abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 7 januari 2009 @ 21:44:38 #151
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_64788523
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 21:34 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jij ontregelt met je asociale gedrag andermans prive leven
Ik rook niet zo maar bij iemand thuis, maar in de kroeg.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_64788589
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 21:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik rook niet zo maar bij iemand thuis, maar in de kroeg.
Dan ontregel je dus iemands leven door willens en wetens de wet te overtreden en jouw asociale en overlastgevende gewoonte op te dringen aan derden.
  woensdag 7 januari 2009 @ 21:46:02 #153
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_64788598
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 21:38 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Newsflash... je stemt ook niet op een kabinet, je stemt op een partij, sterkers zelfs, een partijlid!
Dat is een argument waarvoor? Ik vind dat niet heel Nederland een mening hoeft te hebben over de bezigheden van personeel en bezoekers in een kroeg.
quote:
. neem een peuk en relax
Ja, in de kroeg, aan de bar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † woensdag 7 januari 2009 @ 21:46:21 #154
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_64788614
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 21:42 schreef Halcon het volgende:
Het lijkt me niet meer dan normaal dat de asociaal (de roker) zijn asociale gewoonte achterwege laat en zich aanpast.
Het lijkt mij niet meer dan normaal dat als jij niet in de rook wil zitten je naar een cafe gaat waar er niet gerookt wordt net zoals je bv. niet naar een stripclub moet gaan als je geen blote tieten wil zien. Dan ga jij gezellig naar het cafeetje waar niet gerookt wordt en alle stasi's zitten, dan hobbelen ik en papierversnipperaar wel naar een stripclub waar er gerookt mag worden.

Dan hoeft niemand zich aan te passen, jij blij, ik blij.
Carpe Libertatem
  woensdag 7 januari 2009 @ 21:47:09 #155
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_64788655
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 21:34 schreef Halcon het volgende:
Jij ontregelt met je asociale gedrag andermans prive leven en daardoor dient een overheid in actie te komen. Dat heeft de overheid in Nederland gedaan en nu jank jij!
Het ging toch om een rookvrije werkplek, welk privéleven?
Bovendien vindt een heel groot deel van het uitgaanspubliek helemaal niet dat roken asociaal is.
Waarom moet er dan zo'n rigide regelgeving ingevoerd worden?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_64788670
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 21:46 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het lijkt mij niet meer dan normaal dat als jij niet in de rook wil zitten je naar een cafe gaat waar er niet gerookt wordt net zoals je bv. niet naar een stripclub moet gaan als je geen blote tieten wil zien. Dan ga jij gezellig naar het cafeetje waar niet gerookt wordt en alle stasi's zitten, dan hobbelen ik en papierversnipperaar wel naar een stripclub waar er gerookt mag worden.

Dan hoeft niemand zich aan te passen, jij blij, ik blij.
Wat een vergelijking zeg. Het is behoorlijk asociaal als iemand die geen last wil hebben van het asociale gedrag van rokers een eigen kroeg zou moeten openen. Dat ziet de regering ook in, vandaar het rookverbod.

Wat is er nu zo moeilijk aan om dat kankerstokje even niet op te steken?
pi_64788705
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 21:47 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Het ging toch om een rookvrije werkplek, welk privéleven?
Bovendien vindt een heel groot deel van het uitgaanspubliek helemaal niet dat roken asociaal is.
Waarom moet er dan zo'n rigide regelgeving ingevoerd worden?
Omdat het een asociale en ongezonde gewoonte is die opgedrongen werd aan derden (andere bezoekers en medewerkers) en daar wilde de regering vanaf.
pi_64788803
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 21:39 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

alsof heet Nederland zijn stem laat afhangen van het feit of een partij wel of niet voor het rookverbod is...
Nou... voor 30% van het volk zal het wel HEEL erg zwaar meetellen denk ik
  woensdag 7 januari 2009 @ 21:51:01 #159
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_64788821
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 21:48 schreef Halcon het volgende:
Omdat het een asociale en ongezonde gewoonte is die opgedrongen werd aan derden (andere bezoekers en medewerkers) en daar wilde de regering vanaf.
Ah oke, dat ik daar zelf nog niet opgekomen was.
Maar jij vind dus dat roken asociaal is en daarom moet het verboden worden in kroegen.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_64788937
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 21:51 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Ah oke, dat ik daar zelf nog niet opgekomen was.
Maar jij vind dus dat roken asociaal is en daarom moet het verboden worden in kroegen.
Ja, roken in het openbaar zou sowieso verboden moeten worden en eigenlijk zou het helemaal verboden moeten worden. Dat laatste zal niet gebeuren.

