abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_72764528
quote:
Bossie, daar ga je met je mooie woorden.
pi_72765220
quote:
MARKET TALK: ING moet mogelijk meer betalen voor steun - SNS

AMSTERDAM (Dow Jones)--Het ziet er naar uit dat ING een hogere vergoeding aan de staat zal moeten betalen voor de staatssteun, stelt analist Maarten Altena van SNS Securities, naar aanleiding van een mediabericht dat de Europese Commissie dinsdag bekendmaakt vooralsnog geen goedkeuring te geven aan de steun. Op basis van een eerder rapport van de Commissie bij de voorlopige goedkeuring van de staatssteun had de analist al hetzelfde geconcludeerd, waarbij hij als somber scenario een extra vergoeding noemt van EUR1,7 miljard. Hierdoor zou de core Tier-1-ratio van ING tot beneden 7% zakken, wat een "absoluut minimum" is, volgens de analist, wat zou moeten worden opgelost door de verkoop van onderdelen en/of ophalen van meer kapitaal. SNS heeft een reduce-advies en koersdoel van EUR10,50. Het aandeel ING sloot maandag op EUR10,91 (AVR).
Oeh, lekker zo'n Tier-1 ratio van 7%. Wanneer wordt ING genationaliseerd?
pi_72765325
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 19:13 schreef PietjePuk007 het volgende:
Nu bij Kassa een item over misleiding door de Postbank. Klanten werd 4,75% (eerste half jaar) en daarna 4% belooft. Na een half jaar blijkt 't opeens 2,75% te zijn .
Toprekening wist iedereen dat het vrij opneembaar was, oftewel de rente is variabel. Als je het geld perse vast zet via een deposito weet je enkel en alleen dat de rente gegarandeerd is. Ook wel erg flauw om hier over te zeuren.

Anderzijds: die lage rentes zijn eigenlijk een drama voor ING. Nu halen veel mensen spaargeld bij ING (en andere banken) weg, en stoppen het in aandelen/obligaties/grondstoffen enzovoorts. Zeg maar dag tegen het eigen vermogen.
pi_72765485
quote:
Op dinsdag 15 september 2009 14:09 schreef pberends het volgende:

[..]Toprekening wist iedereen dat het vrij opneembaar was, oftewel de rente is variabel.
In de folder stond 4% met een voetnootje, er stond niet variabel. Dat neigt toch naar "garantie tot aan de deur" en dat soort praktijken. Een bank onwaardig. En lekker korte termijn. Ik dacht dat banken weer voor het duurzame lange rendement gingen. Silly me!
pi_72765508
quote:
Op dinsdag 15 september 2009 14:09 schreef pberends het volgende:

Anderzijds: die lage rentes zijn eigenlijk een drama voor ING. Nu halen veel mensen spaargeld bij ING (en andere banken) weg, en stoppen het in aandelen/obligaties/grondstoffen enzovoorts. Zeg maar dag tegen het eigen vermogen.
Dat doen ze zichzelf aan.

Wanneer men zou willen zouden de spaar rentes hetzelfde als op hypotheken kunnen zijn, aangezien ze toch een factor meer geld mogen uitlenen dan men aan eigen vemogen heeft zou er op die manier altijd nog winst gemaakt moeten kunnen worden.
pi_72765578
quote:
Op dinsdag 15 september 2009 14:14 schreef zoost het volgende:

[..]

In de folder stond 4% met een voetnootje, er stond niet variabel. Dat neigt toch naar "garantie tot aan de deur" en dat soort praktijken. Een bank onwaardig. En lekker korte termijn. Ik dacht dat banken weer voor het duurzame lange rendement gingen. Silly me!
Het had waarschijnlijk wel duidelijker gekund... dat wel .
pi_72765880
quote:
Op dinsdag 15 september 2009 14:05 schreef pberends het volgende:

[..]

Oeh, lekker zo'n Tier-1 ratio van 7%. Wanneer wordt ING genationaliseerd?
Dat kan je zo niet zeggen. Dat hangt af van een hoop factoren. Echter ik denk dat ING zelf ook geen idee heeft welke risico's ze nog gaan lopen. Het zal niet zo zeer zijn dat hun Eigen vermogen daalt (al is dat misschien ook het geval), maar dat hun risico's stijgen wat een effect heeft op hun Tier-1 ratio.
quote:
The Tier 1 capital ratio is the ratio of a bank's core equity capital to its total assets. The Tier 1 risk based capital ratio is the ratio of a bank's core (equity capital) to its total risk-weighted assets. Risk-weighted assets are the total of all assets held by the bank which are weighted for credit risk according to a formula determined by the Regulator
pi_72765919
quote:
Op dinsdag 15 september 2009 14:05 schreef pberends het volgende:

[..]

