Oneens.quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:20 schreef Disana het volgende:
http://www.stand.nl/
Stelling: Nederland moet met Hamas praten.
Oneens, een maritieme blokkade zou beter zijn.quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:20 schreef Disana het volgende:
http://www.stand.nl/
Stelling: Nederland moet met Hamas praten.
Tsja, dat heb je met een stelling waar op gestemd kan worden he. Vooral omdat vooral de wat linkser-ingestelden (ik hou niet van cliche-smijten) toch meer luisteren hiernaar en dus sneller voor zullen stemmen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:24 schreef Disana het volgende:
[..]
Toch verrassend dat nog altijd 45% het ermee eens is.
Over het algemeen wordt er vrij rechts gestemd als ik er al eens naar luister.quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:25 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Tsja, dat heb je met een stelling waar op gestemd kan worden he. Vooral omdat vooral de wat linkser-ingestelden (ik hou niet van cliche-smijten) toch meer luisteren hiernaar en dus sneller voor zullen stemmen.
quote:El Baradei waarschuwt Iran
Directeur El Baradei van het IAEA, het Internationaal Atoomenergie Agentschap, roept Iran op het internationale plan voor zijn nucleaire programma te accepteren. El Baradei, die eind dit jaar vertrekt, vraagt Iran voor die tijd in te stemmen. Hij spreekt van een laatste kans om nieuwe sancties te vermijden.
De vijf permanente leden van de VN-Veiligheidsraad en Duitsland praten vandaag in Brussel over de bezwaren van Iran en over mogelijke sancties.
In het IAEA-plan kan Iran uranium in in Rusland en Frankrijk tot brandstof op laten werken. Dat zou de vrees voor een kernbom bij het Westen wegnemen.
quote:'Israel within reach'
TEHRAN, Iran — Iran announced Wednesday it has successfully test fired an upgraded version of its longest-range, solid-fuel missile which it said is faster and harder to shoot down.
Dec. 16: Iranian Students News Agency photo claims to show the launch of a high-speed surface-to-surface Sajjil-2 missile at an undisclosed location
State television broke the news in a one-sentence report accompanied by a brief clip of the test.
Defense Minister Gen. Ahmad Vahidi later spoke on television, describing the Sajjil-2 as a high-speed, surface-to-surface missile that would serve as a "strong deterrent" against any possible foreign attack.
"Given its high speed," he said, "it is impossible to destroy the missile with anti-missile systems because of its radar-evading ability."
The Sajjil-2 is a two-stage missile with a range of about 1,200 miles. That range places Israel, Iran's sworn enemy, well within reach and reaches as far away as southeastern Europe with greater precision than earlier models.
It is Iran's most advanced two-stage missile and is powered entirely by solid-fuel while the older, long-range Shahab-3 missile uses a combination of solid and liquid fuel in its most advanced form.
Israeli Foreign Ministry spokesman Yigal Palmor declined to comment on Iran's latest missile test.
Iran has intensified its missile development program in recent years, a source of serious concern in Israel, the United States and its Western allies at a time when they accuse Tehran of seeking to build a nuclear weapon. Iran, which is under several sets of U.N. sanctions over its nuclear program, denies the charges and says its nuclear program is aimed solely at generating electricity.
Israel has not ruled out a military strike against Iran's nuclear facilities. Iran, in turn, has threatened that such an attack would be retaliated against with strikes on Israel's own nuclear sites.
The name "Sajjil" means "baked clay," a reference to a story in the Koran, Islam's holy book, in which birds sent by God drive off an enemy army attacking the holy city of Mecca by pelting them with stones of baked clay.
Solid-fuel missiles like the Sajjil-2 are more accurate than the liquid fuel missiles of similar range currently possessed by Iran. The country has for several years had a solid-fuel missile, the Fateh, but with the much shorter range of 120 miles.
Iran's arms manufacturing program began during the country's ruinous 1980-88 war with neighboring Iraq to compensate for a U.S. arms embargo. Since 1992, Iran has produced its own tanks, armored personnel carriers, missiles and a fighter plane. The actual capabilities of the weapons, including the accuracy and range of the country's homemade missiles, are difficult to ascertain given the secrecy of the Iranian military.
quote:Iran test nieuwe versie langeafstandsraket
(Novum/AP) - Iran heeft met succes een test uitgevoerd met een gemoderniseerde versie van een langeafstandsraket, de Sajjil-2. Dat heeft de Iraanse staatstelevisie gemeld. Details over de test werden niet gegeven.
De Sajjil-2 kan bijna tweeduizend kilometer afleggen. Daarmee komt aartsvijand Israël, maar ook het zuidoosten van Europa, binnen bereik. Bovendien is de nieuwe versie preciezer dan oudere modellen vanwege het gebruik van vaste brandstof.
De naam Sajjil betekent 'gebakken klei' en is afkomstig uit een verhaal in de koran, waarin door God gezonden vogels een vijandig leger verjagen uit de heilige stad Mekka door hen met stenen van gebakken klei te bekogelen.
Iran heeft zijn raketprogramma de afgelopen jaren geïntensiveerd, tot grote zorg van Israël en de Verenigde Staten.
Wanneer, toch niet nu of wel?quote:Op vrijdag 18 december 2009 14:10 schreef Mertofzo het volgende:
Ik heb ergens gehoord dat het Iraanse leger over de grenzen naar Irak zijn gegaan om daar olie velden te bezetten. Ergens in het Al -Fakah regio.
Las er een klein stukje over op Bloombergquote:
Heb jij meer info als ons of?quote:
History teaches that war begins when governments believe the price of aggression is cheap.quote:Op vrijdag 18 december 2009 14:14 schreef Mertofzo het volgende:
[..]
Las er een klein stukje over op Bloomberg
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a8VjxrFmRizg&pos=8
Dit KAN verkeerd uitpakken...
