quote:.Buren willen af van herrie van peuters
Door TONNY VAN DER MEE
Buurtbewoners rond crèches en basisscholen verzetten zich steeds vaker met succes tegen de geluidsoverlast van spelende kinderen.
Omwonenden van kinderdagverblijf Dromelot in Amsterdam klagen steen en been over herrie. Ze dwingen gemeenten via juridische procedures tot maatregelen en blokkeren de bouw of uitbreiding van locaties.
De Raad van State heeft klagende bewoners al enkele keren in het gelijk gesteld. De groeiende intolerantie leidt ertoe dat op tal van plaatsen kinderen in de opvang of op schoolpleinen niet of minder buiten kunnen spelen.
Sommige kinderdagverblijven zijn verhuisd, omdat ze hun speelplein niet mochten gebruiken of sloten de deuren, omdat ze geen toestemming kregen voor uitbreiding.
De PO-raad ziet met lede ogen dat de groeiende intolerantie in de maatschappij nu ook kinderen treft. ,,Het leidt soms tot bezwaarprocedures en rechtszaken,’’ zegt een woordvoerder van de sectororganisatie primair onderwijs.
Directeur Aad de Booij van Partou, een van de grootste kinderopvangorganisaties, herkent die verharding. Maar hij stelt een duidelijke grens. ,,We gaan de dialoog aan maar zullen nooit beloven dat we kinderen niet buiten laten spelen.’’
Dat de klaagzang ernstige vormen aanneemt, bleek in Amsterdam. Daar zijn spelende peuters op twee crèches bekogeld met eieren, keukenafval en scheermesjes
bron: http://www.ad.nl/binnenla(...)uters.html?reageer=1
Wat een in- en intriest bericht. Kunnen die mensen dan niet achteraf gaan wonen als ze zich totaal willen isoleren van de maatschappij? Kom op, ze kiezen er zelf voor om in een stad te wonen, en daar wonen mensen ja! En die hebben kinderen en die maken lawaai.
Gelukkig neemt het buitenspelen in Nederland enorm af. Na hun achtste zitten de kinderen meestal hele dagen achter de spelcomputer, dus zijn ze de buren niet tot last. Het zijn vooral die verrekte kleuters die nog wel eens blijmoedig in de zandbak willen zitten.
En wat ik ook niet snap is: die kleine kinderen spelen toch enkel onder schooltijd buiten? Zo tussen negen en zes? Dan is iedereen toch gewoon aan het werk, dus wat maakt dat lawaai dan uit? Als het nu om twee uur 's nachts was en mensen wilden slapen, goed. Maar om 10 uur tijdens het speelkwartier?
[ Bericht 3% gewijzigd door LXIV op 15-01-2009 21:11:41 ]
Zelf hebben ze vroeger uiteraard nooit hard geluid gemaakt
Blijf dan in je dorpje zitten.
quote:Ja, dat had ik op nu.nl al gelezen gisteren. En dat een man voor die creche stond te gillen in termen van 'stelletje kutkinderen' terwijl die kids buitenspelen.Dat de klaagzang ernstige vormen aanneemt, bleek in Amsterdam. Daar zijn spelende peuters op twee crèches bekogeld met eieren, keukenafval en scheermesjes
Niet meer normaal, als ouder zou ik toch serieus overwegen stappen te ondernemen tegen zo'n mongool.
quote:Stappen ondernemen? Een portiek intrappen en dan nog effe...Op donderdag 15 januari 2009 08:56 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, dat had ik op nu.nl al gelezen gisteren. En dat een man voor die creche stond te gillen in termen van 'stelletje kutkinderen' terwijl die kids buitenspelen.
Niet meer normaal, als ouder zou ik toch serieus overwegen stappen te ondernemen tegen zo'n mongool.
We hebben al veel te veel van dat soort volk in deze stad.
quote:En je zag meteen een verandering in gedrag (nadat je ogen weer een beetje openkonden)?Op donderdag 15 januari 2009 08:58 schreef Megumi het volgende:
Mijn buurman klaagde ook over de school tegenover ons. Mijn antwoord was als je gewoon net als iedereen gaat werken. En stopt met parasiteren op de maatschappij heb je nergens last van.
Nee hoor, groot gelijk. Beetje overlast hoort er nu eenmaal bij. Kun je daar niet tegen dan hoor je niet in een stad. En voor beroepswerklozen is er ook een kolonie in oost groningen geloof ik.
quote:Ik heb van mijn ouders inderdaad geleerd dat ikOp donderdag 15 januari 2009 08:13 schreef dennistd het volgende:
Over het algemeen zijn het volgens mij van die zeurbejaarden, die niks geen geschreeuw meer kunnen hebben...
Zelf hebben ze vroeger uiteraard nooit hard geluid gemaakt
-niet moet gillen
-niet door het huis moet rennen
Waarom leren die kleuterleidsters die koters niet gewoon dat ze minder herrie moetne maken? Beetje rekening houden met elkaar met wel van twee kanten komen
quote:Maar die ouders moeten wel hun carriere kunnen opbouwen.Op donderdag 15 januari 2009 09:05 schreef computergirl het volgende:
[..]
Ik heb van mijn ouders inderdaad geleerd dat ik
-niet moet gillen
-niet door het huis moet rennen
Waarom leren die kleuterleidsters die koters niet gewoon dat ze minder herrie moetne maken? Beetje rekening houden met elkaar met wel van twee kanten komen
Kom op, dat snap je toch wel??
quote:Tjsa met een nachtdienst werkt dat net iets anders.Op donderdag 15 januari 2009 08:58 schreef Megumi het volgende:
Mijn buurman klaagde ook over de school tegenover ons. Mijn antwoord was als je gewoon net als iedereen gaat werken. En stopt met parasiteren op de maatschappij heb je nergens last van.
quote:Kinderen moeten gewoon kunnen spelen. En lawaai hoort daar bij. ook dat is reking houden met een ander in dit geval kinderen. Of we moeten het net doen als Japan en de kinderen met een bijna militaire discipline opvoeden.Op donderdag 15 januari 2009 09:05 schreef computergirl het volgende:
[..]
Ik heb van mijn ouders inderdaad geleerd dat ik
-niet moet gillen
-niet door het huis moet rennen
Waarom leren die kleuterleidsters die koters niet gewoon dat ze minder herrie moetne maken? Beetje rekening houden met elkaar met wel van twee kanten komen
quote:Dus ik moet hier in die herrie van spelende kinderen werken omdat iemand dan makkelijker geld kan verdienen aan een kinderdagverblijf? Waar die kinderen dan op moeten zodat de ouders zich kunnen concentreren op zelf nog meer geld verdienen?Op donderdag 15 januari 2009 08:07 schreef LXIV het volgende:
Wat een in- en intriest bericht. Kunnen die mensen dan niet achteraf gaan wonen als ze zich totaal willen isoleren van de maatschappij? Kom op, ze kiezen er zelf voor om in een stad te wonen, en daar wonen mensen ja! En die hebben kinderen en die maken lawaai.
Dat is een beetje makkelijk, omdat het kinderen zijn mag je met je bedrijfsactiviteit onbeperkt overlast veroorzaken? Dat is een beetje makkelijk geld verdienen ten koste van anderen. Waarom niet dezelfde normen aanleggen als voor andere commerciele activiteiten die overlast veroorzaken? Zet zo'n dagverblijf maar op het industrieterrein, scheelt ook een hoop suv's in de binnenstad.
quote:Je kan toch spelen zonder te gillen en krijsen op vol volume, dat kan je een kind best wel duidelijk maken. Opvoeden heet dat.Op donderdag 15 januari 2009 09:08 schreef Megumi het volgende:
[..]
Kinderen moeten gewoon kunnen spelen. En lawaai hoort daar bij. ook dat is reking houden met een ander in dit geval kinderen. Of we moeten het net doen als Japan en de kinderen met een bijna militaire discipline opvoeden.
quote:Kinderen zijn kinderen, en kinderen moeten hun energie kwijt.Op donderdag 15 januari 2009 09:12 schreef computergirl het volgende:
[..]
Je kan toch spelen zonder te gillen en krijsen op vol volume, dat kan je een kind best wel duidelijk maken. Opvoeden heet dat.
Heel simpel. Leer er maar mee leven.
quote:Een kinderdagverblijf geldt meestal voor kinderen tot 4 jaar, die nog niet naar de basisschool gaan. Ik geloof er geen fuck van dat jij toen al altijd stilletjes speelde. En al helemaal met je vriendjes.Op donderdag 15 januari 2009 09:05 schreef computergirl het volgende:
[..]
Ik heb van mijn ouders inderdaad geleerd dat ik
-niet moet gillen
-niet door het huis moet rennen
Waarom leren die kleuterleidsters die koters niet gewoon dat ze minder herrie moetne maken? Beetje rekening houden met elkaar met wel van twee kanten komen
Bij mij in de straat ligt ook een kinderdagverblijf, en op het eind van de straat twee basisscholen. En in de pauze hoor je idd vaak genoeg gegil van kinderen, en als je nachtdienst hebt kan dat wel eens lastig zijn, maar om die kinderen daarvoor dan maar binnen te houden???
Raam dicht en oordopjes in dan maar. Ik vind het persoonlijk vervelender als in de zomer iedereen z'n gras gaat maaien als je op bed ligt na een nachtdienst.
Maar ja, je kunt maar beter in een hutje op de hei gaan als dit soort zaken er voor zorgen dat je hysterisch reageert zoals die buurtbewoners. Maar denk dat er dan wel meer mis is met zo'n persoon. Het valt niet goed te praten jonge kinderen dan maar uit te schelden en te bekogelen met eieren. Dan ben je gewoon niet goed bij je hoofd.
quote:Ik vind eieren nog minder erg dan scheermesjesOp donderdag 15 januari 2009 09:17 schreef nummer_zoveel het volgende:
Maar ja, je kunt maar beter in een hutje op de hei gaan als dit soort zaken er voor zorgen dat je hysterisch reageert zoals die buurtbewoners. Maar denk dat er dan wel meer mis is met zo'n persoon. Het valt niet goed te praten jonge kinderen dan maar uit te schelden en te bekogelen met eieren. Dan ben je gewoon niet goed bij je hoofd.
Maatschappij is gewoon overstressed... we ergeren ons veel te gauw aan alles en iedereen
ik heb een groot (marr.) gezin boven mij wonen, die kinderen rennen tot 's avonds laat door het huis (oude woningen met houten vloeren). Ben ik dan hysterisch als ik daar last van heb?
Doe ff normaal joh.
quote:Dit zou eens een keer moeten stoppen. Buiten het feit dat dit hele verhaal absurd is.Buurtbewoners rond crèches en basisscholen verzetten zich steeds vaker met succes tegen de geluidsoverlast van spelende kinderen
quote:Lees de OP, ik heb het over de buurtbewoners.Op donderdag 15 januari 2009 09:23 schreef computergirl het volgende:
waarom ben ik opeens hysterisch als ik wel snap dat gillende kleuters de hele dag heel verveldend zijn?
ik heb een groot (marr.) gezin boven mij wonen, die kinderen rennen tot 's avonds laat door het huis (oude woningen met houten vloeren). Ben ik dan hysterisch als ik daar last van heb?