Oeh, lekker zo'n Tier-1 ratio van 7%. Wanneer wordt ING genationaliseerd?
Heerlijk, kaalplukken die zooi en desnoods nationaliseren. ING moet de geschiedenis ingaan als het grootste faalbedrijf uit de Vaderlandse geschiedenis en Michel Tilmant, het arrogante Belgische graaikonijn, als de grootste faalhaas uit de gezamenlijke geschiedenis van de Lage Landen. Hoogmoed komt voor de val, dat weten we allemaal, alleen zijn bankiers die oeroude tegeltjeswijsheid de afgelopen jaren compleet vergeten.
  woensdag 7 oktober 2009 @ 12:56:55 #89
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_73453958
Het Functioneel Parket van het Openbaar Ministerie heeft overwogen ING te vervolgen voor faillissementsfraude. Doordat de bank een gevraagd kredietdossier niet kon vinden , zag justitie van verdere vervolging af. Dat blijkt uit de regiezitting in een grote faillissementsfraudezaak rond kledingketen Bentex. Twee maanden voor het bankroet had kredietverstrekker ING extra zekerheden in de vorm van een verpanding gekregen. Volgens justitie was sprake van een schijnconstructie die de curator ruim drie ton kostte . (FD, p. 11)
http://www.iex.nl/newsletters/DNR_HTML.asp?sid=NWLDNR#36754
  woensdag 7 oktober 2009 @ 13:02:18 #90
139330 TNA
For the stars that shine
pi_73454160
Er gebeurt zoveel 'bijna'. Alleen daadwerkelijke gebeurtenissen zijn topicwaardig.
pi_73454893
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 13:02 schreef TNA het volgende:
Er gebeurt zoveel 'bijna'. Alleen daadwerkelijke gebeurtenissen zijn topicwaardig.
Witteboordencriminaliteit wordt gewoon niet aangepakt. Als burger zijnde wordt je altijd wel op een kapstokwet gepakt en dit soort organisaties heeft vrijspel.
pi_73455559
Het topic over de overweging tot mogelijke vervolging ( ) is gemerged met 't centrale INGtopic.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  maandag 26 oktober 2009 @ 11:13:18 #93
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_74071716
ING splitst bank- en verzekeringstak

AMSTERDAM (AFN) - ING gaat zijn bank- en verzekeringsactiviteiten splitsen. Dat maakte de bank en verzekeraar maandagochtend bekend. Alle verzekeringsactiviteiten en het vermogensbeheer zullen de komende drie jaar worden afgestoten.

De beslissing maakt deel uit van een herstructureringsplan dat ING heeft ingediend bij de Europese Commissie. De afsplitsing vindt plaats via verkopen, beursgangen of een combinatie daarvan, aldus ING. Ook moet ING zijn Amerikaanse tak ING Direct USA afstoten. De verkoop moet tegen 2013 rond zijn.

ING maakte verder bekend voor 7,5 miljard euro aan nieuwe aandelen uit te geven om de helft van de staatssteun die het eerder ontving, af te lossen. Ook neemt de bank een last van 1,3 miljard euro om de overheid extra te compenseren voor de garanties die werden gegeven voor risicovolle hypotheken in bezit van ING. Die last, die uitkomt op 1 miljard na belasting, wordt in het vierde kwartaal genomen.

Resterende schuld

In december van dit jaar betaalt ING 5 miljard euro aan de staat. De resterende schuld, eveneens 5 miljard euro, zal later worden afbetaald, zo liet topman Jan Hommen maandagochtend in een toelichting weten. Maar daarover zijn nog geen afspraken met de overheid gemaakt.

Daarnaast maakte ING voorlopige resultaten over het derde kwartaal bekend. Het voorlopige onderliggende nettoresultaat komt waarschijnlijk uit op 750 miljoen euro. ING liet verder weten de structuur en samenstelling van het bestuur te veranderen.
pi_74073303
check de top 10 van graaiende bankiers van 2008 op Quotenet dan:

http://www.quotenet.nl/lijstjes/top_10_graaiende_bankiers/10.php?TB_iframe=true&height=520&width=700

8 van de 10 in deze lijst zijn van de ING, die bank is door en door verrot als je het mij vraagt. de overige twee graaiers komen van de sns (ook wankel) en de eerste plaats wordt bezet door de ABN AMRO, lekker zooitje dus.

ik ga vd week een rabobank rekening openen, de ING kan naar de klote lopen.
pi_74073856
quote:
Balans ING daalt 45% door reorganisaties
26-10-2009 11:29:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--De balans van ING daalt door de reorganisatieplannen die sinds eind september vorig jaar zijn aangekondigd met 45%, tot EUR760 miljard van EUR1.376 miljard, blijkt maandag uit een presentatie van het concern.

Daarvan is EUR164 miljard al gerealiseerd door de vermindering van de bankbalans die medio 2009 werd afgerond, terwijl er ook al voor EUR40 miljard aan desinvesteringen zijn gedaan sinds eind september 2008.

De maandag aangekondigde verkoop van alle resterende verzekeringsactiviteiten krimpt de balans verder in met EUR277 miljard.

De verdere verkoop van een aantal bankactiviteiten, waaronder ING Direct VS en een aantal Nederlandse retailbankactiviteiten, en verdere integratie zullen de balans met nog eens EUR135 miljard verkleinen.

ING Direct VS wordt verkocht met inbegrip van de grote Alt-A-portefeuille van Alt-A-kredietproducten.

Voor die miljardenportefeuille trof ING in januari van dit jaar een steunregeling met de Nederlandse staat, vanwege de dreiging van grote afschrijvingen door de kredietcrisis.

ING meldt verder dat het geen uitbetaling van couponrente op perpetuele obligaties of andere hybride effecten hoeft op te schorten in verband met de ontvangen staatssteun.

