quote:http://www.brabantsdagbla(...)vechten-begonnen.eceAMMERZODEN - Een avondje uit in De Poorterij ontaardde vrijdag voor een echtpaar uit Ammerzoden in een traumatische aanvaring met Marokkaanse jongeren. "Wij liepen voorbij toen mijn vrouw voor 'vuile kuthoer' werd uitgescholden", zegt het mannelijk slachtoffer. "Ze riepen ook 'wat ben je lelijk'. Wij draaiden ons om en zeiden 'zo ga je niet met elkaar om'. Ik zei 'als jullie dan zo dapper zijn, kom dan één voor één'. Vervolgens werd ik belaagd door zeven of acht, en mijn vrouw door drie of vier jongens.
Omdat mijn vrouw geschopt werd, probeerde ik bij haar te komen. In het voorbijgaan kreeg ik een vuistslag in mijn gezicht en viel op de grond. In de vijf seconden die ik nodig had om op te krabbelen, waren ze allemaal gevlucht." De Ammerzodenaar bleef achter met een bloedneus. Zijn vrouw heeft een gekneusd bovenbeen.
Bestuurslid Saïd Kaaouas van de Marokkaansevereniging Al Amal zegt gehoord te hebben dat de vrouw is begonnen met de handtastelijkheden. "Wij zijn op geen enkele wijze begonnen met slaan", ontkent de echtgenoot.
Burgemeester Van den Bosch heeft de zaak besproken met de politie. "Zij hebben besloten niet met nadere mededelingen naar buiten te komen", meldt een gemeentewoordvoerder, gevraagd naar de uitkomst van dat gesprek. "De burgemeester heeft contact opgenomen met zijn ambtsgenoot in Maasdriel, Ada Boerma, omdat de slachtoffers uit haar gemeente komen. Hij heeft gevraagd of zij namens onze gemeente haar medeleven wil betuigen."
Die wijven lokken het zelf uit
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2009 22:48:59 ]
Ik geloof hier natuurlijk geen reet van maar als het wel zo is, gelijk heeft ze.
quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:56 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Bestuurslid Saïd Kaaouas van de Marokkaansevereniging Al Amal zegt gehoord te hebben dat de vrouw is begonnen met de handtastelijkheden.
Ik geloof hier natuurlijk geen reet van maar als het wel zo is, gelijk heeft ze.
quote:Dat dus, en waarom moeten ze altijd tweakers en dikke wijven hebben. Waarom halen ze nou zo'n stunt nooit bij mij uit...
quote:Ik ben helemaal niet dik jaOp dinsdag 21 april 2009 22:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat dus, en waarom moeten ze altijd tweakers en dikke wijven hebben. Waarom halen ze nou zo'n stunt nooit bij mij uit...
Het wordt ook echt met de dag erger hè, met die Marokkanen.
Twee weekenden terug met de vriendengroep een weekendje weggeweest. Een hoop daarvan zijn in de loop der jaren naar het Westen verhuisd. En allemaal, werkelijk geen enkele uitzondering, gesodemieter met Marokkanen. En geen scheldpartijtjes, maar strafbare feiten. En nee, geen typisch Wilders-volk, maar louter academici.
Wat een verschrikkelijke paria's inmiddels.
Je zou maar een welwillende Marokkaan zijn. Dan zou je toch uit verdriet en schaamte hard weg willen uit dit land, waar je "mocro-brothers" de boel verzieken?!
quote:"Maar je ontwikkelt daar een schild voor, dat doe je in een vrije samenleving omdat je wordt geconfronteerd..."Op dinsdag 21 april 2009 21:56 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Bestuurslid Saïd Kaaouas van de Marokkaansevereniging Al Amal zegt gehoord te hebben dat de vrouw is begonnen met de handtastelijkheden.
Ik geloof hier natuurlijk geen reet van maar als het wel zo is, gelijk heeft ze.
Wie zei dat ook alweer
quote:Het is geen vechtpartij hoor, hier worden 2 onschuldige mensen gelynched.Op dinsdag 21 april 2009 23:03 schreef Bowlingbal het volgende:
Mijn hemel, is het al landelijk nieuws dat een vechtpartij landelijk nieuws wordt?
quote:Hans Teeuwen bedoel je?Op dinsdag 21 april 2009 23:02 schreef Teteteterek het volgende:
[..]
"Maar je ontwikkelt daar een schild voor, dat doe je in een vrije samenleving omdat je wordt geconfronteerd..."
Wie zei dat ook alweer
En ja ik laat het gewoon zitten als ze me voor hoer uitmaken, geen zin in gezeik en ik weet wel beter maar ik kan me heel goed voorstellen dat je er niet van gediend bent. En daarbij als een groep je loopt uit te schelden lokken ze het zelf uit.
quote:Klopt, maar volgens de door bijna alle autochtone Nederlanders gesteunde meneer Teeuwen ligt de grens pas bij geweld.Op dinsdag 21 april 2009 23:08 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Hans Teeuwen bedoel je?
En ja ik laat het gewoon zitten als ze me voor hoer uitmaken, geen zin in gezeik en ik weet wel beter maar ik kan me heel goed voorstellen dat je er niet van gediend bent. En daarbij als een groep je loopt uit te schelden lokken ze het zelf uit.
quote:Dat is hetgeen mij het meest tegen de borst stuit. Het volkomen gebrek aan het besef dat ze vandaag of morgen hun huizen uit worden getrokken.Op dinsdag 21 april 2009 23:09 schreef BasEnAad het volgende:
Die k*tmarokkanen houden allemaal elkaar de hand boven het hoofd. Nooit iemand van de eigen gemeenschap die opstaat en actie onderneemt. Ze vinden het blijkbaar wel prima zo.
Ik doe m'n best om de mensen bij Wilders vandaan te houden, maar ik ben het helemaal met je eens dat de Marokkaanse gemeenschap zelf eigenlijk geen fuck uitvoert.
Ja, er is een tijdje terug een keer gezegd 'er is een probleem en daar moeten we als Marokkaanse gemeenschap niet voor weglopen'.
Maarja, woorden....
quote:Op woensdag 22 april 2009 08:36 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dat is hetgeen mij het meest tegen de borst stuit. Het volkomen gebrek aan het besef dat ze vandaag of morgen hun huizen uit worden getrokken.
Ik doe m'n best om de mensen bij Wilders vandaan te houden, maar ik ben het helemaal met je eens dat de Marokkaanse gemeenschap zelf eigenlijk geen fuck uitvoert.
Ja, er is een tijdje terug een keer gezegd 'er is een probleem en daar moeten we als Marokkaanse gemeenschap niet voor weglopen'.
Maarja, woorden....
Waarom zou je je best willen doen om mensen bij Wilders vandaan te houden?
Laat de politiek op z'n beloop, en laat mensen ZELF kiezen.
En laat je niet gek maken door peilingen.
Jouw zalfende woorden kunnen nooit op tegen een confrontatie met wederom dezelfde groep.
Heropvoeding is ook wel een paar daagjes cel waard.
quote:Idd kutjochies worden dus vanmiddag opgepakt of werkt dat niet zo in Nederland?Op dinsdag 21 april 2009 22:03 schreef Innisdemon het volgende:
FIjn dat Dhr Kaaouas weet om wie het gaat. Maakt de aangifte van openbare geweldpleging een stuk makkelijker.
quote:Bestuurslid Saïd Kaaouas van de Marokkaansevereniging Al Amal zegt gehoord te hebben dat de vrouw is begonnen met de handtastelijkheden.
quote:Edit; spuit 11.Bestuurslid Saïd Kaaouas van de Marokkaansevereniging Al Amal zegt gehoord te hebben dat de vrouw is begonnen met de handtastelijkheden.
quote:De politie stopt de zaak in de doofpot en de gemeente gaat alleen 'medeleven betuigen'... ondertussen komen de daders ermee weg. En het bestuurslid van de Marokkaanse vereniging weet natuurlijk nergens iets van en veegt snel het eigen straatje schoon. Signaal: je kunt in Nederland ongestraft mensen op straat beledigen en in elkaar trappen; daar kom je gewoon mee weg.Burgemeester Van den Bosch heeft de zaak besproken met de politie. "Zij hebben besloten niet met nadere mededelingen naar buiten te komen", meldt een gemeentewoordvoerder, gevraagd naar de uitkomst van dat gesprek. "De burgemeester heeft contact opgenomen met zijn ambtsgenoot in Maasdriel, Ada Boerma, omdat de slachtoffers uit haar gemeente komen. Hij heeft gevraagd of zij namens onze gemeente haar medeleven wil betuigen."
Er komt een keer een moment dat mensen het niet meer pikken en het recht in eigen hand gaan nemen door zich te wapenen. Volgens mij moet het eerst zover komen dat een aangevallen persoon compleet door het lint gaat, een wapen trekt en 4-5 stuks van dat straattuig overhoop schiet. De autoriteiten gaan dan 'geschokt' reageren en zeggen dat ze dit nooit hebben zien aankomen.
Gelukkig verkeren we in de zekerheid dat dit alleen maar erger zal worden. Wat eerst enkel in de grote steden in de Randstad gebeurde komt nu in middelgrote gemeenten in de rest van het land. In de Randstad zal het geweld langzaam afnemen als iedere niet-islamiet daar gevlucht is.
quote:Tja, maar zou jij als politie-agent met een takke salaris die jongens aanpakken, wetende dat ze je waarschijnlijk buiten je werk zullen gaan opzoeken en wat niet? Ik overdrijf het nu, maar volgens zijn veel agenten ook gewoon bang en dat omdat ze gewoon bijna geen bevoegdheden hebben.Op woensdag 22 april 2009 10:09 schreef Elfletterig het volgende:
Vooral de laatste alinea is triest:
[..]
De politie stopt de zaak in de doofpot en de gemeente gaat alleen 'medeleven betuigen'... ondertussen komen de daders ermee weg. En het bestuurslid van de Marokkaanse vereniging weet natuurlijk nergens iets van en veegt snel het eigen straatje schoon. Signaal: je kunt in Nederland ongestraft mensen op straat beledigen en in elkaar trappen; daar kom je gewoon mee weg.
Er komt een keer een moment dat mensen het niet meer pikken en het recht in eigen hand gaan nemen door zich te wapenen. Volgens mij moet het eerst zover komen dat een aangevallen persoon compleet door het lint gaat, een wapen trekt en 4-5 stuks van dat straattuig overhoop schiet. De autoriteiten gaan dan 'geschokt' reageren en zeggen dat ze dit nooit hebben zien aankomen.
Overigens moeten ze gewoon de namen eisen van dat Kaas figuur en de figuren voor het gerecht slepen.
quote:Valt me nog alles mee. Een kut hebben die hoeren sowieso.'vuile kuthoer'
Maar hier in de Randstad hebben ze het altijd over "vuile kankerhoer". En je zult maar net toevallig kanker hebben.
Nog eentje:
quote:Een typische Marokkanentaktiek. Ontkennen, bagatelliseren en de schuld op een ander afschuiven. Wen er maar aan mensen, want zo gaat het altijd met dit soort lieden.Bestuurslid Saïd Kaaouas van de Marokkaansevereniging Al Amal zegt gehoord te hebben dat de vrouw is begonnen met de handtastelijkheden.
quote:Precies mijn voorspelling.Op woensdag 22 april 2009 10:09 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Er komt een keer een moment dat mensen het niet meer pikken en het recht in eigen hand gaan nemen door zich te wapenen. Volgens mij moet het eerst zover komen dat een aangevallen persoon compleet door het lint gaat, een wapen trekt en 4-5 stuks van dat straattuig overhoop schiet. De autoriteiten gaan dan 'geschokt' reageren en zeggen dat ze dit nooit hebben zien aankomen.
quote:En nu het fenomeen zich naar de provincie verplaatst, acht ik de kans daarop ook steeds groter. In de kop van Noord-Holland bijvoorbeeld weten ze wel raad met dergelijk tuig.
quote:http://www.brabantsdagbla(...)oeken-mishandeld.eceEchtpaar aan Omhoeken mishandeld
maandag 20 april 2009 | 03:56 | Laatst bijgewerkt op: maandag 20 april 2009 | 18:07
ZALTBOMMEL - Een echtpaar uit Ammerzoden is vrijdagavond aan de Omhoeken in Zaltbommel mishandeld door een groep jongeren die bij het Marokkaanse buurthuis stond.
Het echtpaar had de auto aan de Omhoeken geparkeerd in verband met een bezoek aan theater De Poorterij. Toen de vrouw langs de groep liep, werd ze uitgescholden en beledigd. Ze sprak de jongeren daarop aan en werd toen geschopt. Haar man die toesnelde, werd tot bloedens toe geslagen. Het echtpaar heeft aangifte gedaan, de politie doet onderzoek en vraagt getuigen zich te melden.
quote:http://www.brabantsdagbla(...)kt-Van-den-Bosch.eceMishandeling echtpaar schokt Van den Bosch
maandag 20 april 2009 | 10:57 | Laatst bijgewerkt op: dinsdag 21 april 2009 | 20:43
ZALTBOMMEL - Burgemeester Albert van den Bosch is geschokt door de mishandeling van een Ammerzodens echtpaar, afgelopen vrijdagavond in Zaltbommel.
Een groep jongeren, die bij het Marokkaanse buurthuis stond, zou de vrouw hebben uitgescholden. Toen zij hen daarop aansprak, werd ze geschopt. Haar man wilde haar ontzetten en werd tot bloedens toe mishandeld.
Dat is althans de strekking van de aangifte die de politie van het echtpaar heeft opgenomen. "Ik ben erg geschrokken", zegt Van den Bosch. " Dit zit mij erg dwars. Ik ga dit met de politie en het college bespreken. Maar ook met de Marokkaanse gemeenschap."
Woordvoerder Saïd Kaaouass van de Marokkaanse Vereniging heeft een hele andere lezing van het voorval. "Er is iets gezegd door een aantal jongens. Dat was in de Boschstraat, niet bij het buurthuis. Daarop werd die mevrouw zo laaiend dat ze een aantal van die jongens te lijf ging. Zelfs mensen die probeerden te sussen of er niets mee te maken hadden, kregen de volle laag."
Dat overkwam, zo zegt Kaaouass, onder meer de beheerder van de Philipsschool, waar de Marokkaanse vereniging Al Amal is gehuisvest. "De jongens die het gedaan hebben, kennen wij niet. Die zijn in ieder geval niet bij ons geweest."
De slachtoffers ontkennen met slaan te zijn begonnen. "Dat is pertinent niet waar", aldus de betrokken Ammerzodenaar. "Wij werden uitgescholden. De schade valt mee, maar met name mijn vrouw is erg geschrokken."
Erg goed dat de Brabantse media er bovenop zitten. Dit soort ellende mag niet onopgemerkt blijven voor het grote publiek.
quote:“Mocht het ooit tot rassenrellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan.”
Geert Wilders, Volkskrant, 9 oktober 2004
quote:Wat begrijp je niet aan de zinsnede "wat ik dus echt niet wil"?
Kijk de Wilders aanhangers eens hopen, niet echt gek als je nagaat wat hun grote leider in het verleden al zei:
[..]
quote:Omdat mensen die artikel 1 van de grondwet willen schrappen staatsgevaarlijk zijn wellicht?Op woensdag 22 april 2009 09:33 schreef huhggh het volgende:
[..]
Waarom zou je je best willen doen om mensen bij Wilders vandaan te houden?
quote:Ik heb liever dat ze fatsoenlijk nadenken bij wat ze kiezen.Laat de politiek op z'n beloop, en laat mensen ZELF kiezen.
quote:Ik ben als teflon... alles glijdt zo langs me heen als ik wil.En laat je niet gek maken door peilingen.
quote:Ik stem geen Wilders en dat zonder andermans zalvende woorden.Jouw zalfende woorden kunnen nooit op tegen een confrontatie met wederom dezelfde groep.
Wellicht zijn de Wilders stemmers gewoon emotionele mietjes?
quote:Ik snap het ook niet helemaal. Laat de democratie gewoon haar werk doen. Als de huidige partijen niet goed functioneren en het probleem al 20 jaar laten liggen, dan is het hoog tijd voor andere partijen. Sim-pel.
[..]
Waarom zou je je best willen doen om mensen bij Wilders vandaan te houden?
Laat de politiek op z'n beloop, en laat mensen ZELF kiezen.
En laat je niet gek maken door peilingen.
Jouw zalfende woorden kunnen nooit op tegen een confrontatie met wederom dezelfde groep.
quote:Waar staat dan dat de daders niet meer gezocht worden?Op woensdag 22 april 2009 10:09 schreef Elfletterig het volgende:
Vooral de laatste alinea is triest:
[..]
De politie stopt de zaak in de doofpot en de gemeente gaat alleen 'medeleven betuigen'... ondertussen komen de daders ermee weg. En het bestuurslid van de Marokkaanse vereniging weet natuurlijk nergens iets van en veegt snel het eigen straatje schoon. Signaal: je kunt in Nederland ongestraft mensen op straat beledigen en in elkaar trappen; daar kom je gewoon mee weg.
Er komt een keer een moment dat mensen het niet meer pikken en het recht in eigen hand gaan nemen door zich te wapenen. Volgens mij moet het eerst zover komen dat een aangevallen persoon compleet door het lint gaat, een wapen trekt en 4-5 stuks van dat straattuig overhoop schiet. De autoriteiten gaan dan 'geschokt' reageren en zeggen dat ze dit nooit hebben zien aankomen.
quote:Zoals?Op woensdag 22 april 2009 11:45 schreef Hamilcar het volgende:
[..]
Tja, maar zou jij als politie-agent met een takke salaris die jongens aanpakken, wetende dat ze je waarschijnlijk buiten je werk zullen gaan opzoeken en wat niet? Ik overdrijf het nu, maar volgens zijn veel agenten ook gewoon bang en dat omdat ze gewoon bijna geen bevoegdheden hebben.
quote:In 1993 schoot een wat oudere man volgens mij in A'dam oost ook een Marokkaan van z'n scooter. Zo uit het raam met een jachtgeweer.Op woensdag 22 april 2009 12:58 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
En nu het fenomeen zich naar de provincie verplaatst, acht ik de kans daarop ook steeds groter. In de kop van Noord-Holland bijvoorbeeld weten ze wel raad met dergelijk tuig.
Lijkt me ook niet de juiste aanpak van geluidsoverlast.
quote:Ik begrijp dat ie de juridische consequenties begrijpt van het vergeten van die specifieke zinsnedeOp woensdag 22 april 2009 13:15 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan de zinsnede "wat ik dus echt niet wil"?
quote:In tegenstelling tot PVV stemmers maak ik me echt druk om Nederland, en niet alleen om moslims.Op woensdag 22 april 2009 13:24 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik snap het ook niet helemaal. Laat de democratie gewoon haar werk doen. Als de huidige partijen niet goed functioneren en het probleem al 20 jaar laten liggen, dan is het hoog tijd voor andere partijen. Sim-pel.
quote:Lees tussen de regels doorOp woensdag 22 april 2009 13:15 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan de zinsnede "wat ik dus echt niet wil"?
quote:Welnee. Ik ken jouw soort wel. Je bent vooral bang voor je eigen hachje, hetzij doordat je zelf Marokkaan bent, hetzij doordat je je inkomsten aan Marokkanen te danken hebt.
[..]
In tegenstelling tot PVV stemmers maak ik me echt druk om Nederland, en niet alleen om moslims.
Al meer dan vijftien jaar ageren types als jij tegen mensen als ik, tegen mensen die wel al heel lang inzien dat er iets aan de criminaliteit onder Marokkaanse jongeren moet gebeuren. Zelfs een politieke moord hadden jullie er met z'n allen voor over, alles om de arme Marokkaan maar uit de wind te houden. Hierdoor is er de afgelopen vijftien jaar helemaal niks tegen de criminaliteit en het geweld ondernomen. Sterker nog, het is alleen maar (veel!) erger geworden.
Had gewoon begin jaren '90 ingegrepen, toen Frits Bolkestein er voor het eerst mee kwam. Of desnoods in 2002, toen Fortuyn aan de beurt was. Dan had men de problemen nog op een "fatsoenlijke" (lees: door links goedgekeurde) manier op kunnen lossen. Maar daar is het nu echt te laat voor, vooral ook omdat er nog steeds geen schot in de zaak lijkt te zitten. De gevestigde orde is compleet lamgeslagen op dit vlak, en de enige reële oplossing wordt aangedragen door de zogenaamd "extremistische" outsider Geert Wilders.
En dan durf jij hier nog te beweren dat jij je echt druk zou maken om Nederland, i.t.t. PVV-stemmers? Man, ga toch fietsen. Je bent totaal niet geloofwaardig meer. Als het aan jou ligt wordt morgen heel Nederland uitgeleverd aan de tuigmarokkanen. Immers, dat levert weer werk op voor PvdA'ers, en dus ook voor jou.
quote:Restecp dat je de mishandeling van een koppel gebruikt om Wilders stemmers te bashen.Op woensdag 22 april 2009 13:12 schreef Meh7 het volgende:
Kijk de Wilders aanhangers eens hopen, niet echt gek als je nagaat wat hun grote leider in het verleden al zei:
[..]
quote:In andere topics doet hij ook niet anders. Er komt werkelijk geen zinnig woord uit.
[..]
Restecp dat je de mishandeling van een koppel gebruikt om Wilders stemmers te bashen.
quote:Op woensdag 22 april 2009 13:44 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Welnee. Ik ken jouw soort wel. Je bent vooral bang voor je eigen hachje, hetzij doordat je zelf Marokkaan bent, hetzij doordat je je inkomsten aan Marokkanen te danken hebt.
Ik dacht dat we die eerste al lang besproken hadden Lemmeb? Maar ik proef hier wel enige twijfel
Beiden zijn niet waar.
quote:Nee hoor. 10 jaar geleden was ik vooral boos dat ik als Nederlander veel harder werd aangepakt voor dezelde daden dan mijn Marokkaanse tegenhangers.Al meer dan vijftien jaar ageren types als jij tegen mensen als ik, tegen mensen die wel al heel lang inzien dat er iets aan de criminaliteit onder Marokkaanse jongeren moet gebeuren.
quote:Jep. We gingen allemaal met de pet rond, en toen jullie allemaal nét de andere kant op keken gaven we het geld aan Volkert. De rest is, zoals men immer treffend weet te omschrijven, geschiedenis.Zelfs een politieke moord hadden jullie er met z'n allen voor over, alles om de arme Marokkaan maar uit de wind te houden.
quote:Daardoor? Mwah. Je verkijkt je enorm op zaken als mensenrechten.Hierdoor is er de afgelopen vijftien jaar helemaal niks tegen de criminaliteit en het geweld ondernomen.
Aanpakken? Prima. Maar wel reeel blijven. En dat is nu net waar Wilders problemen mee heeft. We gaan 10 keer zoveel doen, met 10 keer zo weinig ambtenaren en we worden allemaal nog rijk ook.
Laat je toch niet zo bij de neus nemen.
quote:In Amsterdam is het in grote lijnen beter geworden. De afvoerputjes van de stad zijn opgeruimd. Nu hebben we Slotervaart e.d. maar dat zijn nog steeds wijken met relatief weinig criminaliteit (in vergelijking met bv de Bijlmer 15 jaar terug).Sterker nog, het is alleen maar (veel!) erger geworden.
Wel zijn vooral gewapende overvallen e.d. een groot probleem. Zelf ook nog mee te maken gehad. Waren ook Marokkanen, maar dan uit Belgie.
quote:Nee hoor. Maar men moet eens een keer ophouden bang te zijn voor escalatie. Dat is de voornaamste reden dat men nog steeds vrij zachtzinnig te werk gaat.Had gewoon begin jaren '90 ingegrepen, toen Frits Bolkestein er voor het eerst mee kwam. Of desnoods in 2002, toen Fortuyn aan de beurt was. Dan had men de problemen nog op een "fatsoenlijke" (lees: linkse) manier op kunnen lossen. Maar daar is het nu echt te laat voor, vooral omdat er ook nog steeds geen schot in de zaak lijkt te zitten. De gevestigde orde is compleet lamgeslagen op dit vlak, en de enige reële oplossing wordt aangedragen door de zogenaamd "extremistische" outsider Geert Wilders.
quote:Jep. Mensen die geen respect hebben voor onze grondwet en het vrije woord horen in een land als Nederland gewoon aan de zijlijn te staan.En dan durf jij hier nog te beweren dat jij je echt druk zou maken om Nederland, i.t.t. PVV-stemmers?
quote:Man, ga toch fietsen. Je bent totaal niet geloofwaardig meer. Als het aan jou ligt wordt morgen heel Nederland uitgeleverd aan de tuigmarokkanen. Immers, dat levert weer werk op voor PvdA'ers.
