Het was toen nieuws, dus je hoefde je niet te verdiepen, maar gewoon de krant te lezen.quote:Op woensdag 17 december 2008 09:44 schreef Echo99 het volgende:
Eerder in het topic las ik dat Swetsenegger een vaccin had laten importeren omdat dat beter zou zijn. Ik verdiep me er echt niet in wat er in die spuit zit. Maar zoals gezegd; ik ben misschien wat naief...
2005 las ik geloof ik? Toen hield ik me nog niet bezig met vaccinatiesquote:Op woensdag 17 december 2008 09:46 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het was toen nieuws, dus je hoefde je niet te verdiepen, maar gewoon de krant te lezen.
Staat mij overigens ook nog bij dat de ophef overdreven was, maar dat weet ik niet zeker...
Voordat een medicijn of vaccin op de markt mag komen gaan er behoorlijk wat tests aan vooraf en kun je er over het algemeen vanuit gaan dat het wel veilig en effectief is. Er zullen natuurlijk altijd gevallen blijven waarbij een keer serieuze bijwerkingen optreden en er komen voor veel ziektes ook nog steeds weer nieuwe vaccins die beter c.q. veiliger zijn.quote:Op woensdag 17 december 2008 09:44 schreef Echo99 het volgende:
[..]
Eerder in het topic las ik dat Swetsenegger een vaccin had laten importeren omdat dat beter zou zijn. Ik verdiep me er echt niet in wat er in die spuit zit. Maar zoals gezegd; ik ben misschien wat naief...
Dat is natuurlijk niet helemaal waar he? Die "gerede kans" is meer een "iets verhoogd risico"...quote:Op woensdag 17 december 2008 12:14 schreef Gia het volgende:
Als het gaat om klachten van één gevaccineerd meisje, dan ga ik er nog niet direct vanuit dat het ook daadwerkelijk (alleen) door dat vaccin is gekomen. Mochten er meer van dergelijke gevallen zijn, tja, dan zou ik toch ook mijn bedenkingen hebben.
Maar om hiervoor meteen minister Klink en het hele vaccinatie programma aan te vallen, gaat wel wat ver.
Enneh, Lambiekje? Jij laat je toekomstige kinderen niet enten? Meisjes niet tegen rode hond als ze 12 zijn? Jongens niet tegen bof? Dan is er een gerede kans dat je geen (gezonde) kleinkinderen krijgt.
En dat heb JIJ je kinderen dan aangedaan.
+1quote:Op woensdag 17 december 2008 12:20 schreef teamlead het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet helemaal waar he? Die "gerede kans" is meer een "iets verhoogd risico"...
en voor de duidelijkheid: ik ben op zich wel voor inentingen
Bij Lambiekje denk ik dat er een fiks verhoogd risico is op mentale afwijkingen... Maar dat is ook maar een mening.quote:Op woensdag 17 december 2008 12:20 schreef teamlead het volgende:
Dat is natuurlijk niet helemaal waar he? Die "gerede kans" is meer een "iets verhoogd risico"...
Het is gebruikelijk dat er o.a. bij vaccinatie in zeer incidentele gevallen ernstige bijwerkingen kunnen zijn. Zoals al eerder aangegeven worden door bijvoorbeeld het CDC en de FDA in de VS mogelijke gevallen van bijwerkingen geregistreerd (D.w.z. lichamelijke klachten die optraden binnen niet al te lange tijd na het toedienen van een vaccin en dus mogelijk verband houden met die vaccinatie). Sinds de invoering van dit specifieke vaccin zijn er ongeveer 9500 meldingen geweest van mogelijke bijwerkingen waarvan in 6% van de gevallen sprake was van vrij ernstige symptomen. Dat zijn dus zo'n 570 gevallen van ernstige symptomen die mogelijkerwijs verband houden met de vaccinatie. Hoe vervelend ook, zelfs wanneer er in al deze gevallen sprake zou zijn van een causaal verband, dan is dat op miljoenen ingeënte kinderen nou niet bepaald een afwijkend risicopercentage. Zeker niet als je daarbij bedenkt dat er in de VS jaarlijks 11.000 vrouwen baarmoederhalskanker krijgen en 3800 overlijden, waarvan zo'n 2/3e door vaccinatie voorkomen kan worden.quote:Op woensdag 17 december 2008 12:14 schreef Gia het volgende:
Als het gaat om klachten van één gevaccineerd meisje, dan ga ik er nog niet direct vanuit dat het ook daadwerkelijk (alleen) door dat vaccin is gekomen. Mochten er meer van dergelijke gevallen zijn, tja, dan zou ik toch ook mijn bedenkingen hebben.