Het is niet zo lastigquote:Op vrijdag 18 december 2009 14:41 schreef beeer het volgende:
Hoe goed ik ook zoek die Al Fakah-regio bestaat niet, Maysan ligt niet ten zuiden van Bagdad en ook niet op 450 kilometer ervandaan en vooralsnog rapporteert alleen Bloomberg, een joodse organisatie, erover. Ik wacht nog even af
+1quote:Op vrijdag 18 december 2009 14:48 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Het is niet zo lastig
http://en.wikipedia.org/wiki/Maysan_Governorate
Prima ten zuiden van Baghdad. Zou je bovendien zo vriendelijk willen zijn niet meteen joden erbij te halen, dank je vriendelijk.
ALs je de moeite had genomen op de link te klikken dan had je gezien dat het bericht uit Dubai komt.
en waarom zouden ze dat gaan doen, het is nu net dat er geen VS militairen in de buurt zijnquote:Op vrijdag 18 december 2009 14:25 schreef De_Ruyter het volgende:
Als dat echt zo is dan is het officieel een aanval op de soevereiniteit van Irak, die nu officieel bekend staat als een geallieerde van het westen. Ik mag hopen dat het nog meevalt, als dit werkelijk een bezetting is dan kan het opgevat worden als een act of war.
Dit moeten we maar zeer goed in de gaten houden dan, kan spannend worden.
Er is ook al een topic geopend. Dus het is misschien geen gelul? Ik kan er met mn verstand alleen niet bij waarom Iran zoiets zou doen. Dat is immers zelfmoord.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:21 schreef De_Ruyter het volgende:
Net op RTL Z, aandelen schieten omhoog na geruchten over de invasie van Iraanse troepen, mensen dekken zich in voor stijging van olieprijzen als het mis gaat.
Misschien toch iets aan de hand?
Ik snap het ook niet, dit is wel het laatste dat ik verwachtte dat ze zouden doen. Erg vreemd, je zou bijna denken dat het wellicht een idiote kolonel is die z'n eigen gang is gegaan, maar dan zou Iran wel met een persbericht zijn gekomen.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is ook al een topic geopend. Dus het is misschien geen gelul? Ik kan er met mn verstand alleen niet bij waarom Iran zoiets zou doen. Dat is immers zelfmoord.
Economische motieven. Olieprijs. Dat is het enige plausibele wat in me opkomt.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is ook al een topic geopend. Dus het is misschien geen gelul? Ik kan er met mn verstand alleen niet bij waarom Iran zoiets zou doen. Dat is immers zelfmoord.
Irak aanvallen betekent automatisch dat je de Amerikanen op je dak krijgt. Lijjkt me onwenselijk voor Iran. Tenzij kun kernwapens inmiddels toch klaar zijn voor gebruik.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:24 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Economische motieven. Olieprijs. Dat is het enige plausibele wat in me opkomt.
Ik kan het me trouwens ook niet voorstellen. Ik denk niet dat het waar is.
Het zou me niets verbazen als die idioten denken dat Allah hen wel zal beschermen, als er een Amerikaanse A-10 bovenop duikt.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:24 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Economische motieven. Olieprijs. Dat is het enige plausibele wat in me opkomt.
Het zou maar zo kunnen, uit de naam van een of andere vreemde claim. Waarom ze dan net die oliebronnen gaan bezetten en verder niet doorstoten is me vreemd, op deze manier kunnen ze wachten op hevige kritiek of sancties die niet mis zijn.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:24 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Economische motieven. Olieprijs. Dat is het enige plausibele wat in me opkomt.
Ik kan het me trouwens ook niet voorstellen. Ik denk niet dat het waar is.
quote:Iran troops 'seize Iraq oil well'
Iranian troops have entered southern Iraqi territory and taken control of an oil well, reports say.
An Iraqi official played down the incident, saying the area was abandoned and right on a disputed border section.
Iranian soldiers crossed the border and raised an Iranian flag over the Fakkah oil field, a US military spokesman told the AFP news agency.
Iraq's Deputy Interior Minister confirmed the Iranians stayed in Iraq and were in control of the well.
Earlier it was reported that they had withdrawn back across the border.
Deputy Interior Minister Ahmed Ali al-Khafaji initially told the Reuters news agency the reports of the Iranian incursion were not true.
But Mr Khafaji later confirmed the incursion had taken place, and said 11 Iranians had dug-in at the oil well and had not left.
He said there had been no military response from Iraqi forces..
"We are awaiting orders from our leader," he said.
The incursion is one of several that have occurred in the last few days, he said.
The well is about 500m from an Iranian border fort and about 1km from an Iraqi fort, US Colonel Peter Newell told AFP.
Zolang de luchtmacht nog intact is, blijven de A-10's even binnen.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:28 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het zou me niets verbazen als die idioten denken dat Allah hen wel zal beschermen, als er een Amerikaanse A-10 bovenop duikt.
De VS hebben hier weinig zin in, hoor. Die zijn in een hele hoop opzichten oorlogsmoe.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Irak aanvallen betekent automatisch dat je de Amerikanen op je dak krijgt. Lijjkt me onwenselijk voor Iran. Tenzij kun kernwapens inmiddels toch klaar zijn voor gebruik.
Hou op gek. Iran wil helemaal niets tegen Israël ondernemen.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:36 schreef DeParo het volgende:
Het kan afleiding zijn.
Maybe hebben de Amerikaanse special forces al alle Iraanse grondtroepen uitgeschakeld.
Maar goed, afleiding waarvoor, misschien wil Iran niet meer alle aandacht naar Iran-Israel. Misschien willen ze dat de wereld zich concentreert op Iran-Irak en dat ze daarna alsnog Israel aanvallen.
Ik denk niet dat de Amerikanen moedwillig Iraniërs gaan doodschieten, met een dergelijke aanpak kan je wachten op een escalatie binnen een etmaal.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:36 schreef DeParo het volgende:
Het kan afleiding zijn.
Maybe hebben de Amerikaanse special forces al alle Iraanse grondtroepen uitgeschakeld.
Maar goed, afleiding waarvoor, misschien wil Iran niet meer alle aandacht naar Iran-Israel. Misschien willen ze dat de wereld zich concentreert op Iran-Irak en dat ze daarna alsnog Israel aanvallen.