Doe ff normaal joh.
quote:Als je niet tegen de herrie kunt dan moet je gewoon zelf op het bedrijventerrein langs de snelweg gaan zitten met je palletsorteerderij.Op donderdag 15 januari 2009 09:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dus ik moet hier in die herrie van spelende kinderen werken omdat iemand dan makkelijker geld kan verdienen aan een kinderdagverblijf? Waar die kinderen dan op moeten zodat de ouders zich kunnen concentreren op zelf nog meer geld verdienen?
Dat is een beetje makkelijk, omdat het kinderen zijn mag je met je bedrijfsactiviteit onbeperkt overlast veroorzaken? Dat is een beetje makkelijk geld verdienen ten koste van anderen. Waarom niet dezelfde normen aanleggen als voor andere commerciele activiteiten die overlast veroorzaken? Zet zo'n dagverblijf maar op het industrieterrein, scheelt ook een hoop suv's in de binnenstad.
Wat jij wil is precies de omgekeerde wereld: de kinderen wegjagen uit hun woonomgeving zodat bedrijven lekker in de binnenstad kunnen zitten zonder "overlast" van spelende kinderen. Bovendien gaat het ook om hele gewone kleuterscholen. Een minder commerciele activiteit toch.
quote:Bizar eigenlijk. En tegelijkertijd dan weer klagen over dat de jeugd alleen maar binnen voor de pc hangt.Buurtbewoners rond crèches en basisscholen verzetten zich steeds vaker met succes tegen de geluidsoverlast van spelende kinderen
quote:Dat komt dan toch mooi uit? Die kinderen overdag schreeuwen, jij in de avond rustig werken..Op donderdag 15 januari 2009 09:06 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Tjsa met een nachtdienst werkt dat net iets anders.
ooh wacht.
quote:Wat heeft dat in godsnaam te maken met een kinderdagverblijf op de begane grond?Op donderdag 15 januari 2009 09:23 schreef computergirl het volgende:
waarom ben ik opeens hysterisch als ik wel snap dat gillende kleuters de hele dag heel vervelend zijn?
ik heb een groot (marr.) gezin boven mij wonen, die kinderen rennen tot 's avonds laat door het huis (oude woningen met houten vloeren). Ben ik dan hysterisch als ik daar last van heb?
Doe ff normaal joh.
quote:Overeenkomst: geluidsoverlast door spelende kotersOp donderdag 15 januari 2009 09:31 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Wat heeft dat in godsnaam te maken met een kinderdagverblijf op de begane grond?
Ben jij nou serieus zo dom?
quote:Dat kan uitstekend 10 meter ondergronds zodat niemand er last van heeft.
[..]
Kinderen zijn kinderen, en kinderen moeten hun energie kwijt.
Heel simpel. Leer er maar mee leven.
Geluidsoverlast is schadelijk voor de gezondheid. Daar is (itt meeroken) wetenschappelijk bewijs voor.
Kinderen verbieden!
Die basisscholen staan er vaak al hele lange tijd, die KDV's schieten als paddestoelen uit de grond. Kan me er in sommige gevallen dus wel iets bij voorstellen.
En in reactie op het bericht in de OP: serieus belachelijk dat scholen en opvang niet mogen uitbreiden! Ook het vaker binnen houden van kinderen lijkt mij een slechte ontwikkeling. Laat die kinderen lekker buiten spelen! En het is uiteraard van de beesten af dat de kinderen worden uitgescholden of bekogeld met vuilnis.
[ Bericht 32% gewijzigd door Extraordinare op 15-01-2009 09:44:13 (toevoeging) ]
quote:Op donderdag 15 januari 2009 09:34 schreef computergirl het volgende:
[..]
Overeenkomst: geluidsoverlast door spelende koters
Ben jij nou serieus zo dom?
Ja, ik ben zo dom dat ik een alibaba en z'n horde rovers boven je hoofd op een bouwvloer (dat neem ik aan) niet hetzelfde vind als een kinderdagverblijf op grondniveau. Het is een volstrekt ander geluid. Maar dat zal je vast niets zeggen.
Ook al ben je een vrouw, je wil vast graag serieus genomen worden. Zou ik beginnen met wat minder uit m'n mond te poepen als ik jou was.
quote:Nogmaals: zo'n kinderdagverblijf is voor kinderen die nog niet naar school gaan, dus tot 4 jaar. Voor de kinderen die wel naar school gaan en ouder zijn is er naschoolse opvang.Op donderdag 15 januari 2009 09:41 schreef Extraordinare het volgende:
Ik ben het eens met computergirl: spelen kan ook zonder keihard schreeuwen en krijsen. En daarmee bedoelen we helemaal niet 'stilletjes' zoals een andere user opperde. Af en toe naar elkaar roepen is natuurlijk geen probleem. En natuurlijk mogen ze buiten rennen en springen en doen. Maar dat hoeft helemaal niet gepaard te gaan met achterlijk gekrijs.
Het is heel moeilijk een kind dat nog zo jong is (een peuter dus, of een kind van 1 jaar) te leren dat het niet mag krijsen. Ze kunnen vaak nog amper praten. Ja, en als je nog niet kan praten klinkt het al snel als achterlijk gekrijs, en waarschijnlijk huilt een kind van een jaar of 1-2 ook vaker en sneller dan een schoolgaand kind van vijf.
quote:Het punt is dat iedereen het maar op andermans bord gooit. Bij kinderen in hun woonomgeving is dat niet het geval, omdat die ouders er dan zelf ook last van hebben. Maar als ze hun kinderen ergens kunnen dumpen dan kunnen ze lekker de hele dag schreeuwen, gillen en joelen zodat ze lekker uitgeraasd zijn als die ouders even tijd met hun door willen brengen.Op donderdag 15 januari 2009 09:24 schreef LXIV het volgende:
Als je niet tegen de herrie kunt dan moet je gewoon zelf op het bedrijventerrein langs de snelweg gaan zitten met je palletsorteerderij.
Wat jij wil is precies de omgekeerde wereld: de kinderen wegjagen uit hun woonomgeving zodat bedrijven lekker in de binnenstad kunnen zitten zonder "overlast" van spelende kinderen. Bovendien gaat het ook om hele gewone kleuterscholen. Een minder commerciele activiteit toch.
Ik ben voor scholen in woon en werkomgevingen, maar daar hoort wel een bepaalde betrokkenheid bij. En dat wil zeggen dat je maar zorgt dat die kinderen hun speellawaai matigen. Dat moesten wij vroeger ook.
Als er naast je huis of je werkplek een opvang of school wordt geopend ben je gewoon zuur omdat die kinderen geen verantwoordelijkheid kunnen nemen voor hun omgeving en de ouders, school of ondernemer dat ook niet doet. Dan krijg je dat mensen bezwaar gaan maken, heel begrijpelijk.
quote:Ik begrijp dat je de allerjongsten dat niet kunt leren. Maar je kunt er wel bij aanwezig zijn als begeleiding en proberen het in te perken. Daarmee leren ze dat krijsen niet hoeft. En het is echt niet zo dat alleen de peuters waar jij het over hebt zo krijsen. Kinderen ouder dan laten we even zeggen 4 jaar snappen heel goed dat dat niet nodig is. Een combinatie van begeleiding op school/dagopvang/na- en buitenschoolse opvang en goed opvoeden van ouders kan imo toch veel resultaat opleveren. En natuurlijk, in het heetst van de strijd kan een heel enthousiast kind wel eens schreeuwen. Het 'achterlijke gekrijs' slaat trouwens alleen op kinderen die dus wél anders kunnen en beter weten, maar evengoed krijsen.Op donderdag 15 januari 2009 09:46 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nogmaals: zo'n kinderdagverblijf is voor kinderen die nog niet naar school gaan, dus tot 4 jaar. Voor de kinderen die wel naar school gaan en ouder zijn is er naschoolse opvang.
Het is heel moeilijk een kind dat nog zo jong is (een peuter dus, of een kind van 1 jaar) te leren dat het niet mag krijsen. Ze kunnen vaak nog amper praten. Ja, en als je nog niet kan praten klinkt het al snel als achterlijk gekrijs, en waarschijnlijk huilt een kind van een jaar of 1-2 ook vaker en sneller dan een schoolgaand kind van vijf.
quote:Ja, maar het gaat hier dus over een kinderopvang waar kinderen tot 4 jaar zitten (hooguit peuters dus). Zie OP.Op donderdag 15 januari 2009 09:51 schreef Extraordinare het volgende:
[..]
Ik begrijp dat je de allerjongsten dat niet kunt leren. Maar je kunt er wel bij aanwezig zijn als begeleiding en proberen het in te perken. Daarmee leren ze dat krijsen niet hoeft. En het is echt niet zo dat alleen de peuters waar jij het over hebt zo krijsen. Kinderen ouder dan laten we even zeggen 4 jaar snappen heel goed dat dat niet nodig is. Een combinatie van begeleiding op school/dagopvang/na- en buitenschoolse opvang en goed opvoeden van ouders kan imo toch veel resultaat opleveren. En natuurlijk, in het heetst van de strijd kan een heel enthousiast kind wel eens schreeuwen. Het 'achterlijke gekrijs' slaat trouwens alleen op kinderen die dus wél anders kunnen en beter weten, maar evengoed krijsen.
quote:GastOp donderdag 15 januari 2009 09:44 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Ja, ik ben zo dom dat ik een alibaba en z'n horde rovers boven je hoofd op een bouwvloer (dat neem ik aan) niet hetzelfde vind als een kinderdagverblijf op grondniveau. Het is een volstrekt ander geluid. Maar dat zal je vast niets zeggen.
Ook al ben je een vrouw, je wil vast graag serieus genomen worden. Zou ik beginnen met wat minder uit m'n mond te poepen als ik jou was.
quote:Sterke reactie.
Zijn we klaar?
quote:Hoe dat zo? Yuppen moeten overdag gewoon werken. Die zitten niet de hele dag thuis op de peuters te letten lijkt mijOp donderdag 15 januari 2009 08:35 schreef Pappie_Culo het volgende:
Afgaande op de lokatie zijn het zeuryuppen.
Blijf dan in je dorpje zitten.
quote:Zoals ik zeg, afgaande op de buurt.Op donderdag 15 januari 2009 10:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hoe dat zo? Yuppen moeten overdag gewoon werken. Die zitten niet de hele dag thuis op de peuters te letten lijkt mij
Nu moeten ouders zo nodig met z'n tweeen werken en dus gaan er veel meer kinderen naar het KDV dan vroeger. Dus tegenwoordig is er ook veel meer overlast.
En ik begrijp best dat mensen er last van hebben. Het is immers geen hotelkamer waar je heel je vakantie last hebt van veel en heel drukke kinderen. Het is wel je woning waar je nog jaren wilt wonen waar je elke dag overlast hebt.
quote:Dan doe je aangifte en laat je een geluidsmeting doen.Op donderdag 15 januari 2009 10:49 schreef HarryP het volgende:
Vroeger speelde de kinderen gewoon thuis op straat.