ING meldde eerder maandag dat het een claimemissie doet van EUR7,5 miljard, om dit jaar nog EUR5 miljard van de vorig najaar ontvangen staatssteun terug te kunnen betalen. De stappen zijn onderdeel van een reorganisatieplan dat werd overeengekomen met de Europese Commissie, in verband met de ontvangen staatssteun.
Complimenten voor Jan Hommen hoor, hij doet goed werk voor het Nederlandsche volk .
  maandag 26 oktober 2009 @ 12:33:02 #96
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_74074136
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 12:21 schreef pberends het volgende:
Complimenten voor Jan Hommen hoor, hij doet goed werk voor het Nederlandsche volk .
Kost wel wat maar de risico's worden wel kleiner.
pi_74074338
Kan iemand die een beetje objectief zicht op de zaak heeft mij vertellen of ik mijn centen bij ING vandaan moet halen? Ik heb er zowel een betaal als een spaar rekening. Gaat ING het schip in?
lekker faxen heel de dag echt genot
  maandag 26 oktober 2009 @ 12:42:17 #98
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_74074376
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 12:40 schreef wolfrolf het volgende:
Kan iemand die een beetje objectief zicht op de zaak heeft mij vertellen of ik mijn centen bij ING vandaan moet halen? Ik heb er zowel een betaal als een spaar rekening. Gaat ING het schip in?
Die laten ze niet vallen....= Ned systeembank.

Kees de Kort hierover.
pi_74075108
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 12:40 schreef wolfrolf het volgende:
Kan iemand die een beetje objectief zicht op de zaak heeft mij vertellen of ik mijn centen bij ING vandaan moet halen? Ik heb er zowel een betaal als een spaar rekening. Gaat ING het schip in?
Als je meer dan 'n ton op die spaarrekening hebt staan, is het wellicht zinvol om een deel elders onder te brengen. Maar ik denk dat als ING daadwerkelijk om zou vallen, we problemen hebben van een hele andere orde dan dat beetje spaargeld...
  maandag 26 oktober 2009 @ 13:15:47 #100
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_74075330
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 12:40 schreef wolfrolf het volgende:
Gaat ING het schip in?
Ing is allang failliet
Alleen de afschrijvingen op de rommel op de balans stellen ze uit totdat ze het kunnen dragen

dwz eerst aandelen emissie a 7.5 mrd
vermogensbeheer verkopena XX mrd
Verzekeringsact verkopen a XX mrd
operationele winst a XX mrd [2009t/m2013]
---------------------------------------------------

Dan afschrijving in 2013 van evenveel mrd

-------------------------------------------------------------

Dan in 2013 ING weer een beetje gezond

Totdie tijd staats en systeembank en gegarandeerd
pi_74076151
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  maandag 26 oktober 2009 @ 14:22:09 #102
79128 HarryP
mijnCV.com
pi_74077337
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 13:15 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Ing is allang failliet
Alleen de afschrijvingen op de rommel op de balans stellen ze uit totdat ze het kunnen dragen

dwz eerst aandelen emissie a 7.5 mrd
vermogensbeheer verkopena XX mrd
Verzekeringsact verkopen a XX mrd
operationele winst a XX mrd [2009t/m2013]
---------------------------------------------------

Dan afschrijving in 2013 van evenveel mrd

-------------------------------------------------------------

Dan in 2013 ING weer een beetje gezond

Totdie tijd staats en systeembank en gegarandeerd
Opsplitsen = afsteken en afzinken.
Gewoon de rotte plekken eruit en kijken welke gek er nog wat voor geeft.
pi_74078226
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 14:22 schreef HarryP het volgende:

[..]

Opsplitsen = afsteken en afzinken.
Gewoon de rotte plekken eruit en kijken welke gek er nog wat voor geeft.
Verstandig. Zoveel mogelijk rotzooi aan het buitenland verkopen aub, nu de markten toch weer kunstmatig hoog staan.
  maandag 26 oktober 2009 @ 17:56:48 #104
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_74084673
Hier legt iemand even uit hoe de rommelleningen werken........

alleen hij haalt het einde niet

http://www.dumpert.nl/med(...)i_m_passing_out.html
  maandag 26 oktober 2009 @ 21:59:19 #105
96922 Public_NME
Come on you Whites!
pi_74093604
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 14:22 schreef HarryP het volgende:

[..]

Opsplitsen = afsteken en afzinken.
Gewoon de rotte plekken eruit en kijken welke gek er nog wat voor geeft.
Nou, vermogensbeheer doet het naar mijn weten weer naar behoren.
The black and white you'll never pass, stick yer blue flag up yer arse!
'They know on the Continent that European football without the English is like a hot dog without the mustard' Sir Bobby Charlton
  maandag 26 oktober 2009 @ 22:06:16 #106
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_74093847
ING krimpt fors NOVA 22.15-22.50 Ned 2

Bank/verzekeraar ING stoot grote delen, waaronder de verzekeringsactiviteiten, af en geeft voor 7,5 miljard euro nieuwe aandelen uit waarmee onder meer vijf miljard euro staatssteun wordt terugbetaald.

Eisen
Met deze grote reorganisatie komt ING tegemoet aan eisen van eurocommissaris Neelie Kroes. Zij ging eerder tijdelijk akkoord met twee steunacties voor ING door de Nederlandse staat. Maar omdat bedrijven geen oneigenlijke staatsteun mogen krijgen, verlangde ze van ING wijzigingen in de organisatie waardoor het bedrijf sneller steun kan terugbetalen.

Winst
Met de terugbetaling van de staatssteun behaalt de overheid tot nu toe een mooi rendement: ING betaalt binnenkort dus de helft terug, plus 800 miljoen euro aan rente, een rente van zeker vijftien procent.

Nieuwe bank
De bankactiviteiten van dochter Interadvies, de hypotheekactiviteiten van Nationale-Nederlanden en de leenportefeuille van ING Retail worden samengevoegd tot een nieuwe bank met een marktaandeel in Nederland van ongeveer 6 procent. Alle maatregelen leiden ertoe dat ING straks alleen nog een bank is. Per eind 2013 zal ING bijna een derde kleiner zijn dan nu.

