijn alleen genoeg aandelen speculatief genoeg om mee te investeren voor bedragen van 100 of 200 euro als je niet meer risico durft te nemen qua geld bedragen. Je hebt niet veel geld nodig om veel geld te verdienen, het gaat alleen wat sneller als je meer geld hebt.
edwinhwoensdag 6 mei 2009 @ 13:07
MT macd heeft pootje over gedaan op de uur grafiek is een moment om short op te gaan.
rvlaak_werk2woensdag 6 mei 2009 @ 13:10
Weer een saaie dag tot nu toe...
pberendswoensdag 6 mei 2009 @ 13:12
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 08:41 schreef edwinh het volgende:

[..]

interessant idd dit geeft dus aan dat deze rally bijna op zijn eind loopt en er plaats is voor correctie zo niet erger.
Dit hoeft niet te zeggen dat de rally op zijn einde loopt, maar dat er wel een tussentijdse correctie kan komen.
sitting_elflingwoensdag 6 mei 2009 @ 13:14
Overigens wijzen steeds meer indicatoren op een keiharde overbought situatie en de kans op winstnemingen neemt erg toe. Hoogste punt van de afgelopen 3 jaar wat betreft aandelen op de S&P500 die boven de 50 daagse MA komen

Neutrinowoensdag 6 mei 2009 @ 13:14
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 13:07 schreef edwinh het volgende:
MT macd heeft pootje over gedaan op de uur grafiek is een moment om short op te gaan.
Zit al de hele dag short op MT met een sprinter 21,50 op een AK 3,76.
Ik had mijn short gebasseerd op de AEX futures en het verkoop advies (16,-)

Het was niet mijn verwachting dat de beurs zo leuk omhoog zou gaan..
pberendswoensdag 6 mei 2009 @ 13:16
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 13:14 schreef sitting_elfling het volgende:
Overigens wijzen steeds meer indicatoren op een keiharde overbought situatie en de kans op winstnemingen neemt erg toe. Hoogste punt van de afgelopen 3 jaar wat betreft aandelen op de S&P500 die boven de 50 daagse MA komen

[ afbeelding ]


Percentage bulls is ook het hoogst sinds juli 2007.
rvlaak_werk2woensdag 6 mei 2009 @ 13:17
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 13:16 schreef pberends het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Percentage bulls is ook het hoogst sinds juli 2007.
En dat houdt wat in? Nog meer stijging?
Mr.Jwoensdag 6 mei 2009 @ 13:18
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 13:14 schreef Neutrino het volgende:

[..]

Zit al de hele dag short op MT met een sprinter 21,50 op een AK 3,76.
Ik had mijn short gebasseerd op de AEX futures en het verkoop advies (16,-)

Het was niet mijn verwachting dat de beurs zo leuk omhoog zou gaan..
Zil al sinds gisteren short met Mei 19,00 putjes. Doen nog niet bijzonder veel. Maar goed, AM in 3 dagen terug terug naar 18 en ik ben al blij.
pberendswoensdag 6 mei 2009 @ 13:20
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 13:17 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

En dat houdt wat in? Nog meer stijging?
65,5% bulls houdt in dat de grote meerderheid van de beleggers positief is. Die beleggers zitten dus al long in de markt. Nu kan het percentage verder omhoog, en ook de aandelenmarkt, maar 70% wordt gezien als zwaar overbought en een verkoopsignaal. De markt doet namelijk altijd wat de meerderheid niet wil. 30% of minder bulls wordt als oversold gezien, en dien je eigenlijk long te gaan.
Neutrinowoensdag 6 mei 2009 @ 13:21
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 13:18 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Zil al sinds gisteren short met Mei 19,00 putjes. Doen nog niet bijzonder veel. Maar goed, AM in 3 dagen terug terug naar 18 en ik ben al blij.
Ik doe niet aan puts. Heb er geen verstand van en ben er bang voor .. (enkel speeders)
pberendswoensdag 6 mei 2009 @ 13:22
http://www.bnr.nl/static/jspx/play.jspx?datum=06/05/2009&tijd=12:20:00&lengte=15&title=Titel

Kees de Kort en Harry Mens .
Llotyhywoensdag 6 mei 2009 @ 13:23
Straks even GM in de gaten houden mensen, staan pre-market al op -26%...

http://market-ticker.org/archives/1010-GM-Shareholders-Poof!.html
rvlaak_werk2woensdag 6 mei 2009 @ 13:49
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 13:20 schreef pberends het volgende:

[..]