Nu moeten ouders zo nodig met z'n tweeen werken en dus gaan er veel meer kinderen naar het KDV dan vroeger. Dus tegenwoordig is er ook veel meer overlast.
En ik begrijp best dat mensen er last van hebben. Het is immers geen hotelkamer waar je heel je vakantie last hebt van veel en heel drukke kinderen. Het is wel je woning waar je nog jaren wilt wonen waar je elke dag overlast hebt.
Punt.
quote:Ik zorg gewoon dat ik niet ga wonen naast een school, KDV of BSO.Op donderdag 15 januari 2009 10:52 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Dan doe je aangifte en laat je een geluidsmeting doen.
Punt.
Maar van de mensen die kopen zonder te beseffen dat zo'n lokatie veel overlast veroorzaakt kan ik wel begrijpen dat ze er last van hebben. Verder hadden ze zelf beter moeten kijken voordat ze er gingen wonen.. (En toen was de makelaar wel opeens 's avonds en in het weekend beschikbaar voor bezichtigingen).
quote:Dat ook natuurlijk. Maar met een geluidsmeting ben je snel klaar. En als die niet boven een bepaalde waarde uitkomt heb je als klager gewoon pech.Op donderdag 15 januari 2009 11:04 schreef HarryP het volgende:
[..]
Ik zorg gewoon dat ik niet ga wonen naast een school, KDV of BSO.
Maar van de mensen die kopen zonder te beseffen dat zo'n lokatie veel overlast veroorzaakt kan ik wel begrijpen dat ze er last van hebben. Verder hadden ze zelf beter moeten kijken voordat ze er gingen wonen.. (En toen was de makelaar wel opeens 's avonds en in het weekend beschikbaar voor bezichtigingen).
quote:Kan jij ook normaal reageren?Op donderdag 15 januari 2009 10:52 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Dan doe je aangifte en laat je een geluidsmeting doen.
Punt.
In het voorbeeld van het a'dam Zuid was er geluidsmeting gedaan en de norm was overschreden. Maar hinderwet is niet van toepassing op scholen las ik in de krant
quote:En als die wel boven een bepaalde waarde uitkomt dan hebben die ondernemer en de kinderen gewoon pech. Dus wat zeur je nou?Op donderdag 15 januari 2009 11:06 schreef Pappie_Culo het volgende:
Dat ook natuurlijk. Maar met een geluidsmeting ben je snel klaar. En als die niet boven een bepaalde waarde uitkomt heb je als klager gewoon pech.
quote:Dat is toch exact wat ik zeg? Of niet?Op donderdag 15 januari 2009 11:09 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En als die wel boven een bepaalde waarde uitkomt dan hebben die ondernemer en de kinderen gewoon pech. Dus wat zeur je nou?
quote:Ja hoor, maar tegen jou moet ik m'n best er voor doen. Dit was overigens een vrij normale reactie volgens mij, maar goed. Dergelijke observaties willen nogal eens gekleurd zijn, is ook niet erg.Op donderdag 15 januari 2009 11:08 schreef computergirl het volgende:
[..]
Kan jij ook normaal reageren?
In het voorbeeld van het a'dam Zuid was er geluidsmeting gedaan en de norm was overschreden. Maar hinderwet is niet van toepassing op scholen las ik in de krant
Als de hinderwet ook niet van toepassing is op kinderopvang dan zou ik als bewoner eisen dat de gemeente iets doet met het bestemmingsplan (waardoor de opvang weg moet) of schadeloosstelling eisen.
Zolang ik er woonder vóór de kinderopvang er was althans.
Als ik het zo bekijk kun je je idd wel afvragen wat een kinderopvang daar te zoeken heeft. Maar daarvoor moet je dus bij de gemeente zijn.
quote:Je zei "leer er maar mee leven". Dat is wat anders dan dat zo'n verblijf dicht moet.Op donderdag 15 januari 2009 11:12 schreef Pappie_Culo het volgende:
Dat is toch exact wat ik zeg? Of niet?
quote:Ik zal voortaan volledig zijn en zeggen "leer er maar mee leven, behoudens de wettelijke bepalingen"Op donderdag 15 januari 2009 11:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je zei "leer er maar mee leven". Dat is wat anders dan dat zo'n verblijf dicht moet.
Beter?
quote:Ik dacht even dat je een mening had over hoeveel geluidsoverlast kinderen mogen veroorzaken. Maar dat is dus niet het geval.Op donderdag 15 januari 2009 11:16 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Ik zal voortaan volledig zijn en zeggen "leer er maar mee leven, behoudens de wettelijke bepalingen"
Beter?
quote:Alleen als ik in zelf in de buurt ben.Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik dacht even dat je een mening had over hoeveel geluidsoverlast kinderen mogen veroorzaken. Maar dat is dus niet het geval.
Niets menselijks is mij vreemd.
quote:En nu heb je zo'n huis gekocht, wordt er naast je een KDV icm BSO opgericht voor die buurt. Ben je mooi klaar mee. En zo zijn er velen te vinden ondertussen en komen er steeds meer bij. Raar he, dat er dan wel eens geklaagd wordt.Op donderdag 15 januari 2009 11:04 schreef HarryP het volgende:
[..]
Ik zorg gewoon dat ik niet ga wonen naast een school, KDV of BSO.
Maar van de mensen die kopen zonder te beseffen dat zo'n lokatie veel overlast veroorzaakt kan ik wel begrijpen dat ze er last van hebben. Verder hadden ze zelf beter moeten kijken voordat ze er gingen wonen.. (En toen was de makelaar wel opeens 's avonds en in het weekend beschikbaar voor bezichtigingen).
.Het word werkelijkwaar met de dag gekker in dit land.
quote:En terecht!Op donderdag 15 januari 2009 12:18 schreef DoctorB het volgende:
Mijn dreumes kan ook best veel lawaai maken. Maar als een of andere debiel mijn kind of het kinderdagverblijf waar ie op zit lastig gaat vallen met een megafoon of bekogeld met rotte eieren, dan komt DoctorB even langs!
quote:Bij mij in de straat zit sinds kort een KDV aan het eind van de straat. Maar ik werk hele dagen dus ik heb er nooit last van (op een vrije dag na, maar ik erger mij niet zo snel)Op donderdag 15 januari 2009 12:00 schreef Casos het volgende:
[..]
En nu heb je zo'n huis gekocht, wordt er naast je een KDV icm BSO opgericht voor die buurt. Ben je mooi klaar mee. En zo zijn er velen te vinden ondertussen en komen er steeds meer bij. Raar he, dat er dan wel eens geklaagd wordt.
Mensen die niks willen horen, moeten verhuizen naar het platteland. Hoewel, dan gaan ze weer klagen over stank van koeien. Gaan ze in Amstelveen wonen, dan is het weer geluidsoverlast van vliegtuigen.
En zo is het overal wel wat.
Mensen moeten wat verdraagzamer zijn.
quote:Nee hoor, de mensen kunnen er niet meer tegen. Vroeger waren de meeste vrouwen gewoon thuis, woonden tegenover scholen, maar niemand die klaagde. Nu werken ze met z'n tweeën en willen dan op hun vrije dag niet geconfronteerd worden met kindergejoel.Op donderdag 15 januari 2009 15:01 schreef nikk het volgende:
Spelende kinderen zijn geen herrie inderdaad. Maar soms is de geluidsoverlast zodanig dat je je er met recht tegen kan verzetten. En terecht. Het lijkt ook wel alsof het erger is dan pakweg 5 jaar geleden.
Pure onverdraagzaamheid, niets anders.
Scholen zijn overdag open. Als je werkt, heb je geen last van kinderen.
Werk je aan huis en ben je tegenover een school gaan wonen, dan kun je twee dingen doen, je huis isoleren en ramen en deuren gesloten houden, of verhuizen. Maar eisen dat die kinderen binnen moeten blijven, slaat echt nergens op.
quote:Net zoals het rookverbod.
quote:Hé, ga es gauw terug naar je eigen topic, crossposter.Op donderdag 15 januari 2009 15:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Net zoals het rookverbod.
quote:Maar nu koop je een huis bewust niet in de buurt van een school en begint je overbuurvrouw een KDV. Mogen mensen dan wel klagen? Of is dat dan ook onverdraagzaamheid?Op donderdag 15 januari 2009 15:04 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor, de mensen kunnen er niet meer tegen. Vroeger waren de meeste vrouwen gewoon thuis, woonden tegenover scholen, maar niemand die klaagde. Nu werken ze met z'n tweeën en willen dan op hun vrije dag niet geconfronteerd worden met kindergejoel.
Pure onverdraagzaamheid, niets anders.
Scholen zijn overdag open. Als je werkt, heb je geen last van kinderen.
Werk je aan huis en ben je tegenover een school gaan wonen, dan kun je twee dingen doen, je huis isoleren en ramen en deuren gesloten houden, of verhuizen. Maar eisen dat die kinderen binnen moeten blijven, slaat echt nergens op.
quote:Ja, maar vroeger had je een kwartiertje speelpauze. Daar moet je inderdaad niet over zeuren. Maar nu zitten veel buurtbewoners een veel groter gedeelte van de dag in de lawaai. Ik woon gelukkig niet naast een school, maar ik kom wel regelmatig langs een schoolplein hier in de buurt. En ja, het lawaai is veel erger dan vroeger. Subjectief misschien, maar ik heb begrip voor buurtbewoners die erover klagen.Op donderdag 15 januari 2009 15:04 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor, de mensen kunnen er niet meer tegen. Vroeger waren de meeste vrouwen gewoon thuis, woonden tegenover scholen, maar niemand die klaagde. Nu werken ze met z'n tweeën en willen dan op hun vrije dag niet geconfronteerd worden met kindergejoel.
Pure onverdraagzaamheid, niets anders.
Scholen zijn overdag open. Als je werkt, heb je geen last van kinderen.
Werk je aan huis en ben je tegenover een school gaan wonen, dan kun je twee dingen doen, je huis isoleren en ramen en deuren gesloten houden, of verhuizen. Maar eisen dat die kinderen binnen moeten blijven, slaat echt nergens op.
Verdraagzaamheid is mooi, maar dat komt van twee kanten. Scholen en de kinderopvang kunnen niet een buurt vogelvrij verklaren. Gelukkig denken veel rechters er hetzelfde over.
quote:Dan is het nog steeds onverdraagzaamheid.Op donderdag 15 januari 2009 15:10 schreef Casos het volgende:
[..]
Maar nu koop je een huis bewust niet in de buurt van een school en begint je overbuurvrouw een KDV. Mogen mensen dan wel klagen? Of is dat dan ook onverdraagzaamheid?
En triest, want de kinderen lastig vallen DAT doen de klagers wel, maar de hangjeugd die 's avond overlast veroorzaakt, die wordt niet aangesproken. HELDEN!
quote:Oh, dus we moeten alles maar accepteren? En als we wel wat tegen de hangjongeren zeggen (alsof die op een KDV gaan hangen......), mogen we dan wel klagen over die kinderen? Want het lijkt wel of het erom gedaan wordt.Op donderdag 15 januari 2009 15:31 schreef DoctorB het volgende:
[..]