Tijdperk
"Het pakket aan maatregelen dat wij vandaag presenteren, is een duidelijk plan om de onzekerheden die door de financiële crisis zijn geschapen op te lossen en luidt een nieuw tijdperk in voor ING", aldus bestuursvoorzitter Jan Hommen.
http://www.novatv.nl/page(...)7337/ING+krimpt+fors
pi_74097168
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 22:06 schreef ikweethetookniet het volgende:
ING krimpt fors NOVA 22.15-22.50 Ned 2

eurocommissaris Neelie Kroes
Wat een geweldig wijfie is dat toch. Iemand zou buttons en t-shirts met haar beeltenis moeten laten drukken.
pi_74098228
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 21:59 schreef Public_NME het volgende:

[..]

Nou, vermogensbeheer doet het naar mijn weten weer naar behoren.
Dus feitelijk gezien valt de economie flauw.
lekker faxen heel de dag echt genot
pi_74098351
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 23:35 schreef dvr het volgende:

[..]

Wat een geweldig wijfie is dat toch. Iemand zou buttons en t-shirts met haar beeltenis moeten laten drukken.
Voor zolang ze er nog zit.
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 01:52:13 #110
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_74099918
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 00:07 schreef wolfrolf het volgende:

[..]

Dus feitelijk gezien valt de economie flauw.
goed gezien geen woekerpolissen meer dus ook geen woekerwinsten meer

en ing heeft geld nodig dus --->>>> verkopen
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 08:57:26 #111
238694 Rbhp
sakwadicock
pi_74101509
Wat hebben ze nou tot nu toe allemaal verkocht (voornamelijk in het buitenland)?

- 51% aandeel in hun life en wealth management jv in Australie a 1.53mld USD.
- Life insurance business in Taiwan a 600mln USD.
- PB Azie business a 1.5mld USD.
- US reinsurance business a 150mln USD.
-
No bad soldiers under a good leader
pi_74102053
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 11:47:31 #113
37777 Sigmund_Freud
Whats On a Mans Mind
pi_74105933
Tenaanzien van de extra aandelen emmisie welke ING geplaned heeft heb ik een vraag. De extra aandelen zorgen voor winstverwatering bij de zittende aandeelhouders, iets waar ze meestal niet blij mee zijn. Moet een dergelijke drastische ingreep - het uitgeven van nieuwe aandelen - niet goedgekeurd worden door een meerderheid van de aandeelhouders? Beetje rare situatie zo.

Wat betreft de strategie verandering kan ik begrijpen dat het zittende management deze keuze zelf mag maken, zij zijn destijds als compentent genoeg gekozen voor de job.

[ Bericht 1% gewijzigd door Sigmund_Freud op 27-10-2009 12:33:18 ]
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 13:09:07 #114
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_74108531
Ik mis NMB ("Meedenkbank") in dat rijtje (maarja, hoeveel mensen kennen die naam tegenwoordig nog?)
pi_74108608
Blijft rommelen.
pi_74108933
DSB
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 13:36:21 #118
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_74109234
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 13:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
DSB


DSB= De Staats Bank
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 13:39:49 #119
17283 Cheiron
Ho ho ho...
pi_74109358
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 23:35 schreef dvr het volgende:

[..]

Wat een geweldig wijfie is dat toch. Iemand zou buttons en t-shirts met haar beeltenis moeten laten drukken.
En over 4 jaar opgekocht worden door een grote buitenlandse bank, en dan geen Nederlandse grootbank meer over hebben, behalve het staatsbedrijf ABN. Prachtig inderdaad.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 14:18:08 #120
79128 HarryP
mijnCV.com
pi_74110659
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 13:09 schreef Drugshond het volgende:
Hoe moet de nieuwe bank heten?

Postbank : 61%
MyMoney Bank : 7%
Thuisbank : 10%
DSB : 22%
Terug naar het blauw..
Ik zeg doen.
pi_74115812
quote:
Was ING niet de 7e wereldwijd?!
Ben benieuwd wat er van overblijft...
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 17:10:37 #122
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_74116992
Handel in aandelen ING geschorst

De handel in aandelen ING is vanmiddag stilgelegd. Na de koersdaling van gisteren 18%, zakt het aandeel vanmiddag opnieuw met ruim 6%.

8,98 = -0,58 = -6,07%


http://www.fd.nl/artikel/13495474/handel-aandelen-ing-geschorst
pi_74118054
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 17:10 schreef ikweethetookniet het volgende:
Handel in aandelen ING geschorst

De handel in aandelen ING is vanmiddag stilgelegd. Na de koersdaling van gisteren 18%, zakt het aandeel vanmiddag opnieuw met ruim 6%.

8,98 = -0,58 = -6,07%


http://www.fd.nl/artikel/13495474/handel-aandelen-ing-geschorst
Niets aan de hand
quote:
Handel in aandelen ING gestopt wegen technische problemen
Euronext probeert de problemen ze snel mogelijk op te lossen, aldus een woordvoerder van het handelsplatform.