Ik zie het probleem er ook niet van in om een tijdje niet te roken. Mensen kunnen dat op bezoek bij familie of in het vliegtuig wel en men zou dat in de kroeg dan niet kunnen.
  woensdag 7 januari 2009 @ 21:59:10 #161
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_64789237
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 21:42 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het lijkt me niet meer dan normaal dat de asociaal (de roker) zijn asociale gewoonte achterwege laat en zich aanpast.
Het lijkt me heel normaal dat je naar een gelegenheid gaat waar je wilt zijn. Ik ga niet naar een kerk om daar te zeiken over het stomme gezang en eisen dat het verboden word.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 7 januari 2009 @ 22:00:17 #162
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_64789305
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 21:45 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dan ontregel je dus iemands leven door willens en wetens de wet te overtreden en jouw asociale en overlastgevende gewoonte op te dringen aan derden.
De wet is geen argument in een discussie over die wet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 7 januari 2009 @ 22:02:00 #163
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_64789393
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 21:47 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wat een vergelijking zeg. Het is behoorlijk asociaal als iemand die geen last wil hebben van het asociale gedrag van rokers een eigen kroeg zou moeten openen.
Het is nog veel asocialer om een kroeg binnen te stappen, te zeiken over de muziek die je niet bevalt en vervolgens een verbod eist.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 7 januari 2009 @ 22:02:10 #164
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_64789407
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 21:47 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wat een vergelijking zeg. Het is behoorlijk asociaal als iemand die geen last wil hebben van het asociale gedrag van rokers een eigen kroeg zou moeten openen.
Het is nog veel asocialer om een kroeg binnen te stappen, te zeiken over de muziek die je niet bevalt en vervolgens een verbod eisen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 7 januari 2009 @ 22:02:59 #165
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_64789461
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 21:48 schreef Halcon het volgende:

[..]

Omdat het een asociale en ongezonde gewoonte is die opgedrongen werd aan derden (andere bezoekers en medewerkers) en daar wilde de regering vanaf.
Er word niets opgedrongen aan medewerkers en klanten die vrijwillig in de kroeg komen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 7 januari 2009 @ 22:03:48 #166
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_64789513
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 21:53 schreef Halcon het volgende:
Ik zie het probleem er ook niet van in om een tijdje niet te roken. Mensen kunnen dat op bezoek bij familie of in het vliegtuig wel en men zou dat in de kroeg dan niet kunnen.
Het probleem is gezelligheid. Zowel rokers als niet- rokers willen terug naar de oude situatie omdat dat gezelliger was.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  woensdag 7 januari 2009 @ 22:04:29 #167
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_64789560
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 21:53 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ja, roken in het openbaar zou sowieso verboden moeten worden en eigenlijk zou het helemaal verboden moeten worden. Dat laatste zal niet gebeuren.

Ik zie het probleem er ook niet van in om een tijdje niet te roken. Mensen kunnen dat op bezoek bij familie of in het vliegtuig wel en men zou dat in de kroeg dan niet kunnen.
Ik ga naar de kroeg voor mijn plezier en daar hoort een peuk bij. Jij mag naar je eigen kroeg met je eigen muziek en je eigen homofiele barsukkel. Is keuzevrijheid niet heerlijk?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_64791548
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 17:37 schreef bloodymary het volgende:

[..]