65,5% bulls houdt in dat de grote meerderheid van de beleggers positief is. Die beleggers zitten dus al long in de markt. Nu kan het percentage verder omhoog, en ook de aandelenmarkt, maar 70% wordt gezien als zwaar overbought en een verkoopsignaal. De markt doet namelijk altijd wat de meerderheid niet wil. 30% of minder bulls wordt als oversold gezien, en dien je eigenlijk long te gaan.
Dank, erg duidelijk
rvlaak_werk2woensdag 6 mei 2009 @ 13:51
quote:
Kees, Rienk & Willem
pberendswoensdag 6 mei 2009 @ 14:11
'Nederland wél een belastingparadijs'

.
pberendswoensdag 6 mei 2009 @ 14:13
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 13:23 schreef Llotyhy het volgende:
Straks even GM in de gaten houden mensen, staan pre-market al op -26%...

http://market-ticker.org/archives/1010-GM-Shareholders-Poof!.html
1:100 split .
bleibleiwoensdag 6 mei 2009 @ 14:16
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 13:06 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dat hangt er vanaf met welke ideologie je belegt. Met korte termijn beleggen in de meest risky derivaten is het verstandig om kleine bedragen te investeren want anders ga je eens een aantal minuten weg en spoel je 500 eu,- door de plee.

Als je lange termijn belegt is 100 of 200 euro het niet waard. Je zit immers voor een lange termijn op dood kapitaal, naja 2 tientjes winst.

Er zijn alleen genoeg aandelen speculatief genoeg om mee te investeren voor bedragen van 100 of 200 euro als je niet meer risico durft te nemen qua geld bedragen. Je hebt niet veel geld nodig om veel geld te verdienen, het gaat alleen wat sneller als je meer geld hebt.
Maar wat vind jij korte termijn en wat lange termijn beleggen?
Ivm. een fulltime baan beleg ik op dagelijkse basis. Is in jouw ogen wellicht lange termijn, maar mijn pa rommelt +/- 1 keer per half jaar een beetje met zijn aandelen.
rvlaak_werk2woensdag 6 mei 2009 @ 14:16
Gaat een hele dikke plus worden vandaag, ww cijfers US vallen mee:

ADP Non-Farm Employment Change Cijfer: -491K Verwacht: -644K Vorig cijfer: -742K
SeLangwoensdag 6 mei 2009 @ 14:17
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 14:13 schreef pberends het volgende:

[..]

1:100 split .
Reversesplit
Maar door een 1:100 verwatering zal de koers dan wel ongeveer gelijk blijven
pberendswoensdag 6 mei 2009 @ 14:17
edit: dubbel duh

[ Bericht 90% gewijzigd door pberends op 06-05-2009 15:20:34 ]
pberendswoensdag 6 mei 2009 @ 14:18
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 14:16 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Gaat een hele dikke plus worden vandaag, ww cijfers US vallen mee:

ADP Non-Farm Employment Change Cijfer: -491K Verwacht: -644K Vorig cijfer: -742K
Arghhhhhh.
Mr.Jwoensdag 6 mei 2009 @ 14:26
AEX Index 255,3000 1,25%

Wut?
Neutrinowoensdag 6 mei 2009 @ 14:30
Ik kan enkel denken... WTF ?
SeLangwoensdag 6 mei 2009 @ 14:31
quote:
Russen melden zich voor Opel

6 mei 2009, 13:58 | ANP
DÜSSELDORF (AFN) - Het Russische autoconcern Gaz heeft voor het eerst officieel aangegeven interesse te hebben in een belang in zijn Duitse branchegenoot Opel. Dat meldde de Duitse krant Handelsblatt woensdag.