De handel in het aandeel ING is stilgelegd om technische redenen, dat meldt Dow Jones Newsdienst vandaag zich baserend op een woordvoerder van NYSE Euronext. Volgens de woordvoerder is het stilzetten niet het gevolg van een te abrupte stijging of daling van de aandelenkoers. Een aandeel ING kost op dit moment 8,983 euro, een daling van 6,05 procent vergeleken met de slotkoers van gisteren. Euronext probeert de handel zo snel mogelijk te herstellen, aldus de woordvoerder.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_74118108
quote:
quote:
Eerder meldde minister Wouter Bos van Financiën dat hij tevreden is over de euro 5 mrd kapitaalinjectie die ING vervroegd met boeterente terugbetaalt. 'Ik geef de belastingbetaler 15% rendement op zijn investering in ING. Dat is meer dan welke spaarrekening dan ook.'
Ik word echt zo moe van die vent, als het zo'n goede investering is dan had je er natuurlijk nog wel 10 miljard bij kunnen doen Bos. Ook laat Bos consequent de garanties op het hypotheekportefeuille van ING buiten beschouwing.
pi_74118230
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 17:45 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]


[..]

Ik word echt zo moe van die vent, als het zo'n goede investering is dan had je er natuurlijk nog wel 10 miljard bij kunnen doen Bos. Ook laat Bos consequent de garanties op het hypotheekportefeuille van ING buiten beschouwing.
Denk je nu echt dat een zalm anders gedaan zou hebben.

Dat is hoe de wereld der indoctrinatie werkt, maar vaak genoeg de boodschap die je wilt vertellen herhalen en op den duur wordt deze voor waarheid aangenomen en kijken mensen niet meer kritisch naar de rest van de implicaties.
pi_74118288
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 17:49 schreef Basp1 het volgende:
Denk je nu echt dat een zalm anders gedaan zou hebben.
Ik hoop het wel, maar ik denk het niet. Alleen kan ik Zalm qua persoon beter pruimen zodat ik mij minder erger.
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 19:16:28 #127
231016 Goverman
asfalteren kun je leren
pi_74122262
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 17:45 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]


[..]

Ik word echt zo moe van die vent, als het zo'n goede investering is dan had je er natuurlijk nog wel 10 miljard bij kunnen doen Bos. Ook laat Bos consequent de garanties op het hypotheekportefeuille van ING buiten beschouwing.
Het woord 'investering' is inderdaad nogal misplaatst. Redden van de ondergang was een beter woord geweest, maar... dat laat onverlet dat het natuurlijk wel prettig is dat er NU bijna 6 miljard euro van ING naar de Nederlandse Staat gaat.
Als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan.
pi_74126634
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 17:45 schreef Bolkesteijn het volgende:

Ook laat Bos consequent de garanties op het hypotheekportefeuille van ING buiten beschouwing.
En op de obligaties die diverse bedrijven -binnenkort Aegon weer- onder het reddingsplan met staatsgarantie hebben uitgegeven.
pi_74126746
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 20:44 schreef dvr het volgende:
En op de obligaties die diverse bedrijven -binnenkort Aegon weer- onder het reddingsplan met staatsgarantie hebben uitgegeven.
Hoe bedoel je dat precies? Ik kan even niet voor me zien waar je op doelt.
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 20:48:38 #130
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_74126843
110 Teletekst di 27 okt
***************************************
Veel beursorders ING;handel plat

***************************************
` Op de Amsterdamse effectenbeurs heeft
de handel in ING in het laatste uur
platgelegen.Volgens Euronext werd de
handel niet stilgelegd,maar was er
een technische probleem doordat er
extreem veel orders voor ING waren.

Morgen wordt de handel gewoon hervat.
De koers ging heftig op en neer,tussen
14,5 procent verlies en 3 procent
winst.Toen de handel stilviel,stond een
verlies van 6,05 procent op de borden.

Toch wel iets aan de hand dus

Gisteren verloor ING 18 procent.Op de
beurs heerst grote onzekerheid over de
waarde van ING na de aankondiging dat
het bedrijf wordt gesplitst en dat er
extra aandelen worden uitgegeven.
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 21:09:10 #131
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74127890
Het lijkt me sterk dat de Euronext een bepaalde hoeveelheid orders niet aan kan. Gisteren is ook extreem veel verhandeld. Er zal wel een dump van een paar miljoen geweest zijn.
The End Times are wild
pi_74128260
ING=Is Niet Goed=virtueel failliet.
pi_74128546
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 21:09 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt me sterk dat de Euronext een bepaalde hoeveelheid orders niet aan kan. Gisteren is ook extreem veel verhandeld. Er zal wel een dump van een paar miljoen geweest zijn.
Dat dus! Maar een boel mensen hebben wel leuk lopen cashen op ING, en opnieuw ontstaat er een scenario waar mensen denken 'winst' uit ING te kunnen trekken door nu 'goedkoop' aandelen te kopen. Wat veel interessanter is, is naar de gemiddelde verkoop orders en gemiddelde koop orders te kijken van afgelopen 2 dagen. Grote orders worden er door gedrukt en relatief kleine koop orders worden uitgevoerd.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_74129219
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 08:57 schreef Rbhp het volgende:
Wat hebben ze nou tot nu toe allemaal verkocht (voornamelijk in het buitenland)?

- 51% aandeel in hun life en wealth management jv in Australie a 1.53mld USD.
- Life insurance business in Taiwan a 600mln USD.
- PB Azie business a 1.5mld USD.
- US reinsurance business a 150mln USD.
-
Kan je nagaan hoe erg ze in de schit zitten. Denk dat de versnelde terugbetaling van een x% aan de NL staat een mooie PR stunt is. Heb het idee dat het daar hard naarbinnen regent. Maar da's slechts een gevoel, heb me er niet (meer) heel erg in verdiept.

btw....wat is de omvang van de door ING aangekondigde uitgifte van vijfjarige obligaties ?