Dat denk ik niet. De werknemers maken in de praktijk mee hoe het rookverbod uitpakt en zijn daar niet blij mee. Ook al roken ze zelf niet, liever een gezellige volle tent waar gerookt wordt, dan een soort perron met in- en uitlopende mensen.
"een keer een ontevreden werknemer" het is gewoon wachten op zoiets er is er maar 1 nodig. Als het om geld draait maakt gezelligheid echt niet uit.Hoeveel kreeg die meid bij de PTT ondanks dat de PTT bijvoorbaat al geschikt heeft vanwege de slechte publiciteit
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_64791814
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 18:58 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Ben benieuwd hoe die omstanders, omwonenden en anderszins betrokkenen dan over het rookverbod denken, en dan met name over de overlast die het teweeg brengt. Zou me niets verbazen als die ook liever hebben dat er weer gewoon binnen gerookt wordt.
Heb ik ook al in 1 van de eerste topics gezegd het is wachten op een APV vanwege de overlast die het buiten veroorzaakt. Net zoals als een roker geen zin heeft in de rookwet heeft een omwonende geen zin in extra overlast omdat een kroegeigenaar zich niet aan de regels houd. Zo'n omwonenden interesseert het geen zier of jij binnen niet kan roken vanwege een gebrek aan een rookruimte oid.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  woensdag 7 januari 2009 @ 22:47:02 #170
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_64791986
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 22:43 schreef vipergts het volgende:

[..]

Heb ik ook al in 1 van de eerste topics gezegd het is wachten op een APV vanwege de overlast die het buiten veroorzaakt.
Horeca binnen de bebouwde kom verbieden!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_64792084
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 22:43 schreef vipergts het volgende:

[..]

Heb ik ook al in 1 van de eerste topics gezegd het is wachten op een APV vanwege de overlast die het buiten veroorzaakt. Net zoals als een roker geen zin heeft in de rookwet heeft een omwonende geen zin in extra overlast omdat een kroegeigenaar zich niet aan de regels houd. Zo'n omwonenden interesseert het geen zier of jij binnen niet kan roken vanwege een gebrek aan een rookruimte oid.
Stop! Wie heeft in de lijn van de causaliteit voor dit probleem gezorgd? Pas sinds 1 juni bestaat dit probleem, en mensen hadden sowieso toch al last van horecagangers. Dat is hetzelfde dan om te zeggen dat rookgeluidsoverlast door de kredietcrisis wordt veroorzaakt..
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
pi_64792158
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 22:43 schreef vipergts het volgende:

[..]

Heb ik ook al in 1 van de eerste topics gezegd het is wachten op een APV vanwege de overlast die het buiten veroorzaakt. Net zoals als een roker geen zin heeft in de rookwet heeft een omwonende geen zin in extra overlast omdat een kroegeigenaar zich niet aan de regels houd. Zo'n omwonenden interesseert het geen zier of jij binnen niet kan roken vanwege een gebrek aan een rookruimte oid.
Toevallig kom ik nog wel eens bij gemeenteraadsvergaderingen voor mn werk en ik weet dat de eerste klachten al zijn binnengekomen bij diverse gemeenten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_64792791
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 22:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik ga naar de kroeg voor mijn plezier en daar hoort een peuk bij. Jij mag naar je eigen kroeg met je eigen muziek en je eigen homofiele barsukkel. Is keuzevrijheid niet heerlijk?
Dus mensen moeten zich maar aanpassen aan jouw asociale gedrag? Zo werkt het gelukkig niet.
pi_64792820
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 22:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De wet is geen argument in een discussie over die wet.
Natuurlijk wel. Een ander argument is jouw asociale verslaving.
pi_64792843
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 22:03 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Het probleem is gezelligheid. Zowel rokers als niet- rokers willen terug naar de oude situatie omdat dat gezelliger was.
Heb je daar een bron van?
pi_64792870
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 22:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het is nog veel asocialer om een kroeg binnen te stappen, te zeiken over de muziek die je niet bevalt en vervolgens een verbod eisen.
DIe vergelijking gaat compleet mank.
  woensdag 7 januari 2009 @ 23:16:09 #177
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_64793398
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:03 schreef Halcon het volgende:
Heb je daar een bron van?
quote:
Op zondag 28 december 2008 12:26 schreef AchJa het volgende:

Minder stappen sinds het rookverbod
Uitgegeven: 28 december 2008 11:41
Laatst gewijzigd: 28 december 2008 11:59
AMSTERDAM - Nederlanders gaan minder vaak en minder lang op stap sinds de invoering van het rookverbod. Dat geldt zowel voor rokers als niet-rokers, zo blijkt uit onderzoek van Club Judge, een onafhankelijk keurmerk voor uitgaansgelegenheden.

10.000 Stappers in de leeftijd van 18 tot 35 jaar werden over hun uitgaansgedrag ondervraagd.

Uit het onderzoek blijkt dat 70 procent van de niet-rokers terug wil naar de oude situatie, voor het rookverbod. Het is niet verrassend dat vrijwel alle rokers (94 procent) terugverlangen naar de periode voor 1 juli, de invoering van het rookverbod in de horeca.