Niet bijster overtuigend.
quote:Blablablablabla. Praatjes heb je genoeg. Hoe verrassend. Maar zoals iedereen wel weet, praatjes vullen geen gaatjes.
[..]
Ik dacht dat we die eerste al lang besproken hadden Lemmeb? Maar ik proef hier wel enige twijfel
Beiden zijn niet waar.
[..]
Nee hoor. 10 jaar geleden was ik vooral boos dat ik als Nederlander veel harder werd aangepakt voor dezelde daden dan mijn Marokkaanse tegenhangers.
[..]
Jep. We gingen allemaal met de pet rond, en toen jullie allemaal nét de andere kant op keken gaven we het geld aan Volkert. De rest is, zoals men immer treffend weet te omschrijven, geschiedenis.
[..]
Daardoor? Mwah. Je verkijkt je enorm op zaken als mensenrechten.
Aanpakken? Prima. Maar wel reeel blijven. En dat is nu net waar Wilders problemen mee heeft. We gaan 10 keer zoveel doen, met 10 keer zo weinig ambtenaren en we worden allemaal nog rijk ook.
Laat je toch niet zo bij de neus nemen.
[..]
In Amsterdam is het in grote lijnen beter geworden. De afvoerputjes van de stad zijn opgeruimd. Nu hebben we Slotervaart e.d. maar dat zijn nog steeds wijken met relatief weinig criminaliteit (in vergelijking met bv de Bijlmer 15 jaar terug).
Wel zijn vooral gewapende overvallen e.d. een groot probleem. Zelf ook nog mee te maken gehad. Waren ook Marokkanen, maar dan uit Belgie.
[..]
Nee hoor. Maar men moet eens een keer ophouden bang te zijn voor escalatie. Dat is de voornaamste reden dat men nog steeds vrij zachtzinnig te werk gaat.
[..]
Jep. Mensen die geen respect hebben voor onze grondwet en het vrije woord horen in een land als Nederland gewoon aan de zijlijn te staan.
[..]
Niet bijster overtuigend.
Ondertussen gebeurt er vanuit de politieke hoek die jij aanhangt..... nog helemaal niks. En dat zal ook nog wel even zo blijven.
quote:En wederom ontduikt Lemmeb de discussie. Hoe verrassend inderdaadOp woensdag 22 april 2009 13:59 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Blablablablabla. Praatjes heb je genoeg. Hoe verrassend. Maar zoals iedereen wel weet, praatjes vullen geen gaatjes.
Ondertussen gebeurt er vanuit de politieke hoek die jij aanhangt..... nog helemaal niks. En dat zal ook nog wel even zo blijven.
quote:Er is iets gezegd door een aantal jongens. Dat was in de Boschstraat, niet bij het buurthuis. Daarop werd die mevrouw zo laaiend dat ze een aantal van die jongens te lijf ging. Zelfs mensen die probeerden te sussen of er niets mee te maken hadden, kregen de volle laag."
Dat overkwam, zo zegt Kaaouass, onder meer de beheerder van de Philipsschool, waar de Marokkaanse vereniging Al Amal is gehuisvest.
quote:Op FOK?Op woensdag 22 april 2009 14:03 schreef moussie het volgende:
zullen we eerst even het onderzoek afwachten ?
[..]
Fat chance!
Echt in de jaren 90 was het al gezeik met die marokanen en het zal alleen maar erger worden....Oh en die mensen die zeggen; Binnenkort barst de bom en nemen we het recht in eigen handen.... dat roepen we ook al 15 jaar
Nederland zal nooit Nederland meer worden en daar kan je het Paarse kabinet uit de jaren 90 voor bedanken....
quote:Wat valt er te discussieren?
[..]
En wederom ontduikt Lemmeb de discussie. Hoe verrassend inderdaad
Ik zeg: "Types als jij hebben er juist voor gezorgd dat we in deze situatie terecht zijn gekomen."
Jij antwoordt: "Helemaal niet waar, er zijn helemaal geen problemen, en jij bent een vuile gore fascist die maar aan de zijlijn moet blijven staan!"
Nou, dan zijn we wat mij betreft uitgepraat hoor. Dan laat ik de lezer liever zelf oordelen over de omvang van de problemen, en over wie hier nou eigenlijk de werkelijke fascist is.
quote:wat lul jij nou .. het is juist paars dat al die illegalen, waarvan de VVD/CDA-stemmende beunhazen jaren geprofiteerd hebben, eindelijk heeft aangepakt ..Op woensdag 22 april 2009 14:05 schreef Document1 het volgende:
Kan hier maar 1 ding op zeggen, blij dat ik niet meer in Nederland woon
Oh en die mensen die zeggen; Binnenkort barst de bom en nemen we het recht in eigen handen.... dat roepen we ook al 15 jaar
Nederland zal nooit Nederland meer worden en daar kan je het Paarse kabinet uit de jaren 90 voor bedanken....
Wat ons de das om gaat doen is het populisme dat zijn entree heeft gedaan met Pim Fortuyn
quote:Nou zeg, en ik heb gewoon de Nederlandse nationaliteit!Op woensdag 22 april 2009 14:07 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wat valt er te discussieren?
Ik zeg: "Types als jij hebben er juist voor gezorgd dat we in deze situatie terecht zijn gekomen."
quote:Ik zeg helemaal niet 'er zijn geen problemen'. Dat schuiven de Wilders fanboys iedereen maar in de schoenen, maar het berust zelden op wat er daadwerkelijk gezegd wordt.Jij antwoordt: "Helemaal niet waar, er zijn helemaal geen problemen, en jij bent een vuile gore fascist die maar aan de zijlijn moet blijven staan!"
Overigens bedoelde ik vooral Wilders, en niet zozeer zijn stemmers. Of vind je het juist goed, dat artikel van de grondwet wordt geschrapt?
quote:Volgens mij ben ik de enige die ze nog leest, maar evengoed succes met je missie!Nou, dan zijn we wat mij betreft uitgepraat hoor. Dan laat ik de lezer liever zelf oordelen over de omvang van de problemen, en over wie hier nou eigenlijk de werkelijke fascist is.
quote:Oh... Wat heeft dat Paarse kabinet precies verkeerd gedaan dan?Op woensdag 22 april 2009 14:05 schreef Document1 het volgende:
Kan hier maar 1 ding op zeggen, blij dat ik niet meer in Nederland woon
Oh en die mensen die zeggen; Binnenkort barst de bom en nemen we het recht in eigen handen.... dat roepen we ook al 15 jaar
Nederland zal nooit Nederland meer worden en daar kan je het Paarse kabinet uit de jaren 90 voor bedanken....
quote:Dus?
Nou zeg, en ik heb gewoon de Nederlandse nationaliteit!
quote:Hoe moet ikIk zeg helemaal niet 'er zijn geen problemen'.
quote:dan interpreteren?
In Amsterdam is het in grote lijnen beter geworden. De afvoerputjes van de stad zijn opgeruimd. Nu hebben we Slotervaart e.d. maar dat zijn nog steeds wijken met relatief weinig criminaliteit (in vergelijking met bv de Bijlmer 15 jaar terug).
15 jaar geleden waren er volgens links überhaupt nog geen problemen en sindsdien zijn de problemen volgens jou alleen nog maar minder geworden. Het lijkt me dus duidelijk waar jij hiermee naartoe wilt: bagatelliseren en net doen of het niet waar is. Maar de tijd voor dit soort misplaatste "nuanceringen" is echt voorbij. Hier trapt echt niemand meer in.
quote:Ik was even verbaasd.
quote:Hoe moet ik
[..]
dan interpreteren?
Als antwoord op jouw stelling dat het allemaal veel erger is geworden. Dat beeld is niet geheel in lijn met de realiteit. Het ligt een stukje genuanceerder dan dat.
Maar daarmee ontken ik niet dat er problemen zijn. Dat zit dan echt tussen jouw oren.
quote:Als je andermans woorden blijft verdraaien wordt het natuurlijk nooit wat met die discussie Lemmeb15 jaar geleden waren er volgens links überhaupt nog geen problemen en sindsdien zijn de problemen volgens jou alleen nog maar minder geworden.
quote:Jij verdraait mijn woorden richting bagatelliseren. Is iets heel anders.Het lijkt me dus duidelijk waar jij hiermee naartoe wilt: bagatelliseren en net doen of het niet waar is. Maar de tijd voor dit soort misplaatste "nuanceringen" is echt voorbij. Hier trapt echt niemand meer in.
Zo gaat het wel vaker bij jou volgens mij. Jij roept iets en trekt het volledig in het extreme, en iedere nuancering van jouw ongenuanceerde uitspraak is vervolgens een bagatellisering van problemen.
Tsja....
Ik snap het wel denk ik. Misschien heb ik hetzelfde wel en trek jij de zaken in het extreme omdat je juist niet wil dat het probleem gebagatelliseerd wordt. Dan kun je beter meteen hoog inzetten.
Ik daarentegen heb een dagtaak aan het nuanceren van dergelijke ongenuanceerde uitspraken (van wie dan ook).
Zit daar misschien het hele probleem?
quote:Ik gebruik niets. Het is de Wilders aanhang op Fok! die de mishandeling misbruiken om hun eigen wensen door te laten schemeren in een "voorspelling" van de toekomst.Op woensdag 22 april 2009 13:48 schreef Hamilcar het volgende:
[..]
Restecp dat je de mishandeling van een koppel gebruikt om Wilders stemmers te bashen.
quote:Dat mag, maar ik zou niet weten waarom.
Volgens mij heb jij een heel verkeerd beeld van de gemiddelde PVV-stemmer. Een beeld als zouden het werkelijk "racisten" zijn.
quote:Je zegt het hier toch echt, bijna letterlijk:Als antwoord op jouw stelling dat het allemaal veel erger is geworden. Dat beeld is niet geheel in lijn met de realiteit. Het ligt een stukje genuanceerder dan dat.
Maar daarmee ontken ik niet dat er problemen zijn. Dat zit dan echt tussen jouw oren.
[..]
Als je andermans woorden blijft verdraaien wordt het natuurlijk nooit wat met die discussie Lemmeb
[..]
Jij verdraait mijn woorden richting bagatelliseren. Is iets heel anders.
quote:M.a.w.: 15 jaar terug was de criminaliteit in Amsterdam, bijvoorbeeld in wijken als de Bijlmer, volgens jou veel erger dan nu. In grote lijnen is het volgens jou beter geworden.Op woensdag 22 april 2009 13:55 schreef Fortune_Cookie het volgende:
In Amsterdam is het in grote lijnen beter geworden. De afvoerputjes van de stad zijn opgeruimd. Nu hebben we Slotervaart e.d. maar dat zijn nog steeds wijken met relatief weinig criminaliteit (in vergelijking met bv de Bijlmer 15 jaar terug).
Maar als je 15 jaar geleden überhaupt riep dat er problemen waren met multicriminaliteit, dan werd je meteen voor gek versleten. Immers, er bestonden toen volgens de gevestigde orde, waar jij ook toe behoort, helemaal geen problemen met allochtonen!
Samenvattend en concluderend:
quote:Snap je het nu wel?Op woensdag 22 april 2009 14:17 schreef Lemmeb het volgende:
15 jaar geleden waren er volgens links überhaupt nog geen problemen en sindsdien zijn de problemen volgens jou alleen nog maar minder geworden. Het lijkt me dus duidelijk waar jij hiermee naartoe wilt: bagatelliseren en net doen of het niet waar is. Maar de tijd voor dit soort misplaatste "nuanceringen" is echt voorbij. Hier trapt echt niemand meer in.
quote:Als mensen stellen dat zulke incidenten gemakkelijk zouden kunnen escaleren wanneer mensen het zat zijn het slachtoffer te worden van dit geweld is dat niet hetzelfde als jouw interpretatie dat men dit dan ook hoopt of wenst, ondanks de onderbouwing met een uitspraak van Wilders uit 2004.Op woensdag 22 april 2009 14:26 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik gebruik niets. Het is de Wilders aanhang op Fok! die de mishandeling misbruiken om hun eigen wensen door te laten schemeren in een "voorspelling" van de toekomst.
quote:Paars heeft nooit geluistert naar de klachten die toen er toen al waren onder de bevolking, alles werdt weggewuift onder het mom van.... oeeeehhhhh dat klinkt wel heel rasicme achtig, laten we gauw nog meer geld pompen in kansloze Marokaanse buurthuizen.
[..]
wat lul jij nou .. het is juist paars dat al die illegalen, waarvan de VVD/CDA-stemmende beunhazen jaren geprofiteerd hebben, eindelijk heeft aangepakt ..
Wat ons de das om gaat doen is het populisme dat zijn entree heeft gedaan met Pim Fortuyn
quote:Het is dus louter toeval dat steeds dezelfde gasten met dit soort voorspellingen komen? (Niet dat het nieuw is, dit werd tien jaar geleden ook al geroepen.)Op woensdag 22 april 2009 14:32 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Als mensen stellen dat zulke incidenten gemakkelijk zouden kunnen escaleren wanneer mensen het zat zijn het slachtoffer te worden van dit geweld is dat niet hetzelfde als jouw interpretatie dat men dit dan ook hoopt of wenst, ondanks de onderbouwing met een uitspraak van Wilders uit 2004.
quote:Wat mij betreft wel, maar ik moet daarbij wel toegeven dat ik, anders dan jij, niet bezig ben met het turven van voorspellingen die gedaan zijn in de afgelopen tien jaar door bepaalde lieden.Op woensdag 22 april 2009 14:36 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Het is dus louter toeval dat steeds dezelfde gasten met dit soort voorspellingen komen? (Niet dat het nieuw is, dit werd tien jaar geleden ook al geroepen.)
quote:Bekend en veel voorkomend probleem in Nederland, inderdaad. Blanke vrouwen die alleen en uit het niets groepen Marokkaanse jongens aanvallen. Goed dat dit ook eens gezegd wordt.Bestuurslid Saïd Kaaouas van de Marokkaansevereniging Al Amal zegt gehoord te hebben dat de vrouw is begonnen met de handtastelijkheden.
quote:en wie heeft jou die onzin wijs gemaakt ?Op woensdag 22 april 2009 14:32 schreef Document1 het volgende:
[..]
Paars heeft nooit geluistert naar de klachten die toen er toen al waren onder de bevolking, alles werdt weggewuift onder het mom van.... oeeeehhhhh dat klinkt wel heel rasicme achtig, laten we gauw nog meer geld pompen in kansloze Marokaanse buurthuizen.
quote:Klopt als een bus.
[..]
Paars heeft nooit geluistert naar de klachten die toen er toen al waren onder de bevolking, alles werdt weggewuift onder het mom van.... oeeeehhhhh dat klinkt wel heel rasicme achtig, laten we gauw nog meer geld pompen in kansloze Marokaanse buurthuizen.
quote:Beter lezen, er schijnt eerst iets gezegd te zijn door de lui, maar de vrouw is begonnen met handtastelijkheden ..Op woensdag 22 april 2009 15:26 schreef iehlaak het volgende:
[..]
Bekend en veel voorkomend probleem in Nederland, inderdaad. Blanke vrouwen die alleen en uit het niets groepen Marokkaanse jongens aanvallen. Goed dat dit ook eens gezegd wordt.
en als dat klopt is die vrouw dus gewoon fout, je gaat geen mensen slaan al beledigen ze je nog zo hard ..
quote:Achja. Geeft die Marokkaantjes maar weer een vrijbrief tot het uiten van beledigingen en bedreigingen. Schelden doet lekker toch geen zeer, heh moussie?
[..]
Beter lezen, er schijnt eerst iets gezegd te zijn door de lui, maar de vrouw is begonnen met handtastelijkheden ..
en als dat klopt is die vrouw dus gewoon fout, je gaat geen mensen slaan al beledigen ze je nog zo hard ..
quote:Qua criminaliteit staan we er in A'dam bij mijn weten beter voor dan 15 jaar terug jaOp woensdag 22 april 2009 14:31 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat mag, maar ik zou niet weten waarom.
Volgens mij heb jij een heel verkeerd beeld van de gemiddelde PVV-stemmer. Een beeld als zouden het werkelijk "racisten" zijn.
[..]
Je zegt het hier toch echt, bijna letterlijk:
[..]
M.a.w.: 15 jaar terug was de criminaliteit in Amsterdam, bijvoorbeeld in wijken als de Bijlmer, volgens jou veel erger dan nu. In grote lijnen is het volgens jou beter geworden.
quote:Jij pleurt alles en iedereen die niet gediend is van die peroxide olifant in onze Delftse porceleinkast maar op één hoop. Ik durf wel te zeggen dat ik een stuk minder bij de gevestigde orde hoor dan jij vermoedt, ouwe PVV rebel, dus wat dat betreft begint het wel een beetje vermoeiend te worden eigenlijk.Maar als je 15 jaar geleden überhaupt riep dat er problemen waren met multicriminaliteit, dan werd je meteen voor gek versleten. Immers, er bestonden toen volgens de gevestigde orde, waar jij ook toe behoort, helemaal geen problemen met allochtonen!
Je blijft je maar verschuilen achter het feit dat 'de gevestigde orde' maar niets doet. Maar ondertussen steun je nog steeds een halve zool zonder enig hoger politiek benul of enig respect voor zaken als onze grondwet of zelfs maar de door hem geprezen 'vrijheid van meningsuiting'. Ik vind hem nog best sympathiek overkomen, maar ja, daar gaat het niet om he? Zijn fascinatie voor de islam zou voer voor psychologen zijn, ware het niet dat hij een de deur bij Israel platloopt.
En nu ga je mij er van beschuldigen de boel te bagatelliseren omdat 15 jaar geleden een groep mensen waar ik niet eens op gestemd heb volgens jou te weinig aandacht gaven aan 'multicriminaliteit', en ik nu een observatie doe die niet overeenkomt met wat jij beweert over de criminaliteitsijfers.
quote:Je bent een beetje een multiouwehoerSamenvattend en concluderend:
quote:Op woensdag 22 april 2009 14:32 schreef Document1 het volgende:
[..]
Paars heeft nooit geluistert naar de klachten die toen er toen al waren onder de bevolking, alles werdt weggewuift onder het mom van.... oeeeehhhhh dat klinkt wel heel rasicme achtig, laten we gauw nog meer geld pompen in kansloze Marokaanse buurthuizen.
quote:Nee hoor. Er staan maar liefst 5 grammaticale en spelfouten in, dingen als 'racisme achtig' niet meerekenend.
quote:Alsjeblieft... dat geloof je toch zeker zelf niet???
[..]
Qua criminaliteit staan we er bij mijn weten beter voor dan 15 jaar terug ja
quote:In A'dam.Op woensdag 22 april 2009 15:54 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Alsjeblieft... dat geloof je toch zeker zelf niet???
En je kunt als je wil nog eens rustig teruglezen wat ik exact zei.
quote:Vrijheid van meningsuiting (het recht om te beledigen volgens sommigen) anyone?Op woensdag 22 april 2009 15:44 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Achja. Geeft die Marokkaantjes maar weer een vrijbrief tot het uiten van beledigingen en bedreigingen. Schelden doet lekker toch geen zeer, heh moussie?
quote:Ik ken alleen maar mensen die wegvluchten uit die stad, in het bijzonder vanwegen de criminaliteit en intimidatie door allochtonen. Ze willen ineens allemaal naar Haarlem.
[..]
In A'dam.
En je kunt als je wil nog eens rustig teruglezen wat ik exact zei.
quote:Als het net zulke dramaqueens als jij zijn verbaast het me niets.Op woensdag 22 april 2009 15:56 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik ken alleen maar mensen die wegvluchten uit die stad, in het bijzonder vanwegen de criminaliteit en intimidatie door allochtonen. Ze willen ineens allemaal naar Haarlem.
Ik ga wel effe op zoek naar cijfers. Hoeven we ook niet in een eeuwige discussie te geraken
quote:Je bent vast een vrouw, he? Heb je vandaag nog Marokkaantjes betast, voor je hier je gal komt spuwen. Kutvrouwen.Op woensdag 22 april 2009 15:43 schreef moussie het volgende:
[..]
Beter lezen, er schijnt eerst iets gezegd te zijn door de lui, maar de vrouw is begonnen met handtastelijkheden ..
en als dat klopt is die vrouw dus gewoon fout, je gaat geen mensen slaan al beledigen ze je nog zo hard ..
quote:Al doet het nog zo zeer, slaan mag niet ..Op woensdag 22 april 2009 15:44 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Achja. Geeft die Marokkaantjes maar weer een vrijbrief tot het uiten van beledigingen en bedreigingen. Schelden doet lekker toch geen zeer, heh moussie?
quote:Ja, zo dacht men 40 jaar geleden. Tegenwoordig denkt men daar toch iets genuanceerder over. Niks mis met een opvoedende tik.
[..]
Al doet het nog zo zeer, slaan mag niet ..
quote:volgens mij is het juist andersom ..Op woensdag 22 april 2009 16:03 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, zo dacht men 40 jaar geleden. Tegenwoordig denkt men daar toch iets genuanceerder over. Niks mis met een opvoedende tik.
maar okay, beledigen mag dus niet maar slaan wel .. geef jij dat even door aan die jochies ?
quote:Die jochies moeten volgens jou "opvoedende tikken" uit gaan delen? Ben je eigenlijk wel helemaal lekker?
[..]
volgens mij is het juist andersom ..
maar okay, beledigen mag dus niet maar slaan wel .. geef jij dat even door aan die jochies ?
quote:Zij denken waarschijnlijk: Daar zijn we al 15 jaar mee bezig.Op woensdag 22 april 2009 16:09 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Die jochies moeten volgens jou "opvoedende tikken" uit gaan delen? Ben je eigenlijk wel helemaal lekker?
quote:Ach Moussie is zo extremist die zich heeft bekeerd tot moslimOp woensdag 22 april 2009 15:44 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Achja. Geeft die Marokkaantjes maar weer een vrijbrief tot het uiten van beledigingen en bedreigingen. Schelden doet lekker toch geen zeer, heh moussie?
Niet teveel op ingaan het zijn namelijk nooit de moslims die wat doen quote:Lemmeb is denk ik een voorstander van selectieve wetstoepassing.Op woensdag 22 april 2009 16:20 schreef moussie het volgende:
wtf .. we hebben een wet hier in Nederland, en die bepaald dat je een ander niet mag gaan slaan .. zo simpel is het
quote:Net als zijn leider."Ik wil discrimineren."
Geert Wilders, radiointerview, NIO
"Ik wil een nieuw artikel 1, waarin de Leitkultur van het Westen wordt verwoord. Er mogen van mij in Nederland best joodse en christelijke scholen bestaan, maar geen islamitische scholen."
Geert Wilders, Volkskrant 7 oktober 2006
“Ik ontzeg niemand een gezinsleven. Ook niet-westerse allochtonen niet. Ze mogen trouwen, ze mogen samenwonen. Alleen niet in Nederland.”
Geert Wilders, Volkskrant 7 oktober 2006
quote:Een extremist inderdaad, ik zal het onthouden. Levensgevaarlijk dat dit soort lieden hier in Nederland vrij rondlopen.
[..]
Ach Moussie is zo extremist die zich heeft bekeerd tot moslim
quote:En weer:Op woensdag 22 april 2009 16:23 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Een extremist inderdaad, ik zal het onthouden. Levensgevaarlijk dat dit soort lieden hier in Nederland vrij rondlopen.
quote:“Iedere niet-westerse allochtoon moet een assimilatiecontract tekenen. Daarin staat precies wat je wel en niet mag doen. Als je daar niet aan voldoet, moet je het land verlaten.”