[ Bericht 3% gewijzigd door dramatiek op 27-10-2009 21:44:34 ]
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
  dinsdag 27 oktober 2009 @ 21:45:23 #135
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74129552
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 21:22 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dat dus! Maar een boel mensen hebben wel leuk lopen cashen op ING, en opnieuw ontstaat er een scenario waar mensen denken 'winst' uit ING te kunnen trekken door nu 'goedkoop' aandelen te kopen. Wat veel interessanter is, is naar de gemiddelde verkoop orders en gemiddelde koop orders te kijken van afgelopen 2 dagen. Grote orders worden er door gedrukt en relatief kleine koop orders worden uitgevoerd.
Ik ga ook inslaan hoor! Ben alweer begonnen. Heb gemiddeld op 10,50 verkocht. Als ik nu voor gem. 8,50 terugkoop dan steek ik toch 2 euro per aandeel in mijn zak. En die 10,50 zien we wel weer hoor! Ooit...
The End Times are wild
pi_74130902
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 20:46 schreef Bolkesteijn het volgende:

Hoe bedoel je dat precies? Ik kan even niet voor me zien waar je op doelt.
Net als in Amerika worden hier sommige obligaties die door Nederlandse financials worden uitgegeven, door de overheid gegarandeerd. Dit in het kader van de bankensteun. Ze bieden als bedrijfsobligaties meestal een hoger rendement dan staatsobligaties, maar bieden dezelfde zekerheid. 'Best of both worlds' dus voor beleggers. Voorbeeld: Fortis en ING
pi_74137605
Ik heb wat schulden bij de ING, wat gebeurt er als die bank failliet gaat? Is er een kans dat die schulden verdwijnen? Sorry als het een domme vraag is, maar ik weet hier echt niets van af.
pi_74137619
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 04:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik heb wat schulden bij de ING, wat gebeurt er als die bank failliet gaat? Is er een kans dat die schulden verdwijnen? Sorry als het een domme vraag is, maar ik weet hier echt niets van af.
De schulden van jou zijn een bezit van de bank. Als de bank failliet gaat wordt de balans opgesplitst, de curator verkoopt dan alle bezittingen (activa), waaronder jouw schuld die je aan de bank hebt, en betaald daarmee de schuldeisers (passiva) af. Bij schuldeisers moet je denken aan rekeninghouders, aandeelhouders, obligatiehouders, de belastingdienst en de normale crediteuren (mensen die geld tegoed hebben van de bank). Een schuld aan de bank wordt hoogstwaarschijnlijk gewoon doorverkocht, tenzij er geen koper is, en die moet je dus ook gewoon voldoen. Er bestaat altijd een koper, behalve als jij niet meer in staat bent die schuld af te lossen, dan is de waarde namelijk nul en is iedere prijs te hoog.
pi_74137624
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 04:07 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

De schulden van jou zijn een bezit van de bank. Als de bank failliet gaat wordt de balans opgesplitst, de curator verkoopt dan alle bezittingen (activa), waaronder jouw schuld die je aan de bank hebt, en betaald daarmee de schuldeisers (passiva) af. Bij schuldeisers moet je denken aan rekeninghouders, aandeelhouders, obligatiehouders, de belastingdienst en de normale crediteuren (mensen die geld tegoed hebben van de bank). Een schuld aan de bank wordt hoogstwaarschijnlijk gewoon doorverkocht, tenzij er geen koper is, en die moet je dus ook gewoon voldoen. Er bestaat altijd een koper, behalve als jij niet meer in staat bent die schuld af te lossen, dan is de waarde namelijk nul en is iedere prijs te hoog.
Dankje voor uitgebreid antwoord.

In welke gevallen ben je niet meer in staat die schuld af te lossen?

Hoe zit het eigenlijk met studieschuld?

Is er een scenario te bedenken waarin die gewoon wordt opgeheven?
pi_74137644
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 04:10 schreef Ali_Kannibali het volgende:
In welke gevallen ben je niet meer in staat die schuld af te lossen?
Als je gewoon geen rooie cent meer hebt. Geen inkomen, geen bezittingen, dan valt er niks meer te halen.
quote:
Hoe zit het eigenlijk met studieschuld?
Precies hetzelfde.
quote:
Is er een scenario te bedenken waarin die gewoon wordt opgeheven?
Ja, als je geen rooie cent meer hebt, maar dan heb je daar natuurlijk niks aan, want dan kan je niks meer. Maar volgens mij is er zoiets als schuldsanering, maar het lijkt mij dat dat behoorlijk streng is, crediteuren zijn best goed beschermd in Nederland. En terecht.
pi_74138973
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 04:10 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]Hoe zit het eigenlijk met studieschuld?

Is er een scenario te bedenken waarin die gewoon wordt opgeheven?
Ik heb wel verhalen gehoord van mensen die geemigreerd zijn en gestopt met afbetalen.


Maar normaal worden vorderingen altijd doorverkocht aan een andere bank of incassobureau
pi_74141685
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 21:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik ga ook inslaan hoor! Ben alweer begonnen. Heb gemiddeld op 10,50 verkocht. Als ik nu voor gem. 8,50 terugkoop dan steek ik toch 2 euro per aandeel in mijn zak. En die 10,50 zien we wel weer hoor! Ooit...
Ik zit ook alweer te kijken wanneer ik weer 'n handje ga inslaan. Denk niet dat ik m'n vorige run ga evenaren (koop in maart 500@E3, verkoop in september @10,80 ), maar er zal best wel weer wat leuks inzitten.
pi_74141799
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 10:46 schreef anboni het volgende:

[..]