Die Special Forces was maar een grapje natuurlijk.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:37 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de Amerikanen moedwillig Iraniërs gaan doodschieten, met een dergelijke aanpak kan je wachten op een escalatie binnen een etmaal.
Nee zeer zeker niet, de bronnen in kwestie zijn van Irak, dat staat buiten kijf. Alleen er word al jarenlang een diplomatieke strijd gevoerd over het eigendom van die bronnen. Blijkbaar denkt Iran nu het met militair vertoon te kunnen annexeren.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:40 schreef Chooselife het volgende:
Ik ben benieuwd naar officiele persconferenties van alle partijen.
Ik geloof hier niet zoveel van.
Ik vind het nog aannemelijker dat de VS de grensvlag 500 meter hebben verplaatst om zo te doen voorkomen alsof Iraanse soldaten zich in Iraaks territorium zouden begeven. De ultieme false flag om legitiem een luchtaanval uit te kunnen voeren (door Israël).
Dat valt wel mee. Het enige probleem dat ze hebben is een commander-in-chief die geen gezag uitstraalt. Hope and change is iets dat het in het Westen goed doet; in het Midden-Oosten geldt het recht van de sterkste.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:35 schreef Chooselife het volgende:
[..]
De VS hebben hier weinig zin in, hoor. Die zijn in een hele hoop opzichten oorlogsmoe.
Je handhaven in Afghanistan, Irak, Pakistan en straks Iran. Plus mogelijke wraakacties op VS vanuit andere Moslim entiteiten. En natuurlijk zéér slecht voor de-al-broze-relatie met Islamitische landen.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:42 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dat valt wel mee. Het enige probleem dat ze hebben is een commander-in-chief die geen gezag uitstraalt. Hope and change is iets dat het in het Westen goed doet; in het Midden-Oosten geldt het recht van de sterkste.
Oh ja want Iran is dat vredelievende landje dat zogenaamd terecht overal kritiek op de Westerse Wereld uit. Ik zou het niet erg vinden als de VS dit zou hebben uitgelokt, en genoeg Iraanse mensen evenmin, lol.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:40 schreef Chooselife het volgende:
Ik ben benieuwd naar officiele persconferenties van alle partijen.
Ik geloof hier niet zoveel van.
Ik vind het nog aannemelijker dat de VS de grensvlag 500 meter hebben verplaatst om zo te doen voorkomen alsof Iraanse soldaten zich in Iraaks territorium zouden begeven. De ultieme false flag om legitiem een luchtaanval uit te kunnen voeren (door Israël).
Tuurlijk. Die CNN theorietjes mag je in de PUB-reeks spuien.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:47 schreef DeParo het volgende:
[..]
Oh ja want Iran is dat vredelievende landje dat zogenaamd terecht overal kritiek op de Westerse Wereld uit. Ik zou het niet erg vinden als de VS dit zou hebben uitgelokt, en genoeg Iraanse mensen evenmin, lol.
De Verenigde Staten kunnen er uiteraard voor kiezen een defensief beleid te gaan voeren en de Israëliërs niet langer tegen te houden. Die hebben elke keer tot nu toe nog de voet tussen de deur gekregen van de Verenigde Staten. Ik denk als de VS wil dat ze wel degelijk met financiën kunnen gaan slepen en sleuren en Israël defensief kunnen oppeppen om hun bezig te laten gaan.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:47 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Je handhaven in Afghanistan, Irak, Pakistan en straks Iran. Plus mogelijke wraakacties op VS vanuit andere Moslim entiteiten. En natuurlijk zéér slecht voor de-al-broze-relatie met Islamitische landen.
Dit gaat ze opbreken. Too much too handle.
Ik sluit een offensief VS richting Iran uit. Maar goed, de toekomst zal uitwijzen in hoeverre ik het spelletje begrepen heb.
Beter een CNN-theorie dan een stormfront-theorie. Maar goed, als jouw wereld vergaat in 2012, dan blijf ik hier wel wachten op de aliens.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:49 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Tuurlijk. Die CNN theorietjes mag je in de PUB-reeks spuien.
???quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:54 schreef DeParo het volgende:
[..]
Beter een CNN-theorie dan een stormfront-theorie. Maar goed, als jouw wereld vergaat in 2012, dan blijf ik hier wel wachten op de aliens.
Aan de andere kant kijk eens naar de vorige Irak-Iran oorlog waarbij de tweede natuurlijk verreweg in het voordeel is i.t.t. de eerste oorlog. Toen konden ze ook rustig zonder verdere invloeden elkaar bestoken. Iran wil de olievelden hebben en daar is het ze om te doen uiteindelijk of dit nu een test of afleiding is of juist niet. Als Iran deze olievelden weet te bemachtigen worden ze alleen maar gevaarlijker, ze willen in Teheran geen Bagdhad hebben, ze willen Jeruzalem. Waarschijnlijk waren ze al langer bezig met dit soort planningen en dit is ook een van de redenen waarom Ahmadinejad niet vervangen mocht worden. Een nieuwe leider zou alles kunnen omgooien wat op z'n minst jaren vertraging kon opleveren. Maja, laten we maar hopen dat de wereld voorgoed een einde maakt aan dat boevennest, heeft Hamas ook geen geld of wapens meer.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:53 schreef De_Ruyter het volgende:
Of het is een test van oom Ahmadinejad om te kijken hoe ver hij kan gaan, en bij serieuze reacties laat hij z'n troepen weer terug marcheren.
Iran is wel dermate sterk dat je de hele westerse wereld moet overtuigen wil je ze kunnen verslaan met enige efficiëntie, al helemaal omdat een grondoorlog waarschijnlijk onmogelijk is op de korte termijn. Voor je het weet zitten ze halverwege Syrië en zit je zelf nog logistiek te klooien bij de VN, log als die organisatie is.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:58 schreef DeParo het volgende:
[..]