Geert Wilders, Volkskrant 7 oktober 2006
quote:en nu zijn het alweer moslims .. je kent de helft van het verhaal nog niet eens maar de conclusie ligt al klaar, 'de' moslims hebben het gedaan ..Op woensdag 22 april 2009 16:13 schreef Slappy het volgende:
[..]
Ach Moussie is zo extremist die zich heeft bekeerd tot moslim
fyi, als die dame idd de eerste mep heeft uitgedeeld staan 'de' moslims nog in het gelijk ook, zelfverdediging heet dat en dat is de enige vorm van lichamelijk geweld dat wettelijk toegestaan is voor de burger ..
voor de rest .. je zou niet fouter kunnen zitten
quote:Is moussie een niet-westerse allochtoon?
quote:Ik ben er dan ook voor dat jij meteen wordt opgeslotenOp woensdag 22 april 2009 16:23 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Een extremist inderdaad, ik zal het onthouden. Levensgevaarlijk dat dit soort lieden hier in Nederland vrij rondlopen.
quote:Dat vermoedde ik al. Het is mij al lang duidelijk wie in dit land de ware fascisten zijn.
[..]
Ik ben er dan ook voor dat jij meteen wordt opgesloten
quote:Hear say.Bestuurslid Saïd Kaaouas van de Marokkaansevereniging Al Amal zegt gehoord te hebben
Dit lijkt niet eens op een getuigenverklaring.
quote:Mij ook.Op woensdag 22 april 2009 16:29 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat vermoedde ik al. Het is mij al lang duidelijk wie in dit land de ware fascisten zijn.
quote:"Het is volstrekt onwenselijk dat Amsterdam maar liefst 177 nationaliteiten telt".
Geert Wilders, AT5, 22/8/2007
quote:Ik heb niks tegen moslims.Maar wel wat tegen extremisten zoals jouw.In elk topic wat over moslims gaat etc,kom jij weer aan zeuren en snel wijzen naar anderen groepenOp woensdag 22 april 2009 16:26 schreef moussie het volgende:
[..]
en nu zijn het alweer moslims .. je kent de helft van het verhaal nog niet eens maar de conclusie ligt al klaar, 'de' moslims hebben het gedaan ..
fyi, als die dame idd de eerste mep heeft uitgedeeld staan 'de' moslims nog in het gelijk ook, zelfverdediging heet dat en dat is de enige vorm van lichamelijk geweld dat wettelijk toegestaan is voor de burger ..
voor de rest .. je zou niet fouter kunnen zitten
quote:Ik wijs naar niets en niemand, ik vraag om met de conclusies te wachten tot de getuigen gehoord zijn,Op woensdag 22 april 2009 16:32 schreef Slappy het volgende:
[..]
Ik heb niks tegen moslims.Maar wel wat tegen extremisten zoals jouw.In elk topic wat over moslims gaat etc,kom jij weer aan zeuren en snel wijzen naar anderen groepen
want als het idd zo is dat die vrouw als eerste begon te slaan is het toch echt zo dat zij fout zit ..
quote:Zelfverdediging is niet onbegrensd, dus mogelijk zit (in de lezing die jij graag wil geloven) niet alleen die vrouw fout.Op woensdag 22 april 2009 16:39 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik wijs naar niets en niemand, ik vraag om met de conclusies te wachten tot de getuigen gehoord zijn,
want als het idd zo is dat die vrouw als eerste begon te slaan is het toch echt zo dat zij fout zit ..
quote:Die vrouw zit sowieso niet fout, want zij is helemaal niet begonnen met slaan. Dat zijn slechts de leugens van die tuigmarokkaantjes, maar we weten allemaal hoeveel geloofwaardigheid die hebben.Op woensdag 22 april 2009 16:44 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Zelfverdediging is niet onbegrensd, dus mogelijk zit (in de lezing die jij graag wil geloven) niet alleen die vrouw fout.
quote:En dat met zoveel man?Op woensdag 22 april 2009 16:26 schreef moussie het volgende:
[..]
en nu zijn het alweer moslims .. je kent de helft van het verhaal nog niet eens maar de conclusie ligt al klaar, 'de' moslims hebben het gedaan ..
fyi, als die dame idd de eerste mep heeft uitgedeeld staan 'de' moslims nog in het gelijk ook, zelfverdediging heet dat en dat is de enige vorm van lichamelijk geweld dat wettelijk toegestaan is voor de burger ..
voor de rest .. je zou niet fouter kunnen zitten
En nog wat, zomaar schelden mag wel? Je weet dat ze schelden omdat ze op een reactie hopen.
Ik volg je nu al een tijdje en mijn conclusie is dat het niet anders kan dat je een paar hersencellen mist en verder erg eng bent.
Nederland is beter af zonder jou. Klaar.
quote:Als Hans Teeuwen aan het schelden en beledigen is, moeten moslims maar een dikkere huid hebben en accepteren dat hier een vrijheid van meningsuiting geldt, als op straat mensen worden uitgescholden, mag je opeens reageren door te slaan.Op woensdag 22 april 2009 17:15 schreef cheqy het volgende:
[..]
En dat met zoveel man?
En nog wat, zomaar schelden mag wel? Je weet dat ze schelden omdat ze op een reactie hopen.
Ik volg je nu al een tijdje en mijn conclusie is dat het niet anders kan dat je een paar hersencellen mist en verder erg eng bent.
Nederland is beter af zonder jou. Klaar.
H Y P O C R I E T.
quote:Hans Teeuwen beledigde geen persoon, maar een religie. Ben je nu echt zo dom dat je dat verschil niet snapt?
[..]
Als Hans Teeuwen aan het schelden en beledigen is, moeten moslims maar een dikkere huid hebben en accepteren dat hier een vrijheid van meningsuiting geldt, als op straat mensen worden uitgescholden, mag je opeens reageren door te slaan.
H Y P O C R I E T.
quote:Oh je hebt gelijk, Hans Teeuwen heeft maar één keer beledigd in zijn leven en dat ging over een religie.Op woensdag 22 april 2009 17:19 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Hans Teeuwen beledigde geen persoon, maar een religie. Ben je nu echt zo dom dat je dat verschil niet snapt?
Dat het simpelweg een voorbeeld is gaat aan jou voorbij geloof ik. Verder gebruik je jouw vrijheid ook door continu te spreken over "Tuigmarokkaantjes".
quote:Zelfverdediging met zoveel man,tegen een vrouw ?Op woensdag 22 april 2009 16:26 schreef moussie het volgende:
[..]
en nu zijn het alweer moslims .. je kent de helft van het verhaal nog niet eens maar de conclusie ligt al klaar, 'de' moslims hebben het gedaan ..
fyi, als die dame idd de eerste mep heeft uitgedeeld staan 'de' moslims nog in het gelijk ook, zelfverdediging heet dat en dat is de enige vorm van lichamelijk geweld dat wettelijk toegestaan is voor de burger ..
voor de rest .. je zou niet fouter kunnen zitten
Geeft maar weer aan wat een slappe inteelthap met verknipt denkbeeld de reageurder is .
Westerbork is ook door Nederlanders gebouwd ,kan zo weer !
[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 24-04-2009 18:24:45 ]
quote:Je hebt het zo vaak over tuigmarokkaantjes, te pas en te onpas, dat je, geloof ik, eerder een meerderheid van de Marokkanen daaronder schaart dan een minderheid.Op woensdag 22 april 2009 17:26 schreef Lemmeb het volgende:
Overigens, ik gebruik het woord "tuigmarokkaantjes" om duidelijk onderscheid te maken met fatsoenlijke Marokkanen, en omdat ik het woord kutmarokkaantjes niet leuk meer vind. Ik dacht dat je dat zolangzamarhand wel door zou hebben, Mehmet, maar blijkbaar is zelfs dat kwartje nog niet gevallen.
Het kwartje is trouwens allang gevallen, alleen niet waar jij hem wil hebben, Bemmel.
quote:Leuk is dat, dat er anno 2009 nog steeds types zijn die nog steeds 'racisme' als enige antwoord hebben op alle vormen van kritiek. Vrij treurigOp woensdag 22 april 2009 17:25 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Misschien komt er een moment dat racisten als jij moeten uitwijken naar een land waar jullie soort wel welkom is.
quote:Ik verbaas mij er eerder om dat er anno 2009 nog steeds mensen rondlopen die denken van alles te kunnen roepen zonder racist genoemd te worden.Op woensdag 22 april 2009 17:30 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Leuk is dat, dat er anno 2009 nog steeds types zijn die nog steeds 'racisme' als enige antwoord hebben op alle vormen van kritiek. Vrij treurig
Jouw bewering dat ik iemand ben die "racisme" gebruikt als antwoord op alle vormen van kritiek is uiteraard onzin die je nooit van je leven kan onderbouwen.
quote:Onderneem jij actie tegen elke blanke die iets fout doet?Op dinsdag 21 april 2009 23:09 schreef BasEnAad het volgende:
Die k*tmarokkanen houden allemaal elkaar de hand boven het hoofd. Nooit iemand van de eigen gemeenschap die opstaat en actie onderneemt. Ze vinden het blijkbaar wel prima zo.
quote:KloptOp woensdag 22 april 2009 17:33 schreef Meh7 het volgende:
Jouw bewering dat ik iemand ben die "racisme" gebruikt als antwoord op alle vormen van kritiek is uiteraard onzin die je nooit van je leven kan onderbouwen.
Ik stem links en vind het geachtengoed van Geert Wilders abject en één dimensionaal.
Maar het feit blijft dat we hier een groot probleem hebben. Al jaren bezorgen de Marokanen grote problemen.
Dit is één bericht uit de krant maar ik had al eerder zo'n bericht kunnen posten.
Mijn ma is beroofd en het bleken later 2 Marokaansen te zijn geweest die haar portefieulle hadden gestolen.
Ik probeer rationeel te denken maar dat valt tegen als je er steeds weer mee wordt geconfronteerd.
quote:Misschien begin je nu juist pas rationeel te denken. Heb je daar weleens bij stilgestaan? Er is absoluut niks rationeels aan het stemmen op partijen die zaken in stand houden die jij absoluut niet wenselijk acht.
Om het even duidelijk te maken. Ik woon in Zaltbommel en ben de topicopener.
Ik stem links en vind het geachtengoed van Geert Wilders abject en één dimensionaal.
Maar het feit blijft dat we hier een groot probleem hebben. Al jaren bezorgen de Marokanen grote problemen.
Dit is één bericht uit de krant maar ik had al eerder zo'n bericht kunnen posten.
Mijn ma is beroofd en het bleken later 2 Marokaansen te zijn geweest die haar portefieulle hadden gestolen.
Ik probeer rationeel te denken maar dat valt tegen als je er steeds weer mee wordt geconfronteerd.
quote:Ik postte toch één dimensionaal ?Op woensdag 22 april 2009 17:39 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Misschien begin je nu juist pas rationeel te denken. Heb je daar weleens bij stilgestaan? Er is absoluut niks rationeels aan het stemmen op partijen die zaken in stand houden die jij absoluut niet wenselijk acht.
Ik stem niet op een partij door één standpunt dat ik te rigoureus vind.
quote:Welke partijen vinden criminaliteit en straattuig dan wel wenselijk? De CDA/PvDA/VVD? Niet dus.Op woensdag 22 april 2009 17:39 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Misschien begin je nu juist pas rationeel te denken. Heb je daar weleens bij stilgestaan? Er is absoluut niks rationeels aan het stemmen op partijen die zaken in stand houden die jij absoluut niet wenselijk acht.
quote:OMG! Ben jij even wereldvreemd!Op woensdag 22 april 2009 14:10 schreef moussie het volgende:
[..]
wat lul jij nou .. het is juist paars dat al die illegalen, waarvan de VVD/CDA-stemmende beunhazen jaren geprofiteerd hebben, eindelijk heeft aangepakt ..
Wat ons de das om gaat doen is het populisme dat zijn entree heeft gedaan met Pim Fortuyn
quote:Nuja, volgens mij heeft de PVV over elk politiek issue wel een standpunt. Maar als jij liever alleen kijkt naar het standpunt dat het vaakst in beeld komt, dan moet je dat uiteraard helemaal zelf weten.
[..]
Ik postte toch één dimensionaal ?
Ik stem niet op een partij door één standpunt dat ik te rigoureus vind.
quote:Als je de mocro-jongeren als groep neemt en daar de meiskes buiten beschouwing laat, zal blijken dat een groot deel er van crimineel en/of asociaal gedrag vertoont.Op woensdag 22 april 2009 17:27 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Je hebt het zo vaak over tuigmarokkaantjes, te pas en te onpas, dat je, geloof ik, eerder een meerderheid van de Marokkanen daaronder schaart dan een minderheid.
quote:Ik schreef dat "ze het in stand houden", hetgeen iets anders is dan "wenselijk vinden". Wat snap je daar niet aan, dat je per se deze domme post moest plaatsen?
[..]
Welke partijen vinden criminaliteit en straattuig dan wel wenselijk? De CDA/PvDA/VVD? Niet dus.
quote:Dat klopt. En nu?
[..]
Je hebt het zo vaak over tuigmarokkaantjes, te pas en te onpas, dat je, geloof ik, eerder een meerderheid van de Marokkanen daaronder schaart dan een minderheid.
quote:Ik zal nooit stemmen op iemand die het maatschappelijke debat schuwt. Alleen met one-liners strooien en vervolgens de discussie vermijden doet me niks.Op woensdag 22 april 2009 17:48 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nuja, volgens mij heeft de PVV over elk politiek issue wel een standpunt. Maar als jij liever alleen kijkt naar het standpunt dat het vaakst in beeld komt, dan moet je dat uiteraard helemaal zelf weten.
quote:Nee, je schreef:Op woensdag 22 april 2009 17:49 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik schreef dat "ze het in stand houden", hetgeen iets anders is dan "wenselijk vinden". Wat snap je daar niet aan, dat je per se deze domme post moest plaatsen?
quote:Daarmee insinueer je dat die partijen die zaken wel wenselijk achten.die zaken in stand houden die jij absoluut niet wenselijk acht
quote:Klinkt mij nog het meest als Groen Links in de oren. Maar goed. Stem lekker wat jij wilt, mij maakt het echt niet uit.
[..]
Ik zal nooit stemmen op iemand die het maatschappelijke debat schuwt. Alleen met one-liners strooien en vervolgens de discussie vermijden doet me niks.
quote:Niks, behalve dat het nu duidelijk is dat je "tuigmarokkaan" niet gebruikt om onderscheid te maken, maar om te beledigen.
quote:Alsjeblieft, lees het nog eens, en deze keer heel goed. Want je begint nu volgens mij echt een beetje de weg kwijt te raken.
[..]
Nee, je schreef:
[..]
Daarmee insinueer je dat die partijen die zaken wel wenselijk achten.
quote:Neehoor. Ik gebruik het juist om onderscheid te maken. Onderscheid tussen het tuig onder de Marokkanen en de fatsoenlijke Marokkanen. Is dat nu echt zo moeilijk om te bevatten?
[..]
Niks, behalve dat het nu duidelijk is dat je "tuigmarokkaan" niet gebruikt om onderscheid te maken, maar om te beledigen.
quote:Ben blij dat het je niks uitmaakt. Maakte ik me wel zorgen over. Maar ik zal je stemadvies in overweging nemen.Op woensdag 22 april 2009 17:52 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Klinkt mij nog het meest als Groen Links in de oren. Maar goed. Stem lekker wat jij wilt, mij maakt het echt niet uit.
quote:Je moet het wel willen bevatten, natuurlijk.Op woensdag 22 april 2009 17:55 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Neehoor. Ik gebruik het juist om onderscheid te maken. Onderscheid tussen het tuig onder de Marokkanen en de fatsoenlijke Marokkanen. Is dat nu echt zo moeilijk om te bevatten?
quote:Wellicht kan de stemwijzer je tegen die tijd nog over de streep trekken, als ik het niet kan.
[..]
Ben blij dat het je niks uitmaakt. Maakte ik me wel zorgen over. Maar ik zal je stemadvies in overweging nemen.
quote:Ik zei:Op woensdag 22 april 2009 17:57 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Je moet het wel willen bevatten, natuurlijk.
quote:Zijn antwoord:Op woensdag 22 april 2009 17:27 schreef Meh7 het volgende:
Je hebt het zo vaak over tuigmarokkaantjes, te pas en te onpas, dat je, geloof ik, eerder een meerderheid van de Marokkanen daaronder schaart dan een minderheid.
quote:Hij vindt dus dat de meeste Marokkanen tuigmarokkanen zijn. Moet ik dan nog geloven dat het hem niet om het beledigen te doen is?
quote:Ja.Op woensdag 22 april 2009 18:02 schreef Meh7 het volgende:
Hij vindt dus dat de meeste Marokkanen tuigmarokkanen zijn. Moet ik dan nog geloven dat het hem niet om het beledigen te doen is?
quote:Ja. Het is mij absoluut niet om het beledigen te doen. Ik denk oprecht dat een (kleine) meerderheid van alle Marokkanen in Nederland onder de noemer 'tuig' is te scharen.
[..]
Ik zei:
[..]
Zijn antwoord:
[..]
Hij vindt dus dat de meeste Marokkanen tuigmarokkanen zijn. Moet ik dan nog geloven dat het hem niet om het beledigen te doen is?
Maar eigenlijk doet dat er ook helemaal niet toe. Het gaat erom in welke context ik het hier op het forum gebruik. En dat is alleen als het ook daadwerkelijk tuig van Marokkaanse afkomst betreft. Zoals in dit topic.
quote:Ik heb al meerdere malen gezien dat je mensen op dit forum uitgemaakt hebt voor tuigmarokkaan, het is dat ik duidelijk heb gemaakt dat ik geen Marokkaan ben, anders had je mij ook tuigmarokkaan genoemd.Op woensdag 22 april 2009 18:05 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja. Het is mij absoluut niet om het beledigen te doen. Ik denk oprecht dat een (kleine) meerderheid van alle Marokkanen in Nederland onder de noemer 'tuig' is te scharen.
Alhoewel dit wel in de buurt komt:
quote:Op woensdag 22 april 2009 17:23 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik zie het al. Je snapt het gewoon echt niet. Laat ook maar. Misschien komt er nog eens een moment dat we onaangepaste Turken met dubbel paspoort zoals jij ook gaan terugsturen naar het land waar ze zich ongetwijfeld veel beter thuisvoelen.
quote:Ben je nou zo dom, of wil je het gewoon niet snappen? Als je zegt: tuig-Marokkanen geef je toch juist aan dat er meerdere categorieen zijn? Vergelijk het met: salontafel, eettafel, etc. Alsof de eettafel zich aangesproken voelt als je het over een salontafel hebtOp woensdag 22 april 2009 18:07 schreef Meh7 het volgende:
Ik heb al meerdere malen gezien dat je mensen op dit forum uitgemaakt hebt voor tuigmarokkaan, het is dat ik duidelijk heb gemaakt dat ik geen Marokkaan ben, anders had je mij ook tuigmarokkaan genoemd.
quote:Ik sprak slechts het donkerbruine vermoeden uit dat een bepaalde user een tuigmarokkaantje is (een vermoeden dat ik overigens nog steeds heb), hetgeen op dat moment gerechtvaardigd werd door zijn naar criminaliteit neigende posts.
[..]
Ik heb al meerdere malen gezien dat je mensen op dit forum uitgemaakt hebt voor tuigmarokkaan, het is dat ik duidelijk heb gemaakt dat ik geen Marokkaan ben, anders had je mij ook tuigmarokkaan genoemd.
Ik las in dit topic dat je moeder beroofd was door 2 Marokkaanse jongens. Allereerst is dat natuurlijk zeer vervelend voor je moeder en familie. Verder zei je ook dat je links stemt. Is natuurlijk geheel jouw recht en absoluut niet de minste keuze
Waarschijnlijk zal je moeder aangifte hebben gedaan van de beroving en is het daarbij gelaten toch? Jullie hebben waarschijnlijk zelf geen actie ondernomen jegens de daders toe toch? Kijk, als we het over die jonge Marokkaanse crimineeltje hebben, dan is het probleem dat niemand zowat iets tegen die kutventjes doet. Niemand slaat die kutventjes in elkaar bijvoorbeeld. Niemand ronselt ze zo af dat ze het niet meer in hun hoofd durven te halen om nog een vrouw te beroven.
Stel dat een Marokkaanse vrouw door een stel Nederlandse jongens wordt beroofd. Wat denk je dat Marokkanen dan gaan doen? Aangifte doen en het daarbij laten? Nee. Zij pikken het niet. Zij pikken het niet dat iemand (van hun familie of volk) wordt beroofd. Zodra die familie en vrienden horen dat die Marokkaanse vrouw is beroofd, moet je eens zien hoe snel een groepje Marokkaanse jongens naar de daders toegaat en die daders helemaal aftuigt. De daders helemaal kapot slaan. Terecht? Ik vind van wel. Je hoort van andersmans spullen af te blijven. Diefstal en beroving hoor je niet te pikken. e Marokkaanse jongens die dan wraak zouden nemen laten hiermee zien dat ze het niet pikken. En terecht. Ze laten zien dat met hen niet te sollen valt.
Ik vind dat de Nederlandse samenleving dat ook moet laten zien. Dat er met de bevolking hier niet de sollen valt. Iemand wordt beroofd? Dat wordt keihard boeten voor jou, crimineeltje. Dát hoort het signaal te zijn.
Luister, waarom die Marokkaanse jonge crimineeltjes hun gang kunnen gaan, is omdat ze niet worden aangepakt in de taal die zij verstaan. Het hoogst wat er gebeurt is een taakstraf of een paar weken cel. Dat zien de meeste niet als een straf. Paar weekjes cel wordt juist als stoer gezien. Je moet hen in hun taal aanpakken die zij verstaan. Ronsel ze helemaal af. Laat zien dat je hun criminele gedrag niet pikt. Sla ze helemaal kapot. Dán krijgen ze in de gaten dat ze te ver zijn gegaan. En op die manier dwing je respect bij ze af.
Hiermee wil ik je niet overhalen om Marokkaanse criminelen in elkaar te slaan. De overheid hoort zulke crimineeltjes aan te pakken, in de taal die ZIJ VERSTAAN. Die Marokkaanse straatjongens verkeren in een straatcultuur met een jungle-mentaliteit. Een mentaliteit waarin het recht van de sterkste geldt. Ransel ze helemaal af. Dat verstaan ze. Daarmee laat je zien dat JIJ sterk bent en de gene die wordt afgeranseld zwak is. De zwakke zal dan respect tonen tegenover de sterke persoon.
Waarom kunnen die Marokkaanse jonge crimineeltjes hun gang gaan? Omdat zowat niemand ze aanpakt. Ze worden vrijgelaten. Die jongen zien dat, ze zien dat ze steeds meer kunnen flikken. Er wordt geen duidelijke grens bij die jongens gelegd hoe ver ze kunnen gaan.
Ik wil in dit topic geen partij kiezen voor Links of voor Wilders. Maar mensen moeten wel gaan nadenken in de manier hoe ze straatjongens beter aan zouden kunnen pakken. Hoe ze straatjongens (waar de meeste jonge Marokkaanse en Antiliaanse crimineeltjes onder vallen) beter zouden kunnen straffen. Hoe je respect bij hen afdwingt. Let op: in de straatcultuur krijg je geen respect. Je moet respect bij hen AFDWINGEN.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zienswijze op 23-04-2009 00:52:37 ]
quote:Slachtoffer van geweld, meneer Van den Bosch, gaat met de Marokkaanse gemeenschap praten. Volgens mij begrijpt meneer Van den Bosch niks van het gedrag van jonge Marokkaanse herrieschoppers en de Marokkaanse gemeenschap. Denkt meneer werkelijk dat de Marokkaanse gemeenschap iets zinnigs gaat doen tegen die Marokkaanse herrieschoppers?zegt Van den Bosch. " Dit zit mij erg dwars. Ik ga dit met de politie en het college bespreken. Maar ook met de Marokkaanse gemeenschap."