Ik zit ook alweer te kijken wanneer ik weer 'n handje ga inslaan. Denk niet dat ik m'n vorige run ga evenaren (koop in maart 500@E3, verkoop in september @10,80 ), maar er zal best wel weer wat leuks inzitten.
Verschil in Maart begon de Bear Market Rally, deze is nu ten einde/bijna ten einde, dus ik vrees voor je mooie rendement.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 28 oktober 2009 @ 11:23:51 #144
862 Arcee
Look closer
pi_74143012
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 10:46 schreef anboni het volgende:
koop in maart 500@E3, verkoop in september @10,80
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_74144587
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:23 schreef Arcee het volgende:

[..]


Dat zijn van die momenten dat je denkt... had ik maar 5000 van die dingen gekocht
  woensdag 28 oktober 2009 @ 14:36:58 #146
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74150157
Het effect op de koers verbaast me wel enigzins. Iedereen die @12 kocht wist toch wel dat er nog iets in het vat zat? Zelf verwachtte ik een claimemissie rond die koers. Nu reageert de beurs alsof het een complete verrassing was dat ING nog moest schokken! Als je op tijd verkocht had dan kun je nu het percentage verwatering gewoon terugkopen.
The End Times are wild
  woensdag 28 oktober 2009 @ 16:51:21 #147
37777 Sigmund_Freud
Whats On a Mans Mind
pi_74155136
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 11:47 schreef Sigmund_Freud het volgende:
Tenaanzien van de extra aandelen emmisie welke ING geplaned heeft heb ik een vraag. De extra aandelen zorgen voor winstverwatering bij de zittende aandeelhouders, iets waar ze meestal niet blij mee zijn. Moet een dergelijke drastische ingreep - het uitgeven van nieuwe aandelen - niet goedgekeurd worden door een meerderheid van de aandeelhouders? Beetje rare situatie zo.
Niemand
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
  woensdag 28 oktober 2009 @ 17:13:11 #148
17283 Cheiron
Ho ho ho...
pi_74155817
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 14:36 schreef LXIV het volgende:
Het effect op de koers verbaast me wel enigzins. Iedereen die @12 kocht wist toch wel dat er nog iets in het vat zat? Zelf verwachtte ik een claimemissie rond die koers. Nu reageert de beurs alsof het een complete verrassing was dat ING nog moest schokken! Als je op tijd verkocht had dan kun je nu het percentage verwatering gewoon terugkopen.
Denk dat de timing zo gelijk met het nieuws over de opsplitsing nogal rot is.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
pi_74174718
quote:
ING verder omlaag na hervatten handel

Amsterdam, 28 okt. Na de hervatting van de handel in het aandeel ING op de beurs van Amsterdam vanochtend, bleef het koersverloop onrustig. Rond het middaguur stond de het aandeel 4 procent lager op 8,64 euro.

Na de koersdaling van gisteren (min 6 procent) was de handel in ING op Euronext Amsterdam om 16.41 uur tijdelijk stopgezet. Dat gebeurde niet omdat de autoriteiten de koersval wilden bevriezen, maar omdat het handelssysteem het grote aantal orders niet kon verwerken. Euronext sprak van „een technisch probleem”. Er werden in de loop van de dag bijna 100 miljoen orders geplaatst, bijna vier maal zoveel als het normale handelsvolume.

De run op het aandeel ING was ingegeven door het nieuws van maandag dat het concern zichzelf zal opsplitsen. Die dag daalde de koers al met 18 procent. Het verzekeringsbedrijf, de omvangrijke Amerikaanse internetbank ING Direct USA en enkele Nederlandse bankonderdelen zullen voor 2014 worden verkocht. Daarnaast zal ING nog dit jaar middels een claimemissie 7,5 miljard euro willen ophalen op de kapitaalmarkt om de helft van de kapitaalinjectie door de staat vervroegd te kunnen terugbetalen.

Massale verkoopgolf


Vanochtend werd de handel in ING weer hervat. Rond half 10 werd een nieuw dieptepunt bereikt van 8,38 euro, een kleine 7 procent lager dan de slotkoers van gisteren. In de uren daarna krabbelde de koers iets op. Al met al is ING in de afgelopen drie dagen een kwart in waarde gedaald. Ten opzichte van een jaar geleden is de beurswaarde van ING meer dan gehalveerd, van 37 miljard tot een kleine 18 miljard euro nu.

Volgens analist Paul Beijsens van Theodoor Gilissen wordt de massale verkoopgolf onder beleggers vooral gevoed door het knellende gevoel van onzekerheid. „De aankondiging van een grote emissie drukt altijd wel op de koers, maar is doorgaans tijdelijk. Nu worstelen beleggers met de vraag wat er na de opsplitsing overblijft van ING. Wat kan er nog verdiend worden en wat is dat dan waard?”

Speculanten


Beijsens en ook andere analisten vermoeden dat het gedrag van speculanten als hedgefondsen een extra negatief effect hebben op het koersverloop. In juni werd het tijdelijke verbod op ‘short selling’, waarbij beleggers speculeren op een koersdaling, door toezichthouder AFM opgeheven. Het was vorig jaar ingevoerd na aanvallen door hedgefondsen op financiële aandelen als die van Fortis. Ook het nog meer omstreden ‘naked’ short selling, waarbij de handelaar de aandelen niet zelf in bezit heeft, maar leent, is weer toegestaan.