Aan de andere kant kijk eens naar de vorige Irak-Iran oorlog waarbij de tweede natuurlijk verreweg in het voordeel is i.t.t. de eerste oorlog. Toen konden ze ook rustig zonder verdere invloeden elkaar bestoken. Iran wil de olievelden hebben en daar is het ze om te doen uiteindelijk of dit nu een test of afleiding is of juist niet. Als Iran deze olievelden weet te bemachtigen worden ze alleen maar gevaarlijker, ze willen in Teheran geen Bagdhad hebben, ze willen Jeruzalem. Waarschijnlijk waren ze al langer bezig met dit soort planningen en dit is ook een van de redenen waarom Ahmadinejad niet vervangen mocht worden. Een nieuwe leider zou alles kunnen omgooien wat op z'n minst jaren vertraging kon opleveren. Maja, laten we maar hopen dat de wereld voorgoed een einde maakt aan dat boevennest, heeft Hamas ook geen geld of wapens meer.
Moh, een grondinvasie van enorm kaliber zie ik nog niet zo 1,2,3 gebeuren. Eerder een luchtaanval bijvoorbeeld. Het probleem voor Iran is namelijk dat er zowel in het Zuiden als in het Oosten Amerikaanse troepen zitten (Lees Irak En Afghanistan). Daar heeft de VS niet z'n bondgenoten voor nodig. Bovendien zitten er tevens in Krgizistan (ofzoiets lool) Amerikaanse troepen en wapens.quote:Op vrijdag 18 december 2009 17:00 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Iran is wel dermate sterk dat je de hele westerse wereld moet overtuigen wil je ze kunnen verslaan met enige efficiëntie, al helemaal omdat een grondoorlog waarschijnlijk onmogelijk is op de korte termijn. Voor je het weet zitten ze halverwege Syrië en zit je zelf nog logistiek te klooien bij de VN, log als die organisatie is.
Een all-out oorlog is wel het laatste waar het westen op zit te wachten.
Ja maar de Amerikaanse troepen daar zijn bij lange na niet genoeg om de Iraanse troepen tegen te houden, ze zijn van een heel ander kaliber dan de Afghanen waren of de Irakezen. Ahmadinejad weet dat, en dat is het gevaarlijke, hij kan doen wat hij wil.quote:Op vrijdag 18 december 2009 17:02 schreef DeParo het volgende:
[..]
Moh, een grondinvasie van enorm kaliber zie ik nog niet zo 1,2,3 gebeuren. Eerder een luchtaanval bijvoorbeeld. Het probleem voor Iran is namelijk dat er zowel in het Zuiden als in het Oosten Amerikaanse troepen zitten (Lees Irak En Afghanistan). Daar heeft de VS niet z'n bondgenoten voor nodig. Bovendien zitten er tevens in Krgizistan (ofzoiets lool) Amerikaanse troepen en wapens.
Dat zou inderdaad kunnen en dit is een soort spierballen tonen. Dus de olievelden in Irak zijn hoe dan ook in gevaar en in de rest van het Midden-Oosten tevens.quote:Op vrijdag 18 december 2009 17:04 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Ja maar de Amerikaanse troepen daar zijn bij lange na niet genoeg om de Iraanse troepen tegen te houden, ze zijn van een heel ander kaliber dan de Afghanen waren of de Irakezen. Ahmadinejad weet dat, en dat is het gevaarlijke, hij kan doen wat hij wil.
Straks gaat hij achter de schermen nog geld/gebied/concessies eisen om het niet te laten uitlopen op een volledige oorlog. Daar zie ik hem ook nog wel voor aan, een beetje hetzelfde wat Hitler ook deed met de invasie van Tsjechië.
Het rijnlandquote:Op vrijdag 18 december 2009 16:53 schreef De_Ruyter het volgende:
Of het is een test van oom Ahmadinejad om te kijken hoe ver hij kan gaan, en bij serieuze reacties laat hij z'n troepen weer terug marcheren.
Daarvoor heeft de navo dus qrf`squote:Op vrijdag 18 december 2009 17:00 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Iran is wel dermate sterk dat je de hele westerse wereld moet overtuigen wil je ze kunnen verslaan met enige efficiëntie, al helemaal omdat een grondoorlog waarschijnlijk onmogelijk is op de korte termijn. Voor je het weet zitten ze halverwege Syrië en zit je zelf nog logistiek te klooien bij de VN, log als die organisatie is.
Een all-out oorlog is wel het laatste waar het westen op zit te wachten.
Wel goede vergelijking, evenals Tsjechië, het heeft er aspecten van die je hier weer herkend.quote:
Tja...quote:Iran:Nucleair document is a US trick
Iranian President Mahmoud Ahmadinejad denounced a secret nuclear document unearthed by The Times of London as an American government forgery Monday, as the top U.S. general warned that military force could not be ruled out against Iran’s nuclear facilities.
Confronted with a copy of The Times document during an interview with ABC’s Diane Sawyer, the Iranian president waved it aside, refusing to look. "No, I don’t want to see this kind of document," Ahmadinejad said. "These are some fabricated papers issued by the American Government."
It was the first public comment by the Iranian leader on the two-page document since its existence was revealed a week ago.
Nuclear experts say that the papers, which detail a plan to test a neutron initiator, one of the final components of a nuclear bomb, may be one of the strongest indications yet of a continuing nuclear weapons program in Iran.
Ahmadinejad refused to address the question of whether Iran had worked on the device, the trigger for a nuclear bomb, dismissing Western claims of a military dimension to the country’s nuclear program. "I think that some of the claims about our nuclear issue have turned into a repetitive and tasteless joke," he said.
Tehran insists that its program is for the production of civilian nuclear energy, despite anomalies, such as its lack of nuclear power stations and the recent revelation of a secret uranium enrichment plant in Qom that inspectors say is inconsistent with the declared civilian programme.
Responding to Ahmadinejad’s accusations of fakery, David Axelrod, the senior White House adviser, said: "Of course, that’s nonsense. Listen, nobody has any illusions about what the intent of the Iranian Government is and we have given them an opportunity to prove otherwise by allowing them to ship their nuclear material out to be reprocessed for peaceful use.
"And they have passed on that deal so far and the international community is going to have to deal with that if they don’t change their minds."