Een verschil tussen Nederland en de VS is wel dat wij hier een veel beter screeningsprogramma hebben. Daardoor is het aantal gevallen van HPV besmetting dat daadwerkelijk leidt tot baarmoederhalskanker veel kleiner, omdat men daar al in een vroegtijdig stadium achterkomt. Daardoor rijst de vraag of het wel zo zinnig is om dit vaccin in Nederland in het vaccinatieprogramma op te nemen, al was het maar omdat dat een behoorlijke kostenpost met zich meebrengt en het effect in Nederland niet zo heel groot is.quote:Maar om hiervoor meteen minister Klink en het hele vaccinatie programma aan te vallen, gaat wel wat ver.
Je kunt beter tegen een muur gaan praten. Als hij kinderen zou krijgen die op latere leeftijd besmet zouden raken met HIV zou hij ze waarschijnlijk schoon drinkwater voorschrijven.quote:Enneh, Lambiekje? Jij laat je toekomstige kinderen niet enten? Meisjes niet tegen rode hond als ze 12 zijn? Jongens niet tegen bof? Dan is er een gerede kans dat je geen (gezonde) kleinkinderen krijgt.
En dat heb JIJ je kinderen dan aangedaan.
Nee. Drinkwater is de besmettingsbron. Tegen aids helpt niks anders dan Cassis!quote:Op woensdag 17 december 2008 12:28 schreef Monolith het volgende:
-knip-
Je kunt beter tegen een muur gaan praten. Als hij kinderen zou krijgen die op latere leeftijd besmet zouden raken met HIV zou hij ze waarschijnlijk schoon drinkwater voorschrijven.
AIDS bestaat helemaal niet, dus het wordt gewoon: "stel je niet aan".quote:Op woensdag 17 december 2008 12:31 schreef Echo99 het volgende:
Tegen aids helpt niks anders dan Cassis!
En wie bedoel je met terpetijnpissers?quote:Op dinsdag 16 december 2008 17:54 schreef teamlead het volgende:
en dat geldt niet voor de terpetijnpissers die op basis van de TS niet eens meer zelf google kunnen vinden?
nee, ik bedoel niet de mensen die wel met argumenten komen.. ik bedoel de mensen die de TS zien en meteen krijsen dat het topic in BNW thuis hoort, zonder op de inhoud in te gaanquote:Op woensdag 17 december 2008 12:43 schreef The_End het volgende:
[..]
En wie bedoel je met terpetijnpissers?
Lambiekje die elk argument negeert en als een klein kind met z'n oren dicht blijft schreeuwen dat hij gelijk heeft?
Of bedoel je Salvad0R? die op een gegeven moment niks meer te zeggen heeft en maar wat loze opmerkingen gaat plaatsen, omdat hij geen tegen argumenten meer kan verzinnen.
Of bedoel je jezelf? Dat je met zo'n reactie als hierboven staat allemaal mensen probeert af te zeiken die WEL met argumenten komen?
