abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Trouwste user 2022 dinsdag 21 april 2009 @ 21:54:06 #1
7889 tong80
Spleenheup
pi_68253312
quote:
AMMERZODEN - Een avondje uit in De Poorterij ontaardde vrijdag voor een echtpaar uit Ammerzoden in een traumatische aanvaring met Marokkaanse jongeren. "Wij liepen voorbij toen mijn vrouw voor 'vuile kuthoer' werd uitgescholden", zegt het mannelijk slachtoffer. "Ze riepen ook 'wat ben je lelijk'. Wij draaiden ons om en zeiden 'zo ga je niet met elkaar om'. Ik zei 'als jullie dan zo dapper zijn, kom dan één voor één'. Vervolgens werd ik belaagd door zeven of acht, en mijn vrouw door drie of vier jongens.

Omdat mijn vrouw geschopt werd, probeerde ik bij haar te komen. In het voorbijgaan kreeg ik een vuistslag in mijn gezicht en viel op de grond. In de vijf seconden die ik nodig had om op te krabbelen, waren ze allemaal gevlucht." De Ammerzodenaar bleef achter met een bloedneus. Zijn vrouw heeft een gekneusd bovenbeen.

Bestuurslid Saïd Kaaouas van de Marokkaansevereniging Al Amal zegt gehoord te hebben dat de vrouw is begonnen met de handtastelijkheden. "Wij zijn op geen enkele wijze begonnen met slaan", ontkent de echtgenoot.

Burgemeester Van den Bosch heeft de zaak besproken met de politie. "Zij hebben besloten niet met nadere mededelingen naar buiten te komen", meldt een gemeentewoordvoerder, gevraagd naar de uitkomst van dat gesprek. "De burgemeester heeft contact opgenomen met zijn ambtsgenoot in Maasdriel, Ada Boerma, omdat de slachtoffers uit haar gemeente komen. Hij heeft gevraagd of zij namens onze gemeente haar medeleven wil betuigen."
http://www.brabantsdagbla(...)vechten-begonnen.ece

Die wijven lokken het zelf uit



[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2009 22:48:59 ]
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  dinsdag 21 april 2009 @ 21:55:10 #3
178193 Juicyhil
Bekende FOK!ker
pi_68253355
Tong, je weet het, je mag niet slaan.
Op dinsdag 9 augustus 2011 23:01 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
pi_68253396
Bestuurslid Saïd Kaaouas van de Marokkaansevereniging Al Amal zegt gehoord te hebben dat de vrouw is begonnen met de handtastelijkheden.

Ik geloof hier natuurlijk geen reet van maar als het wel zo is, gelijk heeft ze.
pi_68253610
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 21:56 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Bestuurslid Saïd Kaaouas van de Marokkaansevereniging Al Amal zegt gehoord te hebben dat de vrouw is begonnen met de handtastelijkheden.

Ik geloof hier natuurlijk geen reet van maar als het wel zo is, gelijk heeft ze.
  Redactie Frontpage dinsdag 21 april 2009 @ 22:03:20 #6
38148 crew  Innisdemon
pi_68253739
FIjn dat Dhr Kaaouas weet om wie het gaat. Maakt de aangifte van openbare geweldpleging een stuk makkelijker.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
  dinsdag 21 april 2009 @ 22:03:28 #7
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_68253807
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 22:03 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat dus, en waarom moeten ze altijd tweakers en dikke wijven hebben. Waarom halen ze nou zo'n stunt nooit bij mij uit...
Ik ben helemaal niet dik ja
pi_68255632
TT gewijzigd na overleg met TS.
pi_68255833


Het wordt ook echt met de dag erger hè, met die Marokkanen.

Twee weekenden terug met de vriendengroep een weekendje weggeweest. Een hoop daarvan zijn in de loop der jaren naar het Westen verhuisd. En allemaal, werkelijk geen enkele uitzondering, gesodemieter met Marokkanen. En geen scheldpartijtjes, maar strafbare feiten. En nee, geen typisch Wilders-volk, maar louter academici.

Wat een verschrikkelijke paria's inmiddels.

Je zou maar een welwillende Marokkaan zijn. Dan zou je toch uit verdriet en schaamte hard weg willen uit dit land, waar je "mocro-brothers" de boel verzieken?!
pi_68256214
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 21:56 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Bestuurslid Saïd Kaaouas van de Marokkaansevereniging Al Amal zegt gehoord te hebben dat de vrouw is begonnen met de handtastelijkheden.

Ik geloof hier natuurlijk geen reet van maar als het wel zo is, gelijk heeft ze.
"Maar je ontwikkelt daar een schild voor, dat doe je in een vrije samenleving omdat je wordt geconfronteerd..."

Wie zei dat ook alweer
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
  dinsdag 21 april 2009 @ 23:03:27 #12
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68256263
Mijn hemel, is het al landelijk nieuws dat een vechtpartij landelijk nieuws wordt?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_68256368
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 23:03 schreef Bowlingbal het volgende:
Mijn hemel, is het al landelijk nieuws dat een vechtpartij landelijk nieuws wordt?
Het is geen vechtpartij hoor, hier worden 2 onschuldige mensen gelynched.
pi_68256444
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 23:02 schreef Teteteterek het volgende:

[..]

"Maar je ontwikkelt daar een schild voor, dat doe je in een vrije samenleving omdat je wordt geconfronteerd..."