Tis wachten op beelden van Osama uit Iran... volgende "vrijbrief" voor de VSquote:Bin Laden closest relatives hide in Iran
Usama bin Laden’s closest relatives are living in a secret compound in Iran, members of the family said Tuesday. They include a wife and children who disappeared from his Afghan camp at the time of the 9/11 attacks on the United States.
There has been uncertainty about the family’s whereabouts for the past eight years, with reports that some of the children had been killed in bombings, while others had joined their father in planning terrorist attacks. However, relatives said that they found out last month that the group, including one of bin Laden's wives, six of his children and 11 of his grandchildren, had been kept in a high-security compound outside Tehran.
They have been prevented from contacting the outside world while Iran has repeatedly denied that any of the relatives were living in the country.
Members of the bin Laden family are now appealing for the group to be allowed to leave Iran and described them as the "forgotten victims of 9/11."
Omar Ossama bin Laden, 29, the Al Qaeda leader’s fourth-eldest son, said he had no idea that his brothers and sisters were still alive until they called him in November. They told him how they had fled Afghanistan just before the 9/11 attacks and walked to the Iranian border. They were taken to a walled compound outside Tehran where guards said they were not allowed to leave "for their own safety". The eldest of the children, Saad, was 20 at the time, Ossman 17, Muhammad 15, Fatma 14, Hamza 12, Iman 9, and Bakr, 7.
There had been speculation that Muhammad was second in command of Al Qaeda and that Saad also instigated and plotted terrorist attacks until he was killed about 18 months ago by an American drone. The relatives, however, said that Muhammad is still living in the compound and that Saad ran away less than a year ago in an attempt to find his mother.
Ik had het al vernomen.quote:Op woensdag 23 december 2009 15:42 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Tis wachten op beelden van Osama uit Iran... volgende "vrijbrief" voor de VS
Niet alleen t.o.v. Iran. Hij heeft juist ook Kadima nodig om concessies te doen aan de Palestijnen. Dat gaan 'm niet lukken met zijn makkers over rechts. Ik hoop echt dat het niet zover komt dat ze Iran aanvallen. Dat betwijfel ik ook, om eerlijk te zijn. Er is al veel teveel over gesproken. Bovendien lijkt met me sterk dat de IDF genoeg schade kan aanrichten in één klap om de dreiging serieus weg te nemen.quote:Op donderdag 24 december 2009 20:20 schreef voyeur het volgende:
Een somber vooruitzicht is dat Netanyahu nu een regering van nationale eenheid tracht te vormen door Kadima aan boord te halen. Dit wordt gedaan met een beroep op ´de nationale en internationale uitdagingen´
Het kan haast niet anders of hij bereidt zich voor impopulaire maatregelen waar hij geen politieke concurrent van wil laten profiteren. Dat suggereert een wat scherpere houding tov de nederzettingenpolitiek om zo de VS blij te maken en daarmee toestemming te krijgen om Iran te bombarderen.
Ik geloof dat ook niet, maar zoals je weet is de binnenlandse druk in Israel om de tanden te laten zien groot. De enige manier is door vergaande concessies aan de Palestijnen te doen en daarmee Obama gunstig te stemmen. Als de VS de andere kant op kijkt bij een aanval op Iran is er al veel gewonnen.quote:Op donderdag 24 december 2009 20:30 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Niet alleen t.o.v. Iran. Hij heeft juist ook Kadima nodig om concessies te doen aan de Palestijnen. Dat gaan 'm niet lukken met zijn makkers over rechts. Ik hoop echt dat het niet zover komt dat ze Iran aanvallen. Dat betwijfel ik ook, om eerlijk te zijn. Er is al veel teveel over gesproken. Bovendien lijkt met me sterk dat de IDF genoeg schade kan aanrichten in één klap om de dreiging serieus weg te nemen.
Regime change kan Israel sowieso niet bereiken. Een bombardement op de nucleaire installaties zal het gevoel van nationale eenheid in Iran juist versterken, dus de huidige machthebbers krijg je daar echt niet mee weg. Het zal juist funest zijn voor de oppositie. De havikken in Israel en Iran zouden elkaar slechts helpen.quote:Op donderdag 24 december 2009 20:32 schreef Aloulou het volgende:
Ik denk inderdaad dat bij een aanval van Israel er een hele grote kans is dat het Westen erbij betrokken raakt.
Wat dat betreft zal Obama zeer terughoudend zijn en het pas echt als allerlaatste optie gebruiken, de laatste stok achter de deur. Ik verwacht dat Iran gewoon gigantisch gaat zuigen, een beetje zoals Noord-Korea. De machthebbers daar hebben echt geen zin om hun nek uit te steken en te riskeren dat zij (zoals Saddam) worden afgezet of aangevallen. Het allerbelangrijkste voor hen is in Iran aan de macht te blijven. Hoewel het wel zou kunnen dat zij verkeerd gokken, zoals Saddam ook verkeerd gokte en dacht dat hij toch niet aangevallen zou worden op zijn blufpoker spelletjes mbt nucleair arms.
Helemaal mee eens. De enige echte duurzame oplossing voor de relatie tussen Israël en Iran is een regime-change in Iran en vrede met de Palestijnen. Er broeit nu een boel in Iran en het stomste dat Israël kan doen is zich daar nu mee bemoeien.quote:Op donderdag 24 december 2009 20:39 schreef voyeur het volgende:
[..]
Regime change kan Israel sowieso niet bereiken. Een bombardement op de nucleaire installaties zal het gevoel van nationale eenheid in Iran juist versterken, dus de huidige machthebbers krijg je daar echt niet mee weg. Het zal juist funest zijn voor de oppositie. De havikken in Israel en Iran zouden elkaar slechts helpen.
Er broeit ook meer in Israël dan alleen de meningen van Netanyahu, er is al meermalen geopperd door zowel de bevolking als het leger en politieke machthebbers om de nucleaire installaties plat te gooien, ik denk niet dat je alles moet zien puur vanuit Iran's oogpunt maar ook uit die van de Israëliërs.quote:Op donderdag 24 december 2009 20:39 schreef voyeur het volgende:
[..]
