Welkom op De Beursvloer! Dit is het [AEX]-topic waarin je live met mede-FOK!kers alle wereldwijde beurzen kunt volgen en over de laatste economische nieuwtjes kunt discussiëren. Op De Beursvloer is een beetje slowchat best toegestaan. Heb je trouwens een link die kan worden toegevoegd aan de OP? Super! Post 'm alsjeblieft in het Feedback-topic van AEX of stuur 'm naar italodancer -at- fok.nl. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg alsjeblieft helemaal onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op FOK!
Veel plezier op De Beursvloer
Het Financieele Dagblad
De Financiële Telegraaf
BNR Nieuwsradio
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Bloomberg TV [2] (streaming TV)
AEX-fondsen
De Financiële Telegraaf - Streaming
Beurs.nl - Delayed
Intraday AEX-index
Europese Indices
Yahoo - Streaming / Delayed (zie tijd)
US Markets - Real-time
ProFinance - Streaming indices
IG Index - Streaming FTSE 100 (spread betting)
RTS (Moskou)
Intraday DAX (Duitsland)
Intraday CAC-40 (Frankrijk)
Intraday BEL-20 (België)
Intraday FTSE-100 (Verenigd Koninkrijk)
Intraday RTS-index (Rusland)
Amerikaanse Indices
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
MarketWatch - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
Amerikaanse Futures
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Amerikaanse fondsen
Google Finance - Streaming
Google Finance (belangrijkste bankaandelen) - Streaming / Real-time
MarketWatch - Delayed
Intraday Dow Jones-index
Intraday S&P 500-index
Intraday Nasdaq Composite
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Yahoo! Azië - Streaming / Delayed
Yahoo! Brazilië, Mexico, Argentinië - Streaming / Delayed
AME Info (Midden-Oosten) - Delayed
Intraday Nikkei (Japan)
Intraday Hang Seng (Hong Kong, China)
Intraday SSE Composite (Shanghai, China)
Intraday Bovespa (Brazilië)
Koersen
FXStreet - Streaming valuta
ProFinance - Streaming valuta en commodities
ProFinance - Streaming grafieken valuta, commodities, indices
Rohstoff Tool - Streaming commodities
CNBC - Streaming olie en goud
US Markets - Semi-real-time goud, zilver en olie
Intraday Euro-Dollar
Intraday Olieprijs
Intraday Goud en Zilver
Ask - Vraagprijs of laatprijs. De prijs die door de ‘markt’ wordt gevraagd -‘gelaten’- voor de verkoop van een bepaald effect.
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Bid - Biedprijs. De prijs die door de ‘markt’ wordt geboden voor de aankoop van een bepaald effect.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dagorder - Een gelimiteerde order die uitsluitend gedurende de dag van opgave kan worden uitgehandeld. Niet uitgevoerde orders vervallen automatisch bij het sluiten van de handel.
Delayed - Koersen worden vertraagd doorgegeven. Meestal is de vertraging 15 of 20 minuten.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,‘expireren’, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico’s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers - De waarde van een effect op een bepaald moment. Koersen van effecten zijn variabel.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ¤ 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ¤ 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Limit order - Het bij een beursorder opgeven tegen welke maximale koers men wenst te kopen of tegen welke minimale koers men wenst te verkopen.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie. Men krijgt een longpositie door het kopen van een effect.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Mandje - Pakket van verschillende aandelen die gezamenlijk worden verhandeld. Een mandje kan bijvoorbeeld het pakket aandelen zijn waaruit een index is samengesteld.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Real-time - Koersen zijn (zo goed als) actueel. Je zult alleen moeten F5-en voor een nieuwe stand.
Scheefzitten - Een belegger zit ‘scheef’ als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs. Als de markt ¤ 22,50 biedt en ¤ 23 laat, dan is de spread dus ¤ 0,50.
Streaming - Koersen zijn actueel. Ze worden live op je scherm geüpdate.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood
De Beursvloer #2: Wall Street weer in achtbaan
De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
De Beursvloer #4: Could've been worse
De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee
De Beursvloer #6: Wall Street maakt duikvlucht in laatste kwartier
De Beursvloer #7: Wall Street sluit 11% hoger
De Beursvloer #8: 5e grootste dagwinst ooit voor AEX
De Beursvloer #9: Waar de AEX weer omhoog gaat
De Beursvloer #10: Wall Street onderuit op recessienieuws
De Beursvloer #11: Beurzen onrustig na renteverlagingen
De Beursvloer #12: Stemming slaat om
De Beursvloer #13: Wall Street terug in achtbaan
De Beursvloer #14: Wall Street levert deel winst weer in
De Beursvloer #15: Mijn Aegon, wat doe je!
De Beursvloer #16: Wall Street bloedrood, nieuwe lows
De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows
De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val
De Beursvloer #19: Europa begint week goed
De Beursvloer #20: AEX 10% hoger
De Beursvloer #21: Europa lager in afwachting van Wall Street
De Beursvloer #22: Beurzen beginnen week fors lager
De Beursvloer #23: Wall Street herstelt van kater
De Beursvloer #24: Beurzen omlaag na renteverlaging
De Beursvloer #25: Beurzen dieprood na banenrapport
De Beursvloer #26: AEX sluit ruim 8% hoger
De Beursvloer #27: Beurzen rustig omhoog
De Beursvloer #28: Beurzen duiken in het rood
De Beursvloer #29: Wall Street herpakt zich
De Beursvloer #30: AEX zoekt het iets hogerop
De Beursvloer #31: Europese beurzen proberen het nog eens
De Beursvloer #32: AEX start nieuwe jaar met 5% winst
De Beursvloer #33: AEX hardloper; door 270 punten
De Beursvloer #34: Europese beurzen openen in de min
De Beursvloer #35: Bouwers krijgen 'm wel omhoog
De Beursvloer #36: Europese beurzen verliezen 3%
De Beursvloer #37: Europese beurzen starten hoger
De Beursvloer #38: Banken zorgen voor onrust op Europese beurzen
De Beursvloer #39: Wall Street kleurt bloedrood op 'Obama Day'
De Beursvloer #40: AEX onder 230 tijdens downtime FOK!
De Beursvloer #41: AEX sluit 5,8% hoger, overheidsdeal ING
De Beursvloer #42: Europese beurzen leveren in
quote:Nou ja... een dag of vier, intraday-technisch?Op donderdag 29 januari 2009 22:16 schreef PietjePuk007 het volgende:
De DJ staat toch alweer een hele tijd boven de 8.000 pt.
quote:Ik bedoel meer dat ie er maar 1x echt doorgebroken is, daarna steeds er net boven en anders binnen enkele dagen weer. Dat terwijl de berichtgeving en de macro-cijfers toch echt veel slechter zijn geworden.Op donderdag 29 januari 2009 22:18 schreef ItaloDancer het volgende:
Nou ja... een dag of vier, intraday-technisch?
Ja, ik had 'm klaar staan en wiki is nu bijgewerkt
.quote:Nog te vroeg om op lange termijn in te stappen in miners dus!Mijnbouwers en banken koersen fors lager in Europa
29-01-2009 19:02:37
Brussel (tijd) - De Europese beurzen zijn donderdag met verliezen van 2 procent gesloten. De bankaandelen zakken fors na de indrukwekkende stijging van woensdag. Mijnaandelen zijn de grootste verliezers na berichten over kapitaalverhogingen bij Xstrata en Rio Tinto.
De EuroStoxx50 verloor 2,3 procent. ‘Winstnemingen na de uitzonderlijke stijging van woensdag’, verklaart een handelaar.
'Beleggers beseffen dat de huidige recessie in de buurt komt van een depressie', zei een fondsbeheerder. De nieuwe statistieken over de Amerikaanse economie waren weinig opbeurend. De orders voor duurzame goederen in de VS zakte in december met 2,6 procent, de vijfde daling op rij. Het aantal personen dat vorige week een werkloosheidsuitkering aanvroeg, steeg tot een record (bijna 4,8 miljoen).
De Federal Reserve gebruikte woensdagavond bovendien voor het eerst sinds de kredietcrisis de bewoordingen 'steile neergang van de arbeidsmarkt in de VS' en 'een significante teruval van de wereldeconomie'.
De Europese bankenindex steeg woensdag nog met ruim 10 procent. Obama zou van plan zijn een 'bad bank' op te richten, die alle rommelkredieten van commerciële banken op zich neemt waardoor de balansen van die laatsten in één keer zouden opgekuist worden. Een forse stijging van aandelenkoersen wordt echter vaak gevolgd door snelle winstnemingen en dat is vandaag niet anders. Winstnemingen heet dat dan. De Europese bankenindex verloor ruim 4 procent.
UBS zakte 9,7 procent. Er deden geruchten de ronde dat de Zwitserse bank in het vierde kwartaal van 2008 opnieuw een verlies van meer dan 1 miljard Zwitserse frank slikte en dat het van plan is zijn divisie investeringsbankieren af te bouwen.
In Londen steeg Xstrata 3,6 procent, na eerder op de dag een oplawaai gekregen te hebben. De mijnbouwer wil 4,1 miljard pond ophalen via een aandelenuitgifte om de schulden te verlagen en om steenkoolactiviteiten over te nemen van hoofdaandeelhouder Glencore. Beleggers maken zich al een tijdje zorgen over de oplopende schuldgraad van het bedrijf, zeker nu de metaalprijzen als gevolg van de crisis in een dip zitten. Woensdag zei Rio Tinto al dat het overweegt 10 miljard Britse pond op te halen om de schulden te verlichten.
De Europese mijnindex zakte 3 procent. De metaalprijzen geraken maar niet uit het slop. MF Global, één van de bedrijven die grondstoffen verhandelen op de Londense beursvloer, verwacht dat de koperprijs dit jaar zelfs nog eens kan halveren.
De modeketen Hennes & Mauritz (-1,5% tot 316,50 Zweedse kroon) heeft in het vierde kwartaal van 2008, dat eindigde op 30 november 2008, de nettowinst met 9,4 procent zien stijgen tot 5,09 miljard Zweedse kroon (circa 480 miljoen euro). De omzet steeg met 15 procent.
quote:Ah ja... true... maar de vraag is, voor hoe lang nogOp donderdag 29 januari 2009 22:21 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Ik bedoel meer dat ie er maar 1x echt doorgebroken is, daarna steeds er net boven en anders binnen enkele dagen weer. Dat terwijl de berichtgeving en de macro-cijfers toch echt veel slechter zijn geworden.
Ja, ik had 'm klaar staan en wiki is nu bijgewerkt
quote:Waarom zou je uberhaupt nu al willen instappen? Laat staan dat je in grondstoffen / raw materials zou willen investerenOp donderdag 29 januari 2009 22:24 schreef pberends het volgende:
[..]
Nog te vroeg om op lange termijn in te stappen in miners dus!
quote:Nu instappen is imho te hoog, maar als we lager staan kan je leuke bearmarktrally's hebben, zoals we al zo vaker gezien hebben.Op donderdag 29 januari 2009 22:29 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Waarom zou je uberhaupt nu al willen instappen? Laat staan dat je in grondstoffen / raw materials zou willen investeren
Grondstoffen blijven interessant, alhoewel ze nog wel veel lager kunnen in 2009.
quote:Toch nog per saldo 2% eraf..Op vrijdag 30 januari 2009 00:08 schreef M.Melandri het volgende:
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:AEG wat een stijging nabeurs!
30-01-2009 00:50:00 Japan productie industrie dec verwachting was -9,1% (maand)
30-01-2009 00:50:00 Japanse bedrijven zien productie industrie jan -9,1% (maand)
30-01-2009 00:50:00 Japanse bedrijven zien productie industrie feb -4,7% (maand)
30-01-2009 00:50:00 Japan productie industrie okt-dec -11,9% (kwartaal)
30-01-2009 00:30:00 Japan kerninflatie dec +0,2% (jaar); verwachting was +0,3%
30-01-2009 00:30:00 Tokio kerninflatie jan +0,5% (jaar); verwachting was +0,6%
30-01-2009 00:30:00 Japan algemene inflatie dec +0,4% (jaar); -0,4% (maand)
30-01-2009 00:30:00 Tokio algemene inflatie jan +0,5% (jaar); -0,6% (maand)
Gaat weer goed! Gaat komende maanden nog eens 15% vanaf
. ) op RTLZ dat ze een casino portefeuille hebben . Volgens mij doet de Fok! index het beter [edit]
Willem heeft het over een significante bodem... Klinkt een beetje alsof hij wat positiever is geworden
[ Bericht 61% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2009 10:34:13 ]
30-01-2009 11:09:23 Eurozone werkloosheid dec 8,0% vs 7,9% in nov
30-01-2009 11:00:00 Eurozone inflatieraming jan +1,1% Vs +1,6% in dec
30-01-2009 11:00:00 Eurozone verwachting inflatie jan was +1,4%
30-01-2009 11:00:00 Eurozone werkloosheid dec 8,0% Vs 7,9% in nov
30-01-2009 11:00:00 Eurozone werkloosheid dec verwachting was 7,9%
quote:30-01-2009 11:10:07 Eurozone werkloosheid dec verwachting was 7,9%
30-01-2009 11:09:23 Eurozone werkloosheid dec 8,0% vs 7,9% in nov
30-01-2009 11:07:58 Inflatie eurozone koelt in januari sterk af
30-01-2009 11:03:00 Inflatie eurozone koelt in januari sterk af tot 1,1%
30-01-2009 11:00:00 Eurozone inflatieraming jan +1,1% Vs +1,6% in dec
30-01-2009 11:00:00 Eurozone verwachting inflatie jan was +1,4%
30-01-2009 11:00:00 Eurozone werkloosheid dec 8,0% Vs 7,9% in nov
30-01-2009 11:00:00 Eurozone werkloosheid dec verwachting was 7,9%
quote:ja, toch daalde de AEX meteen 2 punten na dat bericht.....
min of meer wat er verwacht werd dus... Niets spectaculairs dus...