Dan is het nog steeds onverdraagzaamheid.
En triest, want de kinderen lastig vallen DAT doen de klagers wel, maar de hangjeugd die 's avond overlast veroorzaakt, die wordt niet aangesproken. HELDEN!
Wij mochten vroegen op school spelen, voetballen etc.etc. maar als er teveel herrie gemaakt werd, attendeerde de juf of meester ons daar wel op. Een beetje rekening houden met de buurt. Er wonen ook nog mensen om de school. Maar tegenwoordig moet alles wat kinderen doen maar goed gevonden worden.
quote:die vergelijking met vroeger loopt nogal mank. Scholen hadden (in ieder geval in mijn tijd) maar 2x een speelkwartier, dus dat geeft veel minder lawaai dan een KDV waarbij de kinderen de hele dag buiten hun longen uit hun lijf aan het gillen zijn.Op donderdag 15 januari 2009 15:04 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor, de mensen kunnen er niet meer tegen. Vroeger waren de meeste vrouwen gewoon thuis, woonden tegenover scholen, maar niemand die klaagde. Nu werken ze met z'n tweeën en willen dan op hun vrije dag niet geconfronteerd worden met kindergejoel.
Verder maken 3 kinderen van de thuisblijvende buurvrouw ook minder lawaai dan een KDV waar veel meer kinderen worden gestald, en ze zijn als het goed is groot deel van de dag op school.
Dat er dingen naar de kinderen gegooid worden is overdreven trouwens, er was naast de tuin van het KDV rommel gevonden dat vanaf de balkons van omwonenden gegooid moet zijn (Parool gisteren).
quote:Dat is goed, dan val ik je daar lastig met de gevolgen van je eigen verbodswoede. Heb ik al niet eens iets geroepen over het verbieden van kinderen.....?
[..]
Hé, ga es gauw terug naar je eigen topic, crossposter.
quote:Als je kinderen van 1, 2 en 3 jaar gaat aanvallen met eieren en een megafoon zit je per definitie FOUT. Dan heb je GEEN ENKEL RECHT op begrip. Dan mag je wat mij betreft de man met de rauwe kabeljouw achterna!Op donderdag 15 januari 2009 15:40 schreef Casos het volgende:
[..]
Oh, dus we moeten alles maar accepteren? En als we wel wat tegen de hangjongeren zeggen (alsof die op een KDV gaan hangen......), mogen we dan wel klagen over die kinderen? Want het lijkt wel of het erom gedaan wordt.
Wij mochten vroegen op school spelen, voetballen etc.etc. maar als er teveel herrie gemaakt werd, attendeerde de juf of meester ons daar wel op. Een beetje rekening houden met de buurt. Er wonen ook nog mensen om de school. Maar tegenwoordig moet alles wat kinderen doen maar goed gevonden worden.
quote:Vroeger liepen die kinderen niet zo dom te schreeuwen.Op donderdag 15 januari 2009 15:04 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor, de mensen kunnen er niet meer tegen. Vroeger waren de meeste vrouwen gewoon thuis, woonden tegenover scholen, maar niemand die klaagde. Nu werken ze met z'n tweeën en willen dan op hun vrije dag niet geconfronteerd worden met kindergejoel.
quote:Typisch zo'n asociale moeder helemaal geobsedeerd door de eigen kinderen "Spelende kinderen is geen herrie en speelgoed is geen rommel." , kinderen die alles mogen maken een teringherrie als ze met meer dan 2 bij mekaar zijn. Maar zo'n kind is dan heilig en mag niks in de weg gelegd worden, die moet dan lekker kunnen joelen en schreeuwen dat het een lieve lust is, het zijn toch maar onbekenden die er last van hebben.Pure onverdraagzaamheid, niets anders.
Kinderen horen erbij ja, en die hoeven echt niet stil te zijn, maar opvoeding hoort er ook bij en een kind leren dat je niet zo hard mogelijk door mekaar gaat schreeuwen is best mogelijk.
quote:Als die school of die opvangondernemer wil dat die kinderen buiten spelen dan moet ie maar zorgen dat ze dat normaal doen. En anders maar op een industrieterrein.Scholen zijn overdag open. Als je werkt, heb je geen last van kinderen.Werk je aan huis en ben je tegenover een school gaan wonen, dan kun je twee dingen doen, je huis isoleren en ramen en deuren gesloten houden, of verhuizen. Maar eisen dat die kinderen binnen moeten blijven, slaat echt nergens op.
quote:Maar dat is maar 1 persoon. Er zijn veel meer klachten binnengekomen dan die alleen.Op donderdag 15 januari 2009 15:47 schreef DoctorB het volgende:
[..]
Als je kinderen van 1, 2 en 3 jaar gaat aanvallen met eieren en een megafoon zit je per definitie FOUT. Dan heb je GEEN ENKEL RECHT op begrip. Dan mag je wat mij betreft de man met de rauwe kabeljouw achterna!
quote:tuurlijk en kinderen van 2 jaar maken onverdraagzaam hard geluid. Sure.Op donderdag 15 januari 2009 15:50 schreef Casos het volgende:
[..]
Maar dat is maar 1 persoon. Er zijn veel meer klachten binnengekomen dan die alleen.
Stop met uitvreten en ga aan het werk.
quote:En ga jij lekker je kinderen opvoeden. Kinderen maken herrie en hedentendage veel te veel en alles moet maar geaccepteerd worden. Gek he, dat er mensen zijn die er een steeds grotere hekel aan krijgen.Op donderdag 15 januari 2009 16:02 schreef DoctorB het volgende:
[..]
tuurlijk en kinderen van 2 jaar maken onverdraagzaam hard geluid. Sure.
Stop met uitvreten en ga aan het werk.
quote:Er was laatst op zondagmiddag een of ander kutwijf in de kroeg, die was zo blij dat ze eindelijk iets had gevonden waar ze goed voor was, baren namelijk, dat het haar naar het hoofd gestegen was en die besloot doodleuk een luier te gaan verschonen in de kroeg, op een tafel. Waar haal je het lef vandaan.Op donderdag 15 januari 2009 16:09 schreef Casos het volgende:
En ga jij lekker je kinderen opvoeden. Kinderen maken herrie en hedentendage veel te veel en alles moet maar geaccepteerd worden. Gek he, dat er mensen zijn die er een steeds grotere hekel aan krijgen.
Ouders die iedereen maar voor de schenen rammen met hun kinderwagens, het hele pad versperren met twee naast mekaar, ouders die er doodleuk bij staan als hun kinderen met blikjes voetballen. Kinderen en nog eens kinderen, dan de ouders zelf, en de rest kan stikken.
quote:niet mensen, onverdraagzame idioten. Altijd wijzen naar de ander. Dat zijn heul geen mensen.Op donderdag 15 januari 2009 16:09 schreef Casos het volgende:
[..]
En ga jij lekker je kinderen opvoeden. Kinderen maken herrie en hedentendage veel te veel en alles moet maar geaccepteerd worden. Gek he, dat er mensen zijn die er een steeds grotere hekel aan krijgen.
quote:
, geldt dat ook t.a.v. rokersquote:Waar had ze die luier dan moeten verschonen Einstein? WC's in de nederlandse kroegen zijn te goor om aan te raken. En de gemiddelde kroegbaas trekt geen cent uit om een wickelraum in zijn kroeg aan te leggen...Op donderdag 15 januari 2009 16:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er was laatst op zondagmiddag een of ander kutwijf in de kroeg, die was zo blij dat ze eindelijk iets had gevonden waar ze goed voor was, baren namelijk, dat het haar naar het hoofd gestegen was en die besloot doodleuk een luier te gaan verschonen in de kroeg, op een tafel. Waar haal je het lef vandaan.
Ouders die iedereen maar voor de schenen rammen met hun kinderwagens, het hele pad versperren met twee naast mekaar, ouders die er doodleuk bij staan als hun kinderen met blikjes voetballen. Kinderen en nog eens kinderen, dan de ouders zelf, en de rest kan stikken.
Jij voetbalde nooooooooit met blikjes....
Klagers over kinderen waren vroeger de vervelendste kinderen...... en zijn nooit veranderd. Zielig eigenlijk.
quote:Haha, je begrijpt hopelijk wel dat deze post veel meer over jezelf zegt dan over de onverdraagzame idioten.Op donderdag 15 januari 2009 16:21 schreef DoctorB het volgende:
[..]
niet mensen, onverdraagzame idioten. Altijd wijzen naar de ander. Dat zijn heul geen mensen.
quote:Nee, dat geldt t.a.v. NIET rokers. Niet roken is immers niet schadelijk. Roken is HEEL schadelijk. Niet rokers hebben jaaaarenlang zich verdraagzaam opgesteld. Nu het de beurt is aan de rokers voor een verdraagzame houding is het wel pijnlijk duidelijk dat verdraagzaamheid een woord is wat niet bij verslaving past.Op donderdag 15 januari 2009 16:25 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
quote:Met je baby moet je uit de kroeg blijven, die hebben daar niks te zoeken.Op donderdag 15 januari 2009 16:26 schreef DoctorB het volgende:
[..]
Waar had ze die luier dan moeten verschonen Einstein? WC's in de nederlandse kroegen zijn te goor om aan te raken. En de gemiddelde kroegbaas trekt geen cent uit om een wickelraum in zijn kroeg aan te leggen...
Jij voetbalde nooooooooit met blikjes....
Klagers over kinderen waren vroeger de vervelendste kinderen...... en zijn nooit veranderd. Zielig eigenlijk.
quote:Nee, van de Ven. Daar snap ik niets van. Dat hoef ik ook niet. Ik heb een kind dat met een beetje geluk jou heel erg gaat irriteren.Op donderdag 15 januari 2009 16:27 schreef Casos het volgende:
[..]
Haha, je begrijpt hopelijk wel dat deze post veel meer over jezelf zegt dan over de onverdraagzame idioten.
quote:sinds het horeca rookverbod kun je prima met baby's in de kroeg komen.Op donderdag 15 januari 2009 16:28 schreef Casos het volgende:
[..]