Regime change kan Israel sowieso niet bereiken. Een bombardement op de nucleaire installaties zal het gevoel van nationale eenheid in Iran juist versterken, dus de huidige machthebbers krijg je daar echt niet mee weg. Het zal juist funest zijn voor de oppositie. De havikken in Israel en Iran zouden elkaar slechts helpen.
Als ik kijk naar wat de gevolgen zullen zijn voor de regio dan weet ik het nog niet zo zeker hoor, Hillary Clinton heeft al aangegeven bondgenoten te zullen herbewapenen en overwegen om iedereen maar kernwapens te geven onder curatele. Je kan zeggen wat je wilt, maar ik weet zo net nog niet of Israël nou op een van die twee opties zit te wachten, als het te voorkomen is door Iran te houden waar het is dan is dat wellicht een van de betere opties.quote:Op donderdag 24 december 2009 20:44 schreef Aloulou het volgende:
Regime change kan Israel niet direct bereiken, maar als Iran direct reageert zou het wel goed fout kunnen lopen waarbij een derde zich ermee bemoeid (Amerika). Dat bedoelde ik meer. Maar ik denk dat het allemaal niet zo'n vaart loopt en uiteindelijk wel mee zal vallen. Niemand heeft zin in zo'n grote oorlog. Hoewel je ook kan stellen dat er wel erg veel partijen zijn die koste wat kost willen voorkomen dat Iran nucleaire wapens zou krijgen (Israel, Amerika, Egypte/Saudie Arabie).
Ik denk dat binnen de Israelische regering er wel een bewustwording is dat zelfs "preventieve aanvallen" op installaties niet helpen voor de lange termijn. Omgekeerd geldt precies hetzelfde overigens.
Ik denk dat de VS hun handen niet willen branden aan directe betrokkenheid. De Iraanse leiders weten dit ook wel en zullen in het gevan van een Israelische aanval voornamelijk terugslaan naar Israel zelf en niet naar de Amerikaanse troepen in Irak of de schepen in de straat van Hormoez hinderen.quote:Op donderdag 24 december 2009 20:44 schreef Aloulou het volgende:
Regime change kan Israel niet direct bereiken, maar als Iran direct reageert zou het wel goed fout kunnen lopen waarbij een derde zich ermee bemoeid (Amerika). Dat bedoelde ik meer. Maar ik denk dat het allemaal niet zo'n vaart loopt en uiteindelijk wel mee zal vallen. Niemand heeft zin in zo'n grote oorlog. Hoewel je ook kan stellen dat er wel erg veel partijen zijn die koste wat kost willen voorkomen dat Iran nucleaire wapens zou krijgen (Israel, Amerika, Egypte/Saudie Arabie).
Ik denk dat binnen de Israelische regering er wel een bewustwording is dat zelfs "preventieve aanvallen" op installaties niet helpen voor de lange termijn. Omgekeerd geldt precies hetzelfde overigens.
In dat opzicht is technologie een soort doos van Pandora. Als het er eenmaal uit is krijg je het met geen mogelijkheid meer terug in de doos.quote:Op donderdag 24 december 2009 21:08 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ik denk dat de VS hun handen niet willen branden aan directe betrokkenheid. De Iraanse leiders weten dit ook wel en zullen in het gevan van een Israelische aanval voornamelijk terugslaan naar Israel zelf en niet naar de Amerikaanse troepen in Irak of de schepen in de straat van Hormoez hinderen.
Ik denk dat de wereld zal moeten leren leven met een Iraans nucleaire macht, zoals we ook leven met de Chinese, Israelische, Pakistaanse, Franse, Engelse, Russische en Amerikaanse bommen.
Op de lange termijn is het onafwendbaar en ik ben het dan ook geheel eens met Mike Mullen (de hoogste militair ) in de VS dat bombarden slechts uitstel van het onvermijdelijke is.
http://townhall.com/news/(...)st_killed_in_bombingquote:Iranian nuclear physicist killed in bombing
A professor of nuclear physics at Tehran University was killed Tuesday by a bomb-rigged motorcycle parked outside his home in Iran's capital, state media reported.
Massoud Mohammadi had just left his house on his way to work when the explosion went off, state-run Press TV said.
The blast shattered the windows of his home in northern Tehran's Qeytariyeh neighborhood and left the pavement outside smeared with blood. The semiofficial ISNA news agency quoted Tehran prosecutor Abbas Jafari Dolatabadi as confirming the killing.
Neither report said whether Mohammadi was connected to Iran's nuclear program, which the West suspects is aimed at developing a nuclear weapons capability.
Iran denies having any intention to produce weapons and insists its nuclear work only has peaceful aims, such as energy production.
The Press TV report described Mohammadi was "a staunch supporter" of the 1979 revolution that toppled the shah and brought Islamic clerics to power.
quote:Bom doodt Iraanse nucleaire geleerde
Een Iraanse hoogleraar nucleaire wetenschappen is vanochtend om het leven gekomen bij een bomaanslag in Teheran, zo melden Iraanse staatsmedia, die „anti-revolutionaire agenten” de schuld geven. Er zijn nog geen arrestaties verricht.
Professor Masoud Alimohammadi (50) doceerde aan de Universiteit van Teheran. Hij was ook verbonden aan de Atoomenergie Organisatie van Iran, die verantwoordelijk is voor het omstreden nucleaire programma
Het is onduidelijk wat Alimohammadi’s precieze rol in het nucleaire programma was. Hij stond niet op sanctielijsten van de Verenigde Naties. Verscheidene Iraanse wetenschappers is een reisverbod opgelegd in het kader van internationale inspanningen Teheran te dwingen zijn uraniumverrijkingsprogramma te bevriezen.
Toen Alimohammadi vanochtend zijn woning in Noord-Teheran verliet ontplofte een bom die volgens lokale media aan een motorfiets of aan een prullenbak was bevestigd. Volgens het persbureau Fars werd de bom met een afstandbediening tot ontploffing gebracht. Er waren geen andere slachtoffers. Bomaanslagen zijn relatief zeldzaam in Iran.