Gaat snel nu. Futs staan ondertussen ook op rood...
quote:Op vrijdag 30 januari 2009 10:06 schreef M.Melandri het volgende:
Op dit moment staan we zelfs weer groen. Verwacht toch wel dat we vanmiddag wat zakken.
quote:Je had wel gelijk over de daling...
Ik kon zo snel geen reden voor de daling vinden.
.
quote:Op vrijdag 30 januari 2009 14:28 schreef pberends het volgende:
Om half 3 een snoekduik naar beneden? Het zou mij niets verbazen
quote:30-01-2009 14:30:52 VS economische groei KW4 -3,8%; verwachting was -5,5%
30-01-2009 14:30:00 VS arbeidskosten KW4 +0,5% (kwartaal); verwachting was +0,7%
30-01-2009 14:30:00 VS arbeidskosten KW4 +2,6% op jaarbasis
30-01-2009 14:30:00 VS economische groei KW4 -3,8%; verwachting was -5,5%
.
In werkelijkheid dus -7,5%, maar gelukkig hanteert de VS een andere berekening.
Valt mee maar goed die verwachte 5,5% was dan ook wel weer erg doom denken.
quote:Op vrijdag 30 januari 2009 14:33 schreef pberends het volgende:
Ze hebben zeker de analisten omgekocht om zo slecht mogelijke voorspelling te doen. Dan valt het altijd mee.
dat zou me niet eens verbazen trouwens.en dan bedoel ik SHORT
quote:Lijkt mij niet. Deze 2 dagen van correctie was te verwachten, maar volgende week acht ik de kans groter dat we hoger dan nu staan.Op vrijdag 30 januari 2009 14:50 schreef Salt_Seafood het volgende:
BUY 'M NU INSTAPPEN
en dan bedoel ik SHORT
Volgende week komt dat bad bank plan ook nog naar voren.
quote:Ligt eraan hoe WS reageert. Futures staan nog immer lager.Op vrijdag 30 januari 2009 14:59 schreef pberends het volgende:
[..]
Lijkt mij niet. Deze 2 dagen van correctie was te verwachten, maar volgende week acht ik de kans groter dat we hoger dan nu staan.
Volgende week komt dat bad bank plan ook nog naar voren.
.quote:Met als verschil dat je in de USSR nog meer privacy hadOp vrijdag 30 januari 2009 15:15 schreef pberends het volgende:
Willem Middelkoopt grapt net dat de VS een socialistische heilstaat begint te worden
quote:Wat een profeet!MARKET COMMENT: AEX veert op na GDP-cijfer VS in KW4 2008
30-01-2009 14:43:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX loopt vrijdag net na 14.30 uur, toen de economische krimp van de VS over het vierde kwartaal van 2008 naar buiten kwam, een deel van zijn verlies in en volgt de opgeveerde Amerikaanse futures die nu duiden op een hogere opening van Wall Street, aldus handelaar Rob Koeners van Harmony Vermogensbeheer. Koenders verwacht dat de AEX zich vrijdag geheel zal laten leiden door de beweging en trend op Wall Street. De omzetten blijven aan de lage kant. De AEX noteert vrijdag rond 14.40 uur 0,9% lager op 250,21 punten. (ANS)
quote:
Was het vorige week ook deze koenders die dit riep?quote:Nee tuurlijk niet, ik ging uit van slechter dan verwachte economische groei cijfers. Dit is wel een verrassing voor iedereen.
Ik doe nog even niets, ik wacht op een volgende rally omhoog, dan weer short gaan.
quote:Dacht dat je verwachting over de cijfers uitkwamenOp vrijdag 30 januari 2009 15:42 schreef pberends het volgende:
[..]
Nee tuurlijk niet, ik ging uit van slechter dan verwachte economische groei cijfers. Dit is wel een verrassing voor iedereen.
Ik doe nog even niets, ik wacht op een volgende rally omhoog, dan weer short gaan.
nu toch weer licht in de min.quote:AEX meteen hard mee
quote:Leek me ook al geen goed nieuws... De ergste krimp van de US economie sinds de jaren 80. Lijkt me nou niet echt een positief bericht...
Wat waren de cijfers van het consumentenvertrouwen btw?
Voor sluitingstijd eens even kijken wat we aandoen met de turbo's w.b.t olie/goud/indices
quote:"We hebben een heleboel meer plastic troep uit China in de magazijnen staan, wat moeten we daar nou mee?"UPDATE: Amerikaanse economie krimpt minder sterk dan gevreesd
Vrijdag 30 Januari 2009 15:54
(Update van eerder gepubliceerd bericht 'Amerikaanse economie krimpt sterk in KW4 '08' om extra details toe te voegen.)
AMSTERDAM (Dow Jones)--De Amerikaanse economie is in het laatste kwartaal van 2008 sterk gekrompen, maar de teruggang is minder omvangrijk dan gevreesd.
Het bruto binnenlands product (bbp) daalde 3,8% in vergelijking met het derde kwartaal. Dat blijkt vrijdag uit voorlopige cijfers van het Amerikaanse ministerie van handel.
Het cijfer is aanzienlijk beter dan verwacht. Economen hielden rekening met een krimp van 5,5%.
Het moet echter worden opgemerkt dat bbp-cijfer voor het vierde kwartaal niet geheel een realistische afspiegeling is van de daadwerkelijke economische ontwikkeling. Het cijfer telt ook de productie mee van goederen die niet zijn verkocht. In het vierde kwartaal zijn de voorraden sterk opgelopen en wanneer dit deel van de productie buiten beschouwing wordt gelaten zou de economie 5,1% zijn gekrompen.
In het derde kwartaal kromp het bbp van de Verenigde Staten 0,5%. Over heel 2008 groeide de Amerikaanse economie 1,3%, het zwakste groeicijfer sinds 2001.
Consumenten hielden de hand op de knip. De consumentenbestedingen daalden in het vierde kwartaal 3,5%, nadat ze in het derde kwartaal 3,8% daalden.
Nog ongunstiger voor de economie was de sterke teruggang van de bedrijfsinvesteringen, die in het vierde kwartaal 20,1% daalden. Sinds 1980 zijn de bedrijfsinvesteringen niet zo sterk gekrompen.
Door Ykje Vriesinga;
"Ach, reken dat maar gewoon als groei van het gdp."
"Maar dat betekent toch minder productie in de toekomst en dus slechtere cijfers?"
"Ach, dat zien we dan wel weer..."
Creatief boekhouden...
quote:Werkte bij Ahold ook, waarom dan niet op grotere schaal?:Op vrijdag 30 januari 2009 16:06 schreef Llotyhy het volgende:
http://www.beurs.nl/nieuws/artikel.php?id=283052&taal=NL
[..]
"We hebben een heleboel meer plastic troep uit China in de magazijnen staan, wat moeten we daar nou mee?"
"Ach, reken dat maar gewoon als groei van het gdp."
"Maar dat betekent toch minder productie in de toekomst en dus slechtere cijfers?"
"Ach, dat zien we dan wel weer..."
Creatief boekhouden...
quote:Ja maar als je ruim 5% verwacht valt het toch nog mee? De afgelopen dagen leek het wel alsof elk ook maar enigszins positief op te vatten bericht resulteerde in flinke stijging.Op vrijdag 30 januari 2009 16:01 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Leek me ook al geen goed nieuws... De ergste krimp van de US economie sinds de jaren 80. Lijkt me nou niet echt een positief bericht...
Wat waren de cijfers van het consumentenvertrouwen btw?
quote:Tja, dat krijg je met onrealistische verwachtingen...Op vrijdag 30 januari 2009 16:17 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Ja maar als je ruim 5% verwacht valt het toch nog mee? De afgelopen dagen leek het wel alsof elk ook maar enigszins positief op te vatten bericht resulteerde in flinke stijging.
quote:Sowieso is de link tussen macro economische berichten + verwachting en hoe de beurs zich ontwikkeld al jaren verwaterdOp vrijdag 30 januari 2009 16:19 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Tja, dat krijg je met onrealistische verwachtingen...
quote:Ik heb het idee dat dit vooral voor de laatste paar weken geldt. Het nieuws heeft echt volledig geen correlatie meer met de reacties op de beurs.Op vrijdag 30 januari 2009 16:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Sowieso is de link tussen macro economische berichten + verwachting en hoe de beurs zich ontwikkeld al jaren verwaterd
quote:Die correlatie is al jaren vrij zwak. Daarom verbaas ik me ook vaak dat mensen proberen te begrijpen hoe kleine stijgingen op basis van een uur werken, waarom ze omhoog gaan of dalend zijn.Op vrijdag 30 januari 2009 16:26 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat dit vooral voor de laatste paar weken geldt. Het nieuws heeft echt volledig geen correlatie meer met de reacties op de beurs.
Besides beleggen zou wel heel makkelijk zijn als het macro economisch nieuws wel een grote correlatie zou hebben met de actuele koersstijgingen/dalingen
Wel komen er zo langzamerhand steeds meer -kleine- signalen dat we rond de bodem zitten. Als er geen gekke dingen meer gebeuren, zoals grote banken die omvallen of landen die failliet gaan, denk ik dat we de komende 2 jaar schoksgewijs omhoog klimmen. Reele economie volgt over 18 maanden.
quote:Ik ben het volledig met je eens, maar ik heb zeer grote twijfels bij het feit dat er geen enkel lijk meer uit een of andere boekhoud kast flikkert bij een grote financiële instelling. Dat is ook de enige reden waarom ik op dit moment nog uit de aandelen zit.Op vrijdag 30 januari 2009 16:32 schreef LXIV het volgende:
Die cijfers lopen achter op de reele situatie dus nog verder achter op de beurs. Ze kunnen mee of tegenvallen.
Wel komen er zo langzamerhand steeds meer -kleine- signalen dat we rond de bodem zitten. Als er geen gekke dingen meer gebeuren, zoals grote banken die omvallen of landen die failliet gaan, denk ik dat we de komende 2 jaar schoksgewijs omhoog klimmen. Reele economie volgt over 18 maanden.
quote:Er wordt wel degelijk op die cijfers gelet, de beurs heeft die cijfers nodig om in te schatten hoe diep de recessie wordt.Op vrijdag 30 januari 2009 16:29 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Die correlatie is al jaren vrij zwak. Daarom verbaas ik me ook vaak dat mensen proberen te begrijpen hoe kleine stijgingen op basis van een uur werken, waarom ze omhoog gaan of dalend zijn.
Besides beleggen zou wel heel makkelijk zijn als het macro economisch nieuws wel een grote correlatie zou hebben met de actuele koersstijgingen/dalingen
.
http://www.rtl.nl/compone(...)willem.avi_plain.xml
.quote:De beurs heeft die cijfers niet nodig, het is puur hoe mensen dit soort nieuws op waarde inschatten. Hoe ze het interpreteren. Dit soort macro nieuws is meer interessant voor grote fondsbeheerders die met name letten op investeringen op lange termijn.Op vrijdag 30 januari 2009 16:36 schreef pberends het volgende:
[..]
Er wordt wel degelijk op die cijfers gelet, de beurs heeft die cijfers nodig om in te schatten hoe diep de recessie wordt.
Krimp VS valt mee.
Kijker aan Zet, met Willem Middelkoop en Sylvester Eifinger.
quote:Echt een tip voor LIVX overigens.Op vrijdag 30 januari 2009 17:05 schreef pberends het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)aanzet.avi_plain.xml
Kijker aan Zet, met Willem Middelkoop en Sylvester Eifinger.
Al die bedrijven die nu failliet gaan moeten banken ook nog gaan afschrijven. Uiteindelijk zullen ze toch genationaliseerd worden.
quote:Dit is wel een heel overhaastige beweringOp vrijdag 30 januari 2009 17:16 schreef pberends het volgende:
[..]
Echt een tip voor LIVX overigens.
Al die bedrijven die nu failliet gaan moeten banken ook nog gaan afschrijven. Uiteindelijk zullen ze toch genationaliseerd worden.
quote:'winst nemen' met sprinters? Koop dan bij, of koop iig. nieuwe posities in voor over het weekend heen. Ik zit long wat betreft olie/goud over het weekend, en een vrije lage hefboom long op verschillende indices omdat we weer koopbare gebieden benaderen.Op vrijdag 30 januari 2009 17:18 schreef edwinh het volgende:
zo weer effe 50% rendement gehaald op sprinters short, de helft zonet verkocht.
quote:Ik denk niet dat ie van plan was z'n winst van vandaag maandag gelijk weer in te leveren.Op vrijdag 30 januari 2009 17:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
'winst nemen' met sprinters? Koop dan bij, of koop iig. nieuwe posities in voor over het weekend heen. Ik zit long wat betreft olie/goud over het weekend, en een vrije lage hefboom long op verschillende indices omdat we weer koopbare gebieden benaderen.
quote:idd, ik heb zo mijn verlies van philips eerder ze week weer gelijk getrokken, volgende week weer een kans. ik denk dat het weer licht gaat stijgen maandag, daarom een deel verkocht.... effe op zeker deze keer.Op vrijdag 30 januari 2009 17:26 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ie van plan was z'n winst van vandaag maandag gelijk weer in te leveren.