Met je baby moet je uit de kroeg blijven, die hebben daar niks te zoeken.
quote:Ja, leuk. Daar zit de gemiddelde kroegganger echt op te wachten, zo'n jengelende baby. Als ouders kun je ook eens je verstand gebruiken en een kroeg is geen plek voor baby's.Op donderdag 15 januari 2009 16:30 schreef DoctorB het volgende:
[..]
sinds het horeca rookverbod kun je prima met baby's in de kroeg komen.
quote:Geluidsoverlast kan ook schadelijk zijn, er worden wel eens mensen mee gemarteld en zo
Het heeft wel een beetje met je instelling te maken, hoe meer je er op let, hoe meer je er last van hebt.
ik vind de ouders in dit topic niet veel toleranter overkomen dan de omwoners van de KDV.
quote:de uitkeringstrekkers zitten dan gewoon thuis hoor.Op donderdag 15 januari 2009 08:07 schreef LXIV het volgende:
En wat ik ook niet snap is: die kleine kinderen spelen toch enkel onder schooltijd buiten? Zo tussen negen en zes? Dan is iedereen toch gewoon aan het werk, dus wat maakt dat lawaai dan uit? Als het nu om twee uur 's nachts was en mensen wilden slapen, goed. Maar om 10 uur tijdens het speelkwartier?
en laat dat nou net zo een grote groep klagers zijn, want alles ligt aan anderen
quote:Thuis? De boel laten aankoeken? In de auto? In een kinderopvang op een industrieterrein? In een speciaal voor kinderen aangelegde gelegenheid? Het is mijn probleem niet.Op donderdag 15 januari 2009 16:26 schreef DoctorB het volgende:
Waar had ze die luier dan moeten verschonen Einstein? WC's in de nederlandse kroegen zijn te goor om aan te raken.
quote:Tuurlijk niet. Niet de hele wereld is er voor je kind zodra je er een uitpoept, dat is juist de gedachtengang die het probleem is.En de gemiddelde kroegbaas trekt geen cent uit om een wickelraum in zijn kroeg aan te leggen...
quote:Niet waar mijn ouders bij waren, want dat mocht niet, want dat was vervelend voor mensen die daar woonden...Jij voetbalde nooooooooit met blikjes....
quote:Reken maar, maar ik heb het over de ouders en diegenen die zij voor het niet opvoeden inhuren.Klagers over kinderen waren vroeger de vervelendste kinderen...... en zijn nooit veranderd. Zielig eigenlijk.
quote:Haha, nou, laat hem / haar maar langs komen. Zal ik hem eens wat dingen leren waar ze jou als ouder vreselijk mee kunnen irriteren. Kijken of je dan nog zo blij bent met je eigen kinderen.Op donderdag 15 januari 2009 16:30 schreef DoctorB het volgende:
[..]
Nee, van de Ven. Daar snap ik niets van. Dat hoef ik ook niet. Ik heb een kind dat met een beetje geluk jou heel erg gaat irriteren.
(en van de Ven....??? )
quote:Dat heeft helemaal niks met roken of niet-roken te maken. De kroeg is een uitgaansplaats voor volwassenen en niet voor baby's. Verwacht van mij dan ook geen leuke verhaaltjes of knipogen.Op donderdag 15 januari 2009 16:30 schreef DoctorB het volgende:
[..]
sinds het horeca rookverbod kun je prima met baby's in de kroeg komen.
quote:Al leggen ze em buiten op de straatstenen.. Je gaat toch niet op een plek waar mensen gezellig zitten te eten en te drinken je gore schijtbaby op tafel leggen en èn publiek es lekker die reet zitten afvegen?Op donderdag 15 januari 2009 16:26 schreef DoctorB het volgende:
[..]
Waar had ze die luier dan moeten verschonen Einstein? WC's in de nederlandse kroegen zijn te goor om aan te raken. En de gemiddelde kroegbaas trekt geen cent uit om een wickelraum in zijn kroeg aan te leggen...
Jij voetbalde nooooooooit met blikjes....
Klagers over kinderen waren vroeger de vervelendste kinderen...... en zijn nooit veranderd. Zielig eigenlijk.
Ik had daar echt wat van gezegd hoor. Desnoods had de kroegbaas het op mogen lossen, ik betaal tenslotte grotendeels voor de 'service'.maar ik kan me er wel wat bij voor stellen..
want waarom moeten de mensen die geen kinderen hebben of hier bewust voor kiezen de dupe worden van andermans luxe probleem..
En daarbij vind ik ook dat iemand die geen kinderen heb ook zeker wel recht van spreken heb omdat hij net zo goed mee betaald aan de kinderen van nu door middel van kinderbijslag.
Dus ergens hebben ze wel een punt maar het kan ook anders gewoon praten met de school of even een brief naam BnW dan is het probleem zo opgelost..
quote:Maak je daar maar geen zorgen om.Op donderdag 15 januari 2009 16:37 schreef LoggedIn het volgende:
Al leggen ze em buiten op de straatstenen.. Je gaat toch niet op een plek waar mensen gezellig zitten te eten en te drinken je gore schijtbaby op tafel leggen en èn publiek es lekker die reet zitten afvegen?
quote:IK had in antwoord daarop die schijtluier op je bordje gedeponeerd.Op donderdag 15 januari 2009 16:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Maak je daar maar geen zorgen om.
quote:En dan dat koppie op dat bordje je weettoooccccccchhh?!Op donderdag 15 januari 2009 17:03 schreef DoctorB het volgende:
[..]
IK had in antwoord daarop die schijtluier op je bordje gedeponeerd.
quote:En jij durft anderen van onverdraagzaamheid te beschuldigen?Op donderdag 15 januari 2009 17:03 schreef DoctorB het volgende:
[..]
IK had in antwoord daarop die schijtluier op je bordje gedeponeerd.
quote:schijten doe je ook niet op de bar (in mijn kringen niet althans, maar vergeef me mijn krappe wereldbeeld), dus je kind verschonen ook niet.Op donderdag 15 januari 2009 17:09 schreef Casos het volgende:
[..]
En jij durft anderen van onverdraagzaamheid te beschuldigen?
quote:Blijkbaar denken sommige mensen daar anders overOp donderdag 15 januari 2009 17:13 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
schijten doe je ook niet op de bar (in mijn kringen niet althans, maar vergeef me mijn krappe wereldbeeld), dus je kind verschonen ook niet.
.quote:Dan sluiten ze de school of worden stembanden operatief verwijderdt?
Dus ergens hebben ze wel een punt maar het kan ook anders gewoon praten met de school of even een brief naam BnW dan is het probleem zo opgelost..
quote:Ken alleen varkens die er anders over denken eigenlijkOp donderdag 15 januari 2009 17:14 schreef Casos het volgende:
[..]
Blijkbaar denken sommige mensen daar anders over
quote:Een kinderdagverblijf aan huis is niet zo groot. Dat geeft niet meer lawaai dan wanneer die overbuurvrouw zelf 5 kinderen zou hebben. Of moeten mensen soms ook beperkt worden in de hoeveelheid kinderen die ze krijgen?Op donderdag 15 januari 2009 15:10 schreef Casos het volgende:
[..]
Maar nu koop je een huis bewust niet in de buurt van een school en begint je overbuurvrouw een KDV. Mogen mensen dan wel klagen? Of is dat dan ook onverdraagzaamheid?
Mocht het om een groot kinderdagverblijf gaan, dan woon je in dermate ruime woonwijk dat het met de herrie dan ook wel meevalt.
Waar mijn schoonouders wonen hebben de mensen achter hun, een gigantisch zwembad aangelegd, met als gevolg dat de halve school daar komt zwemmen. Geloof maar dat dat heel wat meer herrie geeft dan kindertjes op een speelplaatsje.
En niemand die erover klaagt!
[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 15-01-2009 18:09:51 ]
quote:In elk geval is jouw scholing zonde van het geld geweest.Op donderdag 15 januari 2009 16:58 schreef RAVW het volgende:
Ik vind de mensen in het opening stukje wel erg ver gaan ...
maar ik kan me er wel wat bij voor stellen..
want waarom moeten de mensen die geen kinderen hebben of hier bewust voor kiezen de dupe worden van andermans luxe probleem..
En daarbij vind ik ook dat iemand die geen kinderen heb ook zeker wel recht van spreken heb omdat hij net zo goed mee betaald aan de kinderen van nu door middel van kinderbijslag.
Dus ergens hebben ze wel een punt maar het kan ook anders gewoon praten met de school of even een brief naam BnW dan is het probleem zo opgelost..
quote:Het begint met 5 kinderen, maar de vraag is behoorlijk groot en ik zie het bij mij in de buurt, als ze kunnen uitbreiden, zal dat niet nagelaten worden. Denk je eerst van, wat leuk 5 kindertjes, rennen er een half jaar later al 10 rond.Op donderdag 15 januari 2009 18:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Een kinderdagverblijf aan huis is niet zo groot. Dat geeft niet meer lawaai dan wanneer die overbuurvrouw zelf 5 kinderen zou hebben. Of moeten mensen soms ook beperkt worden in de hoeveelheid kinderen die ze krijgen?
Mocht het om een groot kinderdagverblijf gaan, dan woon je in dermate ruime woonwijk dat het met de herrie dan ook wel meevalt.
Waar mijn schoonouders wonen hebben de mensen achter hun, een gigantisch zwembad aangelegd, met als gevolg dat de halve school daar komt zwemmen. Geloof maar dat dat heel wat meer herrie geeft dan kindertjes op een speelplaatsje.
En niemand die erover klaagt!
En dat je schoonouders en buren niet klagen over een zwembad, ontneemt anderen dat het recht om te klagen natuurlijk niet.
quote:Jij dus ook tegenover rokers. Dank Gia!Op donderdag 15 januari 2009 14:58 schreef Gia het volgende:
Spelende kinderen is geen herrie en speelgoed is geen rommel.
Mensen die niks willen horen, moeten verhuizen naar het platteland. Hoewel, dan gaan ze weer klagen over stank van koeien. Gaan ze in Amstelveen wonen, dan is het weer geluidsoverlast van vliegtuigen.
En zo is het overal wel wat.
Mensen moeten wat verdraagzamer zijn.
quote:Dit topic gaat niet over rokers. Val ons niet lastig met jouw VERSLAVING!Op donderdag 15 januari 2009 20:11 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
Jij dus ook tegenover rokers. Dank Gia!
quote:Tja, zet heel veel ratten bij elkaar in een klein hokje en ze gaan elkaar ook aanvallen en elkaar bijten.Op donderdag 15 januari 2009 09:20 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ik vind eieren nog minder erg dan scheermesjes
Maatschappij is gewoon overstressed... we ergeren ons veel te gauw aan alles en iedereen
........Overbevolking is niet goed........
quote:Verdraagzaamheid is dus alleen leuk zolang het jouw goed uitkomt?Op vrijdag 16 januari 2009 10:18 schreef DoctorB het volgende:
[..]
Dit topic gaat niet over rokers. Val ons niet lastig met jouw VERSLAVING!
quote:Je hebt verdraagzaamheid en mensen die overal te pas en te onpas moeten zitten zeiken over hoe erg het wel niet is dat hun verslaving niet gewaardeerd wordt.Op vrijdag 16 januari 2009 10:55 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Verdraagzaamheid is dus alleen leuk zolang het jouw goed uitkomt?
Lijkt me een andere orde van grootte als je het vergelijkt met het lastigvallen van spelende kinderen van 2 jaar...
Maar dat gaat jou misschien de pet te boven...
jouw
quote:Ben ik ook. Die mogen net zo goed buiten roken als kinderen buiten mogen spelen.Op donderdag 15 januari 2009 20:11 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
Jij dus ook tegenover rokers. Dank Gia!
quote:Val mij niet lastig met JOUW krijsende kinderen.
[..]
Dit topic gaat niet over rokers. Val ons niet lastig met jouw VERSLAVING!
quote:Dus jij wil roken in de kroeg verbieden zodat de rokers je kinderen buiten kunnen vergiftigen?
[..]
Ben ik ook. Die mogen net zo goed buiten roken als kinderen buiten mogen spelen.
quote:Roken in de kroeg IS al verboden Einstein! Maar ik moet zeggen dat je een goed punt hebt voor wat betreft het verbieden van buiten roken. Ik voel een burgerinitiatief aankomen.Op vrijdag 16 januari 2009 11:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus jij wil roken in de kroeg verbieden zodat de rokers je kinderen buiten kunnen vergiftigen?
quote:Mooi, dan worden kroegen aangewezen als gebruikersruimten en verbieden we vervolgens auto's.
[..]
Roken in de kroeg IS al verboden Einstein! Maar ik moet zeggen dat je een goed punt hebt voor wat betreft het verbieden van buiten roken. Ik voel een burgerinitiatief aankomen.
Maar dat duurt nog even, ondertussen kunnen we nu al kinderen van straat houden. Geluidsoverlast is namelijk wel bewezen schadelijk.
quote:Aangezien KDV's uitgesloten zijn van de hinderwet.... is het juridisch gezien geen geluidsoverlast en derhalve is het geluid wat er geproduceerd wordt niet schadelijk.Op vrijdag 16 januari 2009 12:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Mooi, dan worden kroegen aangewezen als gebruikersruimten en verbieden we vervolgens auto's.
Maar dat duurt nog even, ondertussen kunnen we nu al kinderen van straat houden. Geluidsoverlast is namelijk wel bewezen schadelijk.
quote:Roken op schoolpleinen en in scholen is al verboden.Op vrijdag 16 januari 2009 11:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus jij wil roken in de kroeg verbieden zodat de rokers je kinderen buiten kunnen vergiftigen?
Daarbij zijn mijn kinderen 14 en 16, die spelen niet meer buiten.
quote:Wat op zich ook wel zorgwekkend is. Dat laatste dan hè.Op vrijdag 16 januari 2009 12:51 schreef Gia het volgende:
[..]
Roken op schoolpleinen en in scholen is al verboden.
Daarbij zijn mijn kinderen 14 en 16, die spelen niet meer buiten.
Het zal een verrassing voor julie zijn, de rest van de wereld heeft niet hetzelfde gevoel voor dat kind als julie, ondanks dat het hetzelfde kind is. Het is doodnormaal. Als je nou zojuist de messias hebt gebaard mag je praatjes hebben, bij het zoveelste vervelende kutkind dat ongetwijfeld op gaat groeien tot net zo'n vervelende kutvolwassene of iets wat voor volwassene moet doorgaan als de ouders, past enige bescheidenheid: Zorg maar dat anderen daar niet meer last van hebben dan het verschijnsel kind noodzakelijk maakt.
quote:Je doet je naam eer aan.Op vrijdag 16 januari 2009 13:03 schreef Weltschmerz het volgende:
Gia en Doctor B.: Even voor de duidelijkheid: De geboorte van een kind is geen wonder. Het wordt vaak zo genoemd, je mag het zelf onder invloed van hormonen en andere lichamelijke processen zo ervaren, het is het niet. De rest van die wereld is niet gefascineerd of geobsedeerd met het zoveelmiljardste exemplaar van onze soort, bijna alles en iedereen kan werpen, van rioolrat tot de koningin, jullie ook, alleen de reuzenpanda heeft er veel moeite mee.
Het zal een verrassing voor julie zijn, de rest van de wereld heeft niet hetzelfde gevoel voor dat kind als julie, ondanks dat het hetzelfde kind is. Het is doodnormaal. Als je nou zojuist de messias hebt gebaard mag je praatjes hebben, bij het zoveelste vervelende kutkind dat ongetwijfeld op gaat groeien tot net zo'n vervelende kutvolwassene of iets wat voor volwassene moet doorgaan als de ouders, past enige bescheidenheid: Zorg maar dat anderen daar niet meer last van hebben dan het verschijnsel kind noodzakelijk maakt.
Laat mijn kind nou net het leukste kind zijn wat er is. En laat ik daardoor nou een soort oergevoel hebben dat niets of niemand mijn kind iets in de weg gaat leggen... En laten alle ouders dat gevoel nou hebben.
Je verliest het altijd!
quote:Starks wel, Dan gaan ze uit en roken met hun vrienden.
[..]
Roken op schoolpleinen en in scholen is al verboden.
Daarbij zijn mijn kinderen 14 en 16, die spelen niet meer buiten.
quote:als ze nooit buiten komen hebben ze waarschijnlijk geen vrienden (online vrienden tellen niet)Op vrijdag 16 januari 2009 13:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Starks wel, Dan gaan ze uit en roken met hun vrienden.
quote:Het is natuurlijk wel schadelijk, het is alleen niet strafbaar.Op vrijdag 16 januari 2009 12:48 schreef DoctorB het volgende:
[..]
Aangezien KDV's uitgesloten zijn van de hinderwet.... is het juridisch gezien geen geluidsoverlast en derhalve is het geluid wat er geproduceerd wordt niet schadelijk.
Zo word het onschadelijke meeroken niet plotseling schadelijk omdat er een wet voor gemaakt is. Schadelijkheid bepaal je wetenschappelijk, niet wettelijk.
De "democratie" heeft je IQ geen goed gedaan.
quote:* Papierversnipperaar gooit eieren en scheermesjes.
[..]
Je doet je naam eer aan.
Laat mijn kind nou net het leukste kind zijn wat er is. En laat ik daardoor nou een soort oergevoel hebben dat niets of niemand mijn kind iets in de weg gaat leggen... En laten alle ouders dat gevoel nou hebben.
Je verliest het altijd!
quote:Het is dan ook de verhouding gevoel en verstand die het probleem is bij steeds meer ouders. Het baren van een kind schijnt aanleiding te zijn om te veranderen in een soort Nijlpaard. Niet alleen uiterlijk, maar ook qua intellectuele vermogens, lompheid, sociale vermogens, ontlastingssporen, lichaamsgeur en agressie tegenover iedereen die in de buurt komt.Op vrijdag 16 januari 2009 13:08 schreef DoctorB het volgende:
Je doet je naam eer aan.
Laat mijn kind nou net het leukste kind zijn wat er is. En laat ik daardoor nou een soort oergevoel hebben dat niets of niemand mijn kind iets in de weg gaat leggen... En laten alle ouders dat gevoel nou hebben.
quote:Laatst in kroeg niet hoor.Je verliest het altijd!
quote:Op donderdag 15 januari 2009 09:05 schreef computergirl het volgende:
[..]
Ik heb van mijn ouders inderdaad geleerd dat ik
-niet moet gillen
-niet door het huis moet rennen
Waarom leren die kleuterleidsters die koters niet gewoon dat ze minder herrie moetne maken? Beetje rekening houden met elkaar met wel van twee kanten komen
Zet alle kleutes maar binnen achter de X-BOX dan heeft niemand er nog last van.quote:Jij vindt dat nogal een overwinning hè? Onder invloed van drank een moeke afblaffen die weinig anders kan dan maken dat ze wegkomt omdat ze anders een alcoholgestoorde gek van haar kind af moet trekken.Op vrijdag 16 januari 2009 13:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is dan ook de verhouding gevoel en verstand die het probleem is bij steeds meer ouders. Het baren van een kind schijnt aanleiding te zijn om te veranderen in een soort Nijlpaard. Niet alleen uiterlijk, maar ook qua intellectuele vermogens, lompheid, sociale vermogens, ontlastingssporen, lichaamsgeur en agressie tegenover iedereen die in de buurt komt.
[..]
Laatst in kroeg niet hoor.
Ik vind dat best zielig.
En eerlijk gezegd geloof ik het ook niet. Waarschijnlijk heb jij je gestoord aan die luierwisseling en heb je jezelf op zitten vreten en op de fiets naar huis bedacht je enkele spitsvondigheden die je eigenlijk had willen zeggen en nu ga je op internet de baas uithangen hoe stoer je wel niet bent geweest.
quote:Zitten ze opgesloten op hun kamer?Op vrijdag 16 januari 2009 12:51 schreef Gia het volgende:
[..]
Roken op schoolpleinen en in scholen is al verboden.
Daarbij zijn mijn kinderen 14 en 16, die spelen niet meer buiten.
quote:Ik was op zondagmiddag aan de koffie, met een koekje erbij, toen dat nijlpaard haar territoir ging afpoepen.Op vrijdag 16 januari 2009 14:05 schreef DoctorB het volgende:
Jij vindt dat nogal een overwinning hè? Onder invloed van drank een moeke afblaffen die weinig anders kan dan maken dat ze wegkomt omdat ze anders een alcoholgestoorde gek van haar kind af moet trekken.
Ik vind dat best zielig.
quote:Jij was anders degene die hier kwam vertellen wat je met die poepluier zou doen, wat wel heel stoer, erg tokkie en niet erg geloofwaardig was.En eerlijk gezegd geloof ik het ook niet. Waarschijnlijk heb jij je gestoord aan die luierwisseling en heb je jezelf op zitten vreten en op de fiets naar huis bedacht je enkele spitsvondigheden die je eigenlijk had willen zeggen en nu ga je op internet de baas uithangen hoe stoer je wel niet bent geweest.
quote:Maar ik heb niet verteld dat ik het GEDAAN heb. Jij hebt je epische vertellingen wel afgedraaid alsof je het echt hebt gezegd.Op vrijdag 16 januari 2009 14:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik was op zondagmiddag aan de koffie, met een koekje erbij, toen dat nijlpaard haar territoir ging afpoepen.
[..]
Jij was anders degene die hier kwam vertellen wat je met die poepluier zou doen, wat wel heel stoer, erg tokkie en niet erg geloofwaardig was.
En ik zou het wel degelijk gedaan gedaan hebben. Maar als ik eerlijk ben denk ik dat je daarvoor al in een hoek geblaft zou zijn door mevrouw DoctorB.
quote:Tsja, dat risico loop je nu eenmaal als je poepluiers in een kroeg gaat staan verwisselen. Ik zou mijn kind iig niet mee de kroeg innemen.Op vrijdag 16 januari 2009 14:05 schreef DoctorB het volgende:
[..]
Jij vindt dat nogal een overwinning hè? Onder invloed van drank een moeke afblaffen die weinig anders kan dan maken dat ze wegkomt omdat ze anders een alcoholgestoorde gek van haar kind af moet trekken.
Ik vind dat best zielig.
quote:De kinderbescherming zou jouw kind afpakken.Op vrijdag 16 januari 2009 14:33 schreef Casos het volgende:
[..]
Tsja, dat risico loop je nu eenmaal als je poepluiers in een kroeg gaat staan verwisselen. Ik zou mijn kind iig niet mee de kroeg innemen.
quote:En waarom zou de kinderbescherming dat doen? En wat heeft dat met het verwisselen van poepluiers in de kroeg te maken?Op vrijdag 16 januari 2009 14:37 schreef DoctorB het volgende:
[..]
De kinderbescherming zou jouw kind afpakken.
quote:Kun je me even quoten wat betreft mijn woorden daar?Op vrijdag 16 januari 2009 14:30 schreef DoctorB het volgende:
Maar ik heb niet verteld dat ik het GEDAAN heb. Jij hebt je epische vertellingen wel afgedraaid alsof je het echt hebt gezegd.
quote:De conclusie dat mevrouw Doctor B. ook qua agressie de vergelijking met een nijlpaard oproept had ik ook al bereikt. Ik had niet anders verwacht dan dat je dat zou onderschrijven.En ik zou het wel degelijk gedaan gedaan hebben. Maar als ik eerlijk ben denk ik dat je daarvoor al in een hoek geblaft zou zijn door mevrouw DoctorB.
quote:Da's het voordeel van retarddiscussies op internet. Dat je zelf kunt teruglezen en quoten.Op vrijdag 16 januari 2009 14:50 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Kun je me even quoten wat betreft mijn woorden daar?
[..]
De conclusie dat mevrouw Doctor B. ook qua agressie de vergelijking met een nijlpaard oproept had ik ook al bereikt. Ik had niet anders verwacht dan dat je dat zou onderschrijven.
quote:Maar als retards er zelf dingen bij gaan verzinnen wordt het lastig natuurlijk. Nogmaals, kun je me even quoten met wat ik gezegd heb? Ik kan alleen maar terugvinden hoe agressief jij en je nijlpaardvrouwtje zouden doen, wat ik onmiddellijk voor waar aanneem. De oergevoelens komen immers los en het verstand heeft samen met andere menselijke beschavingskenmerken na het werpen kennelijk zijn evolutionaire functie verloren.Op vrijdag 16 januari 2009 14:55 schreef DoctorB het volgende:
Da's het voordeel van retarddiscussies op internet. Dat je zelf kunt teruglezen en quoten.
quote:Wie zegt dat ze nooit buiten komen? Ik zeg dat ze niet buiten SPELEN. Op die leeftijd ga je op stap of krijg je verkering. Dan denk je aan andere spelletjes dan hutten bouwen en voetballen.Op vrijdag 16 januari 2009 13:11 schreef DoctorB het volgende:
[..]
als ze nooit buiten komen hebben ze waarschijnlijk geen vrienden (online vrienden tellen niet)
quote:Het zijn geen KINDEREN meer, maar jong volwassenen. Dan SPEEL je niet meer buiten!!Op vrijdag 16 januari 2009 14:19 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Zitten ze opgesloten op hun kamer?
Dat jij dat op die leeftijd nog wel deed......
quote:Nee, wij voetbalden veel BUITEN. Of we hingen rond, of we waren op het voetbalveld. Iig geval was ik weinig thuis.Op vrijdag 16 januari 2009 15:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Het zijn geen KINDEREN meer, maar jong volwassenen. Dan SPEEL je niet meer buiten!!
Dat jij dat op die leeftijd nog wel deed......
quote:Ik geloof er niks van. En normaal gesproken herinner je je sowieso niet veel meer van de tijd dat je peuter was.Op vrijdag 16 januari 2009 15:20 schreef CasB het volgende:
Toen ik op de peuterspeelzaal zat hadden we niet eens pauze en gingen we ook niet naar buiten.
[ Bericht 0% gewijzigd door nummer_zoveel op 16-01-2009 18:26:10 ]
quote:Dan geloof je het toch lekker niet.Op vrijdag 16 januari 2009 15:45 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik geloof er niks. En normaal gesproken herinner je je sowieso niet veel meer van de tijd dat je peuter was.
quote:Toen ik een peuter was, bestonden er nog geen peuterspeelzalen of kinderdagverblijven.Op vrijdag 16 januari 2009 15:20 schreef CasB het volgende:
Toen ik op de peuterspeelzaal zat hadden we niet eens pauze en gingen we ook niet naar buiten.
In die tijd zorgden de moeders nog gewoon voor hun kinderen.
quote:Roken en neuken
[..]
Het zijn geen KINDEREN meer, maar jong volwassenen. Dan SPEEL je niet meer buiten!!
Dat jij dat op die leeftijd nog wel deed......
quote:Huh? Jij bent toch pas op 1 juli met roken begonnen!!
Oh, wacht, je bedoelt dat je pas 16 bent!!
quote:Ik had het over jouw sletjes en players.
[..]
Huh? Jij bent toch pas op 1 juli met roken begonnen!!
Oh, wacht, je bedoelt dat je pas 16 bent!!
quote:? Ik heb geen dochters hoor en mijn zonen zijn alles behalve players.Op vrijdag 16 januari 2009 18:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik had het over jouw sletjes en players.
Ik heb toch het vermoeden dat je het over jezelf hebt.
quote:Iedere moeder denkt dat haar kind de braafste is. Maar daar kom je nog wel achter.
[..]
? Ik heb geen dochters hoor en mijn zonen zijn alles behalve players.
Ik heb toch het vermoeden dat je het over jezelf hebt.
quote:Wie heeft het over braaf? Het zijn geen players. Wil niet zeggen dat ze braaf zijn.Op zaterdag 17 januari 2009 01:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Iedere moeder denkt dat haar kind de braafste is. Maar daar kom je nog wel achter.
quote:De minister heeft dus beslist dat kinderen moeten worden opgevoed tot onbewust asocialen die maximaal geluidsoverlast veroorzaken, terwijl de ouders er geen last van hebben terwijl ze geld aan het verdienen zijn, en de kinderdagverblijfondernemer lekker veel verdient met het pesten van zijn buren. Het zijn immers kinderen, dus de belangen van anderen tellen niet.Kinderen mogen lawaai maken op schoolplein
ANP
Gepubliceerd op 24 september 2009 09:04, bijgewerkt op 24 september 2009 10:08
DEN HAAG -
Buren van scholen en kinderdagverblijven kunnen vanaf 1 januari niet meer klagen over schreeuwende kinderen. Geluid van kinderstemmen telt dan niet meer mee bij het vaststellen van geluidsoverlast. Dat heeft minister Jacqueline Cramer (Milieu) donderdag laten weten.
Bloemenregen op een schoolplein in Nieuwegein (ANP)
Tijdens de lessen moeten de kinderen het rustig aan doen: de uitzondering op de regels voor geluidsoverlast geldt alleen een uur voor en een uur na de schooltijden. Voor kinderdagverblijven geldt deze uitzondering alleen als deze open zijn.
Voor scholen en kinderdagverblijven waar geen andere gebouwen in de buurt staan, bijvoorbeeld op het platteland, telde stemgeluid al niet mee bij het bepalen van het lawaai. Op verzoek van de Tweede Kamer mogen ook scholieren in de grote stad straks schreeuwen op het schoolplein. Gemeenten staat het nog wel vrij om zelf te bepalen welke plaatsen geschikt zijn voor een nieuwe basisschool of kinderdagverblijf.
Het idee dat kinderen moeten leren om niet maximaal geluid te produceren is kennelijk volkomen achterhaald.
quote:Het moraal van de hedendaagse opvoeders. Helaas.Op donderdag 15 januari 2009 09:12 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Kinderen zijn kinderen, en kinderen moeten hun energie kwijt.
Heel simpel. Leer er maar mee leven.
quote:
[..]
Het zijn geen KINDEREN meer, maar jong volwassenen. Dan SPEEL je niet meer buiten!!
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... we worden oud omdat we stoppen met spelen
quote:Voetballen en skaten was hartstikke leuk toenDat jij dat op die leeftijd nog wel deed......
quote:Sjonge wat ben jij verzuurd zeg.Op donderdag 24 september 2009 14:32 schreef Weltschmerz het volgende:
Schop!
[..]
De minister heeft dus beslist dat kinderen moeten worden opgevoed tot onbewust asocialen die maximaal geluidsoverlast veroorzaken, terwijl de ouders er geen last van hebben terwijl ze geld aan het verdienen zijn, en de kinderdagverblijfondernemer lekker veel verdient met het pesten van zijn buren. Het zijn immers kinderen, dus de belangen van anderen tellen niet.
Het idee dat kinderen moeten leren om niet maximaal geluid te produceren is kennelijk volkomen achterhaald.
Kleine kinderen maken gewoon herrie. Dat is altijd al zo geweest en jij en ik hebben als kind hoogstwaarschijnlijk ook een hoop geschreeuwd op het schoolplein.
En daarom slaat het totaal nergens op om het te gaan verbieden. Dat valt een beetje in dezelfde categorie als verbieden dat vogels kwetteren of dat de zon 's zomers schijnt.
quote:Wat een knudde vergelijking zegOp donderdag 24 september 2009 16:13 schreef Igen het volgende:
En daarom slaat het totaal nergens op om het te gaan verbieden. Dat valt een beetje in dezelfde categorie als verbieden dat vogels kwetteren of dat de zon 's zomers schijnt.
Kleine kinderen moeten gewoon opgevoed worden.
quote:Ja, en de meeste kinderen worden ook gewoon opgevoed, en schreeuwen op hun 14e de boel niet meer bij elkaar.Op donderdag 24 september 2009 16:19 schreef computergirl het volgende:
[..]
Wat een knudde vergelijking zeg
Kleine kinderen moeten gewoon opgevoed worden.
Edit: Een beetje rekening met elkaar houden kan natuurlijk nooit kwaad. Maar decibelnormen erop zetten slaat wmb. echt nergens op.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2009 16:24:16 ]
quote:Nee, want als we teveel geluid maakten op het schoolplein, dan mochten we niet voetballen en ging er een onderwijzer toezicht houden.Op donderdag 24 september 2009 16:13 schreef Igen het volgende:
[..]
Sjonge wat ben jij verzuurd zeg.
Kleine kinderen maken gewoon herrie. Dat is altijd al zo geweest en jij en ik hebben als kind hoogstwaarschijnlijk ook een hoop geschreeuwd op het schoolplein.
quote:Het is al verboden. Maar kennelijk voelen sommige mensen zich verheven boven de normale regels omdat ze zich hebben weten voort te planten.En daarom slaat het totaal nergens op om het te gaan verbieden.
quote:Nee. Vogels kun je namelijk niet opvoeden. Kinderen wel. Als je een zelf en met je eigen kroost geobsedeerde asociaal bent ligt dat misschien niet voor de hand, maar opvoeden kan echt.Dat valt een beetje in dezelfde categorie als verbieden dat vogels kwetteren of dat de zon 's zomers schijnt.
quote:Niet mogen voetballen vanwege de herrie vind ik ook flauwekul.Op donderdag 24 september 2009 16:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, want als we teveel geluid maakten op het schoolplein, dan mochten we niet voetballen en ging er een onderwijzer toezicht houden.
quote:Thuis kan dat ja, maar als het kind op school of in het kinderdagverblijf zit kunnen de ouders natuurlijk weinig uitrichten. En de leraren etc. kunnen bij grote groepen kinderen gewoon onmogelijk het geluidsniveau in bedwang houden zonder naar overdreven maatregelen te grijpen.[..]