De aanslag komt op een moment dat Iran op verschillende fronten onder grote druk staat. De Verenigde Staten maken zich sterk voor nieuwe, hardere sancties tegen het nucleaire programma. Daarnaast verkeert het land in grote onrust sinds Iraniërs in juni massaal de verkiezingsoverwinning van president Mahmoud Ahmadinejad in twijfel trokken.
Het onduidelijk wie er achter de aanslag zit maar voor de machthebbers zijn er genoeg verdachten. De Mujahedeen-Khalq, een gewapende verzetsgroep die vanuit het buitenland opereert, heeft in het verleden aanslagen gepleegd op Iraanse leiders.
Daarnaast zijn verscheidene geleerden en functionarissen die waren betrokken bij het nucleaire programma verdwenen tijdens reizen in het buitenland. Volgens de regering zijn dezen ontvoerd door Israël en de Verenigde Staten. In mei verdween atoomgeleerde Shahram Amiri in Mekka. Volgens Teheran is hij naar de VS overgebracht. Een voormalige onderminister van Defensie, Ali Reza Asghari, verdween in 2007 in Turkije.
Kreeg ie gelijk in. Btw, Iran is sowieso in een crisis, misschien zoeken ze daarom een excuus om een oorlog bv of juist tegen Israel te beginnen om zo weer het land te verenigen.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 09:10 schreef Disana het volgende:
[..]
http://townhall.com/news/(...)st_killed_in_bombing
Volgens de verslaggever op Radio 1 zijn Iraanse kerngeleerden vaker doelwit van geweld, of ze verdwijnen in het buitenland. Iran denkt dat het buitenland hiermee hun kernprogramma wil frustreren en de verslaggever verwacht dat Israël de schuld van deze bomaanslag gaat krijgen.
Wat dacht je van andere wetenschappers of het volk intimideren/waarschuwen? Of op een slinkse wijze zo de schuld bij de Amerikanen/Israeliers leggen. Net op het RTL Nieuws overigens een item hierover. Daar werd nog benadrukt dat de wetenschapper achter de Mousavi zou hebben gestaan. Dat zegt genoeg.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:49 schreef Chooselife het volgende:
Wat is er mis met doodschieten. Laten verdwijnen. Waarom een bomaanslag op een individu.
dat heeft alleen niets met tactiek te maken. Ze hebben het zo in de schoot geworpen gekregen van Bush c.s.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:15 schreef Surenas het volgende:
We kunnen overigens zeggen wat we willen over de Iraanse regering, maar ze hebben tactisch gezien tot nu zowel Amerika als Israel overklast. Iran is als enige winnaar uit de bus gekomen bij de Amerikaanse inval/bezetting van Irak en Afghanistan. Drie doelen van de Iraanse regering die meteen verwezenlijkt werden.
Wel degelijk tactiek hoor. In het openbaar scherpe taal jegens Amerika uiten, maar achter de schermen Amerika steunen tijdens de inval/bezetting van Irak/Afghanistan. En zo zijn er nog meer voorbeelden.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:41 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
dat heeft alleen niets met tactiek te maken. Ze hebben het zo in de schoot geworpen gekregen van Bush c.s.
Ik las in de krant dat hij juist sterk achter de Islamitische Revolutie stond.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:41 schreef Surenas het volgende:
Iran ontkent dat de professor die vandaag in Teheran geliquideerd is een nucleaire wetenschapper was. Overigens lees ik op diverse websites dat de wetenschapper door de Iraanse regering geliquideerd is. Hij zou achter Mousavi hebben gestaan en stond op het punt om Iran te verlaten.
Op zich is het niet verbazingwekkend dat Israël voorbereidingen treft voor een eventuele oorlog met Hezbollah. Zolang er geen vrede is zou het stom zijn om niet voorbereid te zijn. Voorbereidingen betekenen echter nog niet dat ze ook ten uitvoer gebracht worden.quote:Op dinsdag 9 februari 2010 16:51 schreef Salvad0R het volgende:
Dit is meer Israël - Libanon, maar toch, kan geen centraal Israël topic meer vinden:
Israel is preparing to invade Lebanon with massive ground troops.
Israel is secretly evacuating its northern region residents.
Israel will not spare any kind of weaponry, including phosphorous and cluster bombs.
http://www.americanchronicle.com/articles/view/140634
Als je de bron daadwerkelijk zou lezen, zou je iets anders concluderen:quote:Op dinsdag 9 februari 2010 16:55 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Op zich is het niet verbazingwekkend dat Israël voorbereidingen treft voor een eventuele oorlog met Hezbollah. Zolang er geen vrede is zou het stom zijn om niet voorbereid te zijn. Voorbereidingen betekenen echter nog niet dat ze ook ten uitvoer gebracht worden.
Ik had het hele artikel gelezen en begrijp ook de angst die er in Libanon heerst. Desalniettemin denk ik niet dat Israël zomaar tot oorlog over zal gaan. Hezbollah voelt zich blijkbaar gewaarschuwd en dat zal ongetwijfeld ook de bedoeling zijn geweest.quote:Op dinsdag 9 februari 2010 17:29 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Als je de bron daadwerkelijk zou lezen, zou je iets anders concluderen:
The official Syrian newspaper Tishrin said in an editorial that "the threats from Israel make it clear that it intends to initiate a new war whose limits are unknown." The editorial added that "death and destruction may occur if Israel responds to the logic of some of its leaders, in whose veins flows crime. Damascus is ready for any path that Israel chooses, whether it is peace or war."
"logic of war and threats is the dominant logic in Israel. Talk of peace is chatter void of substance that is mere media propaganda. There is no real political decision for peace in the Zionist entity"
Syrian Foreign Minister Walid Moallem last week threatened that an Israeli attack against Syria would be total war. His Israeli counterpart, Avigdor Lieberman, warned that Syrian President Bashar Assad and his family would not remain in power as a result of the next war.