De meeste mensen van de Marokkaanse gemeenschap houdt die herrieschoppers het hand boven het hoofd. Er komt geen harde aanpak vanuit die gemeenschap. Soms gaan ze die herrieschoppers ook nog verdedigen. Kijk, je kan wel leuk gaan praten met die gemeenschap, maar ga niet verwachten dat er veel zinnige maatregelen uitkomen. Naar mijn mening heeft dat alleen praten niet zoveel zin. We zitten al meer dan 20 jaar met hen te praten en intussen is de Marokkaanse jeugdproblematiek alleen maar groter geworden.
Neemt niet weg dat er wél een paar Marokkanen zijn die dit gedrag keihard zouden willen aanpakken, maar deze Marokkanen zijn relatief gezien erg in de minderheid.
quote:Dit zei ik:Op donderdag 23 april 2009 00:52 schreef Meh7 het volgende:
Oproepen tot geweld lijkt mij niet echt de bedoeling, Zienswijze. Verder is het niet altijd verstandig om eigen rechter te spelen, "respect afdwingen" zoals jij het noemt, kan ook heel erg anders uitpakken dan je in gedachte hebt.
quote:Hiermee wil ik je niet overhalen om Marokkaanse criminelen in elkaar te slaan. De overheid hoort zulke crimineeltjes aan te pakken,
[ Bericht 6% gewijzigd door Zienswijze op 23-04-2009 01:13:58 ]
quote:Jezus zeg, dat mensen dit pikken, man heeft bloedneus en vrouw gekeneusd bovenbeenOmdat mijn vrouw geschopt werd, probeerde ik bij haar te komen. In het voorbijgaan kreeg ik een vuistslag in mijn gezicht en viel op de grond. In de vijf seconden die ik nodig had om op te krabbelen, waren ze allemaal gevlucht." De Ammerzodenaar bleef achter met een bloedneus. Zijn vrouw heeft een gekneusd bovenbeen
Dit pik je toch niet? Dit laat je toch niet over je heen lopen? Juist doordat dit wordt gepikt, gaan die Marokkaanse jongens zich nog meer onaantastbaarder voelen. Je geeft ze op die manier het gevoel dat ze alles kunnen flikken wat ze willen. De overheid dient dit soort vechtersbaasjes keihard aan te pakken en laten zien dat dit soort laf gedrag NIET WORDT GEPIKT EN GETOLEREERD.quote:Leer mij de straattaal kennen.
Ik denk in mijn primaire reactie ook : Sla ze kapot dat tuig.
Maar denk je niet dat het een rare oplossing is ?
Geweld met geweld bestrijden
Kan hoor dat is je mening.
Maar kijk wat er in Israël van komt
Ik ken de andere oplossing niet.
Dat is het treurige
quote:Heeft niets met racisme te maken. Heeft te maken met het verdedigen van nederlandse belangen, normen en waarden. Om deze te beschermen kan je als land het beste beginnen met het uitzetten van ongeciviliseerde types met een niet nederlandse nationaliteit die zich continu misdragen.Op woensdag 22 april 2009 17:25 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Misschien komt er een moment dat racisten als jij moeten uitwijken naar een land waar jullie soort wel welkom is.
Kan jij me vertellen wat de positieve bijdrage van de moslimgemeenschap in Nederland is geweest over de laatste 30 jaar?
quote:Zienswijze,Op donderdag 23 april 2009 00:58 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Slachtoffer van geweld, meneer Van den Bosch, gaat met de Marokkaanse gemeenschap praten. Volgens mij begrijpt meneer Van den Bosch niks van het gedrag van jonge Marokkaanse herrieschoppers en de Marokkaanse gemeenschap. Denkt meneer werkelijk dat de Marokkaanse gemeenschap iets zinnigs gaat doen tegen die Marokkaanse herrieschoppers?
De meeste mensen van de Marokkaanse gemeenschap houdt die herrieschoppers het hand boven het hoofd. Er komt geen harde aanpak vanuit die gemeenschap. Soms gaan ze die herrieschoppers ook nog verdedigen. Kijk, je kan wel leuk gaan praten met die gemeenschap, maar ga niet verwachten dat er veel zinnige maatregelen uitkomen. Naar mijn mening heeft dat alleen praten niet zoveel zin. We zitten al meer dan 20 jaar met hen te praten en intussen is de Marokkaanse jeugdproblematiek alleen maar groter geworden.
Neemt niet weg dat er wél een paar Marokkanen zijn die dit gedrag keihard zouden willen aanpakken, maar deze Marokkanen zijn relatief gezien erg in de minderheid.
Je moet een ding goed begrijpen:
Veel Nederlanders, waaronder TS en de persoon uit jouw quote, zijn bijzonder goedgelovig.
Dat anderen dar mee aan de haal gaan verbaasd mij niets.
Wel blijf ik me verbazen over het feit dat zelfs na zo'n harde/agressieve confrontatie men blijft volharden in de politiek correcte-tunnelvisie.
Maar goed, veel zaken hebben dan ook te maken met generaties, waaronder die van TS zelf....want die laat wel duidelijk zien daar in te blijven hangen.
Ik heb geen zin om dit hier te onderbouwen met allerlei achtergrondinformatie, aangezien ik niet van internet-epistels houd.
Maar: Wees ervan bewust, en leer er zo goed mogelijk mee te leven.
quote:Dat leek mij ook alOp dinsdag 21 april 2009 22:03 schreef Innisdemon het volgende:
FIjn dat Dhr Kaaouas weet om wie het gaat. Maakt de aangifte van openbare geweldpleging een stuk makkelijker.
quote:Het valt allemaal wel mee met de TS. Hij is vooral in denial, maar da's niet iets dat niet met de jaren vanzelf overgaat.
[..]
Zienswijze,
Je moet een ding goed begrijpen:
Veel Nederlanders, waaronder TS en de persoon uit jouw quote, zijn bijzonder goedgelovig.
Dat anderen dar mee aan de haal gaan verbaasd mij niets.
Wel blijf ik me verbazen over het feit dat zelfs na zo'n harde/agressieve confrontatie men blijft volharden in de politiek correcte-tunnelvisie.
Maar goed, veel zaken hebben dan ook te maken met generaties, waaronder die van TS zelf....want die laat wel duidelijk zien daar in te blijven hangen.
quote:Ik vind dat we in ieder geval netjes tegen elkaar kunnen blijven, al snap ik wel de terechte irritatie die je bij velen oproept met je constante ontkenning en gebagatelliseer van alle problemen die met de multicul te maken hebben.Op woensdag 22 april 2009 18:07 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik heb al meerdere malen gezien dat je mensen op dit forum uitgemaakt hebt voor tuigmarokkaan, het is dat ik duidelijk heb gemaakt dat ik geen Marokkaan ben, anders had je mij ook tuigmarokkaan genoemd.
quote:stemmen op partijen die nooit zullen regeren.. dat heeft zin..Op woensdag 22 april 2009 17:51 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ik zal nooit stemmen op iemand die het maatschappelijke debat schuwt. Alleen met one-liners strooien en vervolgens de discussie vermijden doet me niks.
Dit is de uitkomst van een gesprek tussen burgemeester Van den Bosch en het bestuur van Al Amal. Aanleiding hiervoor is de geweldpleging tegen een echtpaar door een groep jongeren afgelopen vrijdag 17 april. De grens van het toelaatbare is ver overschreden volgens burgemeester Van den Bosch en het bestuur van Al Amal.
quote:Praatjes vullen geen gaatjes.Op donderdag 23 april 2009 17:26 schreef tong80 het volgende:
ZALTBOMMEL - De gemeente Zaltbommel en de Marokkaanse vereniging Al Amal nemen maatregelen om de veiligheid en het veiligheidsgevoel in de directe omgeving van de Philipsschool te verbeteren.
Dit is de uitkomst van een gesprek tussen burgemeester Van den Bosch en het bestuur van Al Amal. Aanleiding hiervoor is de geweldpleging tegen een echtpaar door een groep jongeren afgelopen vrijdag 17 april. De grens van het toelaatbare is ver overschreden volgens burgemeester Van den Bosch en het bestuur van Al Amal.
Worden die klootzakjes nou opgepakt of niet?
quote:Inderdaad, eerst zien dan geloven.Op donderdag 23 april 2009 17:44 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Praatjes vullen geen gaatjes.
Worden die klootzakjes nou opgepakt of niet?
quote:Ja, de arme jochies dienen te worden beschermd tegen de agressieve kuthoeren met hun te korte rokjes en half open bloesjes. Ze vragen er gewoon om. Nee, het moest maar eens afgelopen zijn, harde maatregelen zijn nodig, de grens is ver overschreden. Met de betreffende dame zal een hartig woordje gesproken worden.
ZALTBOMMEL - De gemeente Zaltbommel en de Marokkaanse vereniging Al Amal nemen maatregelen om de veiligheid en het veiligheidsgevoel in de directe omgeving van de Philipsschool te verbeteren.
Dit is de uitkomst van een gesprek tussen burgemeester Van den Bosch en het bestuur van Al Amal. Aanleiding hiervoor is de geweldpleging tegen een echtpaar door een groep jongeren afgelopen vrijdag 17 april. De grens van het toelaatbare is ver overschreden volgens burgemeester Van den Bosch en het bestuur van Al Amal.
Het OM zal nog kijken of er mogelijkheden zijn tot vervolging.
quote:Ze is er idd nog niet klaar mee na alle getuigenisverklaringen van de slachtoffers.Op donderdag 23 april 2009 19:29 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Ja, de arme ochies dienen te worden beschermd tegen de agressieve kuthoeren met hun te korte rokjes en half open bloesjes. Ze vragen er gewoon om. Nee, het moest maar eens afgelopen zijn, harde maatregelen zijn nodig, de grens is ver overschreden. Met de betreffende dame zal een hartig woordje gesproken worden.
Het OM zal nog kijken of er mogelijkheden zijn tot vervolging.
quote:Het mooiste is dat alle lekkere wijven, inclusief de Marokkaanse exemplaren, de betreffende Mocro macho'tjes keihard vermijden. En zonder VMBO diploma is het ZEKER dat ze nooit een stressloos leven zullen leiden met een heerlijke baan, 2x per jaar op vakantie en een mooi vrijstaand huis. Hooguit een Mercedes e320 coupé, maar geen poen voor de peut en na 2 maand staat ie weer op de trailer van de lease-maatschappij.Op donderdag 23 april 2009 19:55 schreef LXIV het volgende:
Pas hier ook zo'n gehandicapte die met zijn karretje rechtstreeks op een groepje Marokkanen inreed. En maar proberen te spugen en te slaan met zijn korte kromme armpjes. Die jongens probeerden hem eerst ook nog tot kalmte te manen, maar waren tenslotte genoodzaakt om een aantal fikse tikken uit te delen. En die mankepoot op het politiebureau nog glashard beweren dat die Marokkanen begonnen waren! Je zult het lef maar hebben. Gelukkig had hij geen poot om op te staan, en was het acht tegen een met de getuigenverklaringen.
Feitelijk dikke vette epic fail. Al die Mocro figuren. Op straat de baas, maar verder niks. Lekker sterven op je 43ste van alle stress en het ongezonde leven, waarvan je ook nog eens pakweg 1/5 in het gevang hebt doorgebracht. Geen rooie cent, geen leuke vrouw, geen succesvolle en gelukkige kinderen. Helemaal niks in het leven.
Maar oké, op straat, in gevecht tegen bejaarden, gehandicapten en echtparen de baas!
quote:Waarom moet er gesmeekt worden aan de marokkaanse vereniging om maatregelen te nemen? Waarom pakken ze dat tuig niet gewoon op?Op donderdag 23 april 2009 17:26 schreef tong80 het volgende:
ZALTBOMMEL - De gemeente Zaltbommel en de Marokkaanse vereniging Al Amal nemen maatregelen om de veiligheid en het veiligheidsgevoel in de directe omgeving van de Philipsschool te verbeteren.
Dit is de uitkomst van een gesprek tussen burgemeester Van den Bosch en het bestuur van Al Amal. Aanleiding hiervoor is de geweldpleging tegen een echtpaar door een groep jongeren afgelopen vrijdag 17 april. De grens van het toelaatbare is ver overschreden volgens burgemeester Van den Bosch en het bestuur van Al Amal.
Ik snap dat nooit, waarom er dan per se VIA buurtvaders of een of andere duffe vereniging actie moet worden ondernomen. Ze leren maar eens luisteren naar een Nederlander.
quote:
Pas hier ook zo'n gehandicapte die met zijn karretje rechtstreeks op een groepje Marokkanen inreed. En maar proberen te spugen en te slaan met zijn korte kromme armpjes. Die jongens probeerden hem eerst ook nog tot kalmte te manen, maar waren tenslotte genoodzaakt om een aantal fikse tikken uit te delen. En die mankepoot op het politiebureau nog glashard beweren dat die Marokkanen begonnen waren! Je zult het lef maar hebben. Gelukkig had hij geen poot om op te staan, en was het acht tegen een met de getuigenverklaringen.
Weer ironisch bedoeld zeker. Ik zou bijna geloven dat je het meent.
quote:Ik zei ook dat de overheid die jochies moet aanpakken. De overheid heeft het geweldsmonopolie. Pak die jongens op en ransel ze helemaal af. Het probleem is dat die jongens een te grote mond hebben en zich onaantasbaar voelen. Die mentaliteit moet je eruit meppen. Meppen ja, want dat is de taal die zij verstaan.Op donderdag 23 april 2009 01:46 schreef tong80 het volgende:
[..]
Leer mij de straattaal kennen.
Ik denk in mijn primaire reactie ook : Sla ze kapot dat tuig.
Maar denk je niet dat het een rare oplossing is ?
Geweld met geweld bestrijden
Kan hoor dat is je mening.
Maar kijk wat er in Israël van komt
Ik ken de andere oplossing niet.
Dat is het treurige
quote:Hoe voelt dat nou, om een fascist te zijn? Ben je daar trots op?
[..]
Ik zei ook dat de overheid die jochies moet aanpakken. De overheid heeft het geweldsmonopolie. Pak die jongens op en ransel ze helemaal af. Het probleem is dat die jongens een te grote mond hebben en zich onaantasbaarvoelen. Die mentaliteit moet je eruit meppen. Meppen ja, want dat is de taal die zij verstaan.
Of zit je nog in de ontkenningsfase? Oh, en wat doe je trouwens 5 mei? Huilen dat die Duitse jongens van 'de harde aanpak' weg zijn?
quote:De overheid denkt dat de Marokkaanse gemeenschap het probleem gaat oplossen. Doei naieve overheid, de komende 8 a 10 jaar zal je geen krachtige taal van de meeste mensen uit de Marokkaanse gemeenschap horen.Op donderdag 23 april 2009 20:52 schreef UberPhreak het volgende:
[..]
Waarom moet er gesmeekt worden aan de marokkaanse vereniging om maatregelen te nemen? Waarom pakken ze dat tuig niet gewoon op?
quote:Op donderdag 23 april 2009 21:35 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Hoe voelt dat nou, om een fascist te zijn? Ben je daar trots op?
Of zit je nog in de ontkenningsfase? Oh, en wat doe je trouwens 5 mei? Huilen dat die Duitse jongens van 'de harde aanpak' weg zijn?
quote:Wat heeft een groep individuen te maken met andere individuen, al dan niet uit diezelfde groep?
[..]
De overheid denkt dat de Marokkaanse gemeenschap het probleem gaat oplossen. Doei naieve overheid, de komende 8 a 10 jaar zal je geen krachtige taal van de meeste mensen uit de Marokkaanse gemeenschap horen.
quote:Ha, ontkenningsfase. Maar ondertussen wil je wel een overheid die burgers in elkaar slaat.
Heb je een klap van de molen gehad of iets?
quote:Ik weet dat veel Nederlanders goedgelovig zijn. Ik noem het naief, maar goedOp donderdag 23 april 2009 09:47 schreef huhggh het volgende:
[..]
Zienswijze,
Je moet een ding goed begrijpen:
Veel Nederlanders, waaronder TS en de persoon uit jouw quote, zijn bijzonder goedgelovig.
Dat anderen dar mee aan de haal gaan verbaasd mij niets.
Wel blijf ik me verbazen over het feit dat zelfs na zo'n harde/agressieve confrontatie men blijft volharden in de politiek correcte-tunnelvisie.
Maar goed, veel zaken hebben dan ook te maken met generaties, waaronder die van TS zelf....want die laat wel duidelijk zien daar in te blijven hangen.
Met goedgelovigheid kom je niet ver in de wereld. Alleen in een droom- en sprookjeswereld kan je met goedgelovigheid verder komen. Maar deze wereld is een keiharde wereld. Waar mensen kunnen profiteren en misbruik kunnen maken, zal een deel van de mensen die "gelegenheid" gebruiken, om ook daadwerkelijk te profiteren en misbruik te maken. Dat moet de overheid goed in haar oren knopen.
quote:Ga jij je nou maar verdiepen in de straatcultuur. Een overheid die stelselmatig overlastgevende en geen manieren kennende rotjochies, in elkaar slaat ja.Op donderdag 23 april 2009 21:39 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ha, ontkenningsfase. Maar ondertussen wil je wel een overheid die burgers in elkaar slaat.
Heb je een klap van de molen gehad of iets?
quote:Dat is de fout die veel mensen maken ja. Je KAN niet verwachten dat oplossingen uit de Marokkaanse gemeenschap komen. De overheid moet met werkende oplossingen komen, en niet gaan hopen op de momenten vanuit de Marokkaanse gemeenschap.Op donderdag 23 april 2009 21:38 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Wat heeft een groep individuen te maken met andere individuen, al dan niet uit diezelfde groep?
quote:Weet je ondertussen wat een fascist is? Of moet ik je helpen met googlen?
[..]
Ga jij je nou maar verdiepen in de straatcultuur. Een overheid die stelselmatig overlastgevende en geen manieren kennende rotjochies, in elkaar slaat ja.
quote:Dat is helemaal niet wat ik vroeg, maar volgens mij kan ik beter met iemand uit groep 3 praten, die reageert logischer en rationeler.
[..]
Dat is de fout die veel mensen maken ja. Je KAN niet verwachten dat oplossingen uit de Marokkaanse gemeenschap komen. De overheid moet met werkende oplossingen komen, en niet gaan hopen op de momenten vanuit de Marokkaanse gemeenschap.
Jij legt namelijk de verantwoordelijkheid van daden van de individuen bij de groep. Op z'n zachtst gezegd is dat belachelijk.
quote:Ik zeg toch: je KAN helemaal niet verwachten......Op donderdag 23 april 2009 21:46 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet wat ik vroeg, maar volgens mij kan ik beter met iemand uit groep 3 praten, die reageert logischer en rationeler.
Ik vroeg namelijk waarom volgens jou een groep verantwoordelijk is voor individuen.
Daar bedoel ik mee dat de ene Marokkaan niet verantwoordelijk is voor het gedrag een andere Marokkaan. Van daaruit is het niet zo gek dat er nauwelijks krachtige taal vanuit de Marokkaanse gemeenschap komt. Dat er mensen zijn die wel denken dat de Marokkaanse gemeenschap met oplossingen zou kunnen komen, dat noem ik naief.
Btw, hoe zou jij de Marokkanenjeugd problematiek oplossen?
quote:Je hebt een grote mond he?Op donderdag 23 april 2009 21:46 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Weet je ondertussen wat een fascist is? Of moet ik je helpen met googlen?
quote:Leg mij dan eens uit waarom er samenscholingsverboden zijn ingevoerd in sommige delen van Utrecht
[..]
Jij legt namelijk de verantwoordelijkheid van daden van de individuen bij de groep. Op z'n zachtst gezegd is dat belachelijk.
bijvoorbeeld?
Het gaat om de groep, alleen beginnen ze niks en dat weet iedereen.
quote:Wat is triest?
quote:Zienswijze doelt op de gehele groep in heel Nederland, de Marokkaanse gemeenschap, niet een groep van nog geen 100 man.Op donderdag 23 april 2009 21:57 schreef Specularium het volgende:
[..]
Leg mij dan eens uit waarom er samenscholingsverboden zijn ingevoerd in sommige delen van Utrecht
bijvoorbeeld?
Het gaat om de groep, alleen beginnen ze niks en dat weet iedereen.
quote:Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Mijn vraag was, hoe voelt het om fascist te zijn? Hoe voelt het om te wensen dat de overheid burgers in elkaar mag meppen. Ik ben benieuwd, want die wens heb ik nou nooit.
quote:Dat strookt niet met deze voorspelling:
[..]
Ik zeg toch: je KAN helemaal niet verwachten......
Daar bedoel ik mee dat de ene Marokkaan niet verantwoordelijk is voor het gedrag een andere Marokkaan. Van daaruit is het niet zo gek dat er nauwelijks krachtige taal vanuit de Marokkaanse gemeenschap komt. Dat er mensen zijn die wel denken dat de Marokkaanse gemeenschap met oplossingen zou kunnen komen, dat noem ik naief.
Btw, hoe zou jij de Marokkanenjeugd problematiek oplossen?
quote:de komende 8 a 10 jaar zal je geen krachtige taal van de meeste mensen uit de Marokkaanse gemeenschap horen.
quote:Dat is het toch allang? Net als 'nazi', 'racist' en 'bruinhemd'.
Als jullie nog lang doorgaan met iedereen die er genoeg van heeft dat de overheid alles maar over haar kant laat gaan facist te noemen, zal het tenslotte een geuzennaam worden.
quote:Weet jij ondertussen hoe het is om in zo een kutwijk te wonen?Op donderdag 23 april 2009 21:46 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Weet je ondertussen wat een fascist is? Of moet ik je helpen met googlen?
quote:Prima, mensen zijn zich nog te weinig bewust van de gevolgen van een te machtige overheid. Dat woord mag gerust gemeengoed worden.
Als jullie nog lang doorgaan met iedereen die er genoeg van heeft dat de overheid alles maar over haar kant laat gaan facist te noemen, zal het tenslotte een geuzennaam worden.
Een overheid die als straf mensen in elkaar mept noem ik een fascistische overheid, dat lijkt me vrij duidelijk.
quote:In welke vorm zou dat geweld als straf vanuit de overheid naar burgers goedkeuren?
[..]
Weet jij ondertussen hoe het is om in zo een kutwijk te wonen?
quote:Nou, ik bedoel eerder dat fascist langzaam maar zeker een synoniem gaat worden voor keurige mensen die genoeg hebben van de straatterreur. Als dat stadium bereikt is komt de eindoplossing ook dichterbij.Op donderdag 23 april 2009 22:07 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Prima, mensen zijn zich nog te weinig bewust van de gevolgen van een te machtige overheid. Dat woord mag gerust gemeengoed worden.
quote:Leuk en aardig, maar een overheid die als straf burgers in elkaar slaat is een fascistische overheid. Of wil je dat betwisten?
[..]
Nou, ik bedoel eerder dat fascist langzaam maar zeker een synoniem gaat worden voor keurige mensen die genoeg hebben van de straatterreur. Als dat stadium bereikt is komt de eindoplossing ook dichterbij.
quote:En mensen die dat goedkeuren zijn dan dus fascisten?Op donderdag 23 april 2009 22:10 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Leuk en aardig, maar een overheid die als straf burgers in elkaar slaat is een fascistische overheid. Of wil je dat betwisten?
quote:Wil je hiermee nu zeggen dat de politie bijvoorbeeld nooit geweld zou mogen gebruiken?
[..]
Leuk en aardig, maar een overheid die als straf burgers in elkaar slaat is een fascistische overheid. Of wil je dat betwisten?
quote:Hier ik ben ervoor. Ik ben voor het afranselen van kuttuig dat stelselmatig zit te kloten en vrouwen berooft. Roofovervallen pleegt in huizen van mensen.Op donderdag 23 april 2009 22:10 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Leuk en aardig, maar een overheid die als straf burgers in elkaar slaat is een fascistische overheid. Of wil je dat betwisten?