Door de topicstart en de reacties van de TS blijkt wel dat het op deze manier inderdaad in BNW thuishoort. Dan kunnen we in NWS een nieuw topic starten zonder dat we ons zorgen hoeven te maken dat het topic vervuild raakt met ongefundeerde complot onzin.quote:Op woensdag 17 december 2008 13:15 schreef teamlead het volgende:
nee, ik bedoel niet de mensen die wel met argumenten komen.. ik bedoel de mensen die de TS zien en meteen krijsen dat het topic in BNW thuis hoort, zonder op de inhoud in te gaan
Dus alleen omdat de topicstarter je niet aanstaat, moet er een nieuw topic komen? Vreemde manier van redeneren hoor. Ik vind dat Teamlead wel gelijk heeft met z'n opmerkingen.quote:Op woensdag 17 december 2008 13:36 schreef The_End het volgende:
Door de topicstart en de reacties van de TS blijkt wel dat het op deze manier inderdaad in BNW thuishoort. Dan kunnen we in NWS een nieuw topic starten zonder dat we ons zorgen hoeven te maken dat het topic vervuild raakt met ongefundeerde complot onzin.
Er is dan ook al aardig gediscussieerd, maar zo gauw TS zich weer laat zien verandert de topic weer in 'Alle vaccins werken niet en zijn zeer schadelijk. Het is één grote samenzwering van de BigPharma met de NWO, Illuminati en Aliens. Denk nou eens na!!!' gebagger.quote:Op woensdag 17 december 2008 13:45 schreef isogram het volgende:
[..]
Dus alleen omdat de topicstarter je niet aanstaat, moet er een nieuw topic komen? Vreemde manier van redeneren hoor. Ik vind dat Teamlead wel gelijk heeft met z'n opmerkingen.
Trouwens: die topicstarter zie ik hier helemaal niet vandaag. Je hebt toch alle ruimte om inhoudelijk te discussiëren? Door steeds over die topicstarter te klagen, vervuil je zelf het topic net zo erg als waarvan je een ander beschuldigt.
Wijs eens aan waar hij dat zegt dan? Want dan lees ik er kennelijk overheen (of misschien moet ik wel zeggen: ben ik in staat om er overheen te lezen).quote:Op woensdag 17 december 2008 13:47 schreef Monolith het volgende:
Er is dan ook al aardig gediscussieerd, maar zo gauw TS zich weer laat zien verandert de topic weer in 'Alle vaccins werken niet en zijn zeer schadelijk. Het is één grote samenzwering van de BigPharma met de NWO, Illuminati en Aliens. Denk nou eens na!!!' gebagger.
Vind ik zelf toch best inhoudelijk.quote:Baarmoederhalskanker is het minst voorkomende en minste schadelijk vorm van kanker. En als het onverhoop toch verkeerd uitpakt is het uitstrijkje bijtijds genoeg. Er wordt wel een complete bevolksgroep tegen gevaccineerd tegen iets VOLKOMEN onschuldigs. Maar waarbij een aanzienlijke kans bestaat tot onvruchtbaarheid verlamming of daadwerkelijk activatie van het kanker. Na genoeg elke vrouw/man draagt het virus bij zich? Wat wil Klink bewijzen.? Het vaccinatie programma is een ordinaire farmaceutische geld-deal. Het heeft niets met gezondheid van doen. Het kan toch niet zo zijn dat je vrijwel accuut verlamd raakt. Anders komen de huisartsen niet met de opmerking dat het meer schaad dan baat...
Wat ik niet KAN begrijpen is dat er een complete bevolkingsgroep gevaccineerd moet worden terwijl het minste schadelijke en minst voorkomende vorm van kanker is? I don't get it
Je bent wel een kei in selectief quoten.quote:Op woensdag 17 december 2008 13:52 schreef isogram het volgende:
[..]
Wijs eens aan waar hij dat zegt dan? Want dan lees ik er kennelijk overheen (of misschien moet ik wel zeggen: ben ik in staat om er overheen te lezen).
[quote]
Het is op zich wel goed te beschermen tegen dodelijk ziektes !? Maar zijn die er wel ècht? Uit de natuur opgelopen. Niet door slecht voedsel, vaccinatie of medicatie?
Hier wekt TS de suggestie dat kinderen dmv vaccinatie kwik en rattengif toegediend krijgen.quote:nog niet maar ik zou ELKE vorm van vaccinatie weigeren. Ik vind het ook al kwalijk genoeg dat er kwik en rattegif toegedient wordt aan zeer jongen kinderen en dat mijn ouders me daar aan bloot hebben gesteld.
Nee, want onze minister van Volksgezondheid wil alle 12 jarigen dood hebben... Dit is een BNW insteek hoor...quote:Ik heb het beste voor me alle dochters/12jarige en dat heeft Ab Klink absoluut niet en nooit de intentie voor gehad ook
Ik kan met hetzelfde gemak zeggen dat meerdere mensen in dit topic erg goed zijn in selectief lezen. Door tussen de regels van Lambiekjes post door, van alles te lezen wat er niet feitelijk staat en juist de inhoud te negeren.quote:Op woensdag 17 december 2008 13:58 schreef Echo99 het volgende:
Je bent wel een kei in selectief quoten.
Als je twijfelt over zijn beweringen, kun je toch een bron vragen? Of werkt het hier niet zo?quote:Op woensdag 17 december 2008 13:58 schreef Echo99 het volgende:
TS probeert hier de suggestie te wekken dat dodelijke ziektes onze eigen schuld zijn...
Hier wekt TS de suggestie dat kinderen dmv vaccinatie kwik en rattengif toegediend krijgen.
Nee, want onze minister van Volksgezondheid wil alle 12 jarigen dood hebben... Dit is een BNW insteek hoor...
Rattengif en kwik!quote:Op woensdag 17 december 2008 14:45 schreef isogram het volgende:
Als je twijfelt over zijn beweringen, kun je toch een bron vragen? Of werkt het hier niet zo?
Ik lees niet zo veel conspiracy, ik lees meer een aanklacht tegen het gebruik van vaccins, voor relatief goed behandelbare ziekten, terwijl die vaccins zelf problemen veroorzaken. En ik lees dat er allerlei belangen mee gemoeid zijn binnen de farmaceutische industrie. En dat minister Klink (hoewel dit topic over Engeland gaat) meisjes aan gevaren blootstelt. Dat mag je toch vinden?
Inhoudelijk in de zin dat het opmerking zijn die betrekking hebben tot het onderwerp, maar het hele verhaaltje staat bol van de onjuistheden. Baarmoederhalskanker is allerminst de 'minst voorkomende vorm van kanker. Daarnaast denk ik ook niet dat die 3800 vrouwen die er in de VS jaarlijks aan overlijden het onschadelijk achten. Er wordt dus helemaal niet 'een hele bevolkingsgroep gevaccineerd tegen iets volkomen onschuldigs'. Maar ja, dergelijke opmerking kun je verwachten van iemand die denkt dat HIV en AIDS niet eens bestaan en dus volkomen onschuldig zijn.quote:Op woensdag 17 december 2008 13:52 schreef isogram het volgende:
Een paar opmerkingen die de topicstarter gisterenavond maakte:
[..]
Vind ik zelf toch best inhoudelijk.
Idd een hele vreemde manier van redeneren. Dat is namelijk helemaal niet wat ik zeg.quote:Op woensdag 17 december 2008 13:45 schreef isogram het volgende:
Dus alleen omdat de topicstarter je niet aanstaat, moet er een nieuw topic komen? Vreemde manier van redeneren hoor. Ik vind dat Teamlead wel gelijk heeft met z'n opmerkingen.
Juist en dat is het probleem. Het is niet inhoudelijk. Hij verdraait de waarheid met zijn post: Hij noemt baarmoederhalskanker 'VOLKOMEN onschuldig'. 200.000+ doden per jaar. Noem jij dat volkomen onschuldig?quote:Op woensdag 17 december 2008 13:52 schreef isogram het volgende:
Wijs eens aan waar hij dat zegt dan? Want dan lees ik er kennelijk overheen (of misschien moet ik wel zeggen: ben ik in staat om er overheen te lezen).
Een paar opmerkingen die de topicstarter gisterenavond maakte:
Vind ik zelf toch best inhoudelijk.
Zo werkt dat ja; maar meneer quote alleen kleine stukjes van al dan niet dubieuze 'bronnen'. Daarnaast gaat hij helemaal niet in op argumenten van anderen.quote:Als je twijfelt over zijn beweringen, kun je toch een bron vragen? Of werkt het hier niet zo?
Ik lees niet zo veel conspiracy, ik lees meer een aanklacht tegen het gebruik van vaccins, voor relatief goed behandelbare ziekten, terwijl die vaccins zelf problemen veroorzaken. En ik lees dat er allerlei belangen mee gemoeid zijn binnen de farmaceutische industrie. En dat minister Klink (hoewel dit topic over Engeland gaat) meisjes aan gevaren blootstelt. Dat mag je toch vinden?
Nee het is niet het 'niet eens zijn met de mainstream', het is continu verkondigen dat 1+1 gelijk is aan 3 en stug blijven volhouden als mensen uitleggen dat en waarom dat niet klopt. Als iemand nou daadwerkelijk nog eens kennis van zaken had, dan zou het interessant zijn. Mensen als TS hebben echter geen flauw benul waar ze over praten en slikken elk stukje 'kritiek op de mainstream' van flutsites als zapruder voor zoete koek.quote:Op woensdag 17 december 2008 15:20 schreef teamlead het volgende:
merkwaardig dat mensen hier blijven vinden dat je alleen mag meediscussieren als je het met de mainstream eens bent en alleen wilt praten over details.
ow.. en 200.000+ doden per jaar: dat is statistisch verwaarloosbaar op het totaal van sterfgevallen, dus ja, volkomen onschuldig
Lambiekje komt gewoon met onzin. Hij claimt keihard dat Klink, de farmaceutische industrie, zorgverleners, enz. in een groot complot zitten om alle mensen "een beetje ziek" te houden.quote:Op woensdag 17 december 2008 15:20 schreef teamlead het volgende:
merkwaardig dat mensen hier blijven vinden dat je alleen mag meediscussieren als je het met de mainstream eens bent en alleen wilt praten over details.
Ja, die bron wordt dus ook gevraagd. En hij antwoordt niet. Geen wetenschappelijke papers, niets. Het beste wat ik heb kunnen achterhalen is dat hij zich op Judicial Watch beroept, via Salvad0r.quote:Op woensdag 17 december 2008 14:45 schreef isogram het volgende:
Als je twijfelt over zijn beweringen, kun je toch een bron vragen? Of werkt het hier niet zo?
Dat is toch helemaal niet zo?quote:Op woensdag 17 december 2008 15:20 schreef teamlead het volgende:
merkwaardig dat mensen hier blijven vinden dat je alleen mag meediscussieren als je het met de mainstream eens bent en alleen wilt praten over details.
ow.. en 200.000+ doden per jaar: dat is statistisch verwaarloosbaar op het totaal van sterfgevallen, dus ja, volkomen onschuldig
tssss je bent makkelijk te sussen. Televaag of NOS zegt valt wel mee dus dan is het afgedaan.quote:Op woensdag 17 december 2008 09:46 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het was toen nieuws, dus je hoefde je niet te verdiepen, maar gewoon de krant te lezen.
Staat mij overigens ook nog bij dat de ophef overdreven was, maar dat weet ik niet zeker...
Lulhannes in NL is het net boven de 200 doden per jaar. En daarmee gewoon het minste dodelijke kankervariant.quote:Op woensdag 17 december 2008 15:05 schreef The_End het volgende:
[..]
Idd een hele vreemde manier van redeneren. Dat is namelijk helemaal niet wat ik zeg.Het gaat er niet om of de topicstarter mij aanstaat; het gaat erom dat hij het topic start met een verkeerde voorstelling van zaken.
[..]
Juist en dat is het probleem. Het is niet inhoudelijk. Hij verdraait de waarheid met zijn post: Hij noemt baarmoederhalskanker 'VOLKOMEN onschuldig'. 200.000+ doden per jaar. Noem jij dat volkomen onschuldig?
[..]
Zo werkt dat ja; maar meneer quote alleen kleine stukjes van al dan niet dubieuze 'bronnen'. Daarnaast gaat hij helemaal niet in op argumenten van anderen.
Als hij dit soort dingen alleen wilt 'vinden', dan moet hij het maar in BNW proppen.
Het is in en in triest dat er een complete bevolkinsgroep blootgesteld wordt aan iets wat een zeldzaamheid is.quote:bron
Ook qua overlijden hoeft baarmoederhalskanker niet de eerste zorg van vrouwen te zijn. Borstkanker eist ongeveer 3350 sterfgevallen per jaar, longkanker 2700 en darmkanker 2200. Baarmoederhalskanker staat, met rond de 215 sterfgevallen per jaar, niet in de toptwintig van doodsoorzaken door kanker — al is het wel zo dat de ziekte vooral jonge vrouwen treft en daardoor relatief veel levensjaren verloren kan doen gaan.
[..]
Hoe dan ook, de sterfte aan baarmoederhalskanker is in Nederland inmiddels zowat de laagste van heel Europa. Als een huisarts eens in de vijftien jaar een nieuw geval van baarmoederhalskanker ziet, is het veel.
200 doden per jaar (binnen Nederland. Wereldwijd zijn het er nog veel meer) vind jij volledig onschuldig?quote:Op woensdag 17 december 2008 20:00 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Lulhannes in NL is het net boven de 200 doden per jaar. En daarmee gewoon het minste dodelijke kankervariant.
[..]
Het is in en in triest dat er een complete bevolkinsgroep blootgesteld wordt aan iets wat een zeldzaamheid is.
Het vaccinatieprogram is gewoon krankjorum en crimineel misdadig.
Mijn vrouw. Iemand met kennis van zaken, itt jij.quote:Op woensdag 17 december 2008 19:53 schreef Lambiekje het volgende:
tssss je bent makkelijk te sussen. Televaag of NOS zegt valt wel mee dus dan is het afgedaan.
too bad
Als iets een zeldzaamheid is wordt er ook geen complete bevolkingsgroep aan blootgesteld.quote:Op woensdag 17 december 2008 20:00 schreef Lambiekje het volgende:
Het is in en in triest dat er een complete bevolkinsgroep blootgesteld wordt aan iets wat een zeldzaamheid is.
[.quote:Op woensdag 17 december 2008 13:52 schreef isogram het volgende:
Een paar opmerkingen die de topicstarter gisterenavond maakte:
.]quote:Baarmoederhalskanker is het minst voorkomende en minste schadelijk vorm van kanker. En als het onverhoop toch verkeerd uitpakt is het uitstrijkje bijtijds genoeg. Er wordt wel een complete bevolksgroep tegen gevaccineerd tegen iets VOLKOMEN onschuldigs
quote:Vind ik zelf toch best inhoudelijk.
Het is "inhoudelijk". Dat het schandalige lariekoek is, dat is natuurlijk een tweede.quote:Op woensdag 17 december 2008 23:57 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Vind ik zelf toch best inhoudelijk.
Baarmoederhalskanker is dus volkomen onschuldig?
die paar mensen die dan toch zijn overleden is zeer spijtig. Maar dan kans dat iemand zijn nek breekt bij het verlaten van het bad. Of het knippen van de heg. Of gewoon deel nemen aan het verkeer. Getroffen worden door bliksem. De kans om daaraan te overlijden is drastisch hoger.quote:Op donderdag 18 december 2008 00:00 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het is "inhoudelijk". Dat het schandalige lariekoek is, dat is natuurlijk een tweede.![]()
Laten we dat vaccin gewoon niet invoeren en Lambiekje bij de nabestaanden komen melden dat ze niet moeten zeuren om dat de overledene is overleden aan een volkomen onschuldige ziekte en dat ze blij mogen zijn dat er niet massa's Nederlandse meisjes aan verschrikkelijke risico's zijn blootgesteld.
Kwik en rattengif?? Zou je dat misschien even toe willen lichten? Voor wat betreft het artikel, en dan doel ik op het volledige Engelse artikel, niet jouw selectieve knip en plakwerk, er zijn een aantal doktoren mee bezig, en die hebben zo te lezen nog geen verband kunnen ontdekken?quote:Op dinsdag 16 december 2008 13:45 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
nog niet maar ik zou ELKE vorm van vaccinatie weigeren. Ik vind het ook al kwalijk genoeg dat er kwik en rattegif toegedient wordt aan zeer jongen kinderen en dat mijn ouders me daar aan bloot hebben gesteld.
http://www.eqgen.nl/vaccins.htmlquote:Op vrijdag 19 december 2008 09:19 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Kwik en rattengif?? Zou je dat misschien even toe willen lichten? Voor wat betreft het artikel, en dan doel ik op het volledige Engelse artikel, niet jouw selectieve knip en plakwerk, er zijn een aantal doktoren mee bezig, en die hebben zo te lezen nog geen verband kunnen ontdekken?
Neem jij Rick Devente echt serieus????quote:Op vrijdag 19 december 2008 09:25 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
http://www.eqgen.nl/vaccins.html
Je laat weer duidelijk zien dat je niet snapt waar je het over hebt. Baarmoederhalskanker wordt bijna exclusief veroorzaakt door HPV. Door een virus dus. Borstkanker wordt dat niet. Als het niet door een virus wordt veroorzaakt kan je ook geen vaccin maken.quote:Op vrijdag 19 december 2008 09:09 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
die paar mensen die dan toch zijn overleden is zeer spijtig. Maar dan kans dat iemand zijn nek breekt bij het verlaten van het bad. Of het knippen van de heg. Of gewoon deel nemen aan het verkeer. Getroffen worden door bliksem. De kans om daaraan te overlijden is drastisch hoger.
Het programma weegt niet op tegen wat je er mee redt en wat voor walgelijk bijwerkingen je veroorzaakt.
9% van de HPviri is ONSCHULDIG. Elke onverlaat draagt het bijzig.
Dit is gewoon een smerig spelletje van politici en de farmaceutische industrie en heeft NIETS maar dan ook echt helemaal NIETS met de gezondheid te maken van je dochter. Hun bestaansrecht is dat er medicijnen verkochten worden. Het welzijn van de mens is slecht voor hun businessvoering. Dus worden onschuldige viri of andere aandoeningen aangeprezen aan aangepraat als gevaarlijk.
En daarnaast verscheidene laboratoria stellen dat Gardasil en Cervarix AB SO LUUT nog niet goed onderzocht zijn en geheel NIET bekend is wat het doet op de lange termijn. Maar toch spuiten we al onze 12jarige er vol mee. Waarom laten we dit toe?!
Waarom wil iedereen zijn dochter misbruiken voor een proef van farmaceutica.
Waarom doorziet nu niemand dat die een nieuwe softenon-debakel gaat worden. Maar go ahead vernaggel je dochter maar als grootschalig proekonijn met een middel dat nog niet eens goed onderzocht is. Zo jammerlijk hoe schandalig slecht men is geïnformeerd, doelbewust door overheid en industrie.
En waar ik me het meeste over verbaas. Zols nu al wel bekend is is het een van de minst voorkomende kanker. Hoe kunnen ze daar dan wel een vaccin voorhebben maar niet voor borstkanker. Dat ze dat NIET hebben riekt het HPV naar bedrog. Think about it.!
Lambiekje gaat doorgaans verder waar Rick Devente ophoudt...quote:Op vrijdag 19 december 2008 09:39 schreef verita het volgende:
Neem jij Rick Devente echt serieus????
Dat is wat BigPharma jou wil doen geloven...quote:Op vrijdag 19 december 2008 09:50 schreef ATuin-hek het volgende:
Je laat weer duidelijk zien dat je niet snapt waar je het over hebt. Baarmoederhalskanker wordt bijna exclusief veroorzaakt door HPV. Door een virus dus. Borstkanker wordt dat niet. Als het niet door een virus wordt veroorzaakt kan je ook geen vaccin maken.
Topics op zijn site zijn: Illuminati, chemtrails, Big Brother, 9-11 en vaccins. Goede objectieve en betrouwbare bron.quote:Op vrijdag 19 december 2008 09:25 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
http://www.eqgen.nl/vaccins.html
Goh, de overtreffende trap van Lambiekje bestaat toch.. Die dweil raast over kwik in vaccins, en dan onderaan geeftie toe dat Thimerosal (een kwikverbinding, wat dus iets anders is dan puur kwik.) niet meer voorkomt in moderne vaccins, en recente studies hebben ook uitgewezen dat de ingeschatte risico's behoorlijk conservatief waren, wat natuurlijk goed is, en dat de netto gezondheidsrisico's dus relatief gezien mee vallen.quote:Op vrijdag 19 december 2008 09:39 schreef verita het volgende:
[..]
Neem jij Rick Devente echt serieus????
Misschien moet hij ook eens gaan zeiken over de grote hoeveelheden chloor in keukenzout.quote:Op vrijdag 19 december 2008 10:08 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Goh, de overtreffende trap van Lambiekje bestaat toch.. Die dweil raast over kwik in vaccins, en dan onderaan geeftie toe dat Thimerosal (een kwikverbinding, wat dus iets anders is dan puur kwik.) niet meer voorkomt in moderne vaccins, en recente studies hebben ook uitgewezen dat de ingeschatte risico's behoorlijk conservatief waren, wat natuurlijk goed is, en dat de netto gezondheidsrisico's dus relatief gezien mee vallen.
Ghehe.quote:Op vrijdag 19 december 2008 13:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
Misschien moet hij ook eens gaan zeiken over de grote hoeveelheden chloor in keukenzout.
nah zo sterk zou ik het niet willen vergelijken hoorquote:Op vrijdag 19 december 2008 13:06 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Als er door iedereen te vaccineren 100 minder kankergevallen zijn, maar 50 mensen gaan dood door het vaccin, dan is er nog steeds sprake van een nuttig vaccin.
Nou ja ook al waren het 100 sterfgevallen door baarmoederhalskanker, dan nog moet je wel het onderscheid maken dat je bij inenting iemand bewust aan zo'n risico blootstelt. Dat ligt natuurlijk anders dan niet inenten en dan het risico lopen op een mogelijk terminale ziekte. Ook komt daarnog eens bij dat zo'n zich over het algemeen pas op latere leeftijd openbaart en de eventuele bijwerking van een vaccin vrij snel.quote:Op vrijdag 19 december 2008 14:00 schreef Re het volgende:
[..]
nah zo sterk zou ik het niet willen vergelijken hoor... 't is natuurlijk niet altijd dodelijk die kanker...
helemaal mee eens hoor, ik reageerde primair alleen even op 100 vs 50... zo'n middel zou echt niet op de markt komen met die cijfer verhouding.quote:Op vrijdag 19 december 2008 14:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja ook al waren het 100 sterfgevallen door baarmoederhalskanker, dan nog moet je wel het onderscheid maken dat je bij inenting iemand bewust aan zo'n