Een woordvoerder van het Russische bedrijf bevestigde tegenover de Duitse krant dat het is uitgenodigd deel te nemen aan een consortium dat een bod wil uitbrengen op Opel. Hij wilde niet zeggen uit welke partijen het consortium verder bestaat, maar algemeen wordt aangenomen dat het gaat om de Canadees-Oostenrijkse leverancier van auto-onderdelen Magna en de Russische staatsbank Sberbank.

Gaz, dat deel uitmaakt van het imperium van oligarch Oleg Deripaska, wil geen financiële bijdrage leveren aan de overname. Wel levert de zo goed als failliete Russische bouwer van bedrijfswagens volgens de woordvoerder fabrieken, verkooppunten en garages in Rusland en andere voormalige Sovjetrepublieken.
Ik heb ooit mijn 15 jaar oude Opel Rekord met ingedeukte achterkant voor 200 gulden verkocht aan een Turk die hem naar Rusland exporteerde. Dus ja, misschien is het wel wat voor de Russen.
Japsnarswoensdag 6 mei 2009 @ 14:32
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 13:00 schreef Falco het volgende:

[..]

40 euro in de plus en dat daar dan weer 10 euro transactiekosten vanaf gaan om op 30 euro in de plus te komen, zou voor mij onacceptabel zijn. Ik vind met 500 euro in een bepaald fonds stappen al kantje boord. Je moet dan al 4% rendement maken om uit de transactiekosten (koop + verkoop) te komen.
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 13:06 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Er zijn alleen genoeg aandelen speculatief genoeg om mee te investeren voor bedragen van 100 of 200 euro als je niet meer risico durft te nemen qua geld bedragen. Je hebt niet veel geld nodig om veel geld te verdienen, het gaat alleen wat sneller als je meer geld hebt.
Dan hierbij even de mededeling dat ik slechts een (relatief) arme VWO-scholier ben die liever zijn spaargeld investeert dan die paar procent rente van een spaarrekening mee te pakken.
Ik heb laatst $3000,- verdiend waarvan ik nu gewoon als proef 250E heb geïnvesteerd. Mocht het goed gaan (waar het nu wel naar uit ziet) dan ga ik ook zeker meer investeren maar ik wil het nu eerst even op safe spelen. (Vakantie komt er weer aan, ik moet mijn rijlessen betalen, etc)
Conversatiewoensdag 6 mei 2009 @ 14:34
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 13:20 schreef pberends het volgende:

[..]

65,5% bulls houdt in dat de grote meerderheid van de beleggers positief is. Die beleggers zitten dus al long in de markt. Nu kan het percentage verder omhoog, en ook de aandelenmarkt, maar 70% wordt gezien als zwaar overbought en een verkoopsignaal. De markt doet namelijk altijd wat de meerderheid niet wil. 30% of minder bulls wordt als oversold gezien, en dien je eigenlijk long te gaan.
Is dat niet tegenstrijdig? Of weten heel veel mensen dat gewoon niet.
edwinhwoensdag 6 mei 2009 @ 14:36
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 14:26 schreef Mr.J het volgende:
AEX Index 255,3000 1,25%

Wut?
Ajax trainer Marco van Basten stopt per direct
Falcowoensdag 6 mei 2009 @ 14:36
Arcelor Mittal weer in de plus!
edwinhwoensdag 6 mei 2009 @ 14:39
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 14:36 schreef Falco het volgende:
Arcelor Mittal weer in de plus!
idd totaal onverwacht, zie het trouwens nog wel negatief sluiten mits macd niet weer crossover gaat.
edwinhwoensdag 6 mei 2009 @ 14:40
ow ow +1.6% totaal irrationeel, hoe hard gaan we straks vallen!
lammegirafwoensdag 6 mei 2009 @ 14:41
Pberends...ik zie je 'go away in may' grafiek ook niet meer zoveel langskomen.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik dit gevoel van je deelde en de laatste dagen al een paar keer wat shortjes heb gekocht maar de resultaten mogen bekend zijn.

De beurs laat zich in crisis tijd moeilijk voorspellen
edwinhwoensdag 6 mei 2009 @ 14:42
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 14:41 schreef lammegiraf het volgende:
Pberends...ik zie je 'go away in may' grafiek ook niet meer zoveel langskomen.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik dit gevoel van je deelde en de laatste dagen al een paar keer wat shortjes heb gekocht maar de resultaten mogen bekend zijn.