De voltallige top van ING is sinds gisteren op rondreis langs professionele beleggers om de aangekondigde maatregelen toe te lichten. Volgens analist Beijsens is dat hard nodig. „ING moet zo snel mogelijk het vertrouwen onder beleggers zien te herstellen.”
pi_74174749
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 11:47 schreef Sigmund_Freud het volgende:
Tenaanzien van de extra aandelen emmisie welke ING geplaned heeft heb ik een vraag. De extra aandelen zorgen voor winstverwatering bij de zittende aandeelhouders, iets waar ze meestal niet blij mee zijn. Moet een dergelijke drastische ingreep - het uitgeven van nieuwe aandelen - niet goedgekeurd worden door een meerderheid van de aandeelhouders? Beetje rare situatie zo.
Ja, dat moet goedgekeurd worden door de aandeelhouders. Op 25 november is er een BAvA, op de agenda staat dan ook de uitgifte van nieuwe aandelen, en trouwens ook de versnelde aflossing van de 10 miljard staatssteun die ING heeft ontvangen. Je kunt de emissie dus nog weg stemmen. Bos zijn aandelen tellen dan overigens niet mee, dat zijn geen aandelen ING Groep N.V. zoals je die op de beurs kunt kopen.
  donderdag 29 oktober 2009 @ 09:23:09 #151
14513 SilverMane
It`s all about the Mammon
pi_74176809
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 11:47 schreef Sigmund_Freud het volgende:
Tenaanzien van de extra aandelen emmisie welke ING geplaned heeft heb ik een vraag. De extra aandelen zorgen voor winstverwatering bij de zittende aandeelhouders, iets waar ze meestal niet blij mee zijn. Moet een dergelijke drastische ingreep - het uitgeven van nieuwe aandelen - niet goedgekeurd worden door een meerderheid van de aandeelhouders? Beetje rare situatie zo.

Wat betreft de strategie verandering kan ik begrijpen dat het zittende management deze keuze zelf mag maken, zij zijn destijds als compentent genoeg gekozen voor de job.
Ach, niet zolang geleden lag ING bijna op hun gat toen hoorde ik, na het ingrijpen, de aandeelhouders ook niet zeggen dat de overheid niet met hun aandeel moest bemoeien. Nu moeten ze een deel van hun aandelen omzetten in geld en dan zijn de aandeelhouders boehoe een deel van hun investering kwijt. Kortom het had natuurlijk met hetzelfde gemak helemaal verdampt kunnen zijn.
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
pi_74180872
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 09:23 schreef SilverMane het volgende:
Nu moeten ze een deel van hun aandelen omzetten in geld en dan zijn de aandeelhouders boehoe een deel van hun investering kwijt.
Hoe bedoel je dat?
  donderdag 29 oktober 2009 @ 13:01:31 #153
14513 SilverMane
It`s all about the Mammon
pi_74183671
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 11:42 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat?
Idd niet zo helder geformuleerd, ik bedoelde dat de aandeelhouders moeten inleveren op hun geïnvesteerde waarde in het aandeel ING. Maar als je dit in perspectief zet met een eerder mogelijk faillissement dan valt deze 'pijnlijke' maatregel nog wel mee.
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
pi_74623951
quote:
ING behaalt half miljard winst

Amsterdam, 11 nov. Bank en verzekeraar ING heeft in het derde kwartaal de winst fors zien stijgen. In totaal bedroeg de winst na belasting 499 miljoen euro. Een jaar geleden boekte het concern nog een verlies van 478 miljoen.

Dat heeft bestuursvoorzitter Jan Hommen van ING vanmorgen bekend gemaakt. De cijfers zijn geen verrassing meer, omdat ING op 26 oktober al een deel ervan bekend maakte. Destijds maakte ING ook bekend het bedrijf onder druk van Brussel op te splitsen in een bank en een verzekeraar, die te koop wordt gezet. ING moet tevens een deel van de bankactiviteiten afsplitsen en zelfstandig naar de markt brengen. Ook wordt Amerikaanse tak van de succesvolle ING Direct-formule afgestoten.

ING kondigde destijds aan de helft van de staatssteun van 10 miljard snel terug te betalen via een claimemissie van 7,5 miljard euro. Hommen voegde daar vandaag aan toe ook de resterende 5 miljard snel af te willen lossen met de opbrengst van de te verkopen verzekeringsactiviteiten in de komende vier jaar. ING wil van de steun af omdat de Europese Commissie het concern beperkt in zijn groei zolang de staat nog kapitaal in ING heeft zitten.

Hommen liet tevens weten dat de verzekeringstak, die in de verkoop staat, op veel belangstelling kan reken. „Ik heb handen en voeten nodig om ze te tellen", zei hij.
pi_74988695
Linkje naar BAvA van ING (met dank aan Kwezel voor de link):

http://switch.streamgate.nl/cgi-bin/ingswitch?streamid=1&a=.asx
pi_74989151
heeft iemand niet toevallig een stream zonder die verschrikkelijke vertaler?
pi_74989191
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:46 schreef racingweirdo het volgende:
heeft iemand niet toevallig een stream zonder die verschrikkelijke vertaler?
Omg, ik dacht al, wat praat Hommen raar. Was me niet opgevallen dat het een vertaler is.
pi_74989308
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:47 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Omg, ik dacht al, wat praat Hommen raar. Was me niet opgevallen dat het een vertaler is.
ik zag het toen die man een vraagde stelde, en zijn mond eerder bewoog dan het geluid.
pi_74989315
Link naar uitzending zonder vertaler:
http://webcast.ing.com/ing20091125bava-ams/pop_nl_high2.php
pi_74989393
hier is de nederlandse stream http://webcast.ing.com/ing20091125bava-ams/pop_nl_high2.php#

Daar word nederlands gesproken


directe link: http://switch.streamgate.nl/cgi-bin/ingswitch?streamid=3&a=.asx (nederlandse stream)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')