Noem jij mij maar een fascist. Ga je gang. Als ik we elkaar ooit tegenkomen, mag je dat ook recht in m'n gezicht zeggen.
quote:Wat snap je niet?Op donderdag 23 april 2009 22:06 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Dat strookt niet met deze voorspelling:
[..]
Ik zei dat je de komende tijd niet veel krachtige taal uit de Marokkaanse gemeenschap zal horen. Dat kan komen doordat de ene Marokkaan zich niet verantwoordelijk hoeft te voelen voor het gedrag van een andere Marokkaan.
quote:wel als een bepaalde groep die een minderheid is massaal zorgt voor overlast en criminaliteit.Op dinsdag 21 april 2009 23:03 schreef Bowlingbal het volgende:
Mijn hemel, is het al landelijk nieuws dat een vechtpartij landelijk nieuws wordt?
quote:Ik wens maar al te graag dat de overheid bepaalde burgers in elkaar mag meppen. Van dat straattuig dat stelselmatig zit te kloten en oude vrouwen berooft, roofovervallen pleegt in andermans huizen, winkeliers overvalt met een geladen pistool, meisjes berooft op straat.Op donderdag 23 april 2009 22:04 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Mijn vraag was, hoe voelt het om fascist te zijn? Hoe voelt het om te wensen dat de overheid burgers in elkaar mag meppen. Ik ben benieuwd, want die wens heb ik nou nooit.
Hoe het voelt om dat te wensen? Buitegewoon prima.
Waarom ik kies voor meppen? Omdat die jongens uit een straatcultuur die taal beter begrijpen dan een taakstraf of een paar weken cel.
quote:helemaal mee eens keihard aanpakken dat tuig, maar onder balkie gaat dat niet gebeiuren die is nogal dol op marokaanse thee geloof ikOp donderdag 23 april 2009 22:19 schreef LXIV het volgende:
Uiteindelijk geldt het recht van de sterkste. En een softe en tolerante overheid die over zich heen laat lopen verliest gewoon. Dan heersen bendes over de straten. De enige manier is keihard slaan. Het is de overheid of hen. En dan kies ik voor de overheid. Dan is het geweld tenminste nog selectief.
quote:Het zijn elke keer individuen, Einstein. Een groep is slechts een statistisch iets, en is niet in staat tot handelen.
[..]
wel als een bepaalde groep die een minderheid is massaal zorgt voor overlast en criminaliteit.
quote:Justitie niet nee. Zienswijze stelt voor dat je in plaats van celstraf mensen moet gaan meppen, als straf, na veroordeling.
[..]
Wil je hiermee nu zeggen dat de politie bijvoorbeeld nooit geweld zou mogen gebruiken?
Dat noem ik fascisme. Totdat het weerlegt wordt, maar dat zou ik knap vinden.
quote:Jep. En zeker mensen die erom vragen.Op donderdag 23 april 2009 22:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
En mensen die dat goedkeuren zijn dan dus fascisten?
quote:Waarom zou de overheid overgaan op geweld als straf? Gaan we dan mensen die dronken door het verkeer heen rijden op de snelweg gooien, zodat zij geraakt worden door andere auto's? Gaan we mensen die iets jatten hun hand afhakken? En de doodstraf ook maar weer invoeren?Op donderdag 23 april 2009 22:23 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik wens maar al te graag dat de overheid bepaalde burgers in elkaar mag meppen. Van dat straattuig dat stelselmatig zit te kloten en oude vrouwen berooft, roofovervallen pleegt in andermans huizen, winkeliers overvalt met een geladen pistool, meisjes berooft op straat.
Hoe het voelt om dat te wensen? Buitegewoon prima.
Waarom ik kies voor meppen? Omdat die jongens uit een straatcultuur die taal beter begrijpen dan een taakstraf of een paar weken cel.
We hebben het over een lokaal vechtpartijtje, niet een of andere oorlog. Christus.
man man wat een entertainment!quote:Ja, dat stel ik zeker voor. Celstraf helpt meestal niet bij zulke mensen. Noem je mij daarom een fascist? Ga je gang Bowlingbal.Op donderdag 23 april 2009 22:26 schreef Bowlingbal het volgende:
Zienswijze stelt voor dat je in plaats van celstraf mensen moet gaan meppen, als straf, na veroordeling.
Heb je nog meer benamingen voor mij a la de stijl van fascist?
quote:Holy shit.Op donderdag 23 april 2009 22:29 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ja, dat stel ik zeker voor. Celstraf helpt meestal niet bij zulke mensen. Noem je mij daarom een fascist? Ga je gang Bowlingbal.
Heb je nog meer benamingen voor mij a la de stijl van fascist?
quote:Wat ben jij voor wereldvreemde. Wel eens in een grote stad geweest?Op donderdag 23 april 2009 21:35 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Hoe voelt dat nou, om een fascist te zijn? Ben je daar trots op?
Of zit je nog in de ontkenningsfase? Oh, en wat doe je trouwens 5 mei? Huilen dat die Duitse jongens van 'de harde aanpak' weg zijn?
quote:Veel van de jonge Marokkaanse en Antiliaanse overlastgevers verkeren in de straatcultuur. In de straatcultuur geldt het recht van de sterkste. Als je soft bent, word je als een mietje gezien. Als je laat zien dat je sterk bent, dwing je respect af.Op donderdag 23 april 2009 22:26 schreef Bowlingbal het volgende:
Waarom zou de overheid overgaan op geweld als straf? Gaan we dan mensen die dronken door het verkeer heen rijden op de snelweg gooien, zodat zij geraakt worden door andere auto's? Gaan we mensen die iets jatten hun hand afhakken? En de doodstraf ook maar weer invoeren?
We hebben het over een lokaal vechtpartijtje, niet een of andere oorlog. Christus.
Die vervelende jongetjes voelen zich onaantasbaar. Ze hebben het gevoel dat ze veel kunnen flikken. Een paar weken cel wordt door velen van hen juist als stoer gezien. Door een celstraf te krijgen wordt hun imago meestal verhoogd.
Ze voelen zich groot. Daarom voelen ze zich onaantastbaar en durven ze veel dingen te flikken. Je moet ze klein maken. Je moet hun onaantastbaarheid verminderen. Je moet ze laten zien dat zij niet de baas zijn op straat. Ze hebben niet veel respect voor een agent die ze sussend vertelt dat ze geen oude vrouwen mogen beroven. Een kickbokser die goed kan vechten, daar hebben die jongens respect voor. Bij een kickbokser durven ze niks te flikken, want ze weten dat ze dan in elkaar gemept gaan worden door de kickbokser. Een zekere mate van respect is er voor die kickbokser. Vandaar dat ik voorstel om die jongens in elkaar te slaan, al dan niet door de overheid of kickboksers die door de overheid in dienst zijn genomen.
Als je soft bent, word je als een mietje gezien in de straatcultuur. Als je het pikt dat je moeder wordt uitgescholden, word je als een mietje gezien. Als je pikt dat je moeder wordt beroofd, word je als een mietje gezien. Als je pikt dat je volk wordt beroofd, word je als een mietje gezien.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zienswijze op 23-04-2009 22:54:49 ]
quote:Ja holy shit he
quote:Jij knuffelt die kleine crimineeltjes natuurlijk liever. Haalt ze in huis, geeft ze een kopje thee, een koekje, daarna een biertje, een blowtje en desnoods een shotje. En voor wat hoort wat, uiteraard.
Ja, da's ook een manier om ermee om te te gaan.
quote:Helemaal goed. Zo zit het precies.Op donderdag 23 april 2009 22:35 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Veel van de jonge Marokkaanse en Antiliaanse overlastgevers verkeren in de straatcultuur. In de straatcultuur geldt het recht van de sterkste. Als je soft bent, word je als een mietje gezien. Als je laat zien dat je sterk bent, dwing je respect af.
Die vervelende jongetjes voelen zich onaantasbaar. Ze hebben het gevoel dat ze veel kunnen flikken. Een paar weken cel wordt door velen van hen juist als stoer gezien. Door een celstraf te krijgen wordt hun imago meestal verhoogd.
Ze voelen zich groot. Ze moet ze klein maken. Je moet hun onaantastbaarheid verminderen. Je moet ze laten zien dat zij niet de baas zijn op straat. Ze hebben niet veel respect voor een agent die ze sussend vertelt dat ze geen oude vrouwen mogen beroven. Een kickbokser die goed kan vechten, daar hebben die jongens respect voor. Bij een kickbokser durven ze niks te flikken, want ze weten dat ze dan in elkaar gemept gaan worden door de kickbokser. Een zekere mate van respect is er voor die kickbokser. Vandaar dat ik voorstel om die jongens in elkaar te slaan, al dan niet door de overheid of kickboksers die door de overheid in dienst zijn genomen.
Iemand die niet durft te slaan verdient het ook niet de macht te hebben. Want hij is niet in staat om de zwakkeren te beschermen.
Het is net als bij de dieren. De grootste en sterkste aap is de baas. Wanneer jonge apen samen een andere aap treiteren, laat de grootste aap even zijn spierballen zien en deelt een paar tikken uit. Dan keert de rust in het apenhok terug.
Wij hebben een kale impotente homo-aap als leider. Met als gevolg dat de jonge aapjes (van een andere groep nota bene) de boel straffeloos kunnen terroriseren.
quote:Op wie doel je nou? Paul de Leeuw?
Wij hebben een kale impotente homo-aap als leider
quote:joh noem jij dat burgersOp donderdag 23 april 2009 22:07 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
In welke vorm zou dat geweld als straf vanuit de overheid naar burgers goedkeuren?
goh ik noem het tuig en van mij mogen ze helemaal de tering getrapt worden.laat ik er duidelijk bij melden dat ik dus dat tuig bedoel en niet iedere marokaan ofzo. maar het tuig dat invaliden en stelletjes in elkaar trapt mogen wat mij betreft helemaal total los geslagen worden. het is de eige taal die ze verstaan, feitelijk communiceer je dus gewoon met ze
fuck dat knuffelbeleid en thee kransjes beleid, zeg bowlingbal ben ik nu ook een fascist?
quote:Je bent een goeie jongen, Lemmeb. Maar van stijlvormen als ironie en de metafoor begrijp je weinig. Zeker een beta-studie gedaan?
quote:De goeie Marokkaan wordt er ook mee geholpen. Dat is het mooie ervan.Op donderdag 23 april 2009 22:45 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
joh noem jij dat burgers
laat ik er duidelijk bij melden dat ik dus dat tuig bedoel en niet iedere marokaan ofzo. maar het tuig dat invaliden en stelletjes in elkaar trapt mogen wat mij betreft helemaal total los geslagen worden. het is de eige taal die ze verstaan, feitelijk communiceer je dus gewoon met ze
fuck dat knuffelbeleid en thee kransjes beleid, zeg bowlingbal ben ik nu ook een fascist?
De Marokkanen die ik persoonlijk ken, dat zijn goeie. Die hááten die Mocro rifapen net zo goed als ons. Ze hebben er net zo weinig grip op ook.
Ik weet zeker dat als je die Mocro boys de tering mept en het land uitflikkert, dat de welwillende Marokkaan ook een zorg minder heeft, en diens toekomstperspectieven zienderogen verbeteren.
quote:Precies. En veel van die Marokkaanse en Antiliaanse jongens verkeren in de straatcultuur. De mentaliteit van de jungle noem ik het ook wel. Ze hebben de mentaliteit van dieren. De grootste en de sterkste is de baas. De slappe persoon is het mietje. En mietjes krijgen geen respect.Op donderdag 23 april 2009 22:39 schreef LXIV het volgende:
Het is net als bij de dieren. De grootste en sterkste aap is de baas. Wanneer jonge apen samen een andere aap treiteren, laat de grootste aap even zijn spierballen zien en deelt een paar tikken uit. Dan keert de rust in het apenhok terug.
Wij hebben een kale impotente homo-aap als leider. Met als gevolg dat de jonge aapjes (van een andere groep nota bene) de boel straffeloos kunnen terroriseren.
In de straatcultuur draait het om respect. Niet de beschaafde manier van respect. Maar een ander soort respect. En respect krijg je niet, maar respect moet je afdwingen.
Balkenende kan je als een mietje benoemen. Hij is een pussy. Hij is een watje. Om dit maar even uit te drukken in de termen uit de straatcultuur.
quote:wil je nu AUB excuus maken naar alle homosexuele apen? wat hebben die gedaan om zo beledigd te wordenOp donderdag 23 april 2009 22:39 schreef LXIV het volgende:
Wij hebben een kale impotente homo-aap als leider.
quote:LOL ja. Jij toch ook?
[..]
Je bent een goeie jongen, Lemmeb. Maar van stijlvormen als ironie en de metafoor begrijp je weinig. Zeker een beta-studie gedaan?
Afijn, ik snap de stijlvorm wel hoor. Was alleen benieuwd of je nog een specifiek persoon hierbij in gedachten had.
quote:Klopt. Doordat die kutmarokkanen niet goed worden aangepakt, worden die kutmarokkanen steeds brutaler en gaan ze steeds meer dingen flikken. Waardoor marokkanen negatief in het nieuws komen. En dat heeft tot gevolg dat de goede marokkanen ook last hebben van het slechte imago dat door die kutmarokkanen is gecreeerd EN dat die kutmarokkanen niet goed door de overheid worden aangepakt!!Op donderdag 23 april 2009 22:47 schreef Chooselife het volgende:
[..]
De goeie Marokkaan wordt er ook mee geholpen. Dat is het mooie ervan.
De Marokkanen die ik persoonlijk ken, dat zijn goeie. Die hááten die Mocro rifapen net zo goed als ons. Ze hebben er net zo weinig grip op ook.
Ik weet zeker dat als je die Mocro boys de tering mept en het land uitflikkert, dat de welwillende Marokkaan ook een zorg minder heeft, en diens toekomstperspectieven zienderogen verbeteren.
Als je die kutmarokkanen weghaalt, dan komen de marokkanen niet steeds negatief in het nieuws. Waardoor het hele imago veel minder negatief wordt. En daardoor krijgen de goede marokkanen veel minder last van het negatieve-marokkanen-imago.
quote:Ik vind het zelfs zielig voor de normale Marokkaan. Die staan net zo goed met de handen in het haar. Schaamte tot-en-met. Het is in hun eigen gemeenschap ook niet fijn om door die Mocro-apen, vaak broers of neven, als dhimmi en nep-kk-kaas gezien en genoemd te worden. "Tazzzz zahby wat doe je als een kk kaaz..". Symbolisch hiervoor is de manier hoe men de voetballende Marokkanen Aissati (bij Jong Oranje destijds) en Affelay als paria's behandelt. Een doodzonde, dat ze een oranje shirt aantrekken. Net zo'n zonde is het om deel te nemen aan de Nederlandse maatschappij, of Nederlandse gewoonten tonen. Dan lig je er uit in zo'n macho-gemeenschap en dat krijg je te horen ook.Op donderdag 23 april 2009 22:59 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Klopt. Doordat die kutmarokkanen niet goed worden aangepakt, worden die kutmarokkanen steeds brutaler en gaan ze steeds meer dingen flikken. Waardoor marokkanen negatief in het nieuws komen. En dat heeft tot gevolg dat de goede marokkanen ook last hebben van het slechte imago dat door die kutmarokkanen is gecreeerd EN dat die kutmarokkanen niet goed door de overheid worden aangepakt!!
Als je die kutmarokkanen weghaalt, dan komen de marokkanen niet steeds negatief in het nieuws. Waardoor het hele imago veel minder negatief wordt. En daardoor krijgen de goede marokkanen veel minder last van het negatieve-marokkanen-imago.
Voor de goede orde; Marokkanen zijn -normaliter- gewoon hartstikke tof volk. Warme, hartelijke, nederige mensen die van lekker eten en gastvrijheid houden.
quote:Klopt. Kk-kaas etc. dan krijg je dat soort benamingen. Triest uiteraard.Op donderdag 23 april 2009 23:07 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik vind het zelfs zielig voor de normale Marokkaan. Die staan net zo goed met de handen in het haar. Schaamte tot-en-met. Het is in hun eigen gemeenschap ook niet fijn om door die Mocro-apen, vaak broers of neven, als dhimmi en nep-kk-kaas gezien en genoemd te worden. "Tazzzz zahby wat doe je als een kk kaaz..". Symbolisch hiervoor is de manier hoe men de voetballende Marokkanen Aissati (bij Jong Oranje destijds) en Affelay als paria's behandelt. Een doodzonde, dat ze een oranje shirt aantrekken. Net zo'n zonde is het om deel te nemen aan de Nederlandse maatschappij, of Nederlandse gewoonten tonen. Dan lig je er uit in zo'n macho-gemeenschap en dat krijg je te horen ook.
Zoals een Marokkaanse sportgenoot van mij tegen me zei: als ik de macht had in Amsterdam, dan was ik erger dan Wilders. En daarmee bedoelde hij niet de stijl van Wilders tegen de islam, want die marokkaan is zelf wel moslim, maar hij doelde op de harde aanpak van Wilders tegen straatterroristen.
Overigens zijn er ook goede marokkanen die constant het gedrag van die kutmarokkanen lopen goed te praten, met hen heb ik daarom een stuk minder medelijden.
quote:Klopt. Veel van dat uitschot is naar Nederland gekomen. En sommige van die ouders sturen hun kinderen de hele dag de straat op. Ze willen zich niet inleven en verdiepen in de Nederlandse maatschappij. Dan krijg je de problematiek van de jongeren zoals we die nu zien. Schande dat de overheid deze problematiek niet goed aanpakt. Want zowel de goede autochtoon als de goede allochtoon als de goede marokkaan is hiervan de dupe. De huidige overheid verpest het daarmee ook voor de goede marokkaan.Voor de goede orde; Marokkanen zijn -normaliter- gewoon hartstikke tof volk. Warme, hartelijke, nederige mensen die van lekker eten en gastvrijheid houden.
NOU HIEROM! Jullie doen het zelf, tuig, jullie maken van iedereen jullie vijand!
quote:Weet je wat misschien nog wel het allerergste is? Mensen die de mond vol hebben met racisme, discriminatie etc. Dat zijn de mensen die het verpesten, die stemming creeeren, die Mocro'tjes in de slachtoffer-rol weten te duwen en maar-al-te-graag de portemonnee willen trekken.Op donderdag 23 april 2009 23:15 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Klopt. Kk-kaas etc. dan krijg je dat soort benamingen. Triest uiteraard.
Zoals een Marokkaanse sportgenoot van mij tegen me zei: als ik de macht had in Amsterdam, dan was ik erger dan Wilders. En daarmee bedoelde hij niet de stijl van Wilders tegen de islam, want die marokkaan is zelf wel gelovig, maar hij doelde op de harde aanpak van Wilders.
Overigens zijn er ook goede marokkanen die constant het gedrag van die kutmarokkanen lopen goed te praten, met hen heb ik daarom een stuk minder medelijden.
[..]
Klopt. Veel van dat uitschot is naar Nederland gekomen. En sommige van die ouders sturen hun kinderen de hele dag de straat op. Ze willen zich niet inleven en verdiepen in de Nederlandse maatschappij. Dan krijg je de problematiek van de jongeren zoals we die nu zien. Schande dat de overheid deze problematiek niet goed aanpakt. Want zowel de goede autochtoon als de goede allochtoon als de goede marokkaan is hiervan de dupe. De huidige overheid verpest het daarmee ook voor de goede marokkaan.
Wat denk je wat de -welwillende- Marokkaan erover te zeggen heeft? Oprotten met racisme, flikker ze er alsjeblieft morgen nog uit.
Nederlanders zijn helemaal niet racistisch. Nederlanders zijn hartstikke tolerant en maar al te blij met een Marokkaans voetbalmaatje of collega. Ik durf mijn beide handen ervoor in het vuur te steken, dat racisme -zoals geopperd door linkse hoek- helemaal niet bestaat in dit land.
Die Doekle Terpstra, van die beweging -benoemen en bouwen- die het liefst ziet dat Rita Verdonk en Geert Wilders publiekelijk gelynched worden. De mond vol over racisme, stemmingmakerij, polarisatie, xenofobie. Die mensen moet je elimineren. Monddood. Die zorgen voor ellende in de maatschappij. Dat zijn de échte ophitsers en haatzaaiers. Die staan met "oeh's" en "aah's" als een politieke partij met serieuze maatregelen dreigt.
Nederland is wat dat betreft hartstikke gestoord. Er zit hier een grote kliek invloedrijke zakkenvullers moord-en-brand te schreeuwen, terwijl 99% van het volk, de werkende mensen zoals-jij-en-ik, inclusief de welwillende allochtonen, gewoon harde maatregelen willen. En niet luisteren is voelen. En zo gaat dat bij de opvoeding van je kinderen ook, en zo gaat dat in alle landen van herkomst ook. En zo is dat altijd al geweest bij opvoeding. Dan maar weer terug naar de tijd van tucht en orde. Want kennelijk zijn we dat nog niet ontgroeid.
quote:Die man is een gevaar voor deze maatschappij.
Je zult als puber maar per ongeluk hebben laten vallen; "kutturk". Of alleen "Turk", tegen een Mocro. In the heat of the moment. Zonder bijbedoelingen, maar het bekt zo lekker. Zoals flapoor, witkop, x-been, spleetoog.
Je bent je leven de komende jaren niet meer zeker op de betreffende middelbare school. Ik denk dat je zowel door de directie op het matje wordt geroepen wegens vermeend racisme en dat je op z'n minst 10x na schooltijd opgewacht wordt door grote horden allochtonen. En niks vuistgevecht, maar lynchpartijen, want met die taal maken we zaken duidelijk vanaf die kant. Want het is je reinste racisme, londsdale, Wilders etc.
Hey ho wacht eens even, waag het eens een Nederlands vlaggetje te dragen! Moet je opletten wat er dan gebeurt! Op sommige, let op, feiten; middelbare scholen is het -godverdomme- nog verboden ook! Dan ben je toch hartstikke gestoord!
En de kliek van Doekle rechtvaardigt die houding. Dat willen we met z'n allen!
[ Bericht 5% gewijzigd door Chooselife op 23-04-2009 23:45:03 ]
quote:I second that.Op donderdag 23 april 2009 23:40 schreef LXIV het volgende:
Als we over 10 jaar een burgeroorlog hebben zijn Doekle en trawanten hoofdschuldigen. En niet Wilders.
En dat gaat ook nog wel blijken, let maar op.
quote:Het is één straatgevecht? Één! Het is niet alsof er honderden mensen doodgaan of iets?
'Waarom zou wilders zoveel stemmem krijgen' vraag ik mezelf wel eens af...
NOU HIEROM! Jullie doen het zelf, tuig, jullie maken van iedereen jullie vijand!
quote:Nee. Maar van jou ben ik allang niet meer onder de indruk, maak je geen zorgen.
[..]
Jij knuffelt die kleine crimineeltjes natuurlijk liever. Haalt ze in huis, geeft ze een kopje thee, een koekje, daarna een biertje, een blowtje en desnoods een shotje. En voor wat hoort wat, uiteraard.
Ja, da's ook een manier om ermee om te te gaan.
Iets als cel- en taakstraf is je blijkbaar vreemd. Maar ik laat je in je waarde, al is dat niet veel.
De volgende keer zeg ik wel dat je je dom gedraagt, om je te beschermen, met de beste bedoelingen.
quote:Nee, je hebt gelijk. Xenofobie bestaat helemaal niet.
quote:Neehoor. Ik snap ook niet hoe je daarbij komt. Cel- en taakstraf is alleen niet geschikt voor de aanpak van kutmarokkaantjes.Op donderdag 23 april 2009 23:44 schreef Bowlingbal het volgende:
Iets als cel- en taakstraf is je blijkbaar vreemd.
Groeten,
een fascist
quote:Bestaat wel degelijk.Op donderdag 23 april 2009 23:46 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Nee, je hebt gelijk. Xenofobie bestaat helemaal niet.
In Afghanistan, Soedan, Saoedi-Arabië, Oost-Turkije, Somalië, Rwanda, Sierra-Leone, Zuid-Afrika.
Dát is xenofobie.
quote:In Afghanistan, Soedan en Saoedi-Arabie is het meer het onderdrukken van niet-moslim minderheden.Op donderdag 23 april 2009 23:49 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Bestaat wel degelijk.
In Afghanistan, Soedan, Saoedi-Arabië, Oost-Turkije, Somalië, Rwanda, Sierra-Leone, Zuid-Afrika.
Dát is xenofobie.
Maar goed, Bowlingbal, wat heb je daarop te zeggen?
quote:Alles wat afwijkt wordt daar onderdrukt. En daar ligt xenofobie aan ten grondslag. Angst voor het vreemde zet men om in geweld en haat. Met in bepaalde gevallen (Soedan) genocide als gevolg (van de negroïde Afrikaanse inheemsen).Op donderdag 23 april 2009 23:51 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
In Afghanistan, Soedan en Saoedi-Arabie is het meer het onderdrukken van niet-moslim minderheden.
quote:In Nederland eet iedereen een hapje baklava mee, en lust men wel een kopje Turkse thee.Op donderdag 23 april 2009 23:51 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
In Afghanistan, Soedan en Saoedi-Arabie is het meer het onderdrukken van niet-moslim minderheden.
Maar goed, Bowlingbal, wat heb je daarop te zeggen?
Oók in de Haagse schilderswijk, óók in de Baarsjes, óók in Spangen.
Nederlanders houden daar wel van.
quote:probleem is dat het dagelijkse kost is ELKE DAG weer en OVERALOp donderdag 23 april 2009 23:43 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Het is één straatgevecht? Één! Het is niet alsof er honderden mensen doodgaan of iets?
zet je oogkleppen eens af quote:Precies.Op donderdag 23 april 2009 23:57 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
probleem is dat het dagelijkse kost is ELKE DAG weer en OVERAL
Wat ik in het begin van het topic zei; ik heb het jaarlijkse fietstripje met de oud-studiegenoten weer gehad, waarvan de meeste in de Randstad wonen. En iedereen onderstreept; ellende met Mocro's. Orde van de dag.
Bij één hebben ze 17:00 in de middag, klaarlichte dag, het dubbelglas aan de voorzijde eruit geflikkerd, met een baksteen, en door het venster de lcd-televisie naar buiten getrokken.
Deze stond gewoon aan, want hij lag op de bank het nieuws te kijken.
Hoe hondsbrutaal kun je zijn?! Die gozer heeft de schrik van z'n leven gehad. En kon niet meer dan de politie inlichten, anders zouden ze (twee Mocro's op een scooter) wel even terug komen met een mannetje of 20.
quote:Ja kijk de fout die gemaakt wordt door de overheid is dat de overheid de Marokkanen problematiek afschuift op cultuurverschillen. Maar hallo, elke niet-westerse bevolkingsgroep heeft te maken met cultuurverschillen. Maar de meeste bevolkingsgroepen in Nederland kunnen zich wel gewoon normaal gedragen zonder al te grote problemen. Blijkbaar kan een groot deel van de Marokkanen niet omgaan met de cultuurverschillen. Turken bijv. hebben ook cultuurverschillen, maar onder Turkse jongens heb je echt niet zo groot deel dat geen manieren kent, geen beschaving kent, zich als brutale apen gedraagt etc.Op vrijdag 24 april 2009 00:02 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Precies.
Wat ik in het begin van het topic zei; ik heb het jaarlijkse fietstripje met de oud-studiegenoten weer gehad, waarvan de meeste in de Randstad wonen. En iedereen onderstreept; ellende met Mocro's. Orde van de dag.
Bij één hebben ze 17:00 in de middag, klaarlichte dag, het dubbelglas aan de voorzijde eruit geflikkerd, met een baksteen, en door het venster de lcd-televisie naar buiten getrokken.
Deze stond gewoon aan, want hij lag op de bank het nieuws te kijken.
Hoe hondsbrutaal kun je zijn?! Die gozer heeft de schrik van z'n leven gehad. En kon niet meer dan de politie inlichten, anders zouden ze (twee Mocro's op een scooter) wel even terug komen met een mannetje of 20.
De oorzaak ligt bij die kutmarokkanen zelf. Maar zelfs dat, zelfs dat, is te moeilijk om te erkennen voor bepaalde politieke partijen in dit land. Die partijen leggen de oorzaak telkens weer bij andere dingen, behalve bij die kutmarokkanen zelf.
quote:Alsof ik dat niet weet. Maar ik vind het ontzettend meevallen. Zeker als ik kijk naar andere landen.
[..]
probleem is dat het dagelijkse kost is ELKE DAG weer en OVERAL
Ik wens niet in een samenleving te leven met erg weinig criminaliteit, waar de overheid de macht heeft om mensen te martelen als straf, zoals in Iran. Maar als het in Iran gebeurd noemen dezelfde users hier het 'een achterlijke cultuur', en als het hier gebeurd heet het 'noodzakelijk om de grote problemen op te lossen', 'want meppen is de enige taal die die jochies begrijpen'.
quote:Dat je er trots op bent is nog het meest schokkende. Weet je nu echt niet wat een fascist is? Weet je nu echt niet waar dat in de geschiedenis toe geleid heeft?Op donderdag 23 april 2009 23:49 schreef Zienswijze het volgende:
Heey Bowlingbal alles goed met je?
Groeten,
een fascist
quote:Dat doe jij ook niet. Jij legt de schuld bij de hele gemeenschap, de hele cultuur.Op vrijdag 24 april 2009 00:13 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ja kijk de fout die gemaakt wordt door de overheid is dat de overheid de Marokkanen problematiek afschuift op cultuurverschillen. Maar hallo, elke niet-westerse bevolkingsgroep heeft te maken met cultuurverschillen. Maar de meeste bevolkingsgroepen in Nederland kunnen zich wel gewoon normaal gedragen zonder al te grote problemen. Blijkbaar kan een groot deel van de Marokkanen niet omgaan met de cultuurverschillen. Turken bijv. hebben ook cultuurverschillen, maar onder Turkse jongens heb je echt niet zo groot deel dat geen manieren kent, geen beschaving kent, zich als brutale apen gedraagt etc.
De oorzaak ligt bij die kutmarokkanen zelf. Maar zelfs dat, zelfs dat, is te moeilijk om te erkennen voor bepaalde politieke partijen in dit land. Die partijen leggen de oorzaak telkens weer bij andere dingen, behalve bij die kutmarokkanen zelf.
Bij de cultuur in plaats van de persoon zelf. Ik dacht dat we in het tijdperk 'benoemen van problemen' aangekomen waren. Daar blijkt wederom niets van waar. Tegenwoordig misbruikt men daden van individuen om hun gal te spuien over een complete gemeenschap of cultuur.
Het liberalisme van 'iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen daden' lijkt meer dood dan levend. Voornamelijk omdat mensen de schuld wegnemen van individuen en deze bij een cultuur leggen.
[ Bericht 12% gewijzigd door Bowlingbal op 24-04-2009 07:49:26 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Frutsel op 24-04-2009 10:27:30 (onnodig... beetje nuance kan geen kwaad) ]
quote:Moet ik soms het woord 'fascisme' voor je googlen? Zienswijze wil een overheid die als straf burgers in elkaar mept, zoals in, bijvoorbeeld, Iran. Hoe zou jij dat noemen?
[ Bericht 11% gewijzigd door Frutsel op 24-04-2009 10:27:41 ]
quote:Joh, leuter toch niet zo. Je hebt toch ook geen moeite mee als de ME met gummiknuppels inhakt op demonstranten of zijn die kut-marokkanen iets speciaals dat ze voor hun misdragingen beloond moeten worden zoals al decennia gebeurt?Op vrijdag 24 april 2009 08:12 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Moet ik soms het woord 'fascisme' voor je googlen? Zienswijze wil een overheid die als straf burgers in elkaar mept, zoals in, bijvoorbeeld, Iran. Hoe zou jij dat noemen?
In deze topic gaat het over KUT-MAROKKANEN en niet over heel marokko of de complete gemeenschappen.
quote:Flikker een end op manOp donderdag 23 april 2009 23:29 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Weet je wat misschien nog wel het allerergste is? Mensen die de mond vol hebben met racisme, discriminatie etc. Dat zijn de mensen die het verpesten, die stemming creeeren, die Mocro'tjes in de slachtoffer-rol weten te duwen en maar-al-te-graag de portemonnee willen trekken.
Wat denk je wat de -welwillende- Marokkaan erover te zeggen heeft? Oprotten met racisme, flikker ze er alsjeblieft morgen nog uit.
Nederlanders zijn helemaal niet racistisch. Nederlanders zijn hartstikke tolerant en maar al te blij met een Marokkaans voetbalmaatje of collega. Ik durf mijn beide handen ervoor in het vuur te steken, dat racisme -zoals geopperd door linkse hoek- helemaal niet bestaat in dit land.
Maak je punt eens zonder de aardse sferen achter je te laten.
quote:Op Fok hebben we er daar van ook een aantal.Op donderdag 23 april 2009 23:15 schreef Zienswijze het volgende:
Overigens zijn er ook goede marokkanen die constant het gedrag van die kutmarokkanen lopen goed te praten, met hen heb ik daarom een stuk minder medelijden.
quote:Ja ik denk het ook!
Die brada's hebben niks gedaan, ze werden uitgescholden door die kk-kaas en z'n snol. Zij gingen alleen maar verhaal halen maar die fakka begon gelijk te duwen en te trekken.
quote:Whatever. Waarschijnlijk keken die man en vrouw de Marokkaanse jongeren wel boos aan. Om je eer te bewaren moet je er dan wel op los rossen natuurlijkOp vrijdag 24 april 2009 09:46 schreef PDOA het volgende:
Die brada's hebben niks gedaan, ze werden uitgescholden door die kk-kaas en z'n snol. Zij gingen alleen maar verhaal halen maar die fakka begon gelijk te duwen en te trekken.
.quote:Dat jullie kazen nou te angstig zijn om elkaar een helpende hand te geven wanneer iemand wordt lastig gevallen. Ons volk laat zien dat wij allen broeders zijn en elkaar moeten helpen ipv een individu die je moet negeren. Daar kunnen jullie schijtlijsters nog wat van leren.Op vrijdag 24 april 2009 10:17 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Whatever. Waarschijnlijk keken die man en vrouw de Marokkaanse jongeren wel boos aan. Om je eer te bewaren moet je er dan wel op los rossen natuurlijk
quote:Wij hebben daar gewoon andere, beschaafdere methoden voor. Als één van 'onze' individuen door anti-kazen wordt lastig gevallen, kiezen we er nog voor om dat te negeren. Maar naarmate het er meer worden, wordt de roep steeds sterker en de politieke druk steeds groter om dit primitieve duivelsgebroed voorgoed uit onze samenleving te verwijderen.
[..]
Dat jullie kazen nou te angstig zijn om elkaar een helpende hand te geven wanneer iemand wordt lastig gevallen. Ons volk laat zien dat wij allen broeders zijn en elkaar moeten helpen ipv een individu die je moet negeren. Daar kunnen jullie schijtlijsters nog wat van leren.
quote:Hier doelde ik nou op met "twee kanten van dezelfde munt".Op vrijdag 24 april 2009 12:01 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wij hebben daar gewoon andere, beschaafdere methoden voor. Als één van 'onze' individuen door anti-kazen wordt lastig gevallen, kiezen we er nog voor om dat te negeren. Maar naarmate het er meer worden, wordt de roep steeds sterker en de politieke druk steeds groter om dit primitieve duivelsgebroed voorgoed uit onze samenleving te verwijderen.
quote:Niks mis met die post heur. Het zit in je hoofd.Op vrijdag 24 april 2009 12:10 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Hier doelde ik nou op met "twee kanten van dezelfde munt".
quote:Dit ook?Op vrijdag 24 april 2009 12:21 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Niks mis met die post heur. Het zit in je hoofd.
quote:Op woensdag 1 april 2009 12:17 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Als dit zo doorgaat mag jij op een gegeven moment niet meer in Nederland leven en worden al je bezittingen afgepakt. Misschien verdwijn je zelfs wel in een werkkamp, samen met je hele familie. Vind je dat leuk?
SPOILERgoogle keywords etnische zuivering suggestie lemmeb
quote:Dit is natuurlijk in het geheel niet waar. Oké, als er wat te matten valt ogenschijnlijk wel, maar als er vanuit de samenleving een beroep wordt gedaan op de Marokkaanse gemeenschap om de sociale controle serieus te nemen dan wordt dit als volstrekt ongepast geacht omdat men zich niet verantwoordelijk voelt voor het gedrag van anderen.Op vrijdag 24 april 2009 11:09 schreef PDOA het volgende:
[..]
Dat jullie kazen nou te angstig zijn om elkaar een helpende hand te geven wanneer iemand wordt lastig gevallen. Ons volk laat zien dat wij allen broeders zijn en elkaar moeten helpen ipv een individu die je moet negeren. Daar kunnen jullie schijtlijsters nog wat van leren.
quote:Dat ook.
[..]
Dit ook?
[..]SPOILERgoogle keywords etnische zuivering suggestie lemmeb
Wat bedoel je nu eigenlijk te suggereren? Dat ik hier 'etnische zuiveringen' zou propageren? Lees het dan nog maar eens goed, woord na woord. Maar dan een keer zonder bij voorbaat al in de welbekende islamitische slachtofferkramp te schieten.
Nergens roep ik op tot etnische zuivering. Voor zover ik dat volgens jou wel zou doen, speelt dat zich volledig in jouw hoofd af.
quote:Ik weet niet waarom mijn reply precies is verwijderd, maar kennelijk heeft Lemmeb toch wel degelijk racistische trekjes en nazi-ideeen, getuige deze quote in het bericht ven Meh7. De kaas die mijn bericht heeft verwijderd waarschijnlijk ook. Vrijheid van meningsuiting is tenslotte relatief hier op FOK!.Op vrijdag 24 april 2009 12:25 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dit ook?
[..]SPOILERgoogle keywords etnische zuivering suggestie lemmeb
quote:Welk bericht van jou is verwijderd? Ik heb niks gezien.
[..]
Ik weet niet waarom mijn reply precies is verwijderd, maar kennelijk heeft Lemmeb toch wel degelijk racistische trekjes en nazi-ideeen, getuige deze quote in het bericht ven Meh7. De kaas die mijn bericht heeft verwijderd waarschijnlijk ook. Vrijheid van meningsuiting is tenslotte relatief hier op FOK!.
Zet het anders nog een keer neer. Misschien is er wel iets misgegaan met de servers.
quote:Op vrijdag 24 april 2009 12:34 schreef PDOA het volgende:
[..]
Ik weet niet waarom mijn reply precies is verwijderd, maar kennelijk heeft Lemmeb toch wel degelijk racistische trekjes en nazi-ideeen, getuige deze quote in het bericht ven Meh7. De kaas die mijn bericht heeft verwijderd waarschijnlijk ook. Vrijheid van meningsuiting is tenslotte relatief hier op FOK!.
Klachten over elkaar kan je bij FB indienen, oude koeien doe je maar via pm.
quote:Hoe treffend wil je het cultuurverschil hebben?
[..]
Dat jullie kazen nou te angstig zijn om elkaar een helpende hand te geven wanneer iemand wordt lastig gevallen. Ons volk laat zien dat wij allen broeders zijn en elkaar moeten helpen ipv een individu die je moet negeren. Daar kunnen jullie schijtlijsters nog wat van leren.
Het merendeel in onze samenleving vindt dat de rede dan verdwijnt en dit uiteindelijk alleen maar leidt tot veldslagen of onderdrukking van de fysiek zwakkere door de fysiek sterkere. Het recht van de grootste bek en het mes. Terwijl wij hier met elkaar vinden dat er voor iedereen een plekje in deze samenleving moet zijn. Als er een conflict is kan je in het heetst van de strijd hele volksstammen erbij slepen en je gelijk proberen te halen met de vuist. Zo ontstaan eeuwig voortdurende vetes. Die angel hebben wij uit onze samenleving willen halen en hebben we afgesproken dat er onderwerpen zijn waar we het over eens zijn dat we het er niet over eens zijn.
Dus hebben we in deze samenleving een rechtssyteem om wat ordelijk proberen samen te leven en conflicten niet op straat te laten escaleren. En die geweld verbied. Dat heeft niets met laf te maken, maar met gezond verstand redeneren dat elkaar de hersens inslaan het vreedzaam samenleven niet bevorderd.
Over die verschillen tussen mensen, daar maken we dan grapjes over naar elkaar en proberen we elkaars eigenaardigheden een beetje te bespotten. En zo hebben we een manier gevonden waarop mensen met verschillende levensovertuigingen met elkaar samen kunnen leven.
Maarja, dan moet wel iedereen dat systeem een beetje accepteren en volgens de spelregels meespelen. Als er dan een groep is die denkt dat ze met hun eigen systeem hun recht kunnen halen, dan wordt het samenleven niet meer volgens de algemeen geaccepteerde regels gespeeld. Logisch dat de rest van de samenleving protesteert tegen dat groepje wat de algemene spelregels aan de kant sodemieterd en met geweld zijn zin probeert te krijgen.
quote:De quote van Meh is al enkele keren behandeld. Ook in FB, dat jij daar direct over oordeelt, zonder te kijken wat daar over gezegd is of in welke context dat gezegd is, zegt al genoeg over jezelf. Net zoals dat dat genoeg zegt over de quoteverzamelaar zelf die ze maar wat graag inlijst en bookmarkt.
[..]
Ik weet niet waarom mijn reply precies is verwijderd, maar kennelijk heeft Lemmeb toch wel degelijk racistische trekjes en nazi-ideeen, getuige deze quote in het bericht ven Meh7. De kaas die mijn bericht heeft verwijderd waarschijnlijk ook. Vrijheid van meningsuiting is tenslotte relatief hier op FOK!.
Deze 'kaas' heeft d'r nu genoeg van... en vraagt nogmaals of het hier weer normaal kan gaan, anders blijf je maar weg.
quote:Zulk gedrag laat zich het best omschrijven als populisme en/of demagogie.Op vrijdag 24 april 2009 12:58 schreef thewishmaster het volgende:
Ik word er moe van dat een user als Lemmeb, die terecht kritisch is over het zoveelste incident met allochtonen, weer wordt weggezet als een racist of nazi. Dat zegt veel over de allochtone medemens die ieder incident bagatalliseert.
quote:Een serie incidenten beoordelen als een maatschappelijk probleem hoeft niet populistisch te zijn, bovendien is het een stap te ver om iemand dan een nazi te noemen.Op vrijdag 24 april 2009 13:12 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Zulk gedrag laat zich het best omschrijven als populisme en/of demagogie.
quote:Je begrijpt me niet. Het te pas en te onpas schermen met begrippen zoals fascisme, racisme en associaties van de Tweede Wereldoorlog dát is juist populisme en demagogie.Op vrijdag 24 april 2009 13:13 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Een serie incidenten beoordelen als een maatschappelijk probleem hoeft niet populistisch te zijn, bovendien is het een stap te ver om iemand dan een nazi te noemen.
quote:Dan blijken we dus op één lijn te zittenOp vrijdag 24 april 2009 13:16 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Je begrijpt me niet. Het te pas en te onpas schermen met begrippen zoals fascisme, racisme en associaties van de Tweede Wereldoorlog dát is juist populisme en demagogie.
.quote:Te pas en te onpas ja, maar daar is bij Lemmeb geen sprake van. Als iets zo is, snap ik niet waarom je dat niet direct in zijn gezicht zou mogen zeggen. Als iemand een terrorist is, noem je die persoon een terrorist, een nazi is een nazi en een racist is een racist. Veel mooier kunnen we het niet maken, juist daar waren we vanaf gestapt toch, dat politiek correcte, erom heen dansen.Op vrijdag 24 april 2009 13:16 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Je begrijpt me niet. Het te pas en te onpas schermen met begrippen zoals fascisme, racisme en associaties van de Tweede Wereldoorlog dát is juist populisme en demagogie.
quote:Ja kijk dat bedoel ik nou. Nederland probeert telkens weer op een lieve en beschaafde manier de kutmarokkanen tot orde te roepen. Bijv dit:Op vrijdag 24 april 2009 12:27 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk in het geheel niet waar. Oké, als er wat te matten valt ogenschijnlijk wel, maar als er vanuit de samenleving een beroep wordt gedaan op de Marokkaanse gemeenschap om de sociale controle serieus te nemen dan wordt dit als volstrekt ongepast geacht omdat men zich niet verantwoordelijk voelt voor het gedrag van anderen.
quote:DAT WERKT NIET!!! Die kutmarokkanen kennen geen beschaving als ze buiten zijn. Daarom werken beschaafde manieren niet bij hen. Die kutmarokkanen gedragen zich als wilde dieren die in de jungle leven. Daarom moet je hen ook als wilde dieren behandelen. Dat is de taal die zij verstaan. Bij hen is de sterkste de baas. Jij, als overheid, moet ervoor zorgen dat je de sterkste bent. Dat je sterk-zijn uitstraalt. Dat je een imago van sterk-zijn hebt. En de overheid moet niet de pussy-maatregelen uitstralen waardoor de overheid als een zwak mietje wordt beschouwd door die kutmarokkaantjes.maar als er vanuit de samenleving een beroep wordt gedaan op de Marokkaanse gemeenschap om de sociale controle serieus te nemen
Bij die kutmarokkanen gaat het veelal om de straatcultuur. De straatcultuur is heel anders dan de beschaafde cultuur. In de straatcultuur telt aggressiviteit, een grote mond etc. En NIET een sussend gesprekje waarin op een lieve manier wordt vertelt dat je geen oude vrouwen mag beroven. Dat heb ik gister in m'n post ook al uitgelegd.
Nederland moet eens ophouden om bij het wangedrag niet-beschaafde mensen de beschaafde middelen te gebruiken. DAT WERKT NIET! Tuig verstaat alleen de harde taal.
Mensen gebruik je hersens eens! Hoeveel slachtoffers moeten er nog vallen door het relatief grote wangedrag van de Antiliaanse en Marokkaanse (straat)jongens? Hoeveel roofovervallen moeten er nog plaatsvinden in de huizen van de burgers zelf? Hoeveel oude vrouwen moeten nog worden beroofd zodat ze 's avonds niet meer naar buiten durven? Hoeveel meisjes moeten nog worden beroofd van dat klein beetje zakgeld dat ze hebben door een stel knapen van 16 jaar oud? Hoeveel winkeleigenaars moeten in hun eigen winkel nog worden overvallen met een geladen pistool? Hoeveel mensen moeten nog een trauma krijgen omdat ze zijn beschoten door het tuig omdat ze niet hun geld aan hen wilden afstaan? Hoeveel mensen nog? Kom op tegen het onrecht! Pak dat tuig aan op een manier die voor hen werkt.
Hoeveel onschuldige burgers moeten nog het slachtoffers zijn, mensen? Aan U de keus..
[ Bericht 1% gewijzigd door Zienswijze op 24-04-2009 15:02:01 ]
quote:Mooie gedachte. Maar enig idee dat er ook mensen zijn die zich niets van deze beschaving aantrekken? En die schijt hebben aan een burgelijke beschaving waarin alles met woorden wordt opgelost?Op vrijdag 24 april 2009 12:40 schreef Py het volgende:
[..]
Hoe treffend wil je het cultuurverschil hebben?
Het merendeel in onze samenleving vindt dat de rede dan verdwijnt en dit uiteindelijk alleen maar leidt tot veldslagen of onderdrukking van de fysiek zwakkere door de fysiek sterkere. Het recht van de grootste bek en het mes. Terwijl wij hier met elkaar vinden dat er voor iedereen een plekje in deze samenleving moet zijn. Als er een conflict is kan je in het heetst van de strijd hele volksstammen erbij slepen en je gelijk proberen te halen met de vuist. Zo ontstaan eeuwig voortdurende vetes. Die angel hebben wij uit onze samenleving willen halen en hebben we afgesproken dat er onderwerpen zijn waar we het over eens zijn dat we het er niet over eens zijn.
Dus hebben we in deze samenleving een rechtssyteem om wat ordelijk proberen samen te leven en conflicten niet op straat te laten escaleren. En die geweld verbied. Dat heeft niets met laf te maken, maar met gezond verstand redeneren dat elkaar de hersens inslaan het vreedzaam samenleven niet bevorderd.
Over die verschillen tussen mensen, daar maken we dan grapjes over naar elkaar en proberen we elkaars eigenaardigheden een beetje te bespotten. En zo hebben we een manier gevonden waarop mensen met verschillende levensovertuigingen met elkaar samen kunnen leven.
Maarja, dan moet wel iedereen dat systeem een beetje accepteren en volgens de spelregels meespelen. Als er dan een groep is die denkt dat ze met hun eigen systeem hun recht kunnen halen, dan wordt het samenleven niet meer volgens de algemeen geaccepteerde regels gespeeld. Logisch dat de rest van de samenleving protesteert tegen dat groepje wat de algemene spelregels aan de kant sodemieterd en met geweld zijn zin probeert te krijgen.
de marokkanen en moslims in het algemeen helpen hem al gratis aan een spetterende overwinning
quote:Helaas wel ja. Het probleem ligt ook bij die 2 groepen (en de Antilianen).Op vrijdag 24 april 2009 15:12 schreef hverburg84 het volgende:
de marokkanen en moslims in het algemeen helpen hem al gratis aan een spetterende overwinning
quote:Ja daar gaat mijn post zo ongeveer in zijn geheel over.
[..]
Mooie gedachte. Maar enig idee dat er ook mensen zijn die zich niets van deze beschaving aantrekken? En die schijt hebben aan een burgelijke beschaving waarin alles met woorden wordt opgelost?
Alleen dat wil niet zeggen dat wij dan gelijk ons systeem overboord moeten kieperen om hetzelfde als zij te gaan doen en er op los te gaan rammen om onze zin te krijgen.
quote:Nee, zeg ik ook niet. Men hoeft niet ons hele systeem hier overboord te gooien. Ik heb het - het afranselen van straatcrimineeltjes uit de straatcultuur - over een extra maatregel die erbij komt.Op vrijdag 24 april 2009 15:20 schreef Py het volgende:
Alleen dat wil niet zeggen dat wij dan gelijk ons systeem overboord moeten kieperen om hetzelfde als zij te gaan doen en er op los te gaan rammen om onze zin te krijgen.
het afranselen en meppen is niet zomaar uit de lucht komen vallen bij mij. Ik weet hoe de straatcultuur in elkaar zit. Daarom kies ik voor meppen van dat tuig. Respect krijg je niet, respect moet je afdwingen. Voor een kickbokser hebben ze wel respect, voor een lief onschuldig mevrouwtje die ze sussend verteld dat je geen oude vrouwen mag beroven, hebben ze geen respect.
quote:Dan ga je datgene doen waarvan je juist wilt dat de ander daarmee ophoudt. Met intimidatie en geweld je zin krijgen.
[..]
Nee, zeg ik ook niet. Men hoeft niet ons hele systeem hier overboord te gooien. Ik heb het - het afranselen van straatcrimineeltjes uit de straatcultuur - over een extra maatregel die erbij komt.
quote:Maar in je sig heb je wel staan dat straatcoaches moeten verdwijnen. Je wil wel spreken in een taal die ze verstaan, maar je denkt dat dat alleen maar geweld kan zijn? Natuurlijk is er een harde kern die naar niemand luisteren en die niet meer te redden zijn, die moet je gewoon aanpakken. Die gasten moeten weg uit hun buurt, in de bak, onder toezicht. Maar om iedereen die op straat hangt nou gelijk af te laten maken door de ME gaat te ver.Op vrijdag 24 april 2009 15:25 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nee, zeg ik ook niet. Men hoeft niet ons hele systeem hier overboord te gooien. Ik heb het - het afranselen van straatcrimineeltjes uit de straatcultuur - over een extra maatregel die erbij komt.
het afranselen en meppen is niet zomaar uit de lucht komen vallen bij mij. Ik weet hoe de straatcultuur in elkaar zit. Daarom kies ik voor meppen van dat tuig. Respect krijg je niet, respect moet je afdwingen. Voor een kickbokser hebben ze wel respect, voor een lief onschuldig mevrouwtje die ze sussend verteld dat je geen oude vrouwen mag beroven, hebben ze geen respect.
quote:Nee, een ontvoerder en kidnapper opsluiten in een gevangenis is niet "datgene doen waarvan je juist wilt dat de ander daarmee ophoudt".Op vrijdag 24 april 2009 15:29 schreef Py het volgende:
[..]
Dan ga je datgene doen waarvan je juist wilt dat de ander daarmee ophoudt. Met intimidatie en geweld je zin krijgen.
Jouw opmerking snijdt dus geen hout.
quote:Het probleem met straatcoaches om de overlast van bijv. Marokkaanse straatongens aan te pakken, is dat de meeste straatcoaches van Marokkaanse (of allochtone) afkomst zijn. Naar hen (de straatcoaches) luisteren ze meestal wel. Maar als een politieagent of een Nederlandse voorbijgangere hetzelfde zegt, luisteren ze niet en geven ze vaak een grote mond meteen terug. Wat is dan het probleem? Het probleem is dat die jongens zich wel KUNNEN gedragen, alleen doen ze het niet als ze buiten zijn. Erbij komt kijken is dat ze geen respect hebben voor normale burgers. Als een Nederlander wat zegt over hun wangedrag geven ze een grote mond. Houdt in dat ze geen respect hebben. Het enige respect wat ze kunnnen opbrengen is als iemand van hun eigen volk (een marokkaanse straatcoach bijv.) hen op hun gedrag wijst. M.a.w. naar een nederlander luisteren ze niet, maar naar een marokkaan luisteren ze wel omdat dat hun eigen volk is. Dat is het probleem. En dat probleem moet je aanpakken.Op vrijdag 24 april 2009 16:48 schreef Meh7 het volgende:
Maar in je sig heb je wel staan dat straatcoaches moeten verdwijnen.
Verder, het zijn geen kleine kinderen meer. Als ze zich misdragen hebben ze geen lieve straatcoach nodig die ze ff op een lieve manier vertelt dat ze dat niet mogen doen. Zo ga je met kinderen van 5 jaar om ja. Van jongemannen van 16 a 17 jaar verwacht je gewoon dat ze zich gedragen. Kunnen ze dat niet, dan gaan we niet op een kleutermanier ze lief met snoepjes en thee vragen of ze zich misschien zouden kunnen gedragen.
quote:Kijk, als je mensen gaat beroven en winkels gaat overvallen, verdien je geen respect naar mijn mening. Dan heb je je credits verspeeld bij mij.Je wil wel spreken in een taal die ze verstaan, maar je denkt dat dat alleen maar geweld kan zijn? Natuurlijk is er een harde kern die naar niemand luisteren en die niet meer te redden zijn, die moet je gewoon aanpakken. Die gasten moeten weg uit hun buurt, in de bak, onder toezicht.
Verder: je kan hen in hun "eigen" taal aanpakken. Zij hanteren de leus: respect krijg je niet, respect moet je afdwingen. Diezelfde leus moet je ook op hen projecteren: jongens, respect krijg je niet, respect moet je afdwingen. M.a.w. als je mensen gaat beroven en winkels gaat overvallen, krijg je geen respect van de maatschappij. Gedraag je je echter als een gewone normale burger, dan krijg je wel respect en kunnen we met elkaar praten over je problemen. Hiermee geef je een duidelijk signaal af aan de jongeren tot hoever ze kunnen gaan. En dat men wel bereid is om met hen te praten, mits zij zich gewoon als een normale burger gedragen.
quote:Hey ten eerste ik heb nooit gezegd dat iedereen die op straat hangt dat die door de ME moeten worden afgemaakt. Ik heb het telkens over stelselmatig overlastgevende en criminele jongetjes (uit de straatcultuur) gehad.Maar om iedereen die op straat hangt nou gelijk af te laten maken door de ME gaat te ver.
quote:Op vrijdag 24 april 2009 15:29 schreef Py het volgende:
[..]
Dan ga je datgene doen waarvan je juist wilt dat de ander daarmee ophoudt. Met intimidatie en geweld je zin krijgen.
Je denkt teveel vanuit de burgerlijke beschaving op deze problematiek. Deze straatjongens verstaan de taal van geweld. Als een stel vrouwen op straat loopt, is het meteen schreeuwen naar die vrouwen van ongelovige kuthoer dit dat. Want ze weten dat die vrouwen niks tegen die jongens kunnen gaan doen, daarom kunnen ze hun gang met het uitschelden van die vrouwen. MAAR als een man a la vechtersuiterlijk op straat loopt, dan zijn ze muisstil tegen hem. Niks uitschelden, niks beledigen. Ze hebben respect voor die man. Want ze weten dat als ze die man ook maar ff verkeerd aankijken, dat ze dan naar de tering worden geslagen door hem. Doordat ze knock out kunnen worden geslagen, houden ze zich in en gedragen ze zich gewoon als normale burgers.
Taakstraffen of een paar weken cel werkt niet afschrikwekkend bij deze straatjongens. Een paar harde stoten in hun gezicht en maag werkt wel afschrikwekkend.
quote:Het punt is dat hier die Marokkaanse tuigjongeren de agressor zijn, en niet de politie. De politie reageert alleen op de agressie van dit tuig. Maar dat simpele concept schijn jij maar niet te kunnen bevatten.
Maar hoe ga je respect bij hen kweken als ze in elkaar geslagen worden door blanke agenten? Denk je dat ze dan meer respect gaan krijgen of ze zich juist meer gaan afzetten? Rodney King taferelen krijg je dan. Sowieso kan je de VS wel als vergelijkingsmateriaal gebruiken omdat het daar een stuk langer speelt. Ook de Franse banlieus en de rellen kan je naar kijken. Steeds als de politie hard heeft opgetreden, heb je een sterke tegenreactie gekregen.
quote:Een ontvoerder wordt toch niet op last van de rechter ontvoerd omdat hij iemand heeft ontvoerd?
[..]
Nee, een ontvoerder en kidnapper opsluiten in een gevangenis is niet "datgene doen waarvan je juist wilt dat de ander daarmee ophoudt".
Jouw opmerking snijdt dus geen hout.
Die wordt berecht met recht op verdediging van een advocaat en volgens allerlei verdragen en regels mbt zijn proces. In ons rechtssysteem werken we o.a. met gevangenisstraf ja, maar dat is niet bedoeld om een kidnapper met gelijke munt terug te betalen.
Het is dus een toevalligheid dat er bij de kidnapper een overeenkomst (vrijheidsbeperking) zit in het misdrijf en de straf. In het geval van de structureel-overlast-veroorzakende-Marokkanen wil Zienswijze bewust ons rechtssyteem uitbreiden met lijfstraffen en gelijke munt terugbetalen, omdat dat het enige is waar die gasten naar zouden luisteren.
Dat is het nuanceverschil wat jij niet maakt als je deze twee strafvormen één op één met elkaar vergelijkt.
Echter, als een paar Nederlandse agenten of burgersze in elkaar mept, dan gaan ze zich nog meer als apen gedragen en nog meer haat kweken tegen die nederlandse agenten of burgers.
Het probleem dan ook is dat ze geen respect voor de autoriteiten hebben. Dat moet je aanpakken. Voor mijn part neem je die jongens gewoon apart en sla je ze net zo lang in elkaar totdat ze weten dat ze respect moeten tonen tegenover de autoriteiten. Cursusje respect behandelen kan er ook bij. Voor mijn part sla ze 6 weken achter elkaar elke dag in elkaar net zolang totdat ze het woordje respect en beschaving kennen. Laat ze daarna vrij, en je hoeft ze maar 1 zin mee te geven: Jongens, als jullie ook maar iets flikken, we weten jullie te vinden en we slaan jullie weer helemaal naar de tering**. Die zin is heel belangrijk, omdat je daarmee laat zien dat JIJ sterk bent. Dat JIJ de sterke bent en dat de jongens de zwakke zijn. In de straatcultuur heeft de zwakke respect tegenover de sterke. M.a.w. die jongens zullen op z'n minst zich niet meer disrespectvol gaan gedragen.
De financiele kosten hiervoor dienen ze uiteraard zelf te betalen zodat de belastingbetaler niet de dupe wordt van het apengedrag van die straatjongens.
** Overigens ben ik niet voor schieten, omdat je dan een machtsverhouding krijgt: schieten vs. blote vuisten. Ik ben voor het aanpakken van die straatjongens met blote vuisten. Dan sta je gelijk. En als je ze in elkaar rost, dan krijg JIJ respect van hen. Je moet ze met blote vuisten in elkaar meppen.
[ Bericht 14% gewijzigd door Zienswijze op 24-04-2009 19:13:31 ]
quote:Ik snap absoluut je frustratie. Maar ik ben het in dit geval met Meh7 eens. Je komt dan in een vicieuze cirkel terecht die alleen maar naar beneden gaat.
Het is waar dat als een kickbokser van marokkaanse komaf ze mept, dat ze daarna nooit meer iets tegen die kickbokser van marokkaanse komaf durven te doen.
Echter, als een paar Nederlandse agenten of burgersze in elkaar mept, dan gaan ze zich nog meer als apen gedragen en nog meer haat kweken tegen die nederlandse agenten of burgers.
Het probleem dan ook is dat ze geen respect voor de autoriteiten hebben. Dat moet je aanpakken. Voor mijn part neem je die jongens gewoon apart en sla je ze net zo lang in elkaar totdat ze weten dat ze respect moeten tonen tegenover de autoriteiten. Cursusje respect behandelen kan er ook bij. Voor mijn part sla ze 6 weken achter elkaar elke dag in elkaar net zolang totdat ze het woordje respect en beschaving kennen.
quote:Ja ik snap wat je bedoelt. Geweld veroorzaakt nog meer geweld bedoel je zeker toch? Is waar, als er geen respect is voor de tegenstander. Het is eigenlijk net als een vechtsport.Op vrijdag 24 april 2009 18:55 schreef Py het volgende:
[..]
Ik snap absoluut je frustratie. Maar ik ben het in dit geval met Meh7 eens. Je komt dan in een vicieuze cirkel terecht die alleen maar naar beneden gaat.
Heb je wel respect voor de tegenstander, dan zal je je niet meer gewelddadig tegenover je tegenstander gedragen. Hoe krijg je respect? Door jezelf sterker te laten zien dan de tegenstander is. Door de tegenstander duidelijk te maken dat met jou niet te fucken valt. Door de tegenstanders duidelijk te maken datg als diegene ook maar iets durft te flikken, dat ie dan helemaal naar de tering wordt geslagen. Die taal begrijpen de straatjongens.
Trouwens, ik heb geen frustratie. Ik weet dondersgoed dat die straatjongens zich voorbeeldig kunnen gedragen. Als ze thuis zijn, dan gedragen ze zich poeslief. Echter, als ze buiten komen dan kennen ze geen beschaving meer en gaan ze zich als wilde dieren gedragen. Oplossing: de overheid cq. de autoriteiten moeten uitstralen naar die jongens dat ze sterk zijn, dat er met de overheid niet te fucken valt. Kom je aan een burger van dit land, dan heb je een groot probleem met de overheid. Als je ze DAT duidelijk maakt, zal dat apengedrag van ze heel snel verdwijnen.
De weg naar de oplossing ligt helemaal niet ver. Met daadkracht en de taal van de straatjongens kan je het probleem zo oplossen.
quote:in frankrijk hebben ze niet geschoten.Op vrijdag 24 april 2009 18:47 schreef Meh7 het volgende:
Maar hoe ga je respect bij hen kweken als ze in elkaar geslagen worden door blanke agenten? Denk je dat ze dan meer respect gaan krijgen of ze zich juist meer gaan afzetten? Rodney King taferelen krijg je dan. Sowieso kan je de VS wel als vergelijkingsmateriaal gebruiken omdat het daar een stuk langer speelt. Ook de Franse banlieus en de rellen kan je naar kijken. Steeds als de politie hard heeft opgetreden, heb je een sterke tegenreactie gekregen.
ze hadden gewoon een paar van die rellende gasten ter plekke neer moeten schieten.
moet je eens zien hoe snel het afgelopen is.
en geen rechtzaak of onderzoek, gewoon heel duidelijk een punt maken.
quote:Nee je maakt een denkfoutOp vrijdag 24 april 2009 18:49 schreef Py het volgende:
het geval van de structureel-overlast-veroorzakende-Marokkanen wil Zienswijze bewust ons rechtssyteem uitbreiden met lijfstraffen en gelijke munt terugbetalen, omdat dat het enige is waar die gasten naar zouden luisteren.
Ik wil ze niet met gelijke munt terug betalen. Immers als zij iemand beroven, dan geef ik de autoriteit ook niet de opdracht om hen dan ook maar te beroven.
Waar ik het afranselen van de daders vandaan hebt, is de straatcultuur. In de staatcultuur heerst het recht van de sterkste. De taal van geweld heerst daar. De taal van de grond mond heerst daar. Pak ze daarom in hun eigen taal aan. Dan gaan ze respect naar jou toe tonen.
quote:Ja dat 16-jarige Marokkanen zich afzetten tegen de maatschappij en alles wat dat vertegenwoordigd, vind ik niet vreemd. Ten eerste zijn het pubers, afzetten is de norm. Ten tweede hebben de meeste totaal ontheemde en gedesillusioneerde ouders die 20 jaar geleden voor domme stinkturk werd uitgemaakt en niet meer dan onze vuilnisbakken mocht legen. En dat met hun cultuur van trots en eer.
[..]
Het probleem met straatcoaches om de overlast van bijv. Marokkaanse straatongens aan te pakken, is dat de meeste straatcoaches van Marokkaanse (of allochtone) afkomst zijn. Naar hen (de straatcoaches) luisteren ze meestal wel. Maar als een politieagent of een Nederlandse voorbijgangere hetzelfde zegt, luisteren ze niet en geven ze vaak een grote mond meteen terug.
quote:Het probleem is dat dit gedrag een gevolg is van allerlei verschillende oorzaken bij elkaar opgeteld. Dit gedrag eruit slaan is een korte termijn oplossing, wat de oorzaken en frustraties alleen maar meer voedt en er later dubbel zo hard weer uitkomen en de problemen nog groter worden.Wat is dan het probleem? Het probleem is dat die jongens zich wel KUNNEN gedragen, alleen doen ze het niet als ze buiten zijn. Erbij komt kijken is dat ze geen respect hebben voor normale burgers. Als een Nederlander wat zegt over hun wangedrag geven ze een grote mond. Houdt in dat ze geen respect hebben. Het enige respect wat ze kunnnen opbrengen is als iemand van hun eigen volk (een marokkaanse straatcoach bijv.) hen op hun gedrag wijst. M.a.w. naar een nederlander luisteren ze niet, maar naar een marokkaan luisteren ze wel omdat dat hun eigen volk is. Dat is het probleem. En dat probleem moet je aanpakken.
quote:Jij hebt nogal een hoge verwachting van puberende vmbo'ers.Verder, het zijn geen kleine kinderen meer. Als ze zich misdragen hebben ze geen lieve straatcoach nodig die ze ff op een lieve manier vertelt dat ze dat niet mogen doen. Zo ga je met kinderen van 5 jaar om ja. Van jongemannen van 16 a 17 jaar verwacht je gewoon dat ze zich gedragen. Kunnen ze dat niet, dan gaan we niet op een kleutermanier ze lief met snoepjes en thee vragen of ze zich misschien zouden kunnen gedragen.
[..]
quote:Uiteraard. Daar zijn we het over eens.Kijk, als je mensen gaat beroven en winkels gaat overvallen, verdien je geen respect naar mijn mening. Dan heb je je credits verspeeld bij mij.
quote:Sja als het van die nette brave burgers waren, dan hoeven er ook geen signalen afgegeven te worden.Verder: je kan hen in hun "eigen" taal aanpakken. Zij hanteren de leus: respect krijg je niet, respect moet je afdwingen. Diezelfde leus moet je ook op hen projecteren: jongens, respect krijg je niet, respect moet je afdwingen. M.a.w. als je mensen gaat beroven en winkels gaat overvallen, krijg je geen respect van de maatschappij. Gedraag je je echter als een gewone normale burger, dan krijg je wel respect en kunnen we met elkaar praten over je problemen. Hiermee geef je een duidelijk signaal af aan de jongeren tot hoever ze kunnen gaan. En dat men wel bereid is om met hen te praten, mits zij zich gewoon als een normale burger gedragen.
[..]
quote:Hey ten eerste ik heb nooit gezegd dat iedereen die op straat hangt dat die door de ME moeten worden afgemaakt. Ik heb het telkens over stelselmatig overlastgevende en criminele jongetjes (uit de straatcultuur) gehad.
quote:Ik heb er geen moeite mee als de ME wapenknuppels inzet nee. Het zal je misschien verbazen, maar ik heb er zelfs geen moeite mee als de ME vuurwapens inzet. Echter wel één voorwaarde:
[..]
Joh, leuter toch niet zo. Je hebt toch ook geen moeite mee als de ME met gummiknuppels inhakt op demonstranten of zijn die kut-marokkanen iets speciaals dat ze voor hun misdragingen beloond moeten worden zoals al decennia gebeurt?
In deze topic gaat het over KUT-MAROKKANEN en niet over heel marokko of de complete gemeenschappen.
alleen als het proportioneel is. Met de taser heb ik wel een probleem, omdat ik denk dat de proportionaliteit met dat wapen lastig ingeschat kan worden. Dus als iemand een middelvinger opsteekt en 'loopt te etteren', is dat uiteraard geen reden om zijn kop eraf te schieten. Dat lijkt me duidelijk, maar sommigen snappen zelfs dat niet.
Ik zou liever willen dat dit topic ging over iedereen, in plaats van één groep.
Herhalend: waar ik wel een probleem mee heb is dat users als Zienswijze voorstellen om mensen te meppen ná veroordeling, als straf. Zoiets vind ik absoluut ontoelaatbaar en niet proportioneel. Ik dacht dat we het tijdperk van lijfstraffen voorbij waren.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bowlingbal op 24-04-2009 19:47:12 ]
quote:Nederlanders veroorzaken geen problemen voor andere mensen? Wat is dat toch, om alleen maar te focussen op groepen waar zo min mogelijk mensen 'bij' horen?
[..]
Helaas wel ja. Het probleem ligt ook bij die 2 groepen (en de Antilianen).
quote:Volgens mij heb je hier overheen gelezen:Op vrijdag 24 april 2009 19:19 schreef Py het volgende:
[..]
Ja dat 16-jarige Marokkanen zich afzetten tegen de maatschappij en alles wat dat vertegenwoordigd, vind ik niet vreemd. Ten eerste zijn het pubers, afzetten is de norm. Ten tweede hebben de meeste totaal ontheemde en gedesillusioneerde ouders die 20 jaar geleden voor domme stinkturk werd uitgemaakt en niet meer dan onze vuilnisbakken mocht legen. En dat met hun cultuur van trots en eer.
[..]
Het probleem is dat dit gedrag een gevolg is van allerlei verschillende oorzaken bij elkaar opgeteld. Dit gedrag eruit slaan is een korte termijn oplossing, wat de oorzaken en frustraties alleen maar meer voedt en er later dubbel zo hard weer uitkomen en de problemen nog groter worden.
quote:Ze hebben geen respect voor autoriteiten. Alleen als het iemand van hun eigen volk is, luisteren ze wel. Als het een Nederlander is o.i.d. dan luisteren ze meestal niet. En dat heeft niks te maken met frustraties. Dat is gewoon puur geen respect hebben voor andere mensen.Het probleem met straatcoaches om de overlast van bijv. Marokkaanse straatongens aan te pakken, is dat de meeste straatcoaches van Marokkaanse (of allochtone) afkomst zijn. Naar hen (de straatcoaches) luisteren ze meestal wel. Maar als een politieagent of een Nederlandse voorbijgangere hetzelfde zegt, luisteren ze niet en geven ze vaak een grote mond meteen terug.
quote:Waarom kunnen de meeste pubers zich wel gedragen? Waarom heb je niet zo'n relatief hoog deel losgeslagen jongens / pubers bij andere bevolkingsgroepen? Waarom kunnen de meeste Nederlandse, Chinese, Iraanse, Afghaanse, Turkse jongens zich wel gedragen? Veel Turken zijn ook gehaald om hier het vuile werk op te knappen....maar zitten we nu met een groot probleem van jonge Turkse raddraaiers die de boel lopen te verkloten op straat? Nee.Op vrijdag 24 april 2009 19:19 schreef Py het volgende:
Jij hebt nogal een hoge verwachting van puberende vmbo'ers.