Staat hier iets te gebeuren voor maandag?quote:SNS Anaal lijkt uit te bodemen, dus stappen beleggers weer als een stel konijnen in.Op vrijdag 30 januari 2009 17:51 schreef M.Melandri het volgende:
[ afbeelding ] Staat hier iets te gebeuren voor maandag?
quote:Wat een niveau jongens...Op vrijdag 30 januari 2009 17:54 schreef pberends het volgende:
[..]
SNS Anaal lijkt uit te bodemen, dus stappen beleggers weer als een stel konijnen in.
quote:Dow op 8000, ik ruik nog wel wat opwaarts potentieel.Op vrijdag 30 januari 2009 17:18 schreef edwinh het volgende:
zo weer effe 50% rendement gehaald op sprinters short, de helft zonet verkocht.
quote:Neh, het ruikt meer naar drukpersen.Op vrijdag 30 januari 2009 18:06 schreef ItaloDancer het volgende:
Volgens mij is het gewoon brandlucht.
. !quote:Op vrijdag 30 januari 2009 18:08 schreef pberends het volgende:
Quote van Willem Middelkoop (die het weer van een ander had): "We already have a bad bank, the Federal Reserve"
quote:Staat idd nog steeds vrij laag tov oplevingen van aegon en ING jaOp vrijdag 30 januari 2009 17:54 schreef pberends het volgende:
[..]
SNS Anaal lijkt uit te bodemen, dus stappen beleggers weer als een stel konijnen in.
quote:Hoorde hem jah, LOLZOp vrijdag 30 januari 2009 18:08 schreef pberends het volgende:
Quote van Willem Middelkoop (die het weer van een ander had): "We already have a bad bank, the Federal Reserve"
quote:Europa in de ban van de mijnsector
30-01-2009 18:18:25
Brussel (tijd) - De Europese beurzen zijn de laatste handelsdag van de week met verlies uitgegaan. De mijnsector trok opnieuw de aandacht door speculatie dat na Xstrata ook Rio Tinto een kapitaalverhoging zal moeten doorvoeren. Het verlaagde bod van farmaholding Roche op het resterend belang in Genentech zette de farmasector op winst.
De EuroStoxx50 verloor 1,4 procent tot 2.236,98 punten. De Stoxx50 wist het verlies te beperken tot 0,1 procent op 1.983,48 punten. De index kon zich optrekken aan goede prestaties van Barclays en Royal Bank of Scotland. De toonaangevende landenindices boekten verliezen van 1 tot 2 procent.
UBS stelt in een rapport dat van de 66 ondernemingen uit de FTSE 350 die reeds met resultaten over het vierde kwartaal van 2008 op de proppen kwamen, er ruim een derde beter deed dan de verwachtingen. 'Dat is bemoedigend nieuws', aldus UBS, 'omdat het aantoont dat de analistenverwachtingen beginnen uit te bodemen'.
De mijnsector was opnieuwe een opvallende verliezer. De sector stond eerder onder druk nadat Xstrata (-11,8%) aankondigde voor 4,1 miljard pond nieuwe aandelen te zullen uitgeven om schulden af te bouwen. Afgaande op de credit default swaps, lijkt de markt erop te speculeren dat er ook bij sectorgenoot Rio Tinto een dergelijke operatie zit aan te komen. Het bedrijf kijkt aan tegen een schuldenberg van omgerekend 30,3 miljard euro. Het bedrijf had eerder al aangegeven die last te willen verkleinen met kostenbesparingen, het schrappen van banen en de verkoop van activa. In dat kader kondigde het bedrijf aan zijn potassiumactiva en zijn Corumba-ijzerertsmijn in Brazilië voor 1,6 miljard dollar verkopen aan concurrent Vale. Dat hielp het aandeel aanvankelijk aan winst, maar bij de slotbel stond er een verlies van 2,8 procent op de borden.
Tegengewicht kwam er van de farmasector, die met voorsprong de grootste winnaar was binnen de brede Stoxx600. De Zwitserse farmagroep Roche kondigde vrijdag aan een nieuw bod uit te willen brengen op het resterende belang van 44,2 procent in het Amerikaanse Genentech. Het nieuwe bod van 86,50 dollar per aandeel Genentech is lager dan het in juli 2008 uitgebrachte bod van 89,00 dollar per aandeel. Het vorige bod werd door Genentech afgewezen omdat het te laag was. Roche passeert met het nieuwe bod de raad van bestuur en richt zich rechtstreeks tot de aandeelhouders. Roche won 1,9 procent. Ook Sanofi-Aventis (+1,1%) en Novartis (+1,7%) gingen erop vooruit.
De banksector zette een overwegend positieve prestatie neer. De Britse banken Barclays (+5,8%) en Royal Bank of Scotland (+4,8%) behoorden tot de winnaars. Volgens Marcus Agius, voorzitter van Barclays, is de kans klein dat de Britse overheid zal overgaan tot een brede nationalisering van de sector. 'Onze reputatie op het vlak van nationaliseringen is niet al te geweldig', aldus Agius. 'Bedrijven worden beter geleid door het management.'
BNP Paribas won 1,7 procent tot 30,01 euro nu de bank met de Belgische overheid de overnameovereenkomst over de Fortis-holding heeft heronderhandeld. Een handelaar vindt de nieuwe deal goed nieuws voor de bank. 'Doordat de verzekeringsactiviteiten en de daarbij horende goodwill niet worden overgenomen, verwachten we dat de core tier1 ratio met 50 basispunten toeneemt
quote:1,5 miljoen stuks nabeurs is gewoon normaal hoorOp vrijdag 30 januari 2009 17:58 schreef pberends het volgende:
Moet dat Aegon olifantje niet onderhand rapporteren aan het AFM wie hij is?
quote:60 keer 2 miljoen anders niet tochOp vrijdag 30 januari 2009 19:02 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
1,5 miljoen stuks nabeurs is gewoon normaal hoor
.quote:wat bedoel je? Die nabeursen zijn gewoon normaal hoor, aandelen met veel volume worden in nabeurs ook meer verhandeld.Op vrijdag 30 januari 2009 19:37 schreef pberends het volgende:
[..]
60 keer 2 miljoen anders niet toch
quote:Vroeg of laat wordt Crucell wel overgenomen, maar wanneer komt er een nieuw bod, dat is de vraag.Op vrijdag 30 januari 2009 19:14 schreef M.Melandri het volgende:
http://finance.google.com/finance?q=NASDAQ:CRXL zodra wij dicht zijn gaat ie weer stijl omhoog
quote:Koersverloop vind ik wel heel apart steeds, ook die bied en laat waar gewoon 10 stuks etc in voorkomen. Crucell zelf heb ik ook wel vertrouwen in ook al gokte ik natuurlijk op een overname op kt die er vroeg of laat idd wel zal komen.Op vrijdag 30 januari 2009 19:39 schreef pberends het volgende:
[..]
Vroeg of laat wordt Crucell wel overgenomen, maar wanneer komt er een nieuw bod, dat is de vraag.
http://94.210.41.104/stocktrader/
(Ik ben ff een site aan het opzetten voor een beurs game)
quote:vraagt om wachtwoordOp vrijdag 30 januari 2009 22:15 schreef SjonLok het volgende:
Kan iemand deze site benaderen?
http://94.210.41.104/stocktrader/
(Ik ben ff een site aan het opzetten voor een beurs game)
quote:nou niksOp vrijdag 30 januari 2009 22:16 schreef SjonLok het volgende:
en nu?
blanc alleen bovenin staat stocktrader
quote:mooi! das de bedoelingOp vrijdag 30 januari 2009 22:18 schreef henkway het volgende:
nou niks
lanc allen boven in staat stock trader
quote:kloptOp vrijdag 30 januari 2009 22:19 schreef SjonLok het volgende:
[..]
je ziet niks? Je krijgt een error? of nog steeds de vraag om een wachtwoord?
In principe moet je een wit scherm zien met een blauwe header. En verder niks.
quote:tja, alles kan.
februari kunnen we wel eens onder de 220 knallen
?quote:Dan zou RDS naar 15 moeten en aangezien RDS een dividend aandeel is met een rendement van 6% en dus aantrekkelijker is dan de meeste Bonds zie ik dat niet gebeurenOp zaterdag 31 januari 2009 00:33 schreef M.Melandri het volgende:
februari kunnen we wel eens onder de 220 knallen
http://www.analist.nl/index.php?page=aandeel&id=39
quote:Als RDS gelijkblijft kan de AEX naar de 60 punten hoorOp zaterdag 31 januari 2009 11:29 schreef henkway het volgende:
[..]
Dan zou RDS naar 15 moeten en aangezien RDS een dividend aandeel is met een rendement van 6% en dus aantrekkelijker is dan de meeste Bonds zie ik dat niet gebeuren
http://www.analist.nl/index.php?page=aandeel&id=39
quote:Ja dan krijg je geld toe op KPN zekerOp zaterdag 31 januari 2009 11:32 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Als RDS gelijkblijft kan de AEX naar de 60 punten hoor
Check jullie mailboxen voor de nieuwe februari nieuwsbrief van Dr. Marc Faber.
Er staat wel wat interessants in over een mogelijke rebound de komende maanden.
quote:Bron: BloombergRoubini Sees Global Gloom After Davos Vindication
By Simon Kennedy
Jan. 30 (Bloomberg) -- At the World Economic Forum two years ago, Nouriel Roubini warned that record profits and bonuses were obscuring a “hard landing” to come. “I really disagree,” countered Jacob Frenkel, the American International Group Inc. vice chairman and former Israeli central banker.
No more. “Roubini was intellectually courageous, and he called the shots correctly,” says Frenkel, whose AIG survives only on the basis of more than $100 billion of government loans. “He gained credibility, and he deserves it.”
This week, New York University’s Roubini returned to the WEF and the Swiss ski resort of Davos as the prophet of the worst economic and financial crisis since the Great Depression - - joining the ranks of previous “Dr. Dooms” who made their names through contrarian calls that proved correct.
Even as he wins plaudits for his prescience, Roubini, 50, says worse lies ahead. Banks face bigger credit losses than they realize, more financial companies will require state takeovers and the world economy will keep shrinking throughout 2009, he says.
“The consensus is catching up with me, but it’s still behind,” Roubini said in an interview in Davos. “I don’t know what some people are smoking.”
‘Catastrophic’
As long ago as February 2007, Roubini was writing on his blog that “the party will soon be over,” and warning of “painful consequences for the U.S. and the global economy.” By last February, his tone had become apocalyptic, raising the specter of a “catastrophic” meltdown that central banks would fail to prevent, triggering the bankruptcy of large banks with mortgage holdings and a “sharp drop” in equities.
The next month, Bear Stearns Cos. failed, to be taken over by JPMorgan Chase & Co. in a government-backed deal. Then, in September, Lehman Brothers Holdings Inc. went bankrupt, prompting banks to hoard cash and depriving businesses and households of access to capital. The U.S. took over AIG, Fannie Mae and Freddie Mac, and the Standard & Poor’s 500 Index suffered its worst year since 1937.
“I was intellectually vindicated,” Roubini says. “But I was vindicated by having an economic disaster which has political and social consequences.”
Predecessors
Roubini’s predecessors in the role of economic nay-sayer include some well-known names: Joseph Granville, publisher of the Granville Market Letter, who forecast the stock-market declines of 1976 and 2000; Henry Kaufman, who as a managing director at Salomon Brothers projected rising interest rates that led to a U.S. recession in the early 1980s; Marc Faber, publisher of the Gloom, Boom & Doom Report, who predicted the 1987 stock crash; and Yale University’s Robert Shiller, a former colleague of Roubini’s, who forecast the end of the dot-com bubble in his 2000 book “Irrational Exuberance” and said in a second edition in 2005 that the U.S. housing market had undergone the biggest speculative boom in U.S. history.
Granville, 85, says the key to being an outlier is not to doubt your analysis.
“I don’t have anything to do with emotion,” says Granville, who’s based in Kansas City. “Keep your head, follow the numbers and ignore the rest.”
Roubini was born in Istanbul, the son of an importer- exporter of carpets, and spent his childhood in Israel, Iran and Italy. It was while living in Milan from 1962 to 1982, he says, that he became attracted to economics: “Economics had the tools to understand the world, and not just understand it but also change it for the better.”
International Economics
After a year at the Hebrew University of Jerusalem, he earned an economics degree at Milan’s Universita’ L. Bocconi and then his Ph.D. at Harvard University in 1988, where he specialized in international economics.
Jeffrey Sachs, he says, became his “role model” at Harvard by demonstrating that economists could shape public policy -- as Sachs did by lobbying for poor countries to have their debts relieved by richer governments. Sachs is now a professor at Columbia University.
“You sensed there was something beyond academia, that you have to figure out the big issues of the global economy,” says Roubini. “You have to be engaged, and can’t just be in an ivory tower.”
For much of the 1990s, Roubini combined academic research and policy-making by teaching at Yale and then in New York, while also spending time at the International Monetary Fund, the Federal Reserve, World Bank and Bank of Israel.
Joining Clinton
By 1998 he had attracted the attention of President Bill Clinton’s administration, joining it first as a senior economist in the White House Council of Economic Advisers and then moving to the Treasury department as a senior adviser to Timothy Geithner, then the undersecretary for international affairs and now Treasury secretary in the Obama administration.
Roubini returned to the IMF in 2001 as a visiting scholar while it battled a financial meltdown in Argentina. He co-wrote a book on saving bankrupt economies entitled “Bailouts or Bail- ins?” and opened his own global consulting firm, which now employs two dozen economists and publishes a popular Web site and blog.
“Nouriel has a rare combination of economics and the real world, and so has great insight because of that,” says Shiller. “He looks into the details and rolls up his sleeves.”
Roubini says working on emerging-market blowouts in Asia and Latin America allowed him to spot the looming disaster in the U.S. “I’ve been studying emerging markets for 20 years, and saw the same signs in the U.S. that I saw in them, which was that we were in a massive credit bubble,” he says.
Still a Pessimist
With that bubble now popped, Roubini remains more pessimistic than economists elsewhere. The IMF forecasts global growth of 0.5 percent this year and bank losses from toxic U.S.- originated assets of $2.2 trillion. By contrast, Roubini sees the global economy shrinking this year, and banks writing down at least $3.6 trillion -- compared to the $1.1 trillion disclosed so far.
While the U.S. government is resisting nationalizing its biggest banks, Roubini says it will have no choice because they are now “effectively insolvent.” And the outcome may be even worse than even he anticipates if governments fail to take aggressive steps to recapitalize banks and revive their economies, he says: “The risk of a near-depression shouldn’t be underestimated.”
Roubini, who’s now working on a book about the crisis, says he takes no particular pleasure in his role as Dr. Doom or the attention it brings him.
“I’m not a permanent bear,” he says. “I’ll be the first to call a recovery, but I just don’t see it yet, and it’s getting uglier.”
Roubini: “I don’t know what some people are smoking.”
LOL
.Maar goed, banken zullen nog minimaal 3,6 biljoen moeten afschrijven volgens Roubini, terwijl ze pas 1,1 biljoen hebben afgeschreven. Als ze dat doen zijn ze dus praktisch failliet. En zal de overheid ze op den duur toch moeten nationaliseren.
Ik heb een rekening bij Alex.
Ik heb 1440 aandelen Fortis welke ik morgen wil proberen te verkopen.
ik wil voor minimaal 2,10 euro verkopen, daaronder hou ik ze. Maximaal maakt het met natuurlijk niet uit,maar als ie de 2,50 zou raken ben ik echt onwijs blij.
Hoe kan ik dat nu al instellen bij Alex. dus niet verkopen onder de 2,10 maar wel tussen de 2,10 en max 2,50 euro?
Als ze na opening gaan stijgen, worden ze wel verkocht zodra ze 2,10 euro aantikken natuurlijk.
'Tussen twee koersen in' verkopen is fysiek onmogelijk uiteraard...
Dat wordt dus de hand op de knoppen morgen!
quote:Je kan waarschijnlijk wel een orderduur ingeven. En dan kies je "geldig tot annulering" o.i.d.Op zondag 1 februari 2009 21:32 schreef nelisb het volgende:
Wie kan deze beurs-kneus wat advies geven?
Ik heb een rekening bij Alex.
Ik heb 1440 aandelen Fortis welke ik morgen wil proberen te verkopen.
ik wil voor minimaal 2,10 euro verkopen, daaronder hou ik ze. Maximaal maakt het met natuurlijk niet uit,maar als ie de 2,50 zou raken ben ik echt onwijs blij.
Hoe kan ik dat nu al instellen bij Alex. dus niet verkopen onder de 2,10 maar wel tussen de 2,10 en max 2,50 euro?
Ik ga gewoon aan de knoppen morgen als de baas meewerkt haha!
Met 2,10 pak ik 1000¤ netto en dat vind ik een prima bedrag.
Hoger zou super zijn dus daarvoor ga ik aan de knoppen!
Wall Street just shut the door on the worst January ever and February is not looking much better.
Wall Street deze week.
quote:Is ook zo! Ik pak hopelijk 1000¤ en daarboven is mooi.Op zondag 1 februari 2009 22:19 schreef pberends het volgende:
Het zou me helemaal niet verbazen als Fortis op 3,00 opent, maar ik zou me nog niet rijk rekenen. Maar in deze markt moet je idd je winst pakken als het kan, want de onzekerheid blijft groot. Sta ook niet te kijken als Fortis nog eens 40% stijgt de komende weken.
Blijft het aandeel komende week dan schommelen rond BV 2¤ stapt ik misschien nog een keer in. Maar voor morgen ga ik winst nemen
quote:Louis Cheung stapt uit Fortis-bestuurOp zondag 1 februari 2009 22:19 schreef pberends het volgende:
Het zou me helemaal niet verbazen als Fortis op 3,00 opent, maar ik zou me nog niet rijk rekenen. Maar in deze markt moet je idd je winst pakken als het kan, want de onzekerheid blijft groot. Sta ook niet te kijken als Fortis nog eens 40% stijgt de komende weken.
Louis Cheung, de topman van de Chinese verzekeraar en Fortis-hoofdaandeelhouder Ping An, heeft met onmiddellijke ingang ontslag genomen uit de raad van bestuur van de Fortis-holding. Dat heeft de groep zondagavond bekendgemaakt.
(tijd) - Ping An, dat in 2007 de grootste aandeelhouder van Fortis werd met een belang van net geen 5 procent, heeft ook besloten de kandidatuur in te trekken van Andrew Spencer Doman als bestuurder van de Holding. Normaal moesten de aandeelhouders van de Fortis Holding daar op 11 februari hun stem over uitbrengen.
In een reactie op de heronderhandelde Fortis-deal van vrijdag, noemde de zaakgelastigde van Ping An in België het 'hallucinant' dat Ping An, als grootste aandeelhouder, niet werd betrokken bij de onderhandelingen. Ping An's vertegenwoordiger in de raad van bestuur van Fortis, Louis Cheung, was ook niet op de hoogte van de beslissing tot vrijdagochtend. Volgens Fortis gaf Louis Cheung niet thuis omwille van het verschil in tijdzone. De zaakgelastigde noemde het vrijdag ook 'voorbarig' dat Ping An de heronderhandelde overeenkomst zomaar zou goedkeuren.
---
Het is te hopen dat de Chinezen niet massaal gaan dumpen..
quote:waar vind je die aex futures gratis?Op maandag 2 februari 2009 00:23 schreef TeringHenkie het volgende:
Nou die futures zijn om te huilen, waarom heb ik vrijdag dan ook 55 ING @ 6,2977 gekocht
quote:tja, ING gaat nog wel onder de 6 en mss nog wel lagerOp maandag 2 februari 2009 00:23 schreef TeringHenkie het volgende:
Nou die futures zijn om te huilen, waarom heb ik vrijdag dan ook 55 ING @ 6,2977 gekocht
quote:Wacht eerst 11 feb maar de kwartaalcijfers af, die van Alcoa waren ook barslechtOp maandag 2 februari 2009 01:40 schreef TeringHenkie het volgende:
Mittal wordt trouwens weer instapwaardig
.
.quote:Cash for trash
De huidige discussie over hoe uit de financiële crisis te komen lijkt zich toe te spitsen tot het plan van Obama om een zogeheten bad bank op te richten. Banken met slechte leningen verkopen daarbij alle bad loans aan een bad bank, in ruil voor geld. Achterliggende gedachte/hoop is dat banken, bevrijdt van alle bad loans, hun kredietverlening weer zullen opstarten. De discussie laaide hoog op tijdens het economisch forum in Davos (Zwitserland). Stiglitz, winnaar van de prijs van de Zweedse Rijksbank voor de economie, ziet het als een cash inruilen voor trash en denkt dat het overheidstekort tot onhoudbare proporties zou stijgen en krijgt steun in zijn visie van onder andere George Soros. Financials als JPMorgan Chase zijn niet verrassend in principe voorstander van de constructie. Wordt vervolgd.
Economie VS onder druk
De Amerikaanse economie is over het vierde kwartaal met 3,8% gekrompen. Op het eerste gezicht meevallend gezien de verwachte krimp van meer dan 5%. Echter, de daling is gedempt doordat bedrijven deels op voorraad hebben geproduceerd. Gecorrigeerd daarvoor bedroeg de krimp 5,1%. Een dergelijke dip is sinds beginjaren ’80 niet meer voorgekomen. Consumenten, de backbone van de Amerikaanse economie (goed voor circa 70% van het BNP) gaven 3,5% minder uit in het vierde kwartaal. Over het derde kwartaal bedroeg de afname al 3,8%. Dergelijke dalingen zijn niet eerder gemeten sinds de start in 1947. Economen, onder andere van Deutsche Bank en Morgan Stanley, verwachten een nog diepere knieval van de Amerikaanse economie in het eerste kwartaal van dit jaar.
Goldman bearish
Goldman Sachs ziet nog de nodige beren op de weg naar herstel van de Amerikaanse beurzen. Volgens de invloedrijke (zaken) bank zal de S&P 500 vermoedelijk eerst de lows van vorig jaar (750) hertesten. Een breed gedragen herstel kan pas plaatsvinden nadat het Amerikaanse Congres het herstelpakket van Obama ($ 819 miljard) goedkeurt en er een beslissing is genomen over aanwending van de resterende TARP-gelden. Niettemin ziet Goldman het op langere termijn wel zonnig in: gemeten van de huidige stand van de S&P 500 zien de analisten de index met 30% stijgen tot een eindejaarsstand van 1.100.
Oog voor middelklasse
De onlangs aangetreden 44e president van de VS, Barack Obama, lijkt vooral oog te hebben voor de gevolgen van de huidige financiële en economische crisis voor de modale gezinnen. Een speciale task force onder leiding van Biden zal eind deze maand bijeen komen om het leed voor gezinnen te helpen verzachten. Speerpunten: pensionering, kinderopvang, opleidingen en veiligheid op de werkvloer. Ondertussen probeert Obama alle politieke neuzen dezelfde kant op te krijgen door te wijzen op de toenemende urgentie de crisis te bestrijden. Een definitieve beslissing over het vele honderden miljarden grote stimuleringspakket van Obama mag niet te lang worden uitgesteld volgens de zittende president. De recessie verergert aldus Obama, daarbij verwijzend naar de daling van het BNP van 3,8% in het vierde kwartaal van 2008.
quote:Persoonlijk had ik niet het idee dat we in december en januari onder de 220 zouden gaan. Voor februari schat ik die kans gewoon hoger in, denk dat oude bodem eraan gaat.
quote:Op 17 euro? Met dit sentiment gaat het nog wel naar 15 deze week. En het stond ooit op 12, wat toen nog hoog was. Mittal is een gok-aandeel, waarmee je soms long moet gaan op 20, maar soms ook short op 17. En soms ook precies andersom.Op maandag 2 februari 2009 09:14 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
tja, ING gaat nog wel onder de 6 en mss nog wel lager
Te lang op grote voeten geleefd
quote:Wordt eerst eens wakkerOp maandag 2 februari 2009 09:46 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Op 17 euro? Met dit sentiment gaat het nog wel naar 15 deze week. En het stond ooit op 12, wat toen nog hoog was. Mittal is een gok-aandeel, waarmee je soms long moet gaan op 20, maar soms ook short op 17. En soms ook precies andersom.
quote:Hm, die andere dus.
quote:Klopt idd, heb er gister nog een topic over gekickt. Die zijn in acute (als in dagen) problemen.
Ik las vandaag een stuk in de nrc next dat de staat california zo goed als failliet is en dat een staat (in tegen stelling tot een land) dus wel failliet kan gaan... begreep al dat bedrijven geen geld meer krijgen.
Te lang op grote voeten geleefd
quote:He'll be back.Op maandag 2 februari 2009 10:07 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Klopt idd, heb er gister nog een topic over gekickt. Die zijn in acute (als in dagen) problemen.
quote:Idd, Mittal is nog niet goedkoop genoeg te noemen.Op maandag 2 februari 2009 09:46 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Op 17 euro? Met dit sentiment gaat het nog wel naar 15 deze week. En het stond ooit op 12, wat toen nog hoog was. Mittal is een gok-aandeel, waarmee je soms long moet gaan op 20, maar soms ook short op 17. En soms ook precies andersom.
Metaalprijzen kunnen nog wel halveren; en de kwartaalcijfers van Mittal zullen 11 februari veel dramatischer zijn dan verwacht.
quote:Ze krijgen toch wel een "bailout" van Obama. Als al die politieagenten en gevangenisbewaarders niet meer betaald kunnen worden dan breekt er chaos uit.Op maandag 2 februari 2009 09:47 schreef appelsientje het volgende:
Ik las vandaag een stuk in de nrc next dat de staat california zo goed als failliet is en dat een staat (in tegen stelling tot een land) dus wel failliet kan gaan... begreep al dat bedrijven geen geld meer krijgen.
Te lang op grote voeten geleefd
quote:Lees; het aandeel is nog steeds geen flikker waard.Het aandeel Fortis wordt, na de heronderhandeling van de deals van vorig jaar, gewaardeerd op 2,8 euro. Maar dat is een indicatief cijfer dat geen rekening houdt met de eigenlijke waardering van Fortis Insurance Belgium, noch met de waarschijnlijke lasten rond de Cashes, die Fortis-holding nog zal moeten betalen aan Fortis Bank. Dat blijft uit het addendum bij de circulaire voor de algemene vergadering. Fortis Holding zette het addendum van de aandeelhouderscirculaire zaterdag kort voor middernacht op zijn site, dit in het vooruitzicht van de algemene vergadering van 11 februari. Indien men de intrinsieke waarde van de holding deelt door het aantal aandelen van de groep (2,517 miljard), komt men aan een waarde per aandeel van 2,58 euro. Indien men evenwel enkel rekening houdt met de stem- en dividendgerechtigde gewone aandelen, is dat 2,76 euro. In het document staat te lezen dat Fortis na de heronderhandeling van eind vorige week een (pro forma) intrinsieke waarde heeft van 6,5 miljard euro en een netto kaspositie (pro forma) van 2,4 miljard euro. Fortis Holding telt bij haar nettokaspositie wel de lening van 1 miljard die ze van Fortis Bank ontvangt als financiering voor de 1 miljard die de holding moet bijdragen in de financiering van de portefeuille rommelkredieten, ‘omdat het om een langetermijnfinanciering gaat’. Zonder die lening bedraagt de nettokaspositie dus 1,4 miljard euro of 0,56 euro per aandeel. De aanpassingen aan de Fortis-deal hebben een impact op de pro forma financiële situatie van Fortis-holding op 30 september 2008. Die gevolgen werden zaterdag in het addendum bij de overeenkomst gedetailleerd besproken: Negatief * De hertekening van de deal had een negatief effect op de kaspositie van Fortis-holding. De cashpositie bedroeg volgens de nieuwe berekeningen eind september 2,4 miljard euro (of dus 1,4 miljard zonder de lening van Fortis Bank), tegenover 3,5 miljard euro onder de eerdere deal). * De intrinsieke waarde bedroeg eind september 6,5 miljard euro, tegenover 7,7 miljard euro of 3,06 euro per aandeel onder de eerdere deal. Dat die intrinsieke waarde lager ligt, is vooral het gevolg van een 3,3 miljard euro lagere boekhoudmeerwaarde op de verkoop van Fortis Verzekeringen België omdat in de nieuwe deal slechts 10 in plaats van 100 procent van de Belgische marktleider in verzekeringen aan BNP wordt verkocht. * De boekhoudwaarde van Fortis Verzekeringen België lag eind september op 2,1 miljard euro. Dat is een heel stuk lager dan de waardering die de verzekeraar op 10 oktober kreeg, namelijk 5,5 miljard euro. Die waardering gebeurde in functie van de ‘embedded value’, dat is een bij verzekeraars courante indicator die de huidige waarde meet van de toekomstige premies die de bestaande verzekeringspolissen genereren. ‘Hoewel de embedded value van verzekeraars recent gedaald is, ligt de feitelijke waarde van Fortis Verzekeringen België nog altijd duidelijk boven de boekwaarde’, stipt Fortis in het addendum aan. * Nog een negatieve factor op het eigen vermogen is de 300 miljoen euro of 0,12 euro per aandeel wisselkoersverliezen die de holding rond Kerstmis aankondigde. In het addendum is het nog altijd vruchteloos zoeken naar een precieze verklaring waarom Fortis die wisselverliezen vastklikte. Positief * Een positieve factor bij de berekening van het eigen vermogen is daarentegen de 2,35 miljard euro cash die Fortis niet langer meteen aan Fortis Bank moet betalen voor het stopzetten van de CASHES. Fortis gaf die CASHES (een soort converteerbare obligaties of voluit ‘Convertible And Subordinated Hybrid Equity-linked Securities) in december 2007 uit. In het oorspronkelijke akkoord werden de ‘relative performance notes’ (RPN) verbonden aan de CASHES stopgezet. Via die RPN moest Fortis Holding de Fortis Bank compenseren voor de waardeverschillen tussen de aandelen en de CASHES. De RPN blijft met het herziene akkoord nu bestaan waardoor de holding niet meer onmiddellijk 2,35 miljard moet betalen. ‘Afhankelijk van de evolutie van de billijke waarde van de aandelen en de CASHES zal één van de beide partijen aan de andere een rente, Euribor plus 20 basispunten, op de notionele waarde schuldig zijn’, staat in het addendum. ‘Op basis van de huidige verwachtingen zullen de rentebetalingen door Fortis Holding aan Fortis Bank moeten gebeuren’, staat te lezen. Fortis Holding zal bovendien een premie moeten betalen voor de staatsgarantie op de betalingen van rente en eventuele hoofdsom op die CASHES aan Fortis Bank. Het ziet er naar uit dat bij ‘het nieuwe’ Fortis Holding de betalingen aan Fortis Bank verbonden aan de RPN, die normaal gezien eeuwigdurend zijn, de portefeuille rommelkredieten zullen vervangen als de grootste onzekere factor bij de waardering. Eind 2008 moest Fortis Holding aan Fortis Bank 29 miljoen euro rentebetalingen aan Fortis Bank. ‘Deze betalingen zullen naar verwachting over de tijd toenemen en zijn geplafonneerd op 2,35 miljard euro’. De actuele waarde van de berekeningen is ‘nog niet uitgeklaard’ en is dus nog niet meegeteld in de netto-actiefwaarde van de holding. Het maximumbedrag van 2,35 miljard stemt overeen met 0,93 euro per aandeel. Experten merken op dat Fortis wellicht aan een kleinere holding décote zal noteren, kleiner omdat er nu een makkelijker te waarderen kernactiviteit is maar toch nog altijd een décote door de onzekerheden. Call-optie Net als de potentiële uitgaven verbonden aan de RPN is ook de actuele waarde van de call-optie op BNP-aandelen ‘gelet op de hoge volatiliteit van de waardering’ niet meegeteld bij de intrinsieke waarde van 2,80 euro per andeel. Fortis Holding raamt de faire waarde op dit ogenblik op 600 miljoen euro of 0,24 euro per aandeel. Tussen januari 2011 en 2015 heeft de holding het recht de BNP-aandelen van de Belgische staat te verkopen en het verschil tussen de verkoopprijs en 68 euro op te strijken. Die call-optie heeft dus alleen waarde als het BNP-aandeel tussen nu en begin 2015 130 procent stijgt, wat overeenstemt met een jaarlijkse koersstijging van 15 procent. Opmerkelijk: hoe meer dividenden de Franse bank haar aandeelhouders (inclusief de Belgische overheid dus) over die periode uitkeert, hoe kleiner de kans op een meerwaarde voor de Fortis Holding-aandeelhouders. Opmerkelijk is voorts dat Fortis Holding aandelen van zijn nieuwe kernactiviteit, Fortis Verzekeringen België, mogelijk als onderpand moet geven in ruil voor de staatsgarantie op het Fortis Bank-krediet van 1 miljard en de RPN-betalingen. Aandeelhouders die Fortis al een proxy bezorgden met steminstructies en die deze instructies willen veranderen in het licht van het Addendum, worden verzocht Fortis NV een nieuwe proxy te bezorgen en dit niet later dan om 19.00 uur op 4 februari 2009.
Ping An-directeur Louis Cheung Chi Yan heeft per direct zijn ontslag genomen als niet-uitvoerend bestuurder van Fortis nv. Dat maakt de Belgische financieel dienstverlener zondag bekend. Ook heeft de door Ping An voorgedragen kandidaat voor de nieuwe raad van bestuur van Fortis zijn kandidatuur ingetrokken. De Chinese verzekeraar Ping An is de grootste aandeelhouder van Fortis.
quote:Wordt ook nooit meer wat,wel leuk om te zien dat er dan toch veel (emotionele) kopers zijn. Ben inmiddels ook weer weg uit het aandeel.Op maandag 2 februari 2009 10:32 schreef pberends het volgende:
[..]
Lees; het aandeel is nog steeds geen flikker waard.
Ben benieuwd hoe ie eindigt...
quote:wat is de winstmarge momenteel?Op maandag 2 februari 2009 10:57 schreef lammegiraf het volgende:
blij dat ik vrijdag niet achter een computer kon...anders had ik mijn shorts waarschijnlijk van de hand gedaan
leuk begin van de week in ieder geval.
quote:MARKET COMMENT: AEX maakt deel van verlies goed
02-02-2009 11:31:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX noteert maandag rond 11.25 uur bijna 5 punten lager en lijkt zich licht te herstellen van een eerder verlies. "Ik ben niet zo negatief op de AEX. Het verlies van Wall Street vrijdag werkt maandag natuurlijk hier door, maar het is ook het begin van de maand en dan heeft nieuw geld altijd de neiging de markt in te stromen. Ik denk dat de AEX vanaf circa 242 punten weer zal herstellen", zegt handelaar Cees Smit van Today's Beheer. Hij voegt daaraan toe dat er veel slecht nieuws de afgelopen weken voorbij is gekomen. "Als president Barack Obama de handen voor zijn bad-bank plan daadwerkelijk op elkaar krijgt, en daar ziet het wel naar uit, kan de markt naar mijn idee verder aantrekken", aldus Smit. De AEX noteert maandag rond 11.25 uur 1,9% lager op 243,80. Het voorlopige laagste niveau van de AEX maandag was 241,71 punten. (ANS
quote:Op welk termijn kunnen we die bad bank definitief verwachten?Op maandag 2 februari 2009 11:54 schreef pberends het volgende:
Short gaan blijft nu link met dat Bad Bank idee van Obama.
quote:Deze week als het goed is...Op maandag 2 februari 2009 12:00 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Op welk termijn kunnen we die bad bank definitief verwachten?
[ Bericht 5% gewijzigd door pberends op 02-02-2009 13:00:44 ]
btw niet alleen Fortis hoger, maar natuurlijk ook Smit. En niet te vergeten: Crucell
quote:Roubini: "Banken zullen minimaal 3,6 biljoen dollar moeten afschrijven. Tot nu toe komt het bedrag op 1,1 biljoen. Dit betekent dat banken hun verplichtingen niet na kunnen en in feite failliet zijn. Er zal geen andere keus voor overheden zijn om de banken te nationaliseren en te herkapitaliseren."
quote:bijna is niet helemaal.. beurs kan dus omhoog.Op maandag 2 februari 2009 13:28 schreef pberends het volgende:
Roubini voorspelt een bijna-depressie
[..]
quote:Bijna is veel erger dan een "normale" recessie, de beurs kan dus ook omlaagOp maandag 2 februari 2009 13:36 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
bijna is niet helemaal.. beurs kan dus omhoog.
En wat betreft bijna recessie - depressie etc, ach, naampjes geven is zo inhoudsloos. Roubini, en dan te bedenken dat hij waarschijnlijk mn professor wordt voor economics in mn volgende schooljaar in NYU .
quote:Misschien durft hij zijn (net weer opgebouwde) reputatie niet op het spel te zetten door depressie te gaan roepen.Op maandag 2 februari 2009 14:04 schreef sitting_elfling het volgende:
De beurs zoekt gewoon lagere punten op waar er weer een boel mensen denken, goh we staan nu wel erg laag, laten we kopen!
En wat betreft bijna recessie - depressie etc, ach, naampjes geven is zo inhoudsloos. Roubini, en dan te bedenken dat hij waarschijnlijk mn professor wordt voor economics in mn volgende schooljaar in NYU .
Naar mijn idee vertonen de AEX & WS beiden een nogal jaren 30 patroon... Of ik moet het mis hebben.
quote:Op 220 ligt natuurlijke en uiterst sterke bodem die eigenlijk al vele malen getest is. Imho ook nog ever lager, maar hoe dichter we bij de 220 komen hoe sneller er een rebound te verwachten is. Zeker als Obama met de bad bank komt.Op maandag 2 februari 2009 14:04 schreef sitting_elfling het volgende:
De beurs zoekt gewoon lagere punten op waar er weer een boel mensen denken, goh we staan nu wel erg laag, laten we kopen!
En wat betreft bijna recessie - depressie etc, ach, naampjes geven is zo inhoudsloos. Roubini, en dan te bedenken dat hij waarschijnlijk mn professor wordt voor economics in mn volgende schooljaar in NYU .
quote:De bodem lag in 2003 ook op 217,80.Op maandag 2 februari 2009 14:22 schreef Lemans24 het volgende:
We zijn op basis van WS op de avond van 'de net boven de 220 dag' zelfs al even door de 220 gegaan, meen ik.
quote:Wat zijn dat voor adviezen?Op maandag 2 februari 2009 14:35 schreef Salt_Seafood het volgende:
voor 20 euro per maand stuur ik alle adviezen die direct van de handelsvloer komen bij ABN naar je email door
Ruilen tegen de nieuwsbrief van Marc Faber btw?
quote:!!Op maandag 2 februari 2009 14:35 schreef Salt_Seafood het volgende:
voor 20 euro per maand stuur ik alle adviezen die direct van de handelsvloer komen bij ABN naar je email door
quote:Ping An gaat wss tegenstemmen bij de aandeelhouders vergadering.Op maandag 2 februari 2009 15:00 schreef pberends het volgende:
Fortis +5%... is dit nou het doekje voor het bloeden van de Belgische overheid voor de Fortis-aandeelhouders?
quote:Ik zet een order van 0,01 in de bied.
quote:Ik zit nog steeds long op 2 stuks. Die verkopen we wel weer als de beurs wat aantrekt. En mocht de beurs verder kelderen dan raken ze hun stoploss well, ik trade relatief veel. Die 2 stuks -15% / -20% is goed te incasseren.Op maandag 2 februari 2009 15:18 schreef M.Melandri het volgende:
Ik dacht dat jij long zat? Of ben je vanmorgen gelijk gedraaid?
Maar als je Azie negatief ziet sluiten is het toch verstandig om direct bij te springen op de maandag, tis alleen ff de vraag of ik ze overnacht vasthoudt.
Beleggingsclub 'Mijn laatste stuiver' koopt Ahold bij
105 aandelen Fortis... die domme oudjes hebben nooit van transactiekosten gehoord zeker
?quote:Op maandag 2 februari 2009 18:05 schreef pberends het volgende:
http://www.rtl.nl/(/finan(...)rz_laatstestuive.xml
Beleggingsclub 'Mijn laatste stuiver' koopt Ahold bij
105 aandelen Fortis... die domme oudjes hebben nooit van transactiekosten gehoord zeker
quote:meer een gezelligheidsverenigingOp maandag 2 februari 2009 18:05 schreef pberends het volgende:
http://www.rtl.nl/(/finan(...)rz_laatstestuive.xml
Beleggingsclub 'Mijn laatste stuiver' koopt Ahold bij
105 aandelen Fortis... die domme oudjes hebben nooit van transactiekosten gehoord zeker
quote:Koopt niemand hier ooit voor de gein dergelijke aantalletjes aandelen dan? gewoon om te kijken wat ze doen of omdat er een bepaald sentiment bij is? Vind dat zelf wel grappig om te doen. Heb zelf ook een summier portie Fortis....leek me wel grappig om dat aandeel te volgen tijdens de crisis. of deze nu op 10 cent staat of op 10 euro boeit me niet zo. Gewoon voor de heb zeg maar.Op maandag 2 februari 2009 18:05 schreef pberends het volgende:
http://www.rtl.nl/(/finan(...)rz_laatstestuive.xml
Beleggingsclub 'Mijn laatste stuiver' koopt Ahold bij
105 aandelen Fortis... die domme oudjes hebben nooit van transactiekosten gehoord zeker
quote:nee, dan ga ik liever een kistje bier halen, daar weet ik het rendement vanOp maandag 2 februari 2009 19:34 schreef lammegiraf het volgende:
[..]
Koopt niemand hier ooit voor de gein dergelijke aantalletjes aandelen dan? gewoon om te kijken wat ze doen of omdat er een bepaald sentiment bij is?
quote:Je kunt beter je geld ergens anders aan besteden dan een 'klein beetje uitgeven aan aandelen'Op maandag 2 februari 2009 19:34 schreef lammegiraf het volgende:
[..]
Koopt niemand hier ooit voor de gein dergelijke aantalletjes aandelen dan? gewoon om te kijken wat ze doen of omdat er een bepaald sentiment bij is? Vind dat zelf wel grappig om te doen. Heb zelf ook een summier portie Fortis....leek me wel grappig om dat aandeel te volgen tijdens de crisis. of deze nu op 10 cent staat of op 10 euro boeit me niet zo. Gewoon voor de heb zeg maar.
quote:Ik weet het niet, ik heb mn shorts geswitched naar longs + de longs die ik nog had die op verlies stonden. We zien wel hoe het morgen gaat, maar ben er van overtuigd dat er een kleine omme draai komt.Op maandag 2 februari 2009 19:53 schreef M.Melandri het volgende:
Wat denken jullie van de cijfers van unilever donderdag? Zit er aan te denken om woensdag aantal longs te kopen.
En wat betreft unilever, ik wist niet dat daar genoeg handel is was om longs / shorts in te gaan traden?
Dus dat is niet verkeerd, ga denk ik woensdag gewoon long.
quote:pff broodkaarterOp maandag 2 februari 2009 19:37 schreef henkway het volgende:
[..]
nee, dan ga ik liever een kistje bier halen, daar weet ik het rendement van
zo serieus is het nou ook weer niet allemaal toch?
quote:100 aandelen fortis schiet gewoon voor geen meter op, moeten ze 0,2 p/a stijgen om transactiekosten eruit te halen. Zet em dan gewoon in je schaduwporto.Op maandag 2 februari 2009 20:27 schreef lammegiraf het volgende:
[..]
pff broodkaarter
zo serieus is het nou ook weer niet allemaal toch?
quote:dat klinkt niet zo onmogelijk toch? Als het nu 1 aandeel was mocht je me voor gek verklaren.Op maandag 2 februari 2009 20:31 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
100 aandelen fortis schiet gewoon voor geen meter op, moeten ze 0,2 p/a stijgen om transactiekosten eruit te halen. Zet em dan gewoon in je schaduwporto.
quote:Ja, laat ik even 20 euri transactiekosten betalen omdat het grappig is om een paar aandelen van iets te hebbenOp maandag 2 februari 2009 19:34 schreef lammegiraf het volgende:
[..]
Koopt niemand hier ooit voor de gein dergelijke aantalletjes aandelen dan? gewoon om te kijken wat ze doen of omdat er een bepaald sentiment bij is? Vind dat zelf wel grappig om te doen. Heb zelf ook een summier portie Fortis....leek me wel grappig om dat aandeel te volgen tijdens de crisis. of deze nu op 10 cent staat of op 10 euro boeit me niet zo. Gewoon voor de heb zeg maar.
.Ned 2
22:50 - 23:51 uur
De kleine Nederlandse belegger is door de kredietcrisis al zijn spaargeld kwijtgeraakt. Had hij dit niet moeten zien aankomen en - belangrijker - hoe krijgt hij het terug? Principieel niet-belegger Frans Bromet gaat op onderzoek uit en komt tot onhullende ontdekkingen
# Kelderende beurskoersen, banken die over de kop gaan en dreigende massaontslagen. Het dagelijkse nieuws wordt beheerst door de gevolgen van de crisis op de financiële markten. Veel particuliere beleggers hebben een flink deel van hun vermogen in rook op zien gaan. Een jaar geleden was alles nog rustig en leek het soms wel of je op de beurs slapend rijk kon worden.
# In Slapend rijk volgt Frans Bromet, zelf principieel niet-belegger, een bont gezelschap particuliere beleggers en gaat op zoek naar hun motieven. Terwijl de financiële crisis inslaat als een bom, peilt Bromet de emoties. Terwijl de één fors moet inleveren, zorgen de kelderende koersen voor de ander juist voor enorme winsten.
# De Rotterdamse belegger Erik (35), die Bromet niet in zijn flat laat filmen omdat de pizzadozen tot het plafond reiken, leeft van het beleggen en voorspelde de financiële crisis ruim voordat deze zich aandient. Hij vreest dat het niet bij een recessie blijft en vertelt dat Nederland in een langdurige economische depressie terecht zal komen. Bromet volgt hoe Erik een miljoen bij elkaar probeert te verdienen zodat hij en zijn familie de crisisjaren kunnen doorstaan.
# Zakenman André (59) uit Hoofddorp komt er op een dure manier achter dat zijn vermogensbeheerder niet zorgvuldig omgaat met het geld waar hij zijn hele leven voor heeft gewerkt. Hij zit nu op beleggingsles omdat hij het zelf wil gaan doen.
# Irma (51), een vermogende dame uit 't Gooi, stelt dat vrouwen beter beleggen dan mannen. Zij probeert Frans ervan te overtuigen dat beleggen niets met gokken te maken heeft. Frans komt erachter dat haar scherpe analyses haar niet behoeden voor financiële debacles.
quote:Dat is een kleine 14% stijging, dan heb je slechts transactiekosten eruit en nog geen eens winst. Magoed ieder zijn eigen handelswijze natuurlijk.Op maandag 2 februari 2009 20:34 schreef lammegiraf het volgende:
[..]
dat klinkt niet zo onmogelijk toch? Als het nu 1 aandeel was mocht je me voor gek verklaren.
quote:Wat de NEUK! Ben je 35, noem je jezelf belegger, je leeft voor het beleggen. En je woont in een flat waarde pizza dozen zich tot de plafond reiken?Op maandag 2 februari 2009 20:36 schreef Westlander het volgende:
Tv tip vanavond:
Ned 2
22:50 - 23:51 uur
De kleine Nederlandse belegger is door de kredietcrisis al zijn spaargeld kwijtgeraakt. Had hij dit niet moeten zien aankomen en - belangrijker - hoe krijgt hij het terug? Principieel niet-belegger Frans Bromet gaat op onderzoek uit en komt tot onhullende ontdekkingen
# De Rotterdamse belegger Erik (35), die Bromet niet in zijn flat laat filmen omdat de pizzadozen tot het plafond reiken, leeft van het beleggen en voorspelde de financiële crisis ruim voordat deze zich aandient. Hij vreest dat het niet bij een recessie blijft en vertelt dat Nederland in een langdurige economische depressie terecht zal komen. Bromet volgt hoe Erik een miljoen bij elkaar probeert te verdienen zodat hij en zijn familie de crisisjaren kunnen doorstaan.
Riiiiiiiiiiiiiiiiight
quote:ghe...dat het niet echt slim is weet ik ook wel....ook niet zo dat ik een hele portefeuille heb met dat soort rampaankopen hoor.Op maandag 2 februari 2009 20:36 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Dat is een kleine 14% stijging, dan heb je slechts transactiekosten eruit en nog geen eens winst. Magoed ieder zijn eigen handelswijze natuurlijk.
Ik zie Fortis nog wel een keer op een eurotje of 2,5 a 3 uitkomen...dan kan ik daar toch wel om lachen in ieder geval. 't leek me ook niet verstandig voor veel geld in Fortis te gaan.
quote:Eigenlijk was deze beurscrash makkelijk aan te zien komen. Jammer dat ik toen nog niet belegde met shortsOp maandag 2 februari 2009 20:36 schreef Westlander het volgende:
Tv tip vanavond:
Ned 2
22:50 - 23:51 uur
De kleine Nederlandse belegger is door de kredietcrisis al zijn spaargeld kwijtgeraakt. Had hij dit niet moeten zien aankomen en - belangrijker - hoe krijgt hij het terug? Principieel niet-belegger Frans Bromet gaat op onderzoek uit en komt tot onhullende ontdekkingen
# Kelderende beurskoersen, banken die over de kop gaan en dreigende massaontslagen. Het dagelijkse nieuws wordt beheerst door de gevolgen van de crisis op de financiële markten. Veel particuliere beleggers hebben een flink deel van hun vermogen in rook op zien gaan. Een jaar geleden was alles nog rustig en leek het soms wel of je op de beurs slapend rijk kon worden.
# In Slapend rijk volgt Frans Bromet, zelf principieel niet-belegger, een bont gezelschap particuliere beleggers en gaat op zoek naar hun motieven. Terwijl de financiële crisis inslaat als een bom, peilt Bromet de emoties. Terwijl de één fors moet inleveren, zorgen de kelderende koersen voor de ander juist voor enorme winsten.
# De Rotterdamse belegger Erik (35), die Bromet niet in zijn flat laat filmen omdat de pizzadozen tot het plafond reiken, leeft van het beleggen en voorspelde de financiële crisis ruim voordat deze zich aandient. Hij vreest dat het niet bij een recessie blijft en vertelt dat Nederland in een langdurige economische depressie terecht zal komen. Bromet volgt hoe Erik een miljoen bij elkaar probeert te verdienen zodat hij en zijn familie de crisisjaren kunnen doorstaan.
# Zakenman André (59) uit Hoofddorp komt er op een dure manier achter dat zijn vermogensbeheerder niet zorgvuldig omgaat met het geld waar hij zijn hele leven voor heeft gewerkt. Hij zit nu op beleggingsles omdat hij het zelf wil gaan doen.
# Irma (51), een vermogende dame uit 't Gooi, stelt dat vrouwen beter beleggen dan mannen. Zij probeert Frans ervan te overtuigen dat beleggen niets met gokken te maken heeft. Frans komt erachter dat haar scherpe analyses haar niet behoeden voor financiële debacles.
.En de beleggers zijn niet bepaald slim geweest, aandelen halveren meestal bij een recessie, en deze recessie is de best voorspelde ooit.
quote:Als er binnen een jaar een systeemcrash komt zeggen we dat over 2 jaar ook allemaal, een koe in de kont kijkenOp maandag 2 februari 2009 20:44 schreef pberends het volgende:
Eigenlijk was deze beurscrash makkelijk aan te zien komen. Jammer dat ik toen nog niet belegde met shorts
.quote:Dat gezegde van een koe in de kont kijken kende ik nog niet.Op maandag 2 februari 2009 20:48 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Als er binnen een jaar een systeemcrash komt zeggen we dat over 2 jaar ook allemaal, een koe in de kont kijken
Maar ik ken genoeg particuliere beleggers die er allemaal rond december/januari volledig zijn uitgestapt en toen gingen shorten.
quote:Ik ga ook in goud over een paar jaar, maar dit systeem is toch niet zo ziek dat we nu al een volgende crash krijgen?Op maandag 2 februari 2009 20:48 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Als er binnen een jaar een systeemcrash komt zeggen we dat over 2 jaar ook allemaal, een koe in de kont kijken
quote:
het is toch gewoon één grote karikatuur. Al moet natuurlijk wel gezegd worden dat veel economen hetzelfde zeiden als Arnold maar dan met wat netter en meer verhullend taalgebruik.Hiermee kan je virtueel aandelen van de AEX kopen. De koersen zijn bijna realtime (klein vertraging)
Het is de eerste versie, dus er kunnen nog wat bugs in zitten.
Je kan aandelen kopen van 24 fondsen (alleen Fortis niet). De transactiekosten zijn 10,- virtuele euro.
Iedereen krijgt 10.000,- om mee te starten. Ik heb momenteel een overzicht van de dagwinnaars erin zitten, maar er komt snel een week- en maandoverzicht bij.
Registreer jezelf, en laat me weten wat je er van vindt!
http://beurs.game-host.org
quote:Op dinsdag 3 februari 2009 09:01 schreef het Financieele Dagblad het volgende:
Anti-aandelen-analist denkt aan instappen
3 februari 2009 | Het Financieele Dagblad
Door: Brinker, G. den
Aandelen beginnen eindelijk goedkoop te worden. Analist Albert Edwards van Société Générale prijst voor het eerst sinds 1997 aandelen aan.
Amsterdam
Als waardebelegger heeft Albert Edwards een langetermijnhorizon. Zijn motto, beleg alleen in effecten die goedkoop zijn, is niet uniek. Wel de tijdsspanne die hij daarvoor hanteert. Edwards, die met marktgoeroe James Montier een onafscheidelijk analistenduo vormt, schuwt er niet voor om marktgegevens te bestuderen die teruggaan tot diep in de negentiende eeuw.
De uitkomsten van zijn analyses pakken vaak anders uit dan die van vakbroeders. Edwards vindt aandelen al tijden te duur en raadt al jaren niemand aan in te stappen. Dat was ook het geval na het uiteenspatten van de internetzeepbel, toen de beurzen wereldwijd kelderen en de AEX-index een dieptepunt van 218 punten bereikte. Analisten die anders beweerden, hadden last van 'anchoring', een term uit de behavioral finance-theorie die veel lijkt op tunnelvisie. Zij keken niet ver genoeg terug.
Nu Edwards dankzij de crisis op de beurs zijn gelijk heeft gehaald, krijgen zijn adviezen meer aandacht. Tijdens een bezoek aan Amsterdam wisten Edwards en Montier recent met gemak een zaal te vullen met analisten, vermogensbeheerders en pensioenfondsbestuurders.
'De reden dat ik dit psychedelische shirt aan heb, is omdat de huidige markt sterk lijkt op die van de jaren zestig', zegt Edwards. Hij en Montier - spijkerbroek en fleecetrui - vergelijken al jaren aandelen en obligaties. De afgelopen tien jaar was hun conclusie: koop obligaties en verkoop aandelen.
De methode achter de analyse is simpel. De rentestand geeft aan of obligaties goedkoop of duur zijn. Om de waarde van aandelen te meten, neemt het duo de omgekeerde koers-winstverhouding, ofwel de 'earnings yield'. Obligaties zijn duur als de rente laag is, aandelen bij een lage earnings yield. In een grafiek laten de rentestand en de earnings yield flinke uitslagen zien over de jaren. Soms bewegen ze in dezelfde richting, soms in de tegenovergestelde.
Op dit moment staat de rente wereldwijd relatief laag en dus zijn obligaties duur. Daarentegen is de earnings yield de afgelopen jaren fors opgelopen en dus zijn aandelen relatief goedkoop. In de jaren vijftig van de vorige eeuw was er een vergelijkbare situatie. Daarop volgde in de jaren zestig een enorme rally op de beurs. Door deze historische gegevens neigt Edwards er nu naar om aandelen voor het eerst sinds 1997 weer aan te prijzen.
Hij overweegt in te stappen, maar is niet blind voor risico's die specifiek zijn voor dit moment. Het belangrijkste gevaar is dat de recessie in de Verenigde Staten omslaat in een depressie. In het ergste geval dalen de Amerikaanse beurskoersen met nog zo'n 40%, voordat ze aan hun onvermijdelijke weg omhoog beginnen. Zo'n correctie laat ook in Europa sporen na.
Edwards waarschuwt verder voor een wereldwijde handelsoorlog tussen economische machtsblokken. Dit 'eigen-economie-eerst'-principe zou ten koste gaan van de wereldwijde economische groei. 'Dit zag je in de jaren dertig van de vorige eeuw tijdens de grote depressie gebeuren', aldus Edwards. De eerste tekenen van een handelsoorlog zijn nu ook al zichtbaar. Zo zijn de Verenigde Staten en China verwikkeld in een machtsstrijd over de wisselkoers. Amerika wil dat China zijn munt duurder maakt, terwijl China baat heeft bij een goedkopere renminbi.
Instappen prima, maar Edwards is zich bewust van de risico's. Als beleggers willen wachten is dat volgens hem ook goed. 'De schade van te vroeg instappen is groter dan de verloren winst bij te laat instappen. Beleggers kunnen het zich veroorloven lui te zijn.'
De earnings yield is de afgelopen jaren fors opgelopen en dus zijn aandelen relatief goedkoop
Copyright (c) 2009 Het Financieele Dagblad
quote:Die attitude voor Arnold staat gelijk aan zo'n beetje heel Amerika: denken dat je onkwetsbaar bent. Als je dat daadwerkelijk denkt ben je roekeloos en voor je het weet zit je diep in de put. Dat ze de grootste economie ter wereld zijn wil niet zeggen dat ze ook een gezonde economie hebben.Op dinsdag 3 februari 2009 00:18 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Technisch analist Roelof-Jan van den Akker van ING is heel somber gestemd. Hij hoopt dat hij verkeerd zit maar de voortekenen zijn 'verschrikkelijk'. Lees verder voor de uitgebreide update van vandaag (in het Engels).
ING Technical analysis morning update
Good morning,
I am bearish.....VERY bearish.....Should be no surprise for regular readers....Below, I like to explain why these risks in the markets are that HUGE at the moment.....Again, a CRASH set-up for collapsing markets in the coming weeks/months....HIGH level of CONFIDENCE....we recommended a 'SHORT' position on the 21st of January and we stick to this view, despite the rally....The only thing we can say here is....please bury yourself in the April put series.....seems to be an excellent trading opportunity.....
Lees het verhaal verder op:
http://www.rtl.nl/(/finan(...)t_ing_waarschuwt.xml
quote:ondertussen al weer roodOp dinsdag 3 februari 2009 09:27 schreef appelsientje het volgende:
We zijn nu wel heeeeeeel licht in 't groen
quote:Dat iemand die zo amateuristisch en rellerig schrijft uitspraken mag doen namens ING.Op dinsdag 3 februari 2009 10:00 schreef pberends het volgende:
Technisch analist ING is "very bearish"
Technisch analist Roelof-Jan van den Akker van ING is heel somber gestemd. Hij hoopt dat hij verkeerd zit maar de voortekenen zijn 'verschrikkelijk'. Lees verder voor de uitgebreide update van vandaag (in het Engels).
ING Technical analysis morning update
Good morning,
I am bearish.....VERY bearish.....Should be no surprise for regular readers....Below, I like to explain why these risks in the markets are that HUGE at the moment.....Again, a CRASH set-up for collapsing markets in the coming weeks/months....HIGH level of CONFIDENCE....we recommended a 'SHORT' position on the 21st of January and we stick to this view, despite the rally....The only thing we can say here is....please bury yourself in the April put series.....seems to be an excellent trading opportunity.....
Lees het verhaal verder op:
http://www.rtl.nl/(/finan(...)t_ing_waarschuwt.xml
quote:Het komt ook heel erg 'rellerig/hoaxerig' over. Waarom zou je het zo amateuristisch willen neerzetten?Op dinsdag 3 februari 2009 11:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat iemand die zo amateuristisch en rellerig schrijft uitspraken mag doen namens ING.
quote:Ach ja, tis natuurlijk niet alsof hij het beleid en de leiding van ING weerspiegeld.... Toch....?Op dinsdag 3 februari 2009 11:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat iemand die zo amateuristisch en rellerig schrijft uitspraken mag doen namens ING.
quote:* eens
Dat iemand die zo amateuristisch en rellerig schrijft uitspraken mag doen namens ING.
quote:Nee, maar daarom wordt het natuurlijk wel gepost, maar ja dit was dan ook een inkoppertjeOp dinsdag 3 februari 2009 11:10 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Ach ja, tis natuurlijk niet alsof hij het beleid en de leiding van ING weerspiegeld.... Toch....?
quote:Moet eerlijk zegger dat ING op mij de laatste eenzelfde indruk maakt als de tekst hierboven, vindt het dus wel toepasselijkOp dinsdag 3 februari 2009 11:13 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nee, maar daarom wordt het natuurlijk wel gepost, maar ja dit was dan ook een inkoppertje
edit
Futures op WS zakken ook verder weg...
[ Bericht 4% gewijzigd door rvlaak_werk2 op 03-02-2009 11:33:38 ]
quote:Eurozone producentenprijzenindex (PPI) dec -1,3% (maand)Producentenprijzen eurozone dalen harder dan verwacht
03-02-2009 11:10:00
De producentenprijzen in de eurozone zijn in december sterker gedaald dan verwacht. Dat blijkt dinsdag uit cijfers van statistiekbureau Eurostat.
De index van de producentenprijzen in de zestien lidstaten van de eurozone is in december met 1,3% gedaald vergeleken met november. Ten opzichte van december 2007 laat de index een stijging van 1,8% zien.
Vooraf geraadpleegde economen rekenden op een daling van 1,0% in vergelijking met november.
Ook op jaarbasis kwam de stijging minder hoog uit dan verwacht. Economen hadden gerekend op een toename van 2,0% vergeleken met december 2007.
Zonder de energieprijzen daalden de producentenprijzen in de eurozone met 0,6% vergeleken met november, en stegen zij met 1,6% op jaarbasis.
Producentenprijzen worden door de markten in de gaten gehouden, omdat ze een belangrijke indicator zijn voor de toekomstige ontwikkeling van de inflatie. De gedachte is dat hogere producentenprijzen worden doorberekend in de prijzen die consumenten moeten betalen voor het eindproduct
Eurozone PPI dec verwachting was -1,0% (maand); +2,0% (jaar)
Eurozone PPI ex-energie dec -0,6% (maand); +1,6% (jaar)
Eurozone producentenprijzenindex (PPI) dec +1,8% (jaar)
quote:Is dat nou goed of slecht? Gezien de reactie op de AEX wss goed...Op dinsdag 3 februari 2009 11:47 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Eurozone producentenprijzenindex (PPI) dec -1,3% (maand)
Eurozone PPI dec verwachting was -1,0% (maand); +2,0% (jaar)
Eurozone PPI ex-energie dec -0,6% (maand); +1,6% (jaar)
Eurozone producentenprijzenindex (PPI) dec +1,8% (jaar)
quote:Op dinsdag 3 februari 2009 12:02 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Is dat nou goed of slecht? Gezien de reactie op de AEX wss goed...
quote:Ik zou zeggen: niet goed.Producentenprijzen eurozone dalen harder dan verwacht
Producentenprijzen worden door de markten in de gaten gehouden, omdat ze een belangrijke indicator zijn voor de toekomstige ontwikkeling van de inflatie. De gedachte is dat hogere producentenprijzen worden doorberekend in de prijzen die consumenten moeten betalen voor het eindproduct.
quote:Voor de AEX of AMG?Op dinsdag 3 februari 2009 12:52 schreef M.Melandri het volgende:
en over een tijdje begint het met een 5xx
quote:Probleem van AMG is dat het niet een grondstoffonds is. Ze profiteren dus niet erg mee van stijgende grondstofprijzen. Ze maken metalen dingetjes, maar zijn geen mijnbedrijf. Die dingen raken ze maar uiterst moeilijk kwijt op dit momentOp dinsdag 3 februari 2009 12:47 schreef Lemans24 het volgende:
AMG zit weer heel dichtbij een nieuwe alltime-low. Zover ik de huidige low uit de garfiek kan halen, is dat 6,26 in december. Vandaag al 6,37 aangetikt.
. Ik zou nog geen haast maken met het kopen van AMG, ga dan liever voor Nyrstar.quote:AMG
quote:Morgan Stanley heeft Shell afgewaardeerd, wat dat ook mag betekenen (was vanochtend bij RTL-Z)Op dinsdag 3 februari 2009 13:15 schreef Mendeljev het volgende:
Fugro en Shell staan ook te dobberen zeg. Aandeelhouders weten ook niet meer wat ze ermee willen.
quote:Dit kwam wel onverwachts. Blijkbaar worden abonnementjes vaker verlengd zonder iedere keer een nieuwe mobiel aan te schaffen. (let wel: telecomproviders suggereren minder last te hebben van de kc)Motorola Posts Loss of $3.6 Billion on Slumping Phone Sales
Feb. 3 (Bloomberg) -- Motorola Inc., the second-biggest U.S. seller of mobile phones, posted a fourth-quarter loss of $3.6 billion after consumers curbed spending on new devices.
The loss of $1.57 a share compared with a profit of $100 million, or 4 cents, a year earlier, Motorola said today in a statement. Sales fell 26 percent to $7.1 billion, missing the $7.2 billion average of estimates compiled by Bloomberg.
Phone shipments fell by half as devices such as the touch- screen Krave failed to match the success of its once best-selling Razr, released in 2004. Last month, co-Chief Executive Officers Greg Brown and Sanjay Jha decided to cut about 4,000 jobs, with more than three-fourths of the reductions coming from the mobile devices unit.
quote:Is MS zelf nog niet totaal afgewaardeerd dan?Op dinsdag 3 februari 2009 13:23 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Morgan Stanley heeft Shell afgewaardeerd, wat dat ook mag betekenen (was vanochtend bij RTL-Z)
quote:Tja, een aantal (zeer populaire) mobieltjes zijn ernstig stevig. En SIM-only is nu eenmaal vele malen goedkoper.Op dinsdag 3 februari 2009 13:26 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Dit kwam wel onverwachts. Blijkbaar worden abonnementjes vaker verlengd zonder iedere keer een nieuwe mobiel aan te schaffen. (let wel: telecomproviders suggereren minder last te hebben van de kc)
Ook zijn er heel veel mobieltjes te krijgen op Maktplaats/ebay achtige sites... Allemaal makkelijk te verklaren en te verwachten dus...
. Misschien deze week nog een sprintertje long pakken op Fugro.Ik heb ook 20 sprinters long voor de lol op Mittal gepakt toen ie 17,10 stond.
Amerikaanse huizenbezitters verliezen 3,3 biljoen dollar
De inklappende huizenmarkt heeft Amerikaanse huiseigenaren een enorme dreun opgeleverd. Hun bezittingen daalden in het afgelopen jaar met maar liefst 3,3 biljoen dollar.
-11,6%
De crisis op de huizenmarkt in de VS hakt er heel fors in. In 2008 daalde de mediane huizenprijs met 11,6%. De mediaan is de middelste waarneming van een aantal gegevens. Het is niet gelijk aan het gemiddelde, maar het geeft wel een goed idee van de ontwikkeling op de huizenmarkt. In Wikipedia: mediaan
Leuk hoor, zo'n wiki link
.quote:idd, hebben we goed nieuws gehad of zo? Trix afgetreden?
quote:sprongetje omhoog is dan zo gemaaktOp dinsdag 3 februari 2009 12:22 schreef M.Melandri het volgende:
futures bewegen in zeer kleine range vanochtend. Ik zie WS toch wel groen worden vandaag....
quote:jeeeeej, 5 euri verdient.Op dinsdag 3 februari 2009 13:29 schreef pberends het volgende:
Ik heb ook 20 sprinters long voor de lol op Mittal gepakt toen ie 17,10 stond.
quote:Tuesday: The December Pending home sales index is due Tuesday morning. It's expected to show no change after sliding 4% in the previous month.
January auto sales reports are due throughout the day.
Also Tuesday, the Senate Banking Committee holds a hearing on modernizing the U.S. financial regulatory system. In the afternoon, the House Financial Services Committee will hold a hearing on lending and the housing market.
Earnings to watch
Tuesday: Dow component Merck (MRK, Fortune 500) reports quarterly results before the start of trading. The drugmaker is expected to have earned 74 cents per share versus 80 cents a year ago, according to a consensus of analysts surveyed by Thomson Reuters.
Motorola (MOT, Fortune 500) is also expected to report earnings in the morning. The telecom giant is expected to post results of nil per share after earnings of 14 cents per share a year ago.
Package delivery firm UPS (UPS, Fortune 500) is expected to report earnings of 86 cents after the market close, versus $1.13 a year ago.
After the close, Dow component Walt Disney (DIS, Fortune 500) is expected to report earnings of 52 cents per share versus 63 cents a year ago.
Californië komende week bankroet
Beide 17k views, niet slecht
.quote:Dank....
.quote:Hoeso? De deal gaat wss toch niet door.....
quote:Omdat ze een betere deal willen niet?Op dinsdag 3 februari 2009 14:27 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Hoeso? De deal gaat wss toch niet door.....
quote:Ja en die gaat dus niet door... dus weer terug bij de koers van vorige week donderdag. toen heb ik ook gekocht voor 1,55Op dinsdag 3 februari 2009 14:44 schreef pberends het volgende:
[..]
Omdat ze een betere deal willen niet?
Zal zeker wel bijtrekken, maar zo'n scherpe daling in het begin is altijd mooi om te zien
03-02-2009 16:00:00 VS aanstaande huizenverkopen dec +2,1% op jaarbasis - NAR
quote:De olieprijs staat gevoelsmatig gewoon veelste laag, daar de vraag enorm blijft.
Ik verwacht dat het gaat om manipulatie als dat mogelijk is en er zit gewoon een ingreep van het midden-oosten aan te komen
quote:SBM heeft toch niet enorm te maken met de olieprijs, of gaat de prijs van een olieboorplatform omhoog als de olieprijs hoog staat?Op dinsdag 3 februari 2009 16:20 schreef shilizous_88 het volgende:
[..]
De olieprijs staat gevoelsmatig gewoon veelste laag, daar de vraag enorm blijft.
Ik verwacht dat het gaat om manipulatie als dat mogelijk is en er zit gewoon een ingreep van het midden-oosten aan te komen
quote:Nee, maar het maakt het veel interessanter voor de clienten van SBM om te innoveren en op zoek te gaan naar nieuwe oliebronnen.Op dinsdag 3 februari 2009 16:24 schreef pberends het volgende:
[..]
SBM heeft toch niet enorm te maken met de olieprijs, of gaat de prijs van een olieboorplatform omhoog als de olieprijs hoog staat?
http://www.sbmoffshore.com/
Daarnaast kan een mogelijke nieuwe order het aandeel hard omhoog doen gaan.
quote:Ja, 55,9% van de geplaatste aandelen van Timminco gekocht.Op dinsdag 3 februari 2009 17:25 schreef pberends het volgende:
Zozo, AEX +2%. AMG gaat ook weer lekker.
quote:Dat was toch allang bekend...Op dinsdag 3 februari 2009 17:33 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Ja, 55,9% van de geplaatste aandelen van Timminco gekocht.
.quote:Oh P''voorkennis''berends ? Ik wist alleen dat timminco extra aandelen ging plaatsen...
quote:Op dinsdag 3 februari 2009 17:48 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Oh P''voorkennis''berends ? Ik wist alleen dat timminco extra aandelen ging plaatsen...
quote:AMG-dochter Timminco geeft aandelen uit twv C$25,0 mln
27-1-2009 8:20:00
AMG Advanced Metallurgical Group NV
6,75 ( 17:35 ) 0,3320 / 5,17%%
AMSTERDAM (Dow Jones)--AMG-dochter Timminco geeft 7,04 miljoen aandelen uit ter waarde van C$3,55 per aandeel. In totaal levert dat C$25,0 miljoen op. Dat maakte het bedrijf dinsdag voorbeurs bekend.
AMG is overeengekomen dat het een minimumaantal aandelen zal aanschaffen van 3,55 miljoen. Het bedrijf betaalt dezelfde prijs als de rest van de aandelen die worden uitgegeven. In totaal betaalt AMG dan C$12,6 miljoen voor haar aandeel in Timminco.
Ook heeft AMG de garantie gegeven dat het de rest van de overige 3,49 miljoen aandelen zal kopen van Timminco als daar niet op wordt ingetekend door andere beleggers.
Het kapitaal dat met de aandelenuitgifte wordt opgehaald zal door Timminco worden gebruikt voor algemene zaken.
AMG heeft na de aandelenuitgifte een meerderheidsbelang van 50,34% in Timminco.
De uitgifte zal op 3 februari worden afgerond.
quote:Eh ja dus, was toch al bekend zou ik zeggen. Beetje onzinnig die beursreactie.AMG unit Timminco haalt C$25 mln op met aandelenplaatsing
3-2-2009 17:16:00
AMG Advanced Metallurgical Group NV
6,75 ( 17:35 ) 0,3320 / 5,17%%
AMSTERDAM (Dow Jones)--AMG Advanced Metallurgical Group nv onderdeel Timminco heeft de plaatsing van 7,04 miljoen aandelen succesvol afgerond. Het grootste gedeelte van de nieuwe aandelen werden door AMG zelf gekocht.
De producent van hoogwaardige metalen, die 50,7% van het aandelenkapitaal van Timminco bezit, meldt dinsdag dat de bruto-opbrengst van de plaatsing C$25 miljoen bruto bedraagt, en de netto-opbrengst C$24,2 miljoen.
In totaal werden 7,04 miljoen aandelen geplaatst tegen C$3,55 per aandeel. Hiervan werden er 3,94 miljoen geplaatst bij moederbedrijf AMG voor een bedrag van C$14 miljoen.
Door deze transactie bezit AMG nu 56,50 miljoen aandelen Timminco, wat overeenkomt met een belang van 50,7%.
quote:AMSTERDAM VANDAAG: AEX +2% na stuwende werking shortcovering
03-02-2009 18:00:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De Amsterdamse beurs is dinsdag hoger gesloten, vooral als gevolg van het afdekken van short-posities. De verwachting is dat woensdag 257 punten voor de AEX binnen handbereik ligt.
De AEX-index sloot dinsdag 2% hoger op 250,83 punten, de Midkap won 0,9% op 305,69 punten en de Smallcap eindigde 0,1% hoger op 314,37 punten.
Wall Street noteerde dinsdag bij het slot van de handel in Amsterdam hoger. De Dow Jones Industrial Average noteerde toen 0,4% hoger.
Geoffrey Leloux van Keijser Capital kijkt terug op een "wat saaie handelsdag met een opleving in de slotfase. Wall Street wilde niet naar beneden en wint op het slot zelfs 0,4%. Daarbij komt dat de indruk bestaat dat veel partijen rekenden op een daling van de aandelenkoersen en nu flink moeten bijkopen om hun short-posities af te dekken", aldus Leloux.
Lelous sluit niet uit dat veel beleggers bij de bedrijfsresultaten die deze weken naar buiten komen van oordeel zijn dat met name de vooruitzichten nog veel slechter hadden kunnen zijn dan gemeld.
De aanstaande huizenverkopen in de VS vielen over december beter uit dan verwacht.
De AEX werd dinsdag vooral hoger gezet door koerswinsten voor zwaargewichten ArcelorMittal (+2,8%), Philips (+4,3%) en ING (+5,3%) "en dat terwijl de zogeheten businesscase van ING er nu niet ineens een stuk beter uitziet dan pakweg maandag", aldus Leloux.
Op individueel niveau wijst Leloux op Boskalis en Smit. "Als je de berichten in de pers van de zijde van Boskalis leest dan heb ik het gevoel dat de druk op Smit wordt opgevoerd", aldus Leloux. Het aandeel Smit sloot dinsdag 5,3% hoger op EUR39,81.
Voor woensdag verwacht Leloux een verdere stijging van de AEX. "Met de stijging aan het eind van dinsdag zou het mij niet verbazen als de AEX woensdag weer de 257 punten aantikt.
De omzetten waren dinsdag laag.
De macro-economische agenda van woensdag bevat voor de VS in eerste instantie de hypotheekaanvragen voor de week die eindigt op 30 januari 2009. Deze gegevens worden om 13.00 uur gepubliceerd.
De Amerikaanse inkoopmanagersindex voor de dienstensector over januari komt om 16.00 uur naar buiten met een verwachte 39 tegen 40,1 een maand eerder.
Om 16.30 uur volgen de voorraden olie, distillaten en benzine, waarbij alleen voor distillaten een daling wordt verwacht.
Staatsobligaties sloten dinsdag hoger.
De euro noteerde dinsdag rond 18.00 uur $1,301 tegen $1,283 dinsdag rond 8.20 uur.
quote:Hmm idd...overdreven reactie op de koers na het laatste bericht idd (6% erbij)Op dinsdag 3 februari 2009 18:08 schreef pberends het volgende:
[..]
[..]
[..]
Eh ja dus, was toch al bekend zou ik zeggen. Beetje onzinnig die beursreactie.
AEX +2%.
Ik zie een verband.
quote:het valt me wel op dat als willem er zit er vaak in de plus wordt gesloten.Op dinsdag 3 februari 2009 19:13 schreef pberends het volgende:
Willem Middelkoop stopt bij RTL Z
AEX +2%.
Ik zie een verband.
Pas op dat je de Geldboot niet mist, PB!
quote:w000000000t, ik stop morgen al m'n spaargeld in turbootjes long ING.Op dinsdag 3 februari 2009 22:41 schreef LXIV het volgende:
Er komen toch langzaam steeds meer signalen de markt binnen dat we het ergste onderhand wel gehad hebben. Diverse "early indicators" zijn langzaam op groen komen te staan.
Pas op dat je de Geldboot niet mist, PB!
Waarom ben jij bullish?
quote:Het is mijn derde crash. Altijd is de beurs minimaal 100% hersteld achteraf. Of we nu op de bodem zitten weet ik natuurlijk niet. Maar ik zie wel dat de werkelijke economie, muv kapitaalgoederen, nog altijd rustig doordraait. En zoals al gezegd, de early indicators.Op dinsdag 3 februari 2009 23:01 schreef pberends het volgende:
[..]
w000000000t, ik stop morgen al m'n spaargeld in turbootjes long ING.
Waarom ben jij bullish?
Het kan best nog wel naar beneden tikken. Maar ik denk. -denk- dus dat de AEX over drie jaar toch wel weer op 420 noteert.