Wie zei dat ook alweer
Hans Teeuwen bedoel je?
En ja ik laat het gewoon zitten als ze me voor hoer uitmaken, geen zin in gezeik en ik weet wel beter maar ik kan me heel goed voorstellen dat je er niet van gediend bent. En daarbij als een groep je loopt uit te schelden lokken ze het zelf uit.
  dinsdag 21 april 2009 @ 23:09:24 #15
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_68256472
Die k*tmarokkanen houden allemaal elkaar de hand boven het hoofd. Nooit iemand van de eigen gemeenschap die opstaat en actie onderneemt. Ze vinden het blijkbaar wel prima zo.
pi_68256561
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 23:08 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Hans Teeuwen bedoel je?
En ja ik laat het gewoon zitten als ze me voor hoer uitmaken, geen zin in gezeik en ik weet wel beter maar ik kan me heel goed voorstellen dat je er niet van gediend bent. En daarbij als een groep je loopt uit te schelden lokken ze het zelf uit.
Klopt, maar volgens de door bijna alle autochtone Nederlanders gesteunde meneer Teeuwen ligt de grens pas bij geweld.
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
  woensdag 22 april 2009 @ 08:36:54 #17
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68260756
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 23:09 schreef BasEnAad het volgende:
Die k*tmarokkanen houden allemaal elkaar de hand boven het hoofd. Nooit iemand van de eigen gemeenschap die opstaat en actie onderneemt. Ze vinden het blijkbaar wel prima zo.
Dat is hetgeen mij het meest tegen de borst stuit. Het volkomen gebrek aan het besef dat ze vandaag of morgen hun huizen uit worden getrokken.

Ik doe m'n best om de mensen bij Wilders vandaan te houden, maar ik ben het helemaal met je eens dat de Marokkaanse gemeenschap zelf eigenlijk geen fuck uitvoert.

Ja, er is een tijdje terug een keer gezegd 'er is een probleem en daar moeten we als Marokkaanse gemeenschap niet voor weglopen'.

Maarja, woorden....
Intelligent, but fucked up.
  woensdag 22 april 2009 @ 09:03:35 #18
137676 TommyGun
Stik er maar in!
pi_68261939
quote:
Op woensdag 22 april 2009 08:36 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Dat is hetgeen mij het meest tegen de borst stuit. Het volkomen gebrek aan het besef dat ze vandaag of morgen hun huizen uit worden getrokken.

Ik doe m'n best om de mensen bij Wilders vandaan te houden, maar ik ben het helemaal met je eens dat de Marokkaanse gemeenschap zelf eigenlijk geen fuck uitvoert.

Ja, er is een tijdje terug een keer gezegd 'er is een probleem en daar moeten we als Marokkaanse gemeenschap niet voor weglopen'.

Maarja, woorden....

Waarom zou je je best willen doen om mensen bij Wilders vandaan te houden?
Laat de politiek op z'n beloop, en laat mensen ZELF kiezen.
En laat je niet gek maken door peilingen.
Jouw zalfende woorden kunnen nooit op tegen een confrontatie met wederom dezelfde groep.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  woensdag 22 april 2009 @ 09:46:51 #20
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_68262258
Kwestie van vrienden bellen, kneusjes opsporen en even laten voelen dat we daar niet van gediend zijn.
Heropvoeding is ook wel een paar daagjes cel waard.
pi_68262378
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 22:03 schreef Innisdemon het volgende:
FIjn dat Dhr Kaaouas weet om wie het gaat. Maakt de aangifte van openbare geweldpleging een stuk makkelijker.
Idd kutjochies worden dus vanmiddag opgepakt of werkt dat niet zo in Nederland?
pi_68262473
Ies niet waar. Ies zij die zijn begonnen.
quote:
Bestuurslid Saïd Kaaouas van de Marokkaansevereniging Al Amal zegt gehoord te hebben dat de vrouw is begonnen met de handtastelijkheden.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_68262510
quote:
Bestuurslid Saïd Kaaouas van de Marokkaansevereniging Al Amal zegt gehoord te hebben dat de vrouw is begonnen met de handtastelijkheden.
Edit; spuit 11.
Op woensdag 4 februari 2009 20:58 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
Ik dacht altijd dat jij een extreme kutuser was, maar je bent best grappig :+
pi_68262887
Vooral de laatste alinea is triest:
quote:
Burgemeester Van den Bosch heeft de zaak besproken met de politie. "Zij hebben besloten niet met nadere mededelingen naar buiten te komen", meldt een gemeentewoordvoerder, gevraagd naar de uitkomst van dat gesprek. "De burgemeester heeft contact opgenomen met zijn ambtsgenoot in Maasdriel, Ada Boerma, omdat de slachtoffers uit haar gemeente komen. Hij heeft gevraagd of zij namens onze gemeente haar medeleven wil betuigen."
De politie stopt de zaak in de doofpot en de gemeente gaat alleen 'medeleven betuigen'... ondertussen komen de daders ermee weg. En het bestuurslid van de Marokkaanse vereniging weet natuurlijk nergens iets van en veegt snel het eigen straatje schoon. Signaal: je kunt in Nederland ongestraft mensen op straat beledigen en in elkaar trappen; daar kom je gewoon mee weg.

Er komt een keer een moment dat mensen het niet meer pikken en het recht in eigen hand gaan nemen door zich te wapenen. Volgens mij moet het eerst zover komen dat een aangevallen persoon compleet door het lint gaat, een wapen trekt en 4-5 stuks van dat straattuig overhoop schiet. De autoriteiten gaan dan 'geschokt' reageren en zeggen dat ze dit nooit hebben zien aankomen.
  woensdag 22 april 2009 @ 10:42:11 #25
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68263849
Een gevolg van onze eigen slapheid en decadentie. Wanneer wij verre vliegvakanties en electronische gadgets belangrijker gaan vinden dan het nemen van kinderen en de bevolkingsgroei uitbesteden aan importvolken uit de Orient krijg je dit soort toestanden.

Gelukkig verkeren we in de zekerheid dat dit alleen maar erger zal worden. Wat eerst enkel in de grote steden in de Randstad gebeurde komt nu in middelgrote gemeenten in de rest van het land. In de Randstad zal het geweld langzaam afnemen als iedere niet-islamiet daar gevlucht is.
The End Times are wild
pi_68265908
quote:
Op woensdag 22 april 2009 10:09 schreef Elfletterig het volgende:
Vooral de laatste alinea is triest:
[..]

De politie stopt de zaak in de doofpot en de gemeente gaat alleen 'medeleven betuigen'... ondertussen komen de daders ermee weg. En het bestuurslid van de Marokkaanse vereniging weet natuurlijk nergens iets van en veegt snel het eigen straatje schoon. Signaal: je kunt in Nederland ongestraft mensen op straat beledigen en in elkaar trappen; daar kom je gewoon mee weg.

Er komt een keer een moment dat mensen het niet meer pikken en het recht in eigen hand gaan nemen door zich te wapenen. Volgens mij moet het eerst zover komen dat een aangevallen persoon compleet door het lint gaat, een wapen trekt en 4-5 stuks van dat straattuig overhoop schiet. De autoriteiten gaan dan 'geschokt' reageren en zeggen dat ze dit nooit hebben zien aankomen.
Tja, maar zou jij als politie-agent met een takke salaris die jongens aanpakken, wetende dat ze je waarschijnlijk buiten je werk zullen gaan opzoeken en wat niet? Ik overdrijf het nu, maar volgens zijn veel agenten ook gewoon bang en dat omdat ze gewoon bijna geen bevoegdheden hebben.

Overigens moeten ze gewoon de namen eisen van dat Kaas figuur en de figuren voor het gerecht slepen.
  woensdag 22 april 2009 @ 12:36:29 #27
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68267529
Uit de OP:
quote:
'vuile kuthoer'
Valt me nog alles mee. Een kut hebben die hoeren sowieso.

Maar hier in de Randstad hebben ze het altijd over "vuile kankerhoer". En je zult maar net toevallig kanker hebben.

Nog eentje:
quote:
Bestuurslid Saïd Kaaouas van de Marokkaansevereniging Al Amal zegt gehoord te hebben dat de vrouw is begonnen met de handtastelijkheden.
Een typische Marokkanentaktiek. Ontkennen, bagatelliseren en de schuld op een ander afschuiven. Wen er maar aan mensen, want zo gaat het altijd met dit soort lieden.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68267721
quote:
Op woensdag 22 april 2009 10:09 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Er komt een keer een moment dat mensen het niet meer pikken en het recht in eigen hand gaan nemen door zich te wapenen. Volgens mij moet het eerst zover komen dat een aangevallen persoon compleet door het lint gaat, een wapen trekt en 4-5 stuks van dat straattuig overhoop schiet. De autoriteiten gaan dan 'geschokt' reageren en zeggen dat ze dit nooit hebben zien aankomen.
Precies mijn voorspelling.
  woensdag 22 april 2009 @ 12:58:44 #29
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68268114
quote:
Op woensdag 22 april 2009 12:44 schreef Specularium het volgende:

[..]

Precies mijn voorspelling.
En nu het fenomeen zich naar de provincie verplaatst, acht ik de kans daarop ook steeds groter. In de kop van Noord-Holland bijvoorbeeld weten ze wel raad met dergelijk tuig.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 22 april 2009 @ 13:11:43 #30
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68268484
Iets meer achtergrondinfo:
quote:
Echtpaar aan Omhoeken mishandeld
maandag 20 april 2009 | 03:56 | Laatst bijgewerkt op: maandag 20 april 2009 | 18:07

ZALTBOMMEL - Een echtpaar uit Ammerzoden is vrijdagavond aan de Omhoeken in Zaltbommel mishandeld door een groep jongeren die bij het Marokkaanse buurthuis stond.

Het echtpaar had de auto aan de Omhoeken geparkeerd in verband met een bezoek aan theater De Poorterij. Toen de vrouw langs de groep liep, werd ze uitgescholden en beledigd. Ze sprak de jongeren daarop aan en werd toen geschopt. Haar man die toesnelde, werd tot bloedens toe geslagen. Het echtpaar heeft aangifte gedaan, de politie doet onderzoek en vraagt getuigen zich te melden.
http://www.brabantsdagbla(...)oeken-mishandeld.ece
quote:
Mishandeling echtpaar schokt Van den Bosch
maandag 20 april 2009 | 10:57 | Laatst bijgewerkt op: dinsdag 21 april 2009 | 20:43

ZALTBOMMEL - Burgemeester Albert van den Bosch is geschokt door de mishandeling van een Ammerzodens echtpaar, afgelopen vrijdagavond in Zaltbommel.

Een groep jongeren, die bij het Marokkaanse buurthuis stond, zou de vrouw hebben uitgescholden. Toen zij hen daarop aansprak, werd ze geschopt. Haar man wilde haar ontzetten en werd tot bloedens toe mishandeld.

Dat is althans de strekking van de aangifte die de politie van het echtpaar heeft opgenomen. "Ik ben erg geschrokken", zegt Van den Bosch. " Dit zit mij erg dwars. Ik ga dit met de politie en het college bespreken. Maar ook met de Marokkaanse gemeenschap."

Woordvoerder Saïd Kaaouass van de Marokkaanse Vereniging heeft een hele andere lezing van het voorval. "Er is iets gezegd door een aantal jongens. Dat was in de Boschstraat, niet bij het buurthuis. Daarop werd die mevrouw zo laaiend dat ze een aantal van die jongens te lijf ging. Zelfs mensen die probeerden te sussen of er niets mee te maken hadden, kregen de volle laag."

Dat overkwam, zo zegt Kaaouass, onder meer de beheerder van de Philipsschool, waar de Marokkaanse vereniging Al Amal is gehuisvest. "De jongens die het gedaan hebben, kennen wij niet. Die zijn in ieder geval niet bij ons geweest."

De slachtoffers ontkennen met slaan te zijn begonnen. "Dat is pertinent niet waar", aldus de betrokken Ammerzodenaar. "Wij werden uitgescholden. De schade valt mee, maar met name mijn vrouw is erg geschrokken."
http://www.brabantsdagbla(...)kt-Van-den-Bosch.ece

Erg goed dat de Brabantse media er bovenop zitten. Dit soort ellende mag niet onopgemerkt blijven voor het grote publiek.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68268511
Kijk de Wilders aanhangers eens hopen, niet echt gek als je nagaat wat hun grote leider in het verleden al zei:
quote:
“Mocht het ooit tot rassenrellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan.”
Geert Wilders, Volkskrant, 9 oktober 2004
  woensdag 22 april 2009 @ 13:15:57 #32
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68268592
quote:
Op woensdag 22 april 2009 13:12 schreef Meh7 het volgende:
Kijk de Wilders aanhangers eens hopen, niet echt gek als je nagaat wat hun grote leider in het verleden al zei:
[..]
Wat begrijp je niet aan de zinsnede "wat ik dus echt niet wil"?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  Donald Duck held woensdag 22 april 2009 @ 13:18:53 #33
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_68268676
Goh, hoe verrassend allemaal weer.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  woensdag 22 april 2009 @ 13:22:49 #34
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68268779
quote:
Op woensdag 22 april 2009 09:33 schreef huhggh het volgende:

[..]


Waarom zou je je best willen doen om mensen bij Wilders vandaan te houden?
Omdat mensen die artikel 1 van de grondwet willen schrappen staatsgevaarlijk zijn wellicht?
quote:
Laat de politiek op z'n beloop, en laat mensen ZELF kiezen.
Ik heb liever dat ze fatsoenlijk nadenken bij wat ze kiezen.
quote:
En laat je niet gek maken door peilingen.
Ik ben als teflon... alles glijdt zo langs me heen als ik wil.
quote:
Jouw zalfende woorden kunnen nooit op tegen een confrontatie met wederom dezelfde groep.
Ik stem geen Wilders en dat zonder andermans zalvende woorden.

Wellicht zijn de Wilders stemmers gewoon emotionele mietjes?
Intelligent, but fucked up.
  woensdag 22 april 2009 @ 13:24:55 #35
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68268843
quote:
Op woensdag 22 april 2009 09:33 schreef huhggh het volgende:

[..]


Waarom zou je je best willen doen om mensen bij Wilders vandaan te houden?
Laat de politiek op z'n beloop, en laat mensen ZELF kiezen.
En laat je niet gek maken door peilingen.
Jouw zalfende woorden kunnen nooit op tegen een confrontatie met wederom dezelfde groep.
Ik snap het ook niet helemaal. Laat de democratie gewoon haar werk doen. Als de huidige partijen niet goed functioneren en het probleem al 20 jaar laten liggen, dan is het hoog tijd voor andere partijen. Sim-pel.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 22 april 2009 @ 13:29:35 #36
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68268988
quote:
Op woensdag 22 april 2009 10:09 schreef Elfletterig het volgende:
Vooral de laatste alinea is triest:
[..]

De politie stopt de zaak in de doofpot en de gemeente gaat alleen 'medeleven betuigen'... ondertussen komen de daders ermee weg. En het bestuurslid van de Marokkaanse vereniging weet natuurlijk nergens iets van en veegt snel het eigen straatje schoon. Signaal: je kunt in Nederland ongestraft mensen op straat beledigen en in elkaar trappen; daar kom je gewoon mee weg.

Er komt een keer een moment dat mensen het niet meer pikken en het recht in eigen hand gaan nemen door zich te wapenen. Volgens mij moet het eerst zover komen dat een aangevallen persoon compleet door het lint gaat, een wapen trekt en 4-5 stuks van dat straattuig overhoop schiet. De autoriteiten gaan dan 'geschokt' reageren en zeggen dat ze dit nooit hebben zien aankomen.
Waar staat dan dat de daders niet meer gezocht worden?
quote:
Op woensdag 22 april 2009 11:45 schreef Hamilcar het volgende:

[..]

Tja, maar zou jij als politie-agent met een takke salaris die jongens aanpakken, wetende dat ze je waarschijnlijk buiten je werk zullen gaan opzoeken en wat niet? Ik overdrijf het nu, maar volgens zijn veel agenten ook gewoon bang en dat omdat ze gewoon bijna geen bevoegdheden hebben.
Zoals?
quote:
Op woensdag 22 april 2009 12:58 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

En nu het fenomeen zich naar de provincie verplaatst, acht ik de kans daarop ook steeds groter. In de kop van Noord-Holland bijvoorbeeld weten ze wel raad met dergelijk tuig.
In 1993 schoot een wat oudere man volgens mij in A'dam oost ook een Marokkaan van z'n scooter. Zo uit het raam met een jachtgeweer.

Lijkt me ook niet de juiste aanpak van geluidsoverlast.
quote:
Op woensdag 22 april 2009 13:15 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan de zinsnede "wat ik dus echt niet wil"?
Ik begrijp dat ie de juridische consequenties begrijpt van het vergeten van die specifieke zinsnede
Intelligent, but fucked up.
  woensdag 22 april 2009 @ 13:30:15 #37
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68269007
quote:
Op woensdag 22 april 2009 13:24 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik snap het ook niet helemaal. Laat de democratie gewoon haar werk doen. Als de huidige partijen niet goed functioneren en het probleem al 20 jaar laten liggen, dan is het hoog tijd voor andere partijen. Sim-pel.
In tegenstelling tot PVV stemmers maak ik me echt druk om Nederland, en niet alleen om moslims.
Intelligent, but fucked up.
pi_68269028
quote:
Op woensdag 22 april 2009 13:15 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan de zinsnede "wat ik dus echt niet wil"?
Lees tussen de regels door
  woensdag 22 april 2009 @ 13:44:56 #39
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68269444
quote:
Op woensdag 22 april 2009 13:30 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

In tegenstelling tot PVV stemmers maak ik me echt druk om Nederland, en niet alleen om moslims.
Welnee. Ik ken jouw soort wel. Je bent vooral bang voor je eigen hachje, hetzij doordat je zelf Marokkaan bent, hetzij doordat je je inkomsten aan Marokkanen te danken hebt.

Al meer dan vijftien jaar ageren types als jij tegen mensen als ik, tegen mensen die wel al heel lang inzien dat er iets aan de criminaliteit onder Marokkaanse jongeren moet gebeuren. Zelfs een politieke moord hadden jullie er met z'n allen voor over, alles om de arme Marokkaan maar uit de wind te houden. Hierdoor is er de afgelopen vijftien jaar helemaal niks tegen de criminaliteit en het geweld ondernomen. Sterker nog, het is alleen maar (veel!) erger geworden.

Had gewoon begin jaren '90 ingegrepen, toen Frits Bolkestein er voor het eerst mee kwam. Of desnoods in 2002, toen Fortuyn aan de beurt was. Dan had men de problemen nog op een "fatsoenlijke" (lees: door links goedgekeurde) manier op kunnen lossen. Maar daar is het nu echt te laat voor, vooral ook omdat er nog steeds geen schot in de zaak lijkt te zitten. De gevestigde orde is compleet lamgeslagen op dit vlak, en de enige reële oplossing wordt aangedragen door de zogenaamd "extremistische" outsider Geert Wilders.

En dan durf jij hier nog te beweren dat jij je echt druk zou maken om Nederland, i.t.t. PVV-stemmers? Man, ga toch fietsen. Je bent totaal niet geloofwaardig meer. Als het aan jou ligt wordt morgen heel Nederland uitgeleverd aan de tuigmarokkanen. Immers, dat levert weer werk op voor PvdA'ers, en dus ook voor jou.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68269545
quote:
Op woensdag 22 april 2009 13:12 schreef Meh7 het volgende:
Kijk de Wilders aanhangers eens hopen, niet echt gek als je nagaat wat hun grote leider in het verleden al zei:
[..]


Restecp dat je de mishandeling van een koppel gebruikt om Wilders stemmers te bashen.
  woensdag 22 april 2009 @ 13:50:03 #41
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68269587
quote:
Op woensdag 22 april 2009 13:48 schreef Hamilcar het volgende:

[..]

Restecp dat je de mishandeling van een koppel gebruikt om Wilders stemmers te bashen.
In andere topics doet hij ook niet anders. Er komt werkelijk geen zinnig woord uit.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 22 april 2009 @ 13:55:21 #42
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68269773
quote:
Op woensdag 22 april 2009 13:44 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Welnee. Ik ken jouw soort wel. Je bent vooral bang voor je eigen hachje, hetzij doordat je zelf Marokkaan bent, hetzij doordat je je inkomsten aan Marokkanen te danken hebt.


Ik dacht dat we die eerste al lang besproken hadden Lemmeb? Maar ik proef hier wel enige twijfel

Beiden zijn niet waar.
quote:
Al meer dan vijftien jaar ageren types als jij tegen mensen als ik, tegen mensen die wel al heel lang inzien dat er iets aan de criminaliteit onder Marokkaanse jongeren moet gebeuren.
Nee hoor. 10 jaar geleden was ik vooral boos dat ik als Nederlander veel harder werd aangepakt voor dezelde daden dan mijn Marokkaanse tegenhangers.
quote:
Zelfs een politieke moord hadden jullie er met z'n allen voor over, alles om de arme Marokkaan maar uit de wind te houden.
Jep. We gingen allemaal met de pet rond, en toen jullie allemaal nét de andere kant op keken gaven we het geld aan Volkert. De rest is, zoals men immer treffend weet te omschrijven, geschiedenis.
quote:
Hierdoor is er de afgelopen vijftien jaar helemaal niks tegen de criminaliteit en het geweld ondernomen.
Daardoor? Mwah. Je verkijkt je enorm op zaken als mensenrechten.

Aanpakken? Prima. Maar wel reeel blijven. En dat is nu net waar Wilders problemen mee heeft. We gaan 10 keer zoveel doen, met 10 keer zo weinig ambtenaren en we worden allemaal nog rijk ook.

Laat je toch niet zo bij de neus nemen.
quote:
Sterker nog, het is alleen maar (veel!) erger geworden.
In Amsterdam is het in grote lijnen beter geworden. De afvoerputjes van de stad zijn opgeruimd. Nu hebben we Slotervaart e.d. maar dat zijn nog steeds wijken met relatief weinig criminaliteit (in vergelijking met bv de Bijlmer 15 jaar terug).

Wel zijn vooral gewapende overvallen e.d. een groot probleem. Zelf ook nog mee te maken gehad. Waren ook Marokkanen, maar dan uit Belgie.
quote:
Had gewoon begin jaren '90 ingegrepen, toen Frits Bolkestein er voor het eerst mee kwam. Of desnoods in 2002, toen Fortuyn aan de beurt was. Dan had men de problemen nog op een "fatsoenlijke" (lees: linkse) manier op kunnen lossen. Maar daar is het nu echt te laat voor, vooral omdat er ook nog steeds geen schot in de zaak lijkt te zitten. De gevestigde orde is compleet lamgeslagen op dit vlak, en de enige reële oplossing wordt aangedragen door de zogenaamd "extremistische" outsider Geert Wilders.
Nee hoor. Maar men moet eens een keer ophouden bang te zijn voor escalatie. Dat is de voornaamste reden dat men nog steeds vrij zachtzinnig te werk gaat.
quote:
En dan durf jij hier nog te beweren dat jij je echt druk zou maken om Nederland, i.t.t. PVV-stemmers?
Jep. Mensen die geen respect hebben voor onze grondwet en het vrije woord horen in een land als Nederland gewoon aan de zijlijn te staan.
quote:
Man, ga toch fietsen. Je bent totaal niet geloofwaardig meer. Als het aan jou ligt wordt morgen heel Nederland uitgeleverd aan de tuigmarokkanen. Immers, dat levert weer werk op voor PvdA'ers.


Niet bijster overtuigend.
Intelligent, but fucked up.
  woensdag 22 april 2009 @ 13:57:40 #43
93214 DeTolk
Elk puntje telt.
pi_68269844
"And that's why American citizens have a gun"
  woensdag 22 april 2009 @ 13:59:00 #44
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68269887
quote:
Op woensdag 22 april 2009 13:55 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]



Ik dacht dat we die eerste al lang besproken hadden Lemmeb? Maar ik proef hier wel enige twijfel

Beiden zijn niet waar.
[..]

Nee hoor. 10 jaar geleden was ik vooral boos dat ik als Nederlander veel harder werd aangepakt voor dezelde daden dan mijn Marokkaanse tegenhangers.
[..]

Jep. We gingen allemaal met de pet rond, en toen jullie allemaal nét de andere kant op keken gaven we het geld aan Volkert. De rest is, zoals men immer treffend weet te omschrijven, geschiedenis.
[..]

Daardoor? Mwah. Je verkijkt je enorm op zaken als mensenrechten.

Aanpakken? Prima. Maar wel reeel blijven. En dat is nu net waar Wilders problemen mee heeft. We gaan 10 keer zoveel doen, met 10 keer zo weinig ambtenaren en we worden allemaal nog rijk ook.

Laat je toch niet zo bij de neus nemen.
[..]

In Amsterdam is het in grote lijnen beter geworden. De afvoerputjes van de stad zijn opgeruimd. Nu hebben we Slotervaart e.d. maar dat zijn nog steeds wijken met relatief weinig criminaliteit (in vergelijking met bv de Bijlmer 15 jaar terug).

Wel zijn vooral gewapende overvallen e.d. een groot probleem. Zelf ook nog mee te maken gehad. Waren ook Marokkanen, maar dan uit Belgie.
[..]

Nee hoor. Maar men moet eens een keer ophouden bang te zijn voor escalatie. Dat is de voornaamste reden dat men nog steeds vrij zachtzinnig te werk gaat.
[..]

Jep. Mensen die geen respect hebben voor onze grondwet en het vrije woord horen in een land als Nederland gewoon aan de zijlijn te staan.
[..]



Niet bijster overtuigend.
Blablablablabla. Praatjes heb je genoeg. Hoe verrassend. Maar zoals iedereen wel weet, praatjes vullen geen gaatjes.

Ondertussen gebeurt er vanuit de politieke hoek die jij aanhangt..... nog helemaal niks. En dat zal ook nog wel even zo blijven.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 22 april 2009 @ 14:01:27 #45
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68269967
quote:
Op woensdag 22 april 2009 13:59 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Blablablablabla. Praatjes heb je genoeg. Hoe verrassend. Maar zoals iedereen wel weet, praatjes vullen geen gaatjes.

Ondertussen gebeurt er vanuit de politieke hoek die jij aanhangt..... nog helemaal niks. En dat zal ook nog wel even zo blijven.
En wederom ontduikt Lemmeb de discussie. Hoe verrassend inderdaad
Intelligent, but fucked up.
pi_68270021
zullen we eerst even het onderzoek afwachten ?
quote:
Er is iets gezegd door een aantal jongens. Dat was in de Boschstraat, niet bij het buurthuis. Daarop werd die mevrouw zo laaiend dat ze een aantal van die jongens te lijf ging. Zelfs mensen die probeerden te sussen of er niets mee te maken hadden, kregen de volle laag."

Dat overkwam, zo zegt Kaaouass, onder meer de beheerder van de Philipsschool, waar de Marokkaanse vereniging Al Amal is gehuisvest.
pleased to meet you
  woensdag 22 april 2009 @ 14:04:31 #47
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68270059
quote:
Op woensdag 22 april 2009 14:03 schreef moussie het volgende:
zullen we eerst even het onderzoek afwachten ?
[..]


Op FOK?

Fat chance!
Intelligent, but fucked up.
pi_68270070
Kan hier maar 1 ding op zeggen, blij dat ik niet meer in Nederland woon Echt in de jaren 90 was het al gezeik met die marokanen en het zal alleen maar erger worden....


Oh en die mensen die zeggen; Binnenkort barst de bom en nemen we het recht in eigen handen.... dat roepen we ook al 15 jaar

Nederland zal nooit Nederland meer worden en daar kan je het Paarse kabinet uit de jaren 90 voor bedanken....
  woensdag 22 april 2009 @ 14:07:31 #49
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68270147
quote:
Op woensdag 22 april 2009 14:01 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

En wederom ontduikt Lemmeb de discussie. Hoe verrassend inderdaad
Wat valt er te discussieren?

Ik zeg: "Types als jij hebben er juist voor gezorgd dat we in deze situatie terecht zijn gekomen."
Jij antwoordt: "Helemaal niet waar, er zijn helemaal geen problemen, en jij bent een vuile gore fascist die maar aan de zijlijn moet blijven staan!"

Nou, dan zijn we wat mij betreft uitgepraat hoor. Dan laat ik de lezer liever zelf oordelen over de omvang van de problemen, en over wie hier nou eigenlijk de werkelijke fascist is.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68270212
quote:
Op woensdag 22 april 2009 14:05 schreef Document1 het volgende:
Kan hier maar 1 ding op zeggen, blij dat ik niet meer in Nederland woon Echt in de jaren 90 was het al gezeik met die marokanen en het zal alleen maar erger worden....


Oh en die mensen die zeggen; Binnenkort barst de bom en nemen we het recht in eigen handen.... dat roepen we ook al 15 jaar

Nederland zal nooit Nederland meer worden en daar kan je het Paarse kabinet uit de jaren 90 voor bedanken....
wat lul jij nou .. het is juist paars dat al die illegalen, waarvan de VVD/CDA-stemmende beunhazen jaren geprofiteerd hebben, eindelijk heeft aangepakt ..

Wat ons de das om gaat doen is het populisme dat zijn entree heeft gedaan met Pim Fortuyn
pleased to meet you
  woensdag 22 april 2009 @ 14:10:50 #51
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68270228
quote:
Op woensdag 22 april 2009 14:07 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Wat valt er te discussieren?

Ik zeg: "Types als jij hebben er juist voor gezorgd dat we in deze situatie terecht zijn gekomen."
Nou zeg, en ik heb gewoon de Nederlandse nationaliteit!
quote:
Jij antwoordt: "Helemaal niet waar, er zijn helemaal geen problemen, en jij bent een vuile gore fascist die maar aan de zijlijn moet blijven staan!"
Ik zeg helemaal niet 'er zijn geen problemen'. Dat schuiven de Wilders fanboys iedereen maar in de schoenen, maar het berust zelden op wat er daadwerkelijk gezegd wordt.

Overigens bedoelde ik vooral Wilders, en niet zozeer zijn stemmers. Of vind je het juist goed, dat artikel van de grondwet wordt geschrapt?
quote:
Nou, dan zijn we wat mij betreft uitgepraat hoor. Dan laat ik de lezer liever zelf oordelen over de omvang van de problemen, en over wie hier nou eigenlijk de werkelijke fascist is.
Volgens mij ben ik de enige die ze nog leest, maar evengoed succes met je missie!
Intelligent, but fucked up.
  woensdag 22 april 2009 @ 14:12:06 #52
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68270268
quote:
Op woensdag 22 april 2009 14:05 schreef Document1 het volgende:
Kan hier maar 1 ding op zeggen, blij dat ik niet meer in Nederland woon Echt in de jaren 90 was het al gezeik met die marokanen en het zal alleen maar erger worden....


Oh en die mensen die zeggen; Binnenkort barst de bom en nemen we het recht in eigen handen.... dat roepen we ook al 15 jaar

Nederland zal nooit Nederland meer worden en daar kan je het Paarse kabinet uit de jaren 90 voor bedanken....
Oh... Wat heeft dat Paarse kabinet precies verkeerd gedaan dan?
Intelligent, but fucked up.
  woensdag 22 april 2009 @ 14:17:07 #53
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68270433
quote:
Op woensdag 22 april 2009 14:10 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Nou zeg, en ik heb gewoon de Nederlandse nationaliteit!
Dus?
quote:
Ik zeg helemaal niet 'er zijn geen problemen'.
Hoe moet ik
quote:
Op woensdag 22 april 2009 13:55 schreef Fortune_Cookie het volgende:
In Amsterdam is het in grote lijnen beter geworden. De afvoerputjes van de stad zijn opgeruimd. Nu hebben we Slotervaart e.d. maar dat zijn nog steeds wijken met relatief weinig criminaliteit (in vergelijking met bv de Bijlmer 15 jaar terug).
dan interpreteren?

15 jaar geleden waren er volgens links überhaupt nog geen problemen en sindsdien zijn de problemen volgens jou alleen nog maar minder geworden. Het lijkt me dus duidelijk waar jij hiermee naartoe wilt: bagatelliseren en net doen of het niet waar is. Maar de tijd voor dit soort misplaatste "nuanceringen" is echt voorbij. Hier trapt echt niemand meer in.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 22 april 2009 @ 14:23:06 #54
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68270619
quote:
Op woensdag 22 april 2009 14:17 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Dus?
Ik was even verbaasd.
quote:
Hoe moet ik
[..]

dan interpreteren?

Als antwoord op jouw stelling dat het allemaal veel erger is geworden. Dat beeld is niet geheel in lijn met de realiteit. Het ligt een stukje genuanceerder dan dat.

Maar daarmee ontken ik niet dat er problemen zijn. Dat zit dan echt tussen jouw oren.
quote:
15 jaar geleden waren er volgens links überhaupt nog geen problemen en sindsdien zijn de problemen volgens jou alleen nog maar minder geworden.
Als je andermans woorden blijft verdraaien wordt het natuurlijk nooit wat met die discussie Lemmeb
quote:
Het lijkt me dus duidelijk waar jij hiermee naartoe wilt: bagatelliseren en net doen of het niet waar is. Maar de tijd voor dit soort misplaatste "nuanceringen" is echt voorbij. Hier trapt echt niemand meer in.
Jij verdraait mijn woorden richting bagatelliseren. Is iets heel anders.

Zo gaat het wel vaker bij jou volgens mij. Jij roept iets en trekt het volledig in het extreme, en iedere nuancering van jouw ongenuanceerde uitspraak is vervolgens een bagatellisering van problemen.

Tsja....

Ik snap het wel denk ik. Misschien heb ik hetzelfde wel en trek jij de zaken in het extreme omdat je juist niet wil dat het probleem gebagatelliseerd wordt. Dan kun je beter meteen hoog inzetten.

Ik daarentegen heb een dagtaak aan het nuanceren van dergelijke ongenuanceerde uitspraken (van wie dan ook).

Zit daar misschien het hele probleem?
Intelligent, but fucked up.
pi_68270698
quote:
Op woensdag 22 april 2009 13:48 schreef Hamilcar het volgende:

[..]

Restecp dat je de mishandeling van een koppel gebruikt om Wilders stemmers te bashen.
Ik gebruik niets. Het is de Wilders aanhang op Fok! die de mishandeling misbruiken om hun eigen wensen door te laten schemeren in een "voorspelling" van de toekomst.
  woensdag 22 april 2009 @ 14:31:59 #56
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68270886
quote:
Op woensdag 22 april 2009 14:23 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Ik was even verbaasd.
Dat mag, maar ik zou niet weten waarom.

Volgens mij heb jij een heel verkeerd beeld van de gemiddelde PVV-stemmer. Een beeld als zouden het werkelijk "racisten" zijn.
quote:
Als antwoord op jouw stelling dat het allemaal veel erger is geworden. Dat beeld is niet geheel in lijn met de realiteit. Het ligt een stukje genuanceerder dan dat.

Maar daarmee ontken ik niet dat er problemen zijn. Dat zit dan echt tussen jouw oren.
[..]

Als je andermans woorden blijft verdraaien wordt het natuurlijk nooit wat met die discussie Lemmeb
[..]

Jij verdraait mijn woorden richting bagatelliseren. Is iets heel anders.
Je zegt het hier toch echt, bijna letterlijk:
quote:
Op woensdag 22 april 2009 13:55 schreef Fortune_Cookie het volgende:
In Amsterdam is het in grote lijnen beter geworden. De afvoerputjes van de stad zijn opgeruimd. Nu hebben we Slotervaart e.d. maar dat zijn nog steeds wijken met relatief weinig criminaliteit (in vergelijking met bv de Bijlmer 15 jaar terug).
M.a.w.: 15 jaar terug was de criminaliteit in Amsterdam, bijvoorbeeld in wijken als de Bijlmer, volgens jou veel erger dan nu. In grote lijnen is het volgens jou beter geworden.

Maar als je 15 jaar geleden überhaupt riep dat er problemen waren met multicriminaliteit, dan werd je meteen voor gek versleten. Immers, er bestonden toen volgens de gevestigde orde, waar jij ook toe behoort, helemaal geen problemen met allochtonen!

Samenvattend en concluderend:
quote:
Op woensdag 22 april 2009 14:17 schreef Lemmeb het volgende:
15 jaar geleden waren er volgens links überhaupt nog geen problemen en sindsdien zijn de problemen volgens jou alleen nog maar minder geworden. Het lijkt me dus duidelijk waar jij hiermee naartoe wilt: bagatelliseren en net doen of het niet waar is. Maar de tijd voor dit soort misplaatste "nuanceringen" is echt voorbij. Hier trapt echt niemand meer in.
Snap je het nu wel?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68270887
quote:
Op woensdag 22 april 2009 14:26 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Ik gebruik niets. Het is de Wilders aanhang op Fok! die de mishandeling misbruiken om hun eigen wensen door te laten schemeren in een "voorspelling" van de toekomst.
Als mensen stellen dat zulke incidenten gemakkelijk zouden kunnen escaleren wanneer mensen het zat zijn het slachtoffer te worden van dit geweld is dat niet hetzelfde als jouw interpretatie dat men dit dan ook hoopt of wenst, ondanks de onderbouwing met een uitspraak van Wilders uit 2004.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_68270892
quote:
Op woensdag 22 april 2009 14:10 schreef moussie het volgende:

[..]

wat lul jij nou .. het is juist paars dat al die illegalen, waarvan de VVD/CDA-stemmende beunhazen jaren geprofiteerd hebben, eindelijk heeft aangepakt ..

Wat ons de das om gaat doen is het populisme dat zijn entree heeft gedaan met Pim Fortuyn
Paars heeft nooit geluistert naar de klachten die toen er toen al waren onder de bevolking, alles werdt weggewuift onder het mom van.... oeeeehhhhh dat klinkt wel heel rasicme achtig, laten we gauw nog meer geld pompen in kansloze Marokaanse buurthuizen.
pi_68271038
quote:
Op woensdag 22 april 2009 14:32 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Als mensen stellen dat zulke incidenten gemakkelijk zouden kunnen escaleren wanneer mensen het zat zijn het slachtoffer te worden van dit geweld is dat niet hetzelfde als jouw interpretatie dat men dit dan ook hoopt of wenst, ondanks de onderbouwing met een uitspraak van Wilders uit 2004.
Het is dus louter toeval dat steeds dezelfde gasten met dit soort voorspellingen komen? (Niet dat het nieuw is, dit werd tien jaar geleden ook al geroepen.)
pi_68271320
quote:
Op woensdag 22 april 2009 14:36 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Het is dus louter toeval dat steeds dezelfde gasten met dit soort voorspellingen komen? (Niet dat het nieuw is, dit werd tien jaar geleden ook al geroepen.)
Wat mij betreft wel, maar ik moet daarbij wel toegeven dat ik, anders dan jij, niet bezig ben met het turven van voorspellingen die gedaan zijn in de afgelopen tien jaar door bepaalde lieden.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')