Nee. Vogels kun je namelijk niet opvoeden. Kinderen wel. Als je een zelf en met je eigen kroost geobsedeerde asociaal bent ligt dat misschien niet voor de hand, maar opvoeden kan echt.
Overigens heb ik zelf een poos recht tegenover een basisschool gewoond, met al het lawaai van kleine kinderen van dien. En daar heb ik me echt nooit, niet één seconde, aan gestoord.
quote:Die herrie varieert dus met de bekwaamheid van de opvoeders. Het is geen gegeven, tenzij je alles maar goed vindt.Op donderdag 24 september 2009 16:30 schreef Igen het volgende:
Niet mogen voetballen vanwege de herrie vind ik ook flauwekul.
quote:Jawel hoor, je houdt ze 2 dagen binnen en snappen de boodschap wel. Maar ja, dan beginnen die ouders te zeiken want hun prinsjes en prinsesjes moeten zich kunnen uiten over de rug van anderen.Thuis kan dat ja, maar als het kind op school of in het kinderdagverblijf zit kunnen de ouders natuurlijk weinig uitrichten.
En de leraren etc. kunnen bij grote groepen kinderen gewoon onmogelijk het geluidsniveau in bedwang houden zonder naar overdreven maatregelen te grijpen.
quote:Bij de een schieten de tieten vol met melk, de ander wil zich graag op zijn werk of andere bezigheden concentreren. Jouw persoonlijke voorkeuren zijn hierin niet doorslaggevend, net zo min als die van je kinderen. Je leven mag misschien in het teken van kinderen komen te staan zodra je je hebt voortgeplant, de samenleving niet. Er zijn nog meer mensen dan alleen de eigen kinderen. Dat hebben ouders altijd kunnen onthouden, dat moeten ze nog steeds kunnen en die obsessie met zichzelf en hun nageslacht hoeft niet tot de norm verheven te worden.Overigens heb ik zelf een poos recht tegenover een basisschool gewoond, met al het lawaai van kleine kinderen van dien. En daar heb ik me echt nooit, niet één seconde, aan gestoord.
quote:Dat deed ik alleen toen ik nog een kind wasOp donderdag 24 september 2009 16:31 schreef simmu het volgende:
jullie zijn zeker ook van die mensen die in de lente of zomer als het vroeg licht wordt en de vogeltjes dus vroeg fluiten hun luchtbuks pakken?
Ik heb een klein neefje van de leeftijd dat een kind naar de peuterspeelzaal gaat. Eeen keer trok het zijn mond open, en toen heb ik hem duidelijk terecht gewezen. Sindsdien heeft hij nooit meer gegild. En drammen? Hij weet dat hij dat helemaal niks krijgt, dus dat doet hij ook niet meer. En hij is pas 2! Onopgevoed gillend tuig moet gewoon verboden worden.
quote:Ik heb helemaal geen kinderen.Op donderdag 24 september 2009 16:45 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Bij de een schieten de tieten vol met melk, de ander wil zich graag op zijn werk of andere bezigheden concentreren. Jouw persoonlijke voorkeuren zijn hierin niet doorslaggevend, net zo min als die van je kinderen. Je leven mag misschien in het teken van kinderen komen te staan zodra je je hebt voortgeplant, de samenleving niet. Er zijn nog meer mensen dan alleen de eigen kinderen. Dat hebben ouders altijd kunnen onthouden, dat moeten ze nog steeds kunnen en die obsessie met zichzelf en hun nageslacht hoeft niet tot de norm verheven te worden.
Typisch.... Als ik zeg dat ik me niet aan moslims stoor, denken sommigen automatisch dat ik zelf moslim ben. Als ik zeg dat ik me niet aan spelende kinderen stoor, denken sommigen automatisch dat ik zelf kinderen heb. Echt, wat een flauwekul. Alsof je alles moet haten wat anders is dan jezelf.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2009 11:58:14 ]
quote:Het gaat ook niet om jou, net zoals de wereld ook niet om het verse gebroed gaat dat uit een SUV een woonwijk in wordt gemikt. Dat is juist het punt. Dat het jou niet stoort wil niet zeggen dat het niet storend kan zijn. Als je buurman besluit een KDV te beginnen voor onopgevoede kinderen die hij weigert te corrigeren en lekker buiten laat spelen dan ben je zuur als je of geen 9tot5 baan hebt, of kantoor aan huis hebt. En dan hoef je alleen maar 'kinderen' te roepen, en meneer KDV-eigenaar kan lekker cashen en besparen op bedrijfsruimte en ventilatie. Dat werkt niet bij 'pallets' roepen, terwijl een palletsorteerbedrijf aanzienlijk minder lawaai maakt en minder verkeer geeft, dat mag dan weer niet in een woonwijk. Maar ik zit liever naast een palletsorteerbedrijf dan naast een KDV.Op zaterdag 26 september 2009 11:57 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik heb helemaal geen kinderen.
Typisch.... Als ik zeg dat ik me niet aan moslims stoor, denken sommigen automatisch dat ik zelf moslim ben. Als ik zeg dat ik me niet aan spelende kinderen stoor, denken sommigen automatisch dat ik zelf kinderen heb. Echt, wat een flauwekul. Alsof je alles moet haten wat anders is dan jezelf.
Als zo'n KDV dan geen wettelijke uitzonderingspositie krijgt, is er niks aan de hand, en moeten die kinderen gewoon gecorrigeerd en opgevoed worden. Kennelijk is daar een externe prikkel voor nodig, dat is al triest genoeg, onzin om die dan af te schaffen onder het motto 'kinderen!'. Kinderen zijn de normaalste zaak van de wereld, ze lopen al vele duizenden jaren rond, beetje onzin dat dat fenomeen dan tot uitzonderingen zou moeten leiden.
quote:Sorry, maar wie gaat er dan in een flat wonen. Je kan echt voor de tijd wel bekijken hoe de omgeving van een flat is. Ik heb zowel boven als beneden marokkanen wonen. Heb er niet echt last van. Lachen en gegil van kinderen gaat echt niet de hele dag door. Het enige waar ik wel last van heb is de jongste, die steeds vanalles naar beneden gooit, maar dat doet hij in een onbewaakt ogenblik.
waarom ben ik opeens hysterisch als ik wel snap dat gillende kleuters de hele dag heel vervelend zijn?
ik heb een groot (marr.) gezin boven mij wonen, die kinderen rennen tot 's avonds laat door het huis (oude woningen met houten vloeren). Ben ik dan hysterisch als ik daar last van heb?
Doe ff normaal joh.
In het begin gooide ik het speelgoed weg (was trouwens vaak kapot), maar nu gooi ik het een verdieping lager, want de mensen komen elke dag bij elkaar over de vloer, dus zoeken ze met elkaar maar uit. Dit doe ik trouwens ook met de chipszakken die ze altijd toevallig bij mij voor de deur laten liggen. Ik woon op een hoek en de families gaan via de brandtrap bij elkaar op visite. Ouders hebben trouwens nooit ruzie volgens mij, en dat is wel een verademing qua geluid en lawaai bij het vorige flat
Verder totaal geen last van de kinderen en begroeten je altijd.
M.A.W. Je weet dat je last van buren krijgt in een flat. En dan met houten vloer? Dat moet je geweten hebben
quote:Want alle jongeren blowen en alle jongeren scheuren op scooters door woonerven?Op zaterdag 26 september 2009 13:20 schreef MouseOver het volgende:
Als je de parallel doortrekt mogen hangjongeren dus ook gewoon overlast veroorzaken, harde muziek draaien, blowen en zuipen. En op scooters door woonerven scheuren. Want ja, zo jongeren nu gewoon..
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2009 13:21:40 ]
quote:Als ze van jongs af aan leren dat de hele wereld om hun generatie draait en dat ze de ruimte krijgen om te doen waar ze zin in hebben zal dat in ieder geval niet minder worden.Op zaterdag 26 september 2009 13:21 schreef Igen het volgende:
[..]
Want alle jongeren blowen en alle jongeren scheuren op scooters door woonerven?
quote:Dat dus. We hebben het hier zowel bij die jongeren als bij die kinderen om natuurlijk, ongecorrigeerd gedrag.Op zaterdag 26 september 2009 13:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als ze van jongs af aan leren dat de hele wereld om hun generatie draait en dat ze de ruimte krijgen om te doen waar ze zin in hebben zal dat in ieder geval niet minder worden.
Daar wordt over geklaagd. Niet zozeer de aanwezigheid van de kinderen in het algemeen, al wordt het wel al snel zo uitgelegd.
quote:Wat een geklets. Heel handig kijk je al sinds het eerste topic over mijn posts heen waarin ik vertel over het KDV pal achter mijn huis. Gewoon omdat het niet in je straatje past. Jij als moeder wilt het duidelijk niet waar hebben dat kinderen niet overal en altijd leuk zijn voor anderen.Op donderdag 15 januari 2009 18:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Een kinderdagverblijf aan huis is niet zo groot. Dat geeft niet meer lawaai dan wanneer die overbuurvrouw zelf 5 kinderen zou hebben. Of moeten mensen soms ook beperkt worden in de hoeveelheid kinderen die ze krijgen?
Mocht het om een groot kinderdagverblijf gaan, dan woon je in dermate ruime woonwijk dat het met de herrie dan ook wel meevalt.
quote:Ben het hier eigenlijk best mee eens. Zou ook niet graag naast zo'n KDV wonen.Op zaterdag 26 september 2009 12:41 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het gaat ook niet om jou, net zoals de wereld ook niet om het verse gebroed gaat dat uit een SUV een woonwijk in wordt gemikt. Dat is juist het punt. Dat het jou niet stoort wil niet zeggen dat het niet storend kan zijn. Als je buurman besluit een KDV te beginnen voor onopgevoede kinderen die hij weigert te corrigeren en lekker buiten laat spelen dan ben je zuur als je of geen 9tot5 baan hebt, of kantoor aan huis hebt. En dan hoef je alleen maar 'kinderen' te roepen, en meneer KDV-eigenaar kan lekker cashen en besparen op bedrijfsruimte en ventilatie. Dat werkt niet bij 'pallets' roepen, terwijl een palletsorteerbedrijf aanzienlijk minder lawaai maakt en minder verkeer geeft, dat mag dan weer niet in een woonwijk. Maar ik zit liever naast een palletsorteerbedrijf dan naast een KDV.
Als zo'n KDV dan geen wettelijke uitzonderingspositie krijgt, is er niks aan de hand, en moeten die kinderen gewoon gecorrigeerd en opgevoed worden. Kennelijk is daar een externe prikkel voor nodig, dat is al triest genoeg, onzin om die dan af te schaffen onder het motto 'kinderen!'. Kinderen zijn de normaalste zaak van de wereld, ze lopen al vele duizenden jaren rond, beetje onzin dat dat fenomeen dan tot uitzonderingen zou moeten leiden.
Waarmee ik niet wil zeggen dat ik kinderen niet leuk vind, want dat vind ik wel.