Er is meer aan de hand dan alleen cultuurverschillen, sociaal-economische achtergrond, leven in grote gezinnen....en zolang mensen en bepaalde politieke partijen dat niet willen inzien, zal de Marokkaanse jeugdproblematiek alsmaar groter worden.
quote:Copy/paste uit m'n vorige post:Op vrijdag 24 april 2009 19:39 schreef Bowlingbal het volgende:
Herhalend: waar ik wel een probleem mee heb is dat users als Zienswijze voorstellen om mensen te meppen ná veroordeling, als straf. Zoiets vind ik absoluut ontoelaatbaar en niet proportioneel. Ik dacht dat we het tijdperk van lijfstraffen voorbij waren.
quote:Daarom vind ik het meppen van zulke straatjongens kunnen.Waar ik het afranselen van de daders vandaan hebt, is de straatcultuur waarin veel Marokkaanse en Antiliaanse straatjongens in verkeren. In de staatcultuur heerst het recht van de sterkste. De taal van geweld heerst daar. De taal van de grond mond heerst daar. Pak ze daarom in hun eigen taal aan. Dan gaan ze respect naar jou toe tonen.
Ik hoef geen overheid die puur gericht is om de eer van 'een beschaving zonder harde maatregelen' hoog te houden. Ik wil een overheid die gericht is op het aanpakken van problemen in de maatschappij.
Hups en klaar ben je....streetfighting is in geval van nood altijd toegestaan!
quote:En dat is de schuld van Doekle en co. Gadver, wat een tuig is dat toch.
quote:Genoeg pubers kunnen zich niet gedragen. Ik ben opgegroeid in een volksbuurt. Geloof me, als je maar met genoeg bij elkaar bent en er hoeft maar een aanleiding te zijn dan ontploffen de hormonen. Ik heb ook gezien dat de wijkagent een paar beuken op zijn ogen kreeg van het grootste haantje van de buurt. En dan spreek ik over eind jaren '80. En die wijk was toen 95% wit, waar hij nu 50% allochtoon is (en vorige week nog iemand is doodgeschoten in een Marokkanenrel). Niets nieuws onder de zon.
[..]
Waarom kunnen de meeste pubers zich wel gedragen? Waarom heb je niet zo'n relatief hoog deel losgeslagen jongens / pubers bij andere bevolkingsgroepen? Waarom kunnen de meeste Nederlandse, Chinese, Iraanse, Afghaanse, Turkse jongens zich wel gedragen? Veel Turken zijn ook gehaald om hier het vuile werk op te knappen....maar zitten we nu met een groot probleem van jonge Turkse raddraaiers die de boel lopen te verkloten op straat? Nee.
Er is meer aan de hand dan alleen cultuurverschillen, sociaal-economische achtergrond, leven in grote gezinnen....en zolang mensen dat niet willen inzien, zal de Marokkaanse jeugdproblematiek alsmaar groter worden.
Juist die combinatie die jij noemt van cultuur, sociaal-economisch, religie, .. en al die dingen die bepalen wat voor soort opvoeding je krijgt, wat je normen en waarden zijn, en hoe je je dus gedraagt, resulteren uiteindelijk in een bepaalde kijk op de wereld. En een Turk is geen Marokkaan.
Bij die groepen Marokkanen waar het nu mis gaat heeft die mix van factoren geleid tot een groot eergevoel in combinatie met een laag eigenbeeld. Ze komen uit een redelijk introverte, eenvoudige, (voor de man) weinigeisende omgeving en willen hun plek in de maatschappij innemen. Die maatschappij is zeer competatief en veeleisend. Je moet bling-bling hebben, status. Je gaat elk jaar op vakantie naar huis en daar willen ze je nieuwe auto zien die je natuurlijk als rijke westerling hebt. Ze hebben geen succesvolle familieleden in de maatschappij om een voorbeeld aan te nemen. Geen netwerk. Geen kruiwagen. Ze krijgen te maken met afwijzing en wantrouwen. De mindere baantjes. Meer teleurstelling dan succes. En dat een paar generaties achter elkaar. De derde generatie wordt bij voorbaat al ontmoedigd door de teleurstellingen van de votige generatie. En gaat zich als ie 15 is, net als elke gast van 15, afzetten tegen de maatschappij. Gevoed met de frustraties van hun omgeving vinden sommigen de radicale islam, anderen raken op straat. De meelopers sluiten aan en ze zijn met twintig man.
En nu zijn ze 'king of the street', de schrik van stelletjes en bejaarden en ambulancebroeders. Bij je aanhouding vecht je tot in de politie-auto. Eervol ten onder. De zelfde dag weer vrij. Hun broertjes zien dat weer. En vinden ze onwijs stoer. En die beginnen waar de ouderen ophouden. En zo is die straatcultuur ontstaan.
De ergste moet je eruit pikken. Een paar voorbeelden stellen en de rest zit zo weer in hun hok. En dan een paar kansen geven. Straatcoaches erop en opbouwen. Dat vind ik dan een betere aanpak dan erop los meppen.
quote:Wederom sociologenprietpraat. Dit tuig is al ver voor de tijd dat ze niet meer leerplichtig zijn ontspoord, dan hebben ze nog nooit te maken gehad met een afwijzing voor een baan. En het is overigens ook allang bekend dat die types die veel geweld gebruiken nu juist geen laag 'eigenbeeld' hebben., maar integendeel juist een enorm ego.Op zaterdag 25 april 2009 00:14 schreef Py het volgende:
[..]
Genoeg pubers kunnen zich niet gedragen. Ik ben opgegroeid in een volksbuurt. Geloof me, als je maar met genoeg bij elkaar bent en er hoeft maar een aanleiding te zijn dan ontploffen de hormonen. Ik heb ook gezien dat de wijkagent een paar beuken op zijn ogen kreeg van het grootste haantje van de buurt. En dan spreek ik over eind jaren '80. En die wijk was toen 95% wit, waar hij nu 50% allochtoon is (en vorige week nog iemand is doodgeschoten in een Marokkanenrel). Niets nieuws onder de zon.
Juist die combinatie die jij noemt van cultuur, sociaal-economisch, religie, .. en al die dingen die bepalen wat voor soort opvoeding je krijgt, wat je normen en waarden zijn, en hoe je je dus gedraagt, resulteren uiteindelijk in een bepaalde kijk op de wereld. En een Turk is geen Marokkaan.
Bij die groepen Marokkanen waar het nu mis gaat heeft die mix van factoren geleid tot een groot eergevoel in combinatie met een laag eigenbeeld. Ze komen uit een redelijk introverte, eenvoudige, (voor de man) weinigeisende omgeving en willen hun plek in de maatschappij innemen. Die maatschappij is zeer competatief en veeleisend. Je moet bling-bling hebben, status. Je gaat elk jaar op vakantie naar huis en daar willen ze je nieuwe auto zien die je natuurlijk als rijke westerling hebt. Ze hebben geen succesvolle familieleden in de maatschappij om een voorbeeld aan te nemen. Geen netwerk. Geen kruiwagen. Ze krijgen te maken met afwijzing en wantrouwen. De mindere baantjes. Meer teleurstelling dan succes. En dat een paar generaties achter elkaar. De derde generatie wordt bij voorbaat al ontmoedigd door de teleurstellingen van de votige generatie. En gaat zich als ie 15 is, net als elke gast van 15, afzetten tegen de maatschappij. Gevoed met de frustraties van hun omgeving vinden sommigen de radicale islam, anderen raken op straat. De meelopers sluiten aan en ze zijn met twintig man.
En nu zijn ze 'king of the street', de schrik van stelletjes en bejaarden en ambulancebroeders. Bij je aanhouding vecht je tot in de politie-auto. Eervol ten onder. De zelfde dag weer vrij. Hun broertjes zien dat weer. En vinden ze onwijs stoer. En die beginnen waar de ouderen ophouden. En zo is die straatcultuur ontstaan.
De ergste moet je eruit pikken. Een paar voorbeelden stellen en de rest zit zo weer in hun hok. En dan een paar kansen geven. Straatcoaches erop en opbouwen. Dat vind ik dan een betere aanpak dan erop los meppen.
quote:Hallo, dat je bling-bling moet hebben komt door de straatcultuur hoor. Bling-bling heeft niks met de marokkaanse cultuur te maken.Op zaterdag 25 april 2009 00:14 schreef Py het volgende:
[..]
Genoeg pubers kunnen zich niet gedragen. Ik ben opgegroeid in een volksbuurt. Geloof me, als je maar met genoeg bij elkaar bent en er hoeft maar een aanleiding te zijn dan ontploffen de hormonen. Ik heb ook gezien dat de wijkagent een paar beuken op zijn ogen kreeg van het grootste haantje van de buurt. En dan spreek ik over eind jaren '80. En die wijk was toen 95% wit, waar hij nu 50% allochtoon is (en vorige week nog iemand is doodgeschoten in een Marokkanenrel). Niets nieuws onder de zon.
Juist die combinatie die jij noemt van cultuur, sociaal-economisch, religie, .. en al die dingen die bepalen wat voor soort opvoeding je krijgt, wat je normen en waarden zijn, en hoe je je dus gedraagt, resulteren uiteindelijk in een bepaalde kijk op de wereld. En een Turk is geen Marokkaan.
[quote]Bij die groepen Marokkanen waar het nu mis gaat heeft die mix van factoren geleid tot een groot eergevoel in combinatie met een laag eigenbeeld. Ze komen uit een redelijk introverte, eenvoudige, (voor de man) weinigeisende omgeving en willen hun plek in de maatschappij innemen. Die maatschappij is zeer competatief en veeleisend. Je moet bling-bling hebben, status. Je gaat elk jaar op vakantie naar huis en daar willen ze je nieuwe auto zien die je natuurlijk als rijke westerling hebt. Ze hebben geen succesvolle familieleden in de maatschappij om een voorbeeld aan te nemen. Geen netwerk. Geen kruiwagen. Ze krijgen te maken met afwijzing en wantrouwen. De mindere baantjes. Meer teleurstelling dan succes. En dat een paar generaties achter elkaar. De derde generatie wordt bij voorbaat al ontmoedigd door de teleurstellingen van de votige generatie. En gaat zich als ie 15 is, net als elke gast van 15, afzetten tegen de maatschappij. Gevoed met de frustraties van hun omgeving vinden sommigen de radicale islam, anderen raken op straat. De meelopers sluiten aan en ze zijn met twintig man.
Trouwens, in marokko worden veel Nederlands-Marokkaanse jongeren ook uitgekotst door de plaatselijke bevolking. De lokale bevolking vindt dat ze geen manieren hebben. De enige reden waarom ze niet tekeer gaan tegen die onbeschofte jongens, is omdat die jongens geld in het laatje brengen voor de lokale economie.
Marokkanen hebben echt geen laag zelfbeeld hoor. Ze vinden zichzelf heel wat (niet arrogant bedoeld). Ze zijn trots op hun cultuur. Ze zijn trots op hun oorspronkelijke land. Ze zijn trots op hun muziek. Ze zijn trots op de islam.
Hoezo hebben ze geen succesvolle mensen als voorbeeld? Voorbeelden genoeg: Najib Amhali, Nourdin Amrabat, Marcouch, Aboutaleb en zo kan ik nog tientallen voorbeelden opnoemen.
De mindere baantjes?? Elke randmongool krijgt in dit land 10 duizend kansen om naar school te gaan, een studie te volgen en diploma's te behalen. Als jij geen diploma's behaalt, is het je eigen schuld. Heb je wel eens gekeken hoe ze op sollicitatiegesprekken komen? Petje op, afgezakte broek, straattaal-woorden gebruiken. En dan bleren: bweeeehh we worden niet aangenomen, we zijn zielig bweeh. Er worden zat sollicitatiecursussen aangeboden, maar daar maken zij dan weer geen gebruik van. Ze willen liever op straat hangen en de gangsta uithangen.
quote:Nee, je slaat een stap over. Het is: als ze zichzelf zien mislukken, gaan ze zich verdiepen in hun geloof de islam. De islamitische samenleving / de islam verschilt erg met elke niet-islamitische samenleving. Hoe dieper ze zich in hun geloof gaan verdiepen, hoe dieper ze in de islam gaan. Aangezien de ware islam erg verschilt met elke niet-islamitische samenleving, komt daar in sommige gevallen "de radicale islam" uit: willen ze vrouwen geen handen geven, laten ze hun baard staan en dat soort dingen.Gevoed met de frustraties van hun omgeving vinden sommigen de radicale islam.
quote:Veel Marokkaanse jongens zijn al op veel jongere leeftijd in aanraking met de straat gekomen hoor. Aangezien veel van hun ouders niet de taak van de opvoeding op zich nemen en hun kinderen al op jonge leeftijd de straat op sturen, zijn ze op jonge leeftijd al de hele dag buiten op straat. En op straat leer je geen manieren en beschaving. Op straat komen die jongens vaak in aanraking met de straatcultuur. Zie hier: op jonge leeftijd kan dat al de oorzaak zijn van dat apengedrag van die jongetjes.Gevoed met de frustraties van hun omgeving vinden sommigen de radicale islam, anderen raken op straat.
quote:Volgens mij is de straatcultuur komen overwaaien uit Amerika. De Afro-Amerikanen en latino's daar verkeren in de straatcultuur. Ze maken rapmuziek waarin de straatcultuur en geweld wordt verheerlijkt. Rapmuziek is nou eenmaal populair bij allochtonen in Nederland. Via die wegen is de straatcultuur in Nederland gekomen. In raps wordt vaak gerapt over outlaws. Outlaws zijn mensen die uit die buiten de maatschappij vallen. Relatief veel Marokkanen en Antilianen hebben ZELF zichzelf als outlaw beschouwd. Een outlaw zijn wordt als stoer gezien. Schijt hebben aan de maatschappij, schijt hebben aan ' het systeem' (=leren, studeren, werken, diploma's behalen). In raps wordt snel geld verdienen verheerlijkt. Die straatjongens hebben daarom geen zin om te leren en te werken. Ze willen snel geld verdienen. En dan kom je meestal al gauw in de (kleine) criminaliteit terecht. Dat is wat er speelt onder relatief veel Marokkaanse en Antiliaanse jongeren.En nu zijn ze 'king of the street', de schrik van stelletjes en bejaarden en ambulancebroeders. Bij je aanhouding vecht je tot in de politie-auto. Eervol ten onder. De zelfde dag weer vrij. Hun broertjes zien dat weer. En vinden ze onwijs stoer. En die beginnen waar de ouderen ophouden. En zo is die straatcultuur ontstaan.
Straatcultuur. Dat is waar die jongeren in verkeren. Grote mond hebben, aggressief zijn, stoer doen, geen watje zijn. Als je luistert naar ome agent als hij sussend zegt dat je je moet gedragen, ben je een watje. Een pussy. Een paar weken cel wordt als imago-bevorderend gezien. Je status is verhoogd.
Ik luister zelf ook naar rapmuziek. Als je er goed mee om kan gaan, is er niks aan de hand. Laat je je echter leiden door de (letterlijke) teksten van raps, dan creeer je voor jezelf al gauw een gangsta-mentaliteit.
Ook heb je jeugdbendes in de grote steden. Is ook komen overwaaien uit Amerika. Als lid van een bende moet je gangsta zijn. Respect moet je verdienen. Geweld wordt verheerlijkt. Je moet geld in het laatje van de bende brengen. Hoe je daaraan komt, maakt niks uit. Vandaar dat die bendeleden mensen gaan beroven, winkeliers gaan overvallen etc. om aan geld te komen. Ze gaan echt niet werken voor hun geld hoor. De overheid doet het af als: "Aantal overvallen in Amsterdam toegenomen". Dat is het enige wat de overheid kan uitkramen. Wat de oorzaak is achter al veel overvallen, weet de overheid niet. Omdat de overheid alles loopt de bagataliseren. Wat er onder de jeugd speelt, weet de overheid niet.
[ Bericht 4% gewijzigd door Zienswijze op 25-04-2009 01:52:20 ]
Als zij hulp nodig hebben, wil ik hen die hulp maar al te graag geven. Zij gaan niet oude vrouwen beroven etc. Zij werken zichzelf op. Maar je hebt ook jongens met een andere mentaliteit. Die de hele dag stoer willen doen, een grote bek hebben, geen zin hebben in school, de criminaliteit ingaan, hele dag roepen dat ze zielig zijn. Die jongens verspelen de credits bij mij. En het zijn zulke jongens die steeds negatief in het nieuws komen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Zienswijze op 25-04-2009 01:56:50 ]
Helaas wordt er nog steeds een heleboel gebagatalliseerd door er allerlei sociologisch of andere factoren erbij te betrekken die vrijwel altijd extern zijn van de daders.
Daarmee helaas die rotzooi-trappers enigszins (of geheel) ontheffen van eigen verantwoordelijkheid.
quote:Een overheid die burgers mept als straf zie ik niet meer als overheid, maar als een crimineel op een plek waar hij niet dient te zijn. Het meppen van veroordeelden maakt mijn inziens de hele overheid onrechtvaardig.Op vrijdag 24 april 2009 23:11 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Copy/paste uit m'n vorige post:
[..]
Daarom vind ik het meppen van zulke straatjongens kunnen.
Ik hoef geen overheid die puur gericht is om de eer van 'een beschaving zonder harde maatregelen' hoog te houden. Ik wil een overheid die gericht is op het aanpakken van problemen in de maatschappij.
En dan kun je het wel over cultuur hebben, en 'dat ze er niets van zouden voelen', maar daar heb ik niets mee te maken. Ook burgers uit andere groepen zouden er wel eens 'niets van kunnen voelen', dat betekent absoluut niet dat je die burgers dan harder zou moeten straffen.
quote:Het grappige is juist dat er allerlei niet onderbouwd sociologisch en cultureel geprietpraat bijgehaald wordt om het meppen van veroordeelden door de overheid goed te keuren.Op zaterdag 25 april 2009 11:25 schreef huhggh het volgende:
@Zienswijze: mee eens.
Helaas wordt er nog steeds een heleboel gebagatalliseerd door er allerlei sociologisch of andere factoren erbij te betrekken die vrijwel altijd extern zijn van de daders.
Daarmee helaas die rotzooi-trappers enigszins (of geheel) ontheffen van eigen verantwoordelijkheid.
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=71148NED&D1=0-4,16-20&D2=7-10&D3=0&D4=l&D5=1&D6=0-6&HD=090425-1137&HDR=G4,T&STB=G1,G2,G3,G5
Mannen
Percentage verdachten; gewogen
Totaal bevolkingsgroep
Totaal bevolkingsgroep
%
1999 15,3
2000 14,8
2001 14,6
2002 15
2003 16,4
2004 17,3
2005 18,2
Wat blijkt nou, ze zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteit. Daarnaast kun je natuurlijk kanttekeningen zetten bij de cijfers, zoals aangiftebereidheid, focus van politie en OM op Marokkanen, maar voor mij is het een indicatie dat het vooral goed mis is met deze bevolkingsgroep. En men schuift het te snel af op cultuurverschillen, want ik vind dat deze bevolkingsgroep genoeg kansen krijgt om er iets van te maken, maar het niet doen. Dus dat gehuil over slachtofferschap wordt weer heel slim omgedraaid, maar ik vind dat allochtonen zelf ook eens kritisch naar zichzelf moeten kijken, ipv de 'kazen' de schuld te geven.
quote:Op zaterdag 25 april 2009 11:43 schreef Bowlingbal het volgende:
Het gaat over verdachten, dat is heel wat anders dan veroordeelden.
Dus? Zijn de cijfers minder hard dan? De cijfers kun je echt niet downplayen. Als je een sec conclusie wilt geven: ze zijn buiten proportie verdacht bij delicten. In de strafrechtelijke keten wordt niet iedereen die opgepakt wordt veroordeeld voor een delict. Van de 100 % die opgepakt wordt, wordt uiteindelijk maar 5 % echt veroordeeld. De rest gaat penitentiaire programma's doen, of het psychologische hulpcircuit in.
quote:Maar ik kan wel je gebruik van de definitie 'veroordeelden' downplayen, waar jij verdachten als veroordeelden beschouwt.
[..]
Dus? Zijn de cijfers minder hard dan? De cijfers kun je echt niet downplayen. Als je een sec conclusie wilt geven: ze zijn buiten proportie verdacht bij delicten. In de strafrechtelijke keten wordt niet iedereen die opgepakt wordt veroordeeld voor een delict. Van de 100 % die opgepakt wordt, wordt uiteindelijk maar 5 % echt veroordeeld. De rest gaat penitentiaire programma's doen, of het psychologische hulpcircuit in.
quote:Lezen buiten je slachtofferrol:Op zaterdag 25 april 2009 11:54 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Maar ik kan wel de definitie 'downplayen', zeker in de context waarin jij het gebruikt, waar je verdachten als veroordeelden beschouwt.
In de strafrechtelijke keten wordt niet iedereen die opgepakt wordt veroordeeld voor een delict.
quote:Waarom slachtofferrol? Je neemt cijfers van verdachten, en gaat ervan uit dat iedereen veroordeeld wordt of het 'hulpcircuit' ingaat. Weet je nog wat de term onschuldig betekent?
[..]
Lezen buiten je slachtofferrol:
In de strafrechtelijke keten wordt niet iedereen die opgepakt wordt veroordeeld voor een delict.
quote:Lid 1: Als verdachte wordt vóórdat de vervolging is aangevangen, aangemerkt degene te wiens aanzien uit feiten of omstandigheden een redelijk vermoeden van schuld aan eenig strafbaar feit voortvloeit.Op zaterdag 25 april 2009 11:56 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Waarom slachtofferrol? Je neemt cijfers van verdachten, en gaat ervan uit dat iedereen veroordeeld wordt of het 'hulpcircuit' ingaat. Weet je nog wat de term onschuldig betekent?
Lid 2: Daarna wordt als verdachte aangemerkt degene tegen wien de vervolging is gericht.
Verdachten blijken ook personen te zijn waarin de vervolging tegen is gericht. Dat percentage kan ik niet uit CBS scheiden, maar in Nederland is de rechtspraak gebaseerd op wettig en overtuigend bewijs. Soms kun je tegen vernielingsdelicten niet genoeg bewijs verzamelen, terwijl men het wel gedaan heeft. Kortom, het aantal verdachten afzetten tegen etniciteit kan een goede indicator zijn van de oververtegenwoordiging van een bepaalde groep in het strafrechtelijke circuit.
quote:
[..]
Lid 1: Als verdachte wordt vóórdat de vervolging is aangevangen, aangemerkt degene te wiens aanzien uit feiten of omstandigheden een redelijk vermoeden van schuld aan eenig strafbaar feit voortvloeit.
Lid 2: Daarna wordt als verdachte aangemerkt degene tegen wien de vervolging is gericht.
Verdachten blijken ook personen te zijn waarin de vervolging tegen is gericht. Dat percentage kan ik niet uit CBS scheiden, maar in Nederland is de rechtspraak gebaseerd op wettig en overtuigend bewijs. Soms kun je tegen vernielingsdelicten niet genoeg bewijs verzamelen, terwijl men het wel gedaan heeft. Kortom, het aantal verdachten afzetten tegen etniciteit kan een goede indicator zijn van de oververtegenwoordiging van een bepaalde groep in het strafrechtelijke circuit.