Rokers gaan gemiddeld één keer in de maand minder uit door het verbod en voor zowel rokers als niet-rokers geldt dat ze gemiddeld 20 minuten korter op stap gaan.
© ANP

nu.nl
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_64793478
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:16 schreef Hukkie het volgende:

[..]


[..]


Ze moeten de correlatie met het rookverbod nog maar eens aantonen dan. Er zijn namelijk best wel andere factoren te bedenken waardoor mensen minder gaan stappen.

Volgens mij was het horecabezoek sowieso al een aflopende zaak. Ook voor de invoering van het rookverbod.
  woensdag 7 januari 2009 @ 23:19:30 #179
185631 Guncta
En un momento dado
pi_64793533
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:17 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ze moeten de correlatie met het rookverbod nog maar eens aantonen dan. Er zijn namelijk best wel andere factoren te bedenken waardoor mensen minder gaan stappen.

Volgens mij was het horecabezoek sowieso al een aflopende zaak. Ook voor de invoering van het rookverbod.
En daarom verlangt 70% van de niet-rokers terug naar de tijd voor het rookverbod.

Aanvulling: 70% van de ondervraagde niet-rokers.
De goeie ouwe tijd is schijt.
Een doos met foto's en de rest is kwijt.
Ik kijk niet om en heb ook geen spijt.
Want leven is streven naar een betere tijd.
pi_64793567
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:17 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ze moeten de correlatie met het rookverbod nog maar eens aantonen dan. Er zijn namelijk best wel andere factoren te bedenken waardoor mensen minder gaan stappen.

Volgens mij was het horecabezoek sowieso al een aflopende zaak. Ook voor de invoering van het rookverbod.
Bijvoorbeeld een Pils die opeens 2,50 euro kost
pi_64793635
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:02 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dus mensen moeten zich maar aanpassen aan jouw asociale gedrag? Zo werkt het gelukkig niet.
Of roken asociaal gedrag dat staat natuurlijk open voor discussie, dat is voor iedereen anders. Dat jij nou een uitermate intolerant persoon bent, dat is jouw feest, dat betekent natuurlijk niet dat de rest van de niet-rokende kroegbezoekers dat ook is. Bovendien kan ik het ook zo zien: ik moet mij aanpassen aan jou, dat is ook niet eerlijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_64793669
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:20 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld een Pils die opeens 2,50 euro kost
Precies en 1 euro om en plasje te plegen.
  woensdag 7 januari 2009 @ 23:23:37 #183
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_64793708
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 22:43 schreef vipergts het volgende:
Heb ik ook al in 1 van de eerste topics gezegd het is wachten op een APV vanwege de overlast die het buiten veroorzaakt. Net zoals als een roker geen zin heeft in de rookwet heeft een omwonende geen zin in extra overlast omdat een kroegeigenaar zich niet aan de regels houd. Zo'n omwonenden interesseert het geen zier of jij binnen niet kan roken vanwege een gebrek aan een rookruimte oid.
Zoiets denk ik ook ja, maar wat gebeurd er dan?
Moet iedere bierende rokende buitenstaander netjes in de rij gaan staan om bekeurd te worden? Krijgt een kroegbaas een boete voor iedere buitenstaander voor zijn deur? Lijkt me moeilijk te handhaven, dus de overlast blijft.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  woensdag 7 januari 2009 @ 23:25:20 #184
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_64793778
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:02 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dus mensen moeten zich maar aanpassen aan jouw asociale gedrag? Zo werkt het gelukkig niet.
Onzin. ik ga naar een kroerg waar mijn "asociale gedrag" toegestaan is. Als jij ergens anders behoefte aan hebt moet je ergens anders naartoe. Ga je ook naar de Efteling om te zeuren over te veel attracties?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_64793783
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Of roken asociaal gedrag dat staat natuurlijk open voor discussie, dat is voor iedereen anders. Dat jij nou een uitermate intolerant persoon bent, dat is jouw feest, dat betekent natuurlijk niet dat de rest van de niet-rokende kroegbezoekers dat ook is. Bovendien kan ik het ook zo zien: ik moet mij aanpassen aan jou, dat is ook niet eerlijk.
Dat is wel eerlijk. Roken is de overlastgevende gewoonte. Het is logisch dat de mensen die overlast veroorzaken zich moeten aanpassen aan de mensen die dat niet doen.

Trouwens, heb je de definitie van asociaal weleens opgezocht?
quote:
asociaal
[bijvoeglijk naamwoord]
als je geen rekening houdt met anderen
vb:het is asociaal om geen rekening te houden met je buren
tegenstelling: sociaal

bijvoeglijk naamwoord: a-so-ci-aal
asocialer
asociaalst
pi_64793806
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Onzin. ik ga naar een kroerg waar mijn "asociale gedrag" toegestaan is. Als jij ergens anders behoefte aan hebt moet je ergens anders naartoe. Ga je ook naar de Efteling om te zeuren over te veel attracties?
Wederom een vergelijking die compleet mank gaat.
  woensdag 7 januari 2009 @ 23:26:31 #187
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_64793839
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:03 schreef Halcon het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. Een ander argument is jouw asociale verslaving.
De wet is geen argument in een discussie over de wet. dat is een cirkelredenering.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_64793887
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:17 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ze moeten de correlatie met het rookverbod nog maar eens aantonen dan. Er zijn namelijk best wel andere factoren te bedenken waardoor mensen minder gaan stappen.

Volgens mij was het horecabezoek sowieso al een aflopende zaak. Ook voor de invoering van het rookverbod.
Dat is toch niet zo moeilijk. Als na 1 juli het bezoekersaantal is gedaald, hoe zou dat komen? Rara politiepetje. Wat zijn dan de andere factoren? De prijs van een biertje? Laat me niet lachen man, een biertje kost al jaren rond de twee euro.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_64793911
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De wet is geen argument in een discussie over de wet. dat is een cirkelredenering.
Lees de post dan nog eens. Buiten dat het asociaal is om andere mensen lastig te vallen met jouw verslaving is het buitengewoon asociaal om willens en wetens de wet te overtreden.

Wat begrijp je hier niet aan?
pi_64794094
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:25 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat is wel eerlijk. Roken is de overlastgevende gewoonte. Het is logisch dat de mensen die overlast veroorzaken zich moeten aanpassen aan de mensen die dat niet doen.

Trouwens, heb je de definitie van asociaal weleens opgezocht?
[..]


Als je met alles rekening moet houden met anderen, berg je dan maar vast. Ons staat nog een leuke toekomst te wachten. Je kunt niet zomaar alles verbieden wat iemand beschouwd als asociaal. Het is beangstigend om te zien waar ons land heen gaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_64794164
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is toch niet zo moeilijk. Als na 1 juli het bezoekersaantal is gedaald, hoe zou dat komen? Rara politiepetje. Wat zijn dan de andere factoren? De prijs van een biertje? Laat me niet lachen man, een biertje kost al jaren rond de twee euro.
Heb jij dan iets waaruit blijkt dat zonder een rookverbod het aantal bezoekers niet zou zijn gedaald?

De econoom van het CBS geeft namelijk een wat andere reden op dan het rookverbod:
quote:
VOORBURG - De horeca heeft in het tweede kwartaal minder verkocht dan in dezelfde periode vorig jaar. Het volume daalde met 3,5 procent. De prijzen stegen met 4,1 procent, hetgeen resulteerde in een omzetstijging van 0,5 procent.
Dat maakte het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) donderdag bekend.

Consumentenvertrouwen

Het zou volgens CBS-econoom Michiel Vergeer "wellicht een eerste signaal kunnen zijn dat het gedaalde consumentenvertrouwen de consumentenbestedingen beïnvloedt".



Het is het vierde kwartaal op rij dat het volume afneemt. De daling is beduidend groter dan in voorgaande kwartalen. "De cijfers vallen tegen. De vertraging in de economie zien we nu terug in de horeca", aldus Vergeer.

Daling

Restaurants en cafetaria's incasseerden als enige branche een omzetdaling, van 1,6 procent. De omzet bij cafés steeg met 0,4 procent. De hotels boekten met een omzetgroei van 4,8 procent het beste resultaat.

In de cijfers zijn de effecten van het rookverbod nog niet zichtbaar, omdat dat pas per 1 juli inging. Het tweede kwartaal loopt tot eind juni. CBS publiceert de cijfers over het derde kwartaal in november.
Ook in tijden zonder rookverbod was er al sprake van een daling van de omzet: http://www.zibb.nl/102039(...)et-dalende-omzet.htm

Het aantal kroegen is ook al jaren dalende: http://209.85.229.132/search?q=cache:oPOmjdKs30UJ:www.horeca.org/knipselkrant/20050902/KHN03904.pdf+aantal+kroegen+in+nederland+daalt&hl=nl&ct=clnk&cd=4&gl=nl

Dat komt volgens mij niet doordat steeds meer mensen horecagelegenheden bezoeken. Kroegen hadden het al moeilijk voor het rookverbod en men gebruikt nu het rookverbod als smoesje voor de teruglopende omzetten.
pi_64794192
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Als je met alles rekening moet houden met anderen, berg je dan maar vast. Ons staat nog een leuke toekomst te wachten. Je kunt niet zomaar alles verbieden wat iemand beschouwd als asociaal. Het is beangstigend om te zien waar ons land heen gaat.
Het is niet zo dat zomaar iemand roken beschouwd als asociaal. Roken is gewoon asociaal. Ik heb zelf ook gerookt en het is gewoon een verslaving waar anderen veel last van hebben. Sinds ik niet-roker ben merk ik eigenlijk pas hoe asociaal rokers zijn.
  woensdag 7 januari 2009 @ 23:36:13 #193
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_64794219
ik zag trouwens vandaag de rijdende rechter en bij elk geschil wat er plaats vind mogen partijen hun zegje doen en gaat hij vervolgens opzoeken wat er in het wetboek staat en doet aan de hand daarvan uitspraak. Gebaseerd op die gang van zaken vermoed ik dat die kroegen die voor het gerecht worden gedaagd niet hoeven te verwachten dat het rokverbod van tafel gaat. De rechter zal enkel kijken of de wet is overtreden ja of nee, of dat de kroegeigenaar in zijn recht stond toen hij roken toe stond...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  woensdag 7 januari 2009 @ 23:36:53 #194
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_64794251
Beste Halcon, misschien zou het handig kunnen zijn dat je inziet dat rook en roken door heel veel café gangers niet als overlast wordt gezien.

Dat jij het asociaal vind, is dan toch helemaal niet relevant meer.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  woensdag 7 januari 2009 @ 23:42:08 #195
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_64794476
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:28 schreef Halcon het volgende:

[..]

Lees de post dan nog eens. Buiten dat het asociaal is om andere mensen lastig te vallen met jouw verslaving is het buitengewoon asociaal
Het is helemaal niet asociaal want mensen kiezen er zelf voor om naar een rookkroeg te gaan.
quote:
om willens en wetens de wet te overtreden.
In een discussie over een wet is de wet geen argument. Dat is een cirkelredenering.
quote:


Wat begrijp je hier niet aan?
Wat begrijp je daar niet aan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 7 januari 2009 @ 23:43:06 #196
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_64794504
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:25 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wederom een vergelijking die compleet mank gaat.
Uitstekende vergelijking. Jij komt een rookkroeg binnen om te klagen over de rook. je kan er ook gewoon wegblijven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_64794513
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:36 schreef Hukkie het volgende:
Beste Halcon, misschien zou het handig kunnen zijn dat je inziet dat rook en roken door heel veel café gangers niet als overlast wordt gezien.

Dat jij het asociaal vind, is dan toch helemaal niet relevant meer.
Begrijp je de definitie van asociaal?
pi_64794539
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Uitstekende vergelijking. Jij komt een rookkroeg binnen om te klagen over de rook. je kan er ook gewoon wegblijven.
Dat betekent dat ik me moet aanpassen aan jouw asociale gedrag en zo werkt het niet.
pi_64794568
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het is helemaal niet asociaal want mensen kiezen er zelf voor om naar een rookkroeg te gaan.
[..]

In een discussie over een wet is de wet geen argument. Dat is een cirkelredenering.
[..]

Wat begrijp je daar niet aan.
Lees de post eens goed en vraag desnoods aan je moeder of ze ´m ook wil lezen.
  woensdag 7 januari 2009 @ 23:51:05 #200
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_64794830
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 23:43 schreef Halcon het volgende:
Begrijp je de definitie van asociaal?
Ja hoor, ik probeer rekening te houden met de doelgroep, jij wil alleen je definitie erdoor drukken.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')