Hamid Ghoriafi, Middle East analyst and journalist, drew a very dim picture for the whole situation and predicted a very devastating imminent war that will be according to the Israelis the last one with on their northern borders.
Reliable European intelligence reports in London unveiled on Monday an extensive secretive Israeli ongoing operation to evacuate hundreds of families living in the Galilee settlements adjacent to the border with Lebanon to safer locations inside Israel, especially west Jerusalem, Tel Aviv and surrounding areas.
Etc.
en niet te vergeten een nogal gekleurde bronquote:Op dinsdag 9 februari 2010 18:50 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Ik had het hele artikel gelezen en begrijp ook de angst die er in Libanon heerst. Desalniettemin denk ik niet dat Israël zomaar tot oorlog over zal gaan. Hezbollah voelt zich blijkbaar gewaarschuwd en dat zal ongetwijfeld ook de bedoeling zijn geweest.
Blijft natuurlijk de vraag wat vreemder is: Israël die zich voorbereid op een eventuele confrontatie met Libanon, een land waarin een vijandelijke militie zich ophoudt en bewapent, of het feit dat in Libanon een paramilitaire organisatie mag bestaan die machtiger is dan het leger van het land zelf.
Israël en/of Palestina #63 - Waar 'lobby' een vies woord isquote:Op dinsdag 9 februari 2010 16:51 schreef Salvad0R het volgende:
Dit is meer Israël - Libanon, maar toch, kan geen centraal Israël topic meer vinden:
quote:Clinton voert druk op
De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton heeft Iran zondag gewaarschuwd, dat als het blijft weigeren zijn nucleaire koers te veranderen dit nog grotere consequenties zal hebben. Ze drukte leiders van landen in de Golfregio, waar ze op bezoek is, op het hart om Teheran te blijven aansporen zijn beleid bij te stellen.
De Verenigde Staten dringen bij de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties aan binnen enkele weken nieuwe, zwaardere sancties tegen Iran in te stellen. De islamitische republiek is begonnen uranium zodanig te bewerken dat het mogelijk geschikt wordt voor een nucleair wapen. Een veiligheidsadviseur van Obama, de gepensioneerde generaal James Jones, zei zondag op de Amerikaanse tv-zender Fox News, dat nieuwe sancties weleens tot een verandering van regime kunnen leiden.
Ondertussen is de Israëlische premier Benjamin Netanyahu in Rusland om het Kremlin ervan te overtuigen dat nieuwe sancties nodig zijn. Israël, dat door Iraanse raketten getroffen zou kunnen worden, eist zelfs ,,verlammende'' sancties.
quote:Ahmadinejad dreigt Westen
De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad heeft het Westen gewaarschuwd zijn land geen sancties op te leggen. Op een persconferentie in Teheran dreigde hij dinsdag met een ongekend antwoord, ,,waardoor de westerse regeringen spijt zullen krijgen''.
De uitspraken van Ahmadinejad zijn een reactie op de rondreis van de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Hillary Clinton, door de Golfregio. Zij probeert onder meer in Saudi-Arabië steun te krijgen voor nieuwe VN-sancties tegen Iran.
Washington maakt zich zorgen over het nucleaire programma van het Iraanse bewind. Teheran wil uranium verrijken, naar eigen zeggen voor kernenergie. Maar het Westen vreest dat de islamitische republiek in het geheim werkt aan een atoombom.
Maar hey, het IAEA is natuurlijk ook een speeltje van de VSquote:Atoomagentschap bezorgd over Iran
Het Internationaal Atoomenergie Agentschap, IAEA, is bezorgd dat Iran mogelijk kernwapens aan het maken is. Het land zou werken aan een kernkop.
In een nieuw rapport van het agentschap staat dat Iran is begonnen met het verrijken van uranium met een hoger percentage dan voorheen. Dat is nodig voor een atoomwapen.
Teheran weigert inspecteurs toe te laten en dat maakt het kernprogramma verdacht. Het is de eerste keer dat het IAEA zijn bezorgdheid uit. In het Westen leeft die angst al langer.
Het dun loopt waarschijnlijk al door Ahmedinejad (te lui om te googlen) zn broekquote:Op vrijdag 19 februari 2010 11:03 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Maar hey, het IAEA is natuurlijk ook een speeltje van de VS![]()
Toch voor het eerst dat het IAEA het op deze manier zegt en ook zegt dat er aanwijzingen zijn dat Iran werkt aan ontstekingsmechanismen e.d. Hiervoor was het IAEA veel voorzichtiger met uitspraken.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 11:09 schreef Chadi het volgende:
Niets nieuws in dat artikel hoor.
Als er dan iets nieuws is zou ik het graag willen zien.
Idd is het weinig nieuws, het is alleen opmerkelijk dat de IAEA zich erover uitlaat. Dat gebeurd niet vaak.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 11:09 schreef Chadi het volgende:
Niets nieuws in dat artikel hoor.
Als er dan iets nieuws is zou ik het graag willen zien.
Naast nieuwe internationale sancties vermoedelijk weinig.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 11:11 schreef Chadi het volgende:
Wat zou er trouwens gebeuren als Iran dat verdrag opzegt?
En dan ook nog een erg kort uitstel. Eigenlijk te kort om ook maar het risico te nemen dat de hele regio ontploft en die conclusie heeft Israel ook al lang getrokken.quote:Op donderdag 24 december 2009 21:08 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ik denk dat de VS hun handen niet willen branden aan directe betrokkenheid. De Iraanse leiders weten dit ook wel en zullen in het gevan van een Israelische aanval voornamelijk terugslaan naar Israel zelf en niet naar de Amerikaanse troepen in Irak of de schepen in de straat van Hormoez hinderen.
Ik denk dat de wereld zal moeten leren leven met een Iraans nucleaire macht, zoals we ook leven met de Chinese, Israelische, Pakistaanse, Franse, Engelse, Russische en Amerikaanse bommen.
Op de lange termijn is het onafwendbaar en ik ben het dan ook geheel eens met Mike Mullen (de hoogste militair ) in de VS dat bombarden slechts uitstel van het onvermijdelijke is.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |