Consumentenclubs stappen uit overleg OV-chipkaart #7

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:15 schreef XcUZ_Me het volgende:
Strippenkaart werkt anders al eeuwen prima.

Zolang die luie flikkers van de RET niet op of om kijken als er iemand zo'n poortje intrapt, wordt dat zwartrijden ook niet minder hoor .

Ik voorzie minder mensen in de metro en meer autoverkeer. Way to go!

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:18 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Jij controleerde altijd je strippenkaart voordat je op het station kwam?

quote:

En was de sigarenzaak dan ook altijd open om een nieuwe kaart te halen?

quote:

Je kunt je saldo automatisch op laten laden, hoef je je daar nooit meer zorgen om te maken.

quote:

In de rij staan voor een strippenkaart en hopen dat je pinpas niet vergeten gebeurde nooit?

quote:

Je kunt vooraf bekijken hoeveel een traject kost.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:19 schreef Q. het volgende:

Ach, dan ga je toch gewoon naar het RET verkooppunt op het stationsplein in de stationsbouwput?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:19 schreef Zelva het volgende:

[..]

Nee.

Oh, dan is het goed.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:23 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Nee het is niet goed. Maar het is ook niet raar dat een apparaat dat net is geinstalleerd nog niet werkt dagen voordat het zou moeten werken.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:06 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Kom eens met duidelijke bronnen waaruit blijkt dat 99% van de mensen meer gaat betalen.

quote:

De kosten van de kaart
- De straf op verkeerd uitchecken (dan wordt het maximale bedrag van 4 euro afgeschreven) is, zeker voor de invoeringsperiode, onevenredig hoog.
- Het gebruik van de ov-chipkaart is in de meeste gevallen duurder dan de strippenkaart. Dit komt bijvoorbeeld omdat de mogelijkheid om binnen anderhalf uur heen en weer te reizen voor hetzelfde tarief beperkt zijn.
- De kosten van de rit worden berekend op basis van de afgelegde afstand. Niet alle lijnen rijden de optimale route, terwijl de kosten voor de langere route worden berekend. Dit geldt met name voor de bus.
- Als de noodknop wordt ingedrukt gaan alle poortjes open en kan er niet meer uitgecheckt worden; de kosten van het niet uitchecken zijn voor de reiziger.
- Bij vertragingen of uitval van lijnen komt het voor dat reizigers over moeten stappen op een vervoermiddel waar de ov-chipkaart nog niet werkt. De extra kosten voor de aanschaf van een kaartje of het afstempelen van strippen, zijn voor de reiziger. Het is onduidelijk of ook het opstaptarief opnieuw betaald moet worden als de overstaptijd overschreden wordt.
- Als de klok van de in-of uitcheckapparatuur niet goed is afgesteld, lopen reizigers het risico te veel te moeten betalen voor een rit. Het komt voor dat klokken meer dan een uur verkeerd lopen.
- Als de kaart verlopen is, vervalt het tegoed wat er nog op staat. Dit saldo laten uitkeren is mogelijk, maar kost � 2,50. Dit probleem speelt vooral bij ns-kaarten met ov-chip vanwege de kortere geldigheidsduur.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:23 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Nee het is niet goed. Maar het is ook niet raar dat een apparaat dat net is geinstalleerd nog niet werkt dagen voordat het zou moeten werken.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:21 schreef XcUZ_Me het volgende:

[..]

Ja.
[..]

Meestal wel en anders kocht ik een kaartje in de bus / tram / dagkaart uit de automaat.
[..]

Een nieuwe strippenkaart kopen, is anders ook geen probleem Daar zie je toch ook aankomen dat ie vol is?
[..]

Nee. Als ik van huis ga, neem ik altijd m'n portemonnee mee en zéker als je iets specifieks wilt gaan kopen.
[..]

Dat kan nu ook. Op www.9292ov.nl vertelt ie je netjes hoeveel strippen je moet stempelen en wat de kosten daarvan zijn.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:21 schreef Merel het volgende:

[..]

Waar je dan een uur in de rij moet staan omdat het zo druk is

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:27 schreef wdn het volgende:


Moet je er nog meer?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:32 schreef teamlead het volgende:
die opmerking dat kosten bij niet uitchecken voor rekening zijn van de passagier is onzin.. Je kunt je gewoon melden bij de servicebalie en het wordt geregeld voor je

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:27 schreef wdn het volgende:

[..]

Geen idee van de 99% maar duurder zal het wel zijn.

* Uilenstede - Amsterdam Zuid: ¤ 0,92 i.p.v. ¤ 0,91
* Uilenstede - Amsterdam Amstel: ¤ 1,36 i.p.v. ¤ 0,91 dus 49 % duurder
* Uilenstede - Amsterdam CS: ¤ 1,83 i.p.v. ¤ 1,36 dus 35 % duurder
* Uilenstede - Amstelveen Centrum (Binnenhof): ¤ 0,95 ipv ¤ 0,91 dus 4 % duurder
* Uilenstede - Amstelveen Westwijk: ¤ 1,47 ipv ¤ 1,36 dus 8 % duurder
* Uilenstede - De Boelelaan VU: ¤ 0,84 ipv ¤ 0,91 dus 8 % GOEDKOPER.
http://nieuws.uilenstede.(...)r-dan-strippenkaart/
[..]

http://www.ov-chipklacht.nl/site/198

http://amstelveen.blog.nl(...)er-dan-strippenkaart
http://www.volkskrantblog.nl/bericht/34710
http://www.dag.nl/overige(...)enkaart-video-120716
http://www.ad.nl/rotterda(...)vchipkaartrsquo.html

Moet je er nog meer?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:29 schreef Zelva het volgende:

[..]

Dat apparaat zou al jaren moeten werken. Sterker nog, er zouden al minstens tien van die werkende dingen moeten staan.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:31 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan komt onzer ovchip knip verdeiger met dat zijn maar slectief gekozen trajecten

Is het nu zo moeilijk voor burgers als vervoerders beweren dat we niet meer gaan betalen onze vervoerders met het bewijs te laten komen. IPV dat burgers er zelf achter moeten komen dat ze voor de zoveeltste keer weer eens door grote bedrijven genaaid worden.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:41 schreef Merel het volgende:
Maar even een vraagje hè, niet om te zeuren want ik weet het antwoord serieus niet. Als ik nu met een strippenkaart reis samen met een vriend ofzo, dan kan ik gewoon twee keer afstempelen, één keer voor die vriend en één keer voor mezelf. Met zo'n chipkaart kan dat toch niet? Ik kan toch niet twee mensen inchecken en dan weer twee mensen uitchecken, of wel?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:45 schreef snowgoon het volgende:
Voor diegene die klagen dat de kaart duur is in aanschaf, nu is die 1,50 bij het GVB ipv 7,50.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:41 schreef snowgoon het volgende:

De "burger" is diegene die met allerlei verwijten komt. Laat die burger dan ook maar eens aantonen dat die beweringen op feiten zijn gebasseerd in plaats van onderbuigevoelens.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:50 schreef snowgoon het volgende:


Willekeurig 3 trajecten, allemaal goedkoper.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:58 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Vast niet heel willekeurig, wel?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:00 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Als je me net al niet geloofde, waarom zou je me dan wel geloven als ik het nog een keer zeg dat het puur willekeurig was?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De ov vervoerders zijn degene die met allemaal claims komen die men niet kan/wenst te onderbouwen. En wij mogen als burgers dan berekeningen gaan maken om aan te tonen dat het wel/niet/even duur is. Omgekeerde wereld zou ik zeggen.

Is dat hoe men met hun klanten wil omgaan, degene die ervoor zorgen dat hun een bestaansrecht hebben.

http://www.amstelveenweb.com/nieuws-BBA-OV-Chipkaart-voor-Amstelveners-vaak-duurder-&newsid=74172039

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:03 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Geen idee. Misschien omdat ik het zo toevallig vind dat tegenstanders 'geheel willekeurig' voornamelijk duurdere trajecten vinden, terwijl voorstanders 'geheel willekeurig' voornamelijk goedkopere trajecten vinden.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 12:27 schreef Basp1 het volgende:

Ik zie nog nergens iets dat ook je reisgedrag gemonitord wordt van je GSM.

quote:

Wat ook leuk om te lezen is , dat de KPN na 6 maanden de informatie weg gooide. Of dat nu nog gebeurd weet ik niet.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:27 schreef wdn het volgende:

[..]

Geen idee van de 99% maar duurder zal het wel zijn.

* Uilenstede - Amsterdam Zuid: ¤ 0,92 i.p.v. ¤ 0,91
* Uilenstede - Amsterdam Amstel: ¤ 1,36 i.p.v. ¤ 0,91 dus 49 % duurder
* Uilenstede - Amsterdam CS: ¤ 1,83 i.p.v. ¤ 1,36 dus 35 % duurder
* Uilenstede - Amstelveen Centrum (Binnenhof): ¤ 0,95 ipv ¤ 0,91 dus 4 % duurder
* Uilenstede - Amstelveen Westwijk: ¤ 1,47 ipv ¤ 1,36 dus 8 % duurder
* Uilenstede - De Boelelaan VU: ¤ 0,84 ipv ¤ 0,91 dus 8 % GOEDKOPER.
http://nieuws.uilenstede.(...)r-dan-strippenkaart/
[..]

http://www.ov-chipklacht.nl/site/198

http://amstelveen.blog.nl(...)er-dan-strippenkaart
http://www.volkskrantblog.nl/bericht/34710
http://www.dag.nl/overige(...)enkaart-video-120716
http://www.ad.nl/rotterda(...)vchipkaartrsquo.html

Moet je er nog meer?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:03 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom die dingen niet in de bus kunnen worden verkocht. Worden nu ook wegwerpkaarten verkocht in Rotterdamse tabakszaken.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:03 schreef snowgoon het volgende:

De OV vervoerders zeggen dat het de ene keer beter uitvalt voor reiziger en de andere keer niet.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 12:24 schreef Merel het volgende:
Kan iemand me vertellen waarom zo'n kaart ¤ 7 euro moet kosten? Bij een strippenkaart betaal ik toch ook niet voor het papiertje? Vreemd dat er meteen zo'n starttarief aan zit.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Net zoals de vervoerders zeggen dat het grosso mondo hetzelfde zou blijven waarom krijgen we dan van diezelfde vervoerders geen berekeningen te zien. Dat stinkt als je het mij vraagt.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:14 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

Graag zelfs! De verkoop in de bus bedoel ik dan.
Alleen was het volgens mij een van de bedoelingen om het OV veiliger te maken. Veiligheid vergroot je wanneer er geen contant geld meer is in de bus (aldus de overheid).

Voor zover ik mij kan herinneren was het een van de bedoelingen om geen contant geld meer in het OV te hebben. Kan het zo snel niet meer vinden, als iemand het kan bevestigen dan wel ontkrachten... ik lees het graag

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:14 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

Graag zelfs! De verkoop in de bus bedoel ik dan.
Alleen was het volgens mij een van de bedoelingen om het OV veiliger te maken. Veiligheid vergroot je wanneer er geen contant geld meer is in de bus (aldus de overheid).

Voor zover ik mij kan herinneren was het een van de bedoelingen om geen contant geld meer in het OV te hebben. Kan het zo snel niet meer vinden, als iemand het kan bevestigen dan wel ontkrachten... ik lees het graag

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:08 schreef Freeflyer het volgende:

Het kan, dat is het hele punt van de privacy gevoeligheid van de GSM en in dit geval de OV chip kaart.
[..]

Was die termijn niet verlengd naar 18 maanden? Staat mij iets van bij dat er op Europees niveau het een en ander over vastgelegd is.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar ondanks het feit dat het kan heeft nog niemand hier een concreet voorbeeld gegeven dat ook echt de gegeven van een GSM constant worden bijgehouden. Ik heb alleen het voorbeeld van louwes gezien en dat was een bijgehouden gesprek. Alle artikelen die ik zo snel op internet kan vinden gaan alleen maar over bewaarplicht van gespreksgevens. Verder kom ik de 18 maanden ook vaak tegen in de artikelen.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:25 schreef macca728 het volgende:
Iemand trouwens in Rotterdam geweest ?

Totale chaos nu al, lange rijen bij alle loketten, station Beurs staat helemaal vol zelfs.

En dan wordt je van beneden (Zuidplein, RET verkooppunt) naar boven (Zuidplein bij metro, automaten)gestuurd en dan kom je boven, moet je weer naar beneden.

Op advies van RET mensen, er stonden er 3 achter me, 2 jongeren en een oudere, die waren alledrie al naar boven en weer terug naar beneden gestuurd

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:26 schreef macca728 het volgende:

[..]

En daarbij, bij telefoon kan je makkelijk en goedkoop prepaid bellen.
Bij chipkaart niet, alleen bij fors duurder tarief

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:22 schreef snowgoon het volgende:

[..]

En dat zit je dus in een spagaat
Kaartjes verkopen in de bus, minder veilig.
Geen kaartjes verkopen in de bus, veiliger.

Zo zijn er altijd voor en nadelen te vinden.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:21 schreef snowgoon het volgende:


Moet het nog duidelijker of blijf je nu alleen maar zeuren dat je vind dat de vervoerders jouw te weinig informatie geven?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ow de mondige consument wordt nu maar als "ouwe zeur" afgeschilderd omdat hij eigenlijk gewoon duidelijke informatie wilt hebben van de vervoerders welke zelf zo graag deze kaart willen introduceren.

Zonder transparantie vanuit de vervoerders zal er niet snel een enthousiasme onder de gebruikers heersen van "fijn ik wil graag met deze wonder kaart gaan reizen".

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:27 schreef macca728 het volgende:

[..]

ja maar de chipkaart zou makkelijker en veiliger worden weet je nog. En sneller
Nou volgens jou heft de chipkaart geen nadelen

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ow de mondige consument wordt nu maar als "ouwe zeur" afgeschilderd omdat hij eigenlijk gewoon duidelijke informatie wilt hebben van de vervoerders welke zelf zo graag deze kaart willen introduceren.

Zonder transparantie vanuit de vervoerders zal er niet snel een enthousiasme onder de gebruikers heersen van "fijn ik wil graag met deze wonder kaart gaan reizen".

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ow de mondige consument wordt nu maar als "ouwe zeur" afgeschilderd omdat hij eigenlijk gewoon duidelijke informatie wilt hebben van de vervoerders welke zelf zo graag deze kaart willen introduceren.

Zonder transparantie vanuit de vervoerders zal er niet snel een enthousiasme onder de gebruikers heersen van "fijn ik wil graag met deze wonder kaart gaan reizen".

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:32 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Die mondige consument kan blijkbaar wel veel klagen en roepen, maar doet zelf geen onderzoek naar hoe het nou precies zit.
Want de vervoerders laten op hun site simpel zien wat de nieuwe tarieven worden. Dat jij daar geen gebruik van maakt en als een mak schaap nablaat wat anders zeggen, kan de vervoeder weinig aan doen.

Jij en anderen blijven wel klagen dat het duurder wordt, als ik aantoon dat dat niet zo is, dan negeer je dat. Toch ook wel vreemd.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:10 schreef Zelva het volgende:
Overduidelijk iemand die zich totaal niet in het onderwerp heeft verdiept. Er kan maximaal 30 euro op zo'n ding.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:34 schreef Metalibi het volgende:

[..]

De NS gaat toch ook mee doen? Blijkbaar kun je dan alleen nog maar kortere afstanden afleggen. Een treinkaartje kost al gauw meer dan 30 euro.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar ondanks het feit dat het kan heeft nog niemand hier een concreet voorbeeld gegeven dat ook echt de gegeven van een GSM constant worden bijgehouden. Ik heb alleen het voorbeeld van louwes gezien en dat was een bijgehouden gesprek. Alle artikelen die ik zo snel op internet kan vinden gaan alleen maar over bewaarplicht van gespreksgevens. Verder kom ik de 18 maanden ook vaak tegen in de artikelen.

quote:

'Niets te verbergen, maar toch angst om privacy'

* ANP | Gepubliceerd op 28 januari 2009, 11:05
* Laatst bijgewerkt op 28 januari 2009, 11:11

DEN HAAG -

Burgers accepteren dat hun persoonsgegevens worden bewaard en gebruikt, maar niet omdat ze zoveel vertrouwen hebben in de zorgvuldigheid van de gebruikers ervan.

Uit onderzoek in opdracht van het College Bescherming Persoonsgegevens (CBP) dat woensdag uitkomt, blijkt dat mensen hun kop in het zand steken omdat ze denken dat het onvermijdelijk is dat hun gegevens worden verwerkt.

Het onderzoek is uitgevoerd door Regioplan ter ere van de jaarlijkse Europese dag voor de dataprotectie. Burgers die aan de enquête meededen, zeiden veelal van tevoren dat ze niets te verbergen hadden, maar schrokken toen ze hoorden wat er allemaal met hun namen, adressen, telefoonnummers, kentekens en andere gegevens wordt gedaan.

Acceptabel

Als er zorgvuldig wordt omgegaan met hun persoonlijke informatie, vinden Nederlanders het gebruik door instanties acceptabel, vooral als ze er goed over worden geïnformeerd. Ook is belangrijk dat mensen zelf schade kunnen voorkomen of herstellen.

Dit verlangt van de overheid en van bedrijven dat ze helderheid verschaffen over welke informatie ze gebruiken en waarom ze dat doen, zegt voorzitter Jacob Kohnstamm van het CBP. ,,Alleen dan kunnen burgers hun rechten op dit gebied uitoefenen.''

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:34 schreef Metalibi het volgende:

[..]

De NS gaat toch ook mee doen? Blijkbaar kun je dan alleen nog maar kortere afstanden afleggen. Een treinkaartje kost al gauw meer dan 30 euro.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:33 schreef macca728 het volgende:

[..]

ok, laat maar zien, Ridderkerk-Rotterdam, tarief met OV chipkaart

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:32 schreef snowgoon het volgende:


Jij en anderen blijven wel klagen dat het duurder wordt, als ik aantoon dat dat niet zo is, dan negeer je dat. Toch ook wel vreemd.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:41 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Reageer eens normaal op de rest van mijn post. Dan ga ik wel eens kijken hoeveel die reis kost.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]

http://amstelveen.blog.nl(...)er-dan-strippenkaart

Ik ben blij dat ik niet in amstelveen woon.

Verder kan ik voor mijn vervoerder in de regio tilburg nog niets vinden. (ik weet wel dat alles in de stad tilburg 1 zone is, en de buslijnen die ik vaak neem een flinke slingerweg maken. )

En dat de NS duurder wordt, geen retourtjes meer verkoop, daar kom je ook met allemaal vage argument om toch de verkapte prijsverhoging goed te praten.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:42 schreef macca728 het volgende:

[..]

ik geef je de kans om te bewijzen dat de OV chipkaart goedkoper is
Met strippenkaart ongeveer 4,50 heen en terug, 2x2,25

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]

http://amstelveen.blog.nl(...)er-dan-strippenkaart

Ik ben blij dat ik niet in amstelveen woon.

Verder kan ik voor mijn vervoerder in de regio tilburg nog niets vinden. (ik weet wel dat alles in de stad tilburg 1 zone is, en de buslijnen die ik vaak neem een flinke slingerweg maken. )

En dat de NS duurder wordt, geen retourtjes meer verkoop, daar kom je ook met allemaal vage argument om toch de verkapte prijsverhoging goed te praten.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:44 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik geef je de kans om op mijn 6 eerder genoemde voorbeelden te reageren en aan te tonen wat daar fout aan is.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:46 schreef macca728 het volgende:

[..]

ik was eerst

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:47 schreef snowgoon het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:48 schreef macca728 het volgende:

[..]

kan je niet he, kom op met die tarieven, het werd toch in veel gevallen goedkoper.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:49 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik kan het wel, en ik heb het net gedaan.

Maar als jij dan mijn posts negeert in het kader van "ik was eerst" blijkt maar weer dat ik met een kleuter te maken heb die geen volwassen discussie kan voeren.

Ik heb overduidelijk aangetoond dat veel ritten in Amsterdam juist veel goedkoper worden. Maar dat wil je niet zien, dat weiger je want dat past niet in jouw straatje.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:34 schreef Metalibi het volgende:

[..]

De NS gaat toch ook mee doen? Blijkbaar kun je dan alleen nog maar kortere afstanden afleggen. Een treinkaartje kost al gauw meer dan 30 euro.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:51 schreef macca728 het volgende:

[..]

nou geef het tarief dan, dan kan je niet

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:52 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Dat kan ik prima. Maar ik ga geen moeite doen voor jou als jij geen normale discussie wilt voeren.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:51 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

Den Haag Centraal naar Leeuwarden

Prijs voor deze reis
2e klas 1e klas
vol red vol red
Enkele reis ¤ 31,20 ¤ 18,70 ¤ 52,90 ¤ 31,70
Dagretour ¤ 42,70 ¤ 25,60 ¤ 72,50 ¤ 43,50

Van Den Haag naar Leeuwarden moet dus minimaal 1,20 goedkoper worden want anders kan het niet eens in een keer afgerekend worden via de OV chipkaart. Daarnaast kun je niet een retour boeken dus betekent dat dan dat een retourtje Den Haag Leeuwarden hetzelfde gaat kosten als twee enkeltjes?

Zo ja, dan wordt het een dure geschiedenis om met het OV (de trein) te reizen. Van 42,70 nu (dag retour) naar ongeveer 60 euro.. Dat is een forse verhoging.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:32 schreef teamlead het volgende:
die opmerking dat kosten bij niet uitchecken voor rekening zijn van de passagier is onzin.. Je kunt je gewoon melden bij de servicebalie en het wordt geregeld voor je

quote:

en dat ritten niet altijd de optimale route rijden is redelijk oud nieuws. Daarom betaal je je ook scheel met het zone-systeem van de strippenkaart

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:53 schreef macca728 het volgende:

[..]

nee als je het niet kan laten zien begrijp ik dat
houd dan ook verder je mond over tarieven als je alleen Amsterdam weet

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:57 schreef macca728 het volgende:
omdat je inzicht heb in de tarieven

Ridderkerk-Rotterdam centrum nu 5 strippen enkele reis
imet OV chipkaart ????

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 13:23 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Nee het is niet goed. Maar het is ook niet raar dat een apparaat dat net is geinstalleerd nog niet werkt dagen voordat het zou moeten werken.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:55 schreef Metatron het volgende:

[..]

En hoeveel stations hebben zo'n 'service-balie'?

Oh. R'dam centraal.. ehh.. right.

En daarnaast doen ze er zo'n 5 weken(!) over om het teveel geincasseerde bedrag terug te storten.
Plus dat het je gewoon simpelweg tijd en moeite kost. Nou vind jij dat misschien niet zo vervelend, maar ik heb wel wat beters te doen dan achter de RET aan te lopen om m'n geld terug te krijgen.
[..]

Tsja, dat heb je nou eenmaal met OV. Dat kan me ook niet zo boeien. Die varkapte kostenstijging kan me meer boeien, en het feit dat storingen primair op de klant worden afgewenteld nog veel meer.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:00 schreef Metatron het volgende:

[..]

Dus eerst lul je je drie slagen in de rondte over een lange testperiode, en nu staan die dingen er ineens net? Wat is het nou? Is die troep nou langdurig getest, en wordt er NA een succesvolle testperiode 'live' gegaan, of wordt er maar wat aangekloot?

Mijn stem gaat naar 'aangekloot'.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:01 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Goede reden dus om te zorgen dat je goed in en uit checkt!~

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:02 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het weet, maar die OV chipkaart bestaat niet uit die ene automaat. Er komt wel heel wat meer bij kijken dan een automaat die wegwerpkaarten verkoopt

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:03 schreef Metatron het volgende:

[..]

Ja, dat gaat ook zo goed als de apparatuur weer eens niet werkt he?

Werkelijk. Ben je politicus of zo? Alleen dat soort mensen krijgt het voor elkaar om met zo'n plaat voor hun harsens te lopen.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:02 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het weet, maar dit OV chipkaart systeem bestaat niet uit die ene automaat. Er komt wel heel wat meer bij kijken dan een automaat die wegwerpkaarten verkoopt

quote:

RTV Rijnmond reist dagenlang gratis met gekraakte OV-chipkaart

28 januari 2009


De OV-chipkaart, die vanaf donderdag verplicht is in de Rotterdamse metro, kan eenvoudig worden gekraakt én dagenlang worden gebruikt.

Verslaggevers van RTV Rijnmond hebben afgelopen dagen zonder problemen gereisd met een gemanipuleerde OV-chipkaart op het RET-metronet. Zij wisten ook op illegale wijze het saldo op de kaart te verhogen.

In theorie zou de gehackte kaart binnen 24 uur door het OV-chipsysteem moeten zijn opgemerkt om daarna direct te worden geblokkeerd. De praktijk wees uit dat er minstens twee dagen gratis mee gereisd kon worden.


RTV Rijnmond gebruikte een anomieme chipkaart die bij een RET verkooppunt werd gekocht. Maandag is deze kaart bewerkt door onderzoekers van de Radboud Universiteit in Nijmegen. Met een laptop en een kaartlezer is de kaart gelezen en de aanwezige data bekeken. Daarna is het saldo op de kaart opgewaardeerd, waardoor zonder te betalen kon worden gereisd.

Gemanipuleerde kaart niet opgemerkt door databank RET
Metrovervoerder RET en Translink Systems die de reisgegevens beheren, hebben eerder laten weten dat fraude met de OV-chipkaart zinloos is, omdat een gemanipuleerde kaart snel door het systeem zou worden opgemerkt en geblokkeerd. Translink Systems zegt dat elke nacht in een zogeheten night-audit de gegevens van de poortjes worden vergeleken met de centrale databank. Een verschil in saldo zou daarbij binnen één dag worden gesignaleerd. Tijdens de twee dagen dat de verslaggevers met de kaart reisden is dit niet gebeurd; alle poortjes gingen normaal open.

Systeem pas veilig door ontwikkeling van nieuwe chip
Uit het onderzoek van RTV Rijnmond bleek dat voor het opwaarderen van een OV-chipkaart niet veel nodig is. Een kaartlezer is voor een paar tientjes verkrijgbaar. De Radboud Universiteit is in het bezit van de benodigde software om de kaart te manipuleren. Volgens de onderzoekers is het een kwestie van tijd voordat anderen de software ook gaan ontwikkelen en verspreiden. Om het chipsysteem écht veilig te maken is volgens Professor Bart Jacobs van de Radboud Universiteit nodig een andere chip te ontwikkelen. Dit zal jaren duren en bovendien miljoenen euro’s kosten.

Reactie RET: 'prima kaart'
RET is woensdagochtend ingelicht over het onderzoek van RTV Rijnmond. In een schriftelijke reactie geeft de RET toe dat reizigers enkele dagen met een gekraakte pas kunnen reizen. Het openbaar vervoersbedrijf ziet geen aanleiding om de beveiliging van de OV-chipkaart aan te passen en spreekt van een prima kaart. Fraudeurs die tegen de lamp lopen, hangt een zware straf boven het hoofd, aldus een woordvoerster van de RET. Pedro Peters, directeur van de RET, wilde niet inhoudelijk reageren.

Motie van de SP over de gekraakte kaart
De SP gaat naar aanleiding van dit nieuws woensdag nog een motie indienen om de strippenkaart in het openbaar vervoer te behouden. De Socialistische Partij wil dat staatssecretaris Huizinga stopt met het invoeren van de OV-chipkaart.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:04 schreef Metatron het volgende:

[..]

Nee, ECHT?

Zou het dan niet hadig zijn om ook ALLES te testen? Misschien?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:06 schreef macca728 het volgende:

[..]

nee 2 automaten, Station Beurs, wachttijd een half uur

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:07 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ja dat testen doen ze ook. Maar dat heeft tijd nodig. Echt waar!

quote:

En nieuwe apparaatuur is ook niet meteen compleet aangesloten of bevooraad met wegwerpkaarten!

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:07 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Dus nu doen ze het wel. Maar staat het vol met mensen die zo dom zijn om te laat over te stappen op de chipkaart.

Prima

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:07 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ja dat testen doen ze ook. Maar dat heeft tijd nodig. Echt waar!
En nieuwe apparaatuur is ook niet meteen compleet aangesloten of bevooraad met wegwerpkaarten!

Ik heb zelf wel eens meegemaakt dat een roltrap die er net stond het nog niet deed

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:10 schreef Metatron het volgende:

[..]

En, helder licht, Hoe lang duurt die testperiode nu al?
[..]

Ben je nou zo dom, of zit je echt alleen maar de trol uit te hangen?

"We gaan heeel uitgebreid alles testen, en alleen als alles goed gaat gaan we live"
En dan moet er 2 dagen voor live gaan nog nieuwe apparatuur aangesloten worden. Dan heb je dus NIET alles UITGEBREID getest.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:10 schreef macca728 het volgende:

[..]

dom ? jij koopt een abonnement een jaar van te voren ?
chipkaart overstappers staan bij de balie, aanvragen gaat niet via automaat.
Abonnement opladen trouwens ook nog niet

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:12 schreef macca728 het volgende:
wil Snowgoon nog meer bewijs dat het kraken van de kaart dus eenvoudig is ?

In een schriftelijke reactie geeft de RET toe dat reizigers enkele dagen met een gekraakte pas kunnen reizen. Het openbaar vervoersbedrijf ziet geen aanleiding om de beveiliging van de OV-chipkaart aan te passen en spreekt van een prima kaart. Fraudeurs die tegen de lamp lopen, hangt een zware straf boven het hoofd, aldus een woordvoerster van de RET. Pedro Peters, directeur van de RET, wilde niet inhoudelijk reageren.

Je kon dus maar 1 dag reizen met een gekraakte kaart

Weer een leugen dus van de OV bedrijven

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 14:55 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Weer dat argument en dan het max dagtarief erbij halen...

De NS heeft een dagkaart die max 42,70 is nu. Dat zal bij de OV chipkaart ook zoiets zijn. Dus dan koop je geen enkele reizen, maar een dagkaart in dit extreme geval.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:38 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

Die laat ik dan even buiten beschouwing
Maareh hoe doen we dat met dat bedrag van 42,70 terwijl het maximum van de OV chipkaart maar 30 euro is?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:50 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

2 chipkaarten (of meer)

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:54 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Hoezo? Kan de chipkaart verschillende abbonementen van verschillende aanbieders aan? Met verschillende maxima?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:54 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Hoezo? Kan de chipkaart verschillende abbonementen van verschillende aanbieders aan? Met verschillende maxima?