De beurs laat zich in crisis tijd moeilijk voorspellen
nee de beurs laat zich in deze crisis moeilijk voorspellen.
sitting_elflingwoensdag 6 mei 2009 @ 14:43
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 14:42 schreef edwinh het volgende:

[..]

nee de beurs laat zich in deze crisis moeilijk voorspellen.
nee de beurs is altijd moeilijk te voorspellen
Al zit er wel een kern van waarheid in dat het gewoon per crisis erg moeilijk te voorspellen is welke kant je opvliegt..
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 14:32 schreef Japsnars het volgende:

[..]


[..]

Dan hierbij even de mededeling dat ik slechts een (relatief) arme VWO-scholier ben die liever zijn spaargeld investeert dan die paar procent rente van een spaarrekening mee te pakken.
Ik heb laatst $3000,- verdiend waarvan ik nu gewoon als proef 250E heb geïnvesteerd. Mocht het goed gaan (waar het nu wel naar uit ziet) dan ga ik ook zeker meer investeren maar ik wil het nu eerst even op safe spelen. (Vakantie komt er weer aan, ik moet mijn rijlessen betalen, etc)
Goede zaak dat je iig op tijd er mee bent begonnen, toen ik nog op VWO zat (jaar geleden ) ben ik er ook mee gestart, met ong. dezelfde bedragen. thumbs up!

[ Bericht 28% gewijzigd door sitting_elfling op 06-05-2009 14:49:37 ]
Mr.Jwoensdag 6 mei 2009 @ 14:44
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 14:36 schreef edwinh het volgende:

[..]

Ajax trainer Marco van Basten stopt per direct
Hehe en ik maar denken dat er 'maar' 491.000 banen verloren zijn gegaan deze maand in private sector.
TeringHenkiewoensdag 6 mei 2009 @ 14:47
om kwart over 5 een dagputje?
SeLangwoensdag 6 mei 2009 @ 14:49
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 14:41 schreef lammegiraf het volgende:
De beurs laat zich in crisis tijd moeilijk niet voorspellen
Dit is gewoon typisch zoals de beurs nu eenmaal is. Mensen die dachten slim te zijn door contrair te handelen aan irrationeel gedrag die worden nu gepwned. Dat kan heel lang zo doorgaan. Echt, als je geen edge hebt kun je af en toe geluk hebben maar op lange termijn verdien je dan per saldo niets.
edwinhwoensdag 6 mei 2009 @ 14:50
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 14:47 schreef TeringHenkie het volgende:
om kwart over 5 een dagputje?
echt geen idee, met zoveel "idioten" die denk dat het voorbij is en met morgen stresstesten die positiever zijn dan wat er al uitgelekt is zie ik het spul nog wel 5% optrekken, aan de andere kant kan het wel een goede omslag zijn.
TeringHenkiewoensdag 6 mei 2009 @ 14:53
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 14:50 schreef edwinh het volgende:

[..]

echt geen idee, met zoveel "idioten" die denk dat het voorbij is en met morgen stresstesten die positiever zijn dan wat er al uitgelekt is zie ik het spul nog wel 5% optrekken, aan de andere kant kan het wel een goede omslag zijn.
Met de stijging die we nu hebben gezien *moet* er wel een winstneming komen, is het niet om 5 uur dan is het wel morgenochtend.
Neutrinowoensdag 6 mei 2009 @ 14:58
MT is bijna op 21.5. Dat is voor mijn sprinter short 21.50 niet zo leuk. Gelukkig heb ik deze met verlies tijdig van de hand gedaan. Nu inkopen op de piek voor een daling..
sitting_elflingwoensdag 6 mei 2009 @ 15:00
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 14:58 schreef Neutrino het volgende:
MT is bijna op 21.5. Dat is voor mijn sprinter short 21.50 niet zo leuk. Gelukkig heb ik deze met verlies tijdig van de hand gedaan. Nu inkopen op de piek voor een daling..
Hoe ben je er zo zeker van dat je op de piek koopt? .. en dat hij daarna weer naar beneden gaat? Ben je zo gisteren daarmee ook niet in de boot gegaan?
pberendswoensdag 6 mei 2009 @ 15:03
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 14:41 schreef lammegiraf het volgende:
Pberends...ik zie je 'go away in may' grafiek ook niet meer zoveel langskomen.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik dit gevoel van je deelde en de laatste dagen al een paar keer wat shortjes heb gekocht maar de resultaten mogen bekend zijn.

De beurs laat zich in crisis tijd moeilijk voorspellen
Lijkt er inderdaad weinig meer op .
Neutrinowoensdag 6 mei 2009 @ 15:04
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 15:00 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Hoe ben je er zo zeker van dat je op de piek koopt? .. en dat hij daarna weer naar beneden gaat? Ben je zo gisteren daarmee ook niet in de boot gegaan?
Nee gister stond ik op winst met een sprinter long op de AEX. Op het dal gekoch en op de piek verkocht.
Maar eerder heb ik ook wel verlies gemaakt. Dat is momenteel meestal zo als ik short ga. Zolang het einde van de maand maar positief is .
richbitchwoensdag 6 mei 2009 @ 15:07
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 14:36 schreef edwinh het volgende:

[..]

Ajax trainer Marco van Basten stopt per direct
Via dit bericht krijg ik dat dus te horen
bleibleiwoensdag 6 mei 2009 @ 15:07
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 14:49 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dit is gewoon typisch zoals de beurs nu eenmaal is. Mensen die dachten slim te zijn door contrair te handelen aan irrationeel gedrag die worden nu gepwned. Dat kan heel lang zo doorgaan. Echt, als je geen edge hebt kun je af en toe geluk hebben maar op lange termijn verdien je dan per saldo niets.
Wat bedoel je met "edge" hebben?
Ik ben benieuwd wanneer mijn Short door z'n stoploss gaat.
Ben nu gewoon aan het wachten. Ben ik weliswaar 900 euro de boot in gegaan, maar dat heb ik weer gecompenseerd met fondsen die perongeluk omhoog gingen .
One_conundrumwoensdag 6 mei 2009 @ 15:18
voorstel voor nieuwe topic titel.

Wat doet Sitting_Elfling om 17:29?
SeLangwoensdag 6 mei 2009 @ 15:27
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 15:07 schreef bleiblei het volgende:
Wat bedoel je met "edge" hebben?
Iets dat jou een voordeel geeft waarmee je de markt kunt verslaan.

Het feit dat jij denkt dat iets gaat stijgen of dalen geeft je nog geen edge. Degene waarvan jij koopt of aan wie jij verkoopt heeft beschikking over dezelfde informatie (tenzij jij echte 'voorkennis' hebt) maar hij komt tot de tegenovergestelde conclusie. Dus waarom denk jij dat je het beter weet? Datgene dat jou een voordeel geeft tov je tegenpartij is een 'edge'.

Een 'edge' kan dus bijvoorbeeld zijn:
- Voorkennis (inside informatie uit het bedrijf dat niet openbaar is)
- Een specifieke trade setup die een bewezen voorspellende waarde heeft
bleibleiwoensdag 6 mei 2009 @ 15:37
Naja, het 1 is illegaal en het ander blijft een gevalletje "geluk".
Het is vooral op dit moment een gokspel. En ook daar kan je pro in worden, maar geluk blijft altijd een grote factor in het verhaal.
Falcowoensdag 6 mei 2009 @ 15:42
quote:
Op woensdag 6 mei 2009 15:37 schreef bleiblei het volgende:
Naja, het 1 is illegaal en het ander blijft een gevalletje "geluk".
Het is vooral op dit moment een gokspel. En ook daar kan je pro in worden, maar geluk blijft altijd een grote factor in het verhaal.
In het casino is geluk een grote factor, niet bij beleggen, als je het goed aanpakt.
Lemans24woensdag 6 mei 2009 @ 15:43
Wordt hier, midden in de crisis, gewoon een bubbel gecreëerd?
Of is een AEX van 300 juist een realistische weergave van de huidige economie?
PietjePuk007woensdag 6 mei 2009 @ 16:09
De Beursvloer #87: Wat doet Sitting_Elfling om 17:29?