NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
DIe vergelijking gaat compleet mank.quote:Op woensdag 7 januari 2009 22:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is nog veel asocialer om een kroeg binnen te stappen, te zeiken over de muziek die je niet bevalt en vervolgens een verbod eisen.
quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:03 schreef Halcon het volgende:
Heb je daar een bron van?
quote:Op zondag 28 december 2008 12:26 schreef AchJa het volgende:
Minder stappen sinds het rookverbod
Uitgegeven: 28 december 2008 11:41
Laatst gewijzigd: 28 december 2008 11:59
AMSTERDAM - Nederlanders gaan minder vaak en minder lang op stap sinds de invoering van het rookverbod. Dat geldt zowel voor rokers als niet-rokers, zo blijkt uit onderzoek van Club Judge, een onafhankelijk keurmerk voor uitgaansgelegenheden.
10.000 Stappers in de leeftijd van 18 tot 35 jaar werden over hun uitgaansgedrag ondervraagd.
Uit het onderzoek blijkt dat 70 procent van de niet-rokers terug wil naar de oude situatie, voor het rookverbod. Het is niet verrassend dat vrijwel alle rokers (94 procent) terugverlangen naar de periode voor 1 juli, de invoering van het rookverbod in de horeca.
Rokers gaan gemiddeld één keer in de maand minder uit door het verbod en voor zowel rokers als niet-rokers geldt dat ze gemiddeld 20 minuten korter op stap gaan.
© ANP
nu.nl
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Ze moeten de correlatie met het rookverbod nog maar eens aantonen dan. Er zijn namelijk best wel andere factoren te bedenken waardoor mensen minder gaan stappen.quote:
Volgens mij was het horecabezoek sowieso al een aflopende zaak. Ook voor de invoering van het rookverbod.
En daarom verlangt 70% van de niet-rokers terug naar de tijd voor het rookverbod.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ze moeten de correlatie met het rookverbod nog maar eens aantonen dan. Er zijn namelijk best wel andere factoren te bedenken waardoor mensen minder gaan stappen.
Volgens mij was het horecabezoek sowieso al een aflopende zaak. Ook voor de invoering van het rookverbod.
Aanvulling: 70% van de ondervraagde niet-rokers.
De goeie ouwe tijd is schijt.
Een doos met foto's en de rest is kwijt.
Ik kijk niet om en heb ook geen spijt.
Want leven is streven naar een betere tijd.
Een doos met foto's en de rest is kwijt.
Ik kijk niet om en heb ook geen spijt.
Want leven is streven naar een betere tijd.
Bijvoorbeeld een Pils die opeens 2,50 euro kostquote:Op woensdag 7 januari 2009 23:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ze moeten de correlatie met het rookverbod nog maar eens aantonen dan. Er zijn namelijk best wel andere factoren te bedenken waardoor mensen minder gaan stappen.
Volgens mij was het horecabezoek sowieso al een aflopende zaak. Ook voor de invoering van het rookverbod.
Of roken asociaal gedrag dat staat natuurlijk open voor discussie, dat is voor iedereen anders. Dat jij nou een uitermate intolerant persoon bent, dat is jouw feest, dat betekent natuurlijk niet dat de rest van de niet-rokende kroegbezoekers dat ook is. Bovendien kan ik het ook zo zien: ik moet mij aanpassen aan jou, dat is ook niet eerlijk.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dus mensen moeten zich maar aanpassen aan jouw asociale gedrag? Zo werkt het gelukkig niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Precies en 1 euro om en plasje te plegen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:20 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld een Pils die opeens 2,50 euro kost
Zoiets denk ik ook ja, maar wat gebeurd er dan?quote:Op woensdag 7 januari 2009 22:43 schreef vipergts het volgende:
Heb ik ook al in 1 van de eerste topics gezegd het is wachten op een APV vanwege de overlast die het buiten veroorzaakt. Net zoals als een roker geen zin heeft in de rookwet heeft een omwonende geen zin in extra overlast omdat een kroegeigenaar zich niet aan de regels houd. Zo'n omwonenden interesseert het geen zier of jij binnen niet kan roken vanwege een gebrek aan een rookruimte oid.
Moet iedere bierende rokende buitenstaander netjes in de rij gaan staan om bekeurd te worden? Krijgt een kroegbaas een boete voor iedere buitenstaander voor zijn deur? Lijkt me moeilijk te handhaven, dus de overlast blijft.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Onzin. ik ga naar een kroerg waar mijn "asociale gedrag" toegestaan is. Als jij ergens anders behoefte aan hebt moet je ergens anders naartoe. Ga je ook naar de Efteling om te zeuren over te veel attracties?quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dus mensen moeten zich maar aanpassen aan jouw asociale gedrag? Zo werkt het gelukkig niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is wel eerlijk. Roken is de overlastgevende gewoonte. Het is logisch dat de mensen die overlast veroorzaken zich moeten aanpassen aan de mensen die dat niet doen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Of roken asociaal gedrag dat staat natuurlijk open voor discussie, dat is voor iedereen anders. Dat jij nou een uitermate intolerant persoon bent, dat is jouw feest, dat betekent natuurlijk niet dat de rest van de niet-rokende kroegbezoekers dat ook is. Bovendien kan ik het ook zo zien: ik moet mij aanpassen aan jou, dat is ook niet eerlijk.
Trouwens, heb je de definitie van asociaal weleens opgezocht?
quote:asociaal
[bijvoeglijk naamwoord]
als je geen rekening houdt met anderen
vb:het is asociaal om geen rekening te houden met je buren
tegenstelling: sociaal
bijvoeglijk naamwoord: a-so-ci-aal
asocialer
asociaalst
Wederom een vergelijking die compleet mank gaat.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Onzin. ik ga naar een kroerg waar mijn "asociale gedrag" toegestaan is. Als jij ergens anders behoefte aan hebt moet je ergens anders naartoe. Ga je ook naar de Efteling om te zeuren over te veel attracties?
De wet is geen argument in een discussie over de wet. dat is een cirkelredenering.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Een ander argument is jouw asociale verslaving.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is toch niet zo moeilijk. Als na 1 juli het bezoekersaantal is gedaald, hoe zou dat komen? Rara politiepetje. Wat zijn dan de andere factoren? De prijs van een biertje? Laat me niet lachen man, een biertje kost al jaren rond de twee euro.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ze moeten de correlatie met het rookverbod nog maar eens aantonen dan. Er zijn namelijk best wel andere factoren te bedenken waardoor mensen minder gaan stappen.
Volgens mij was het horecabezoek sowieso al een aflopende zaak. Ook voor de invoering van het rookverbod.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Lees de post dan nog eens. Buiten dat het asociaal is om andere mensen lastig te vallen met jouw verslaving is het buitengewoon asociaal om willens en wetens de wet te overtreden.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De wet is geen argument in een discussie over de wet. dat is een cirkelredenering.
Wat begrijp je hier niet aan?
Als je met alles rekening moet houden met anderen, berg je dan maar vast. Ons staat nog een leuke toekomst te wachten. Je kunt niet zomaar alles verbieden wat iemand beschouwd als asociaal. Het is beangstigend om te zien waar ons land heen gaat.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is wel eerlijk. Roken is de overlastgevende gewoonte. Het is logisch dat de mensen die overlast veroorzaken zich moeten aanpassen aan de mensen die dat niet doen.
Trouwens, heb je de definitie van asociaal weleens opgezocht?
[..]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heb jij dan iets waaruit blijkt dat zonder een rookverbod het aantal bezoekers niet zou zijn gedaald?quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is toch niet zo moeilijk. Als na 1 juli het bezoekersaantal is gedaald, hoe zou dat komen? Rara politiepetje. Wat zijn dan de andere factoren? De prijs van een biertje? Laat me niet lachen man, een biertje kost al jaren rond de twee euro.
De econoom van het CBS geeft namelijk een wat andere reden op dan het rookverbod:
Ook in tijden zonder rookverbod was er al sprake van een daling van de omzet: http://www.zibb.nl/102039(...)et-dalende-omzet.htmquote:VOORBURG - De horeca heeft in het tweede kwartaal minder verkocht dan in dezelfde periode vorig jaar. Het volume daalde met 3,5 procent. De prijzen stegen met 4,1 procent, hetgeen resulteerde in een omzetstijging van 0,5 procent.
Dat maakte het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) donderdag bekend.
Consumentenvertrouwen
Het zou volgens CBS-econoom Michiel Vergeer "wellicht een eerste signaal kunnen zijn dat het gedaalde consumentenvertrouwen de consumentenbestedingen beïnvloedt".
Het is het vierde kwartaal op rij dat het volume afneemt. De daling is beduidend groter dan in voorgaande kwartalen. "De cijfers vallen tegen. De vertraging in de economie zien we nu terug in de horeca", aldus Vergeer.
Daling
Restaurants en cafetaria's incasseerden als enige branche een omzetdaling, van 1,6 procent. De omzet bij cafés steeg met 0,4 procent. De hotels boekten met een omzetgroei van 4,8 procent het beste resultaat.
In de cijfers zijn de effecten van het rookverbod nog niet zichtbaar, omdat dat pas per 1 juli inging. Het tweede kwartaal loopt tot eind juni. CBS publiceert de cijfers over het derde kwartaal in november.
Het aantal kroegen is ook al jaren dalende: http://209.85.229.132/search?q=cache:oPOmjdKs30UJ:www.horeca.org/knipselkrant/20050902/KHN03904.pdf+aantal+kroegen+in+nederland+daalt&hl=nl&ct=clnk&cd=4&gl=nl
Dat komt volgens mij niet doordat steeds meer mensen horecagelegenheden bezoeken. Kroegen hadden het al moeilijk voor het rookverbod en men gebruikt nu het rookverbod als smoesje voor de teruglopende omzetten.
Het is niet zo dat zomaar iemand roken beschouwd als asociaal. Roken is gewoon asociaal. Ik heb zelf ook gerookt en het is gewoon een verslaving waar anderen veel last van hebben. Sinds ik niet-roker ben merk ik eigenlijk pas hoe asociaal rokers zijn.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je met alles rekening moet houden met anderen, berg je dan maar vast. Ons staat nog een leuke toekomst te wachten. Je kunt niet zomaar alles verbieden wat iemand beschouwd als asociaal. Het is beangstigend om te zien waar ons land heen gaat.
ik zag trouwens vandaag de rijdende rechter en bij elk geschil wat er plaats vind mogen partijen hun zegje doen en gaat hij vervolgens opzoeken wat er in het wetboek staat en doet aan de hand daarvan uitspraak. Gebaseerd op die gang van zaken vermoed ik dat die kroegen die voor het gerecht worden gedaagd niet hoeven te verwachten dat het rokverbod van tafel gaat. De rechter zal enkel kijken of de wet is overtreden ja of nee, of dat de kroegeigenaar in zijn recht stond toen hij roken toe stond...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Beste Halcon, misschien zou het handig kunnen zijn dat je inziet dat rook en roken door heel veel café gangers niet als overlast wordt gezien.
Dat jij het asociaal vind, is dan toch helemaal niet relevant meer.
Dat jij het asociaal vind, is dan toch helemaal niet relevant meer.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Het is helemaal niet asociaal want mensen kiezen er zelf voor om naar een rookkroeg te gaan.quote:
[..]
Lees de post dan nog eens. Buiten dat het asociaal is om andere mensen lastig te vallen met jouw verslaving is het buitengewoon asociaal
In een discussie over een wet is de wet geen argument. Dat is een cirkelredenering.quote:om willens en wetens de wet te overtreden.
Wat begrijp je daar niet aan.quote:
Wat begrijp je hier niet aan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Uitstekende vergelijking. Jij komt een rookkroeg binnen om te klagen over de rook. je kan er ook gewoon wegblijven.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Wederom een vergelijking die compleet mank gaat.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Begrijp je de definitie van asociaal?quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:36 schreef Hukkie het volgende:
Beste Halcon, misschien zou het handig kunnen zijn dat je inziet dat rook en roken door heel veel café gangers niet als overlast wordt gezien.
Dat jij het asociaal vind, is dan toch helemaal niet relevant meer.
Dat betekent dat ik me moet aanpassen aan jouw asociale gedrag en zo werkt het niet.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Uitstekende vergelijking. Jij komt een rookkroeg binnen om te klagen over de rook. je kan er ook gewoon wegblijven.
Lees de post eens goed en vraag desnoods aan je moeder of ze ´m ook wil lezen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is helemaal niet asociaal want mensen kiezen er zelf voor om naar een rookkroeg te gaan.
[..]
In een discussie over een wet is de wet geen argument. Dat is een cirkelredenering.
[..]
Wat begrijp je daar niet aan.
Ja hoor, ik probeer rekening te houden met de doelgroep, jij wil alleen je definitie erdoor drukken.quote:Op woensdag 7 januari 2009 23:43 schreef Halcon het volgende:
Begrijp je de definitie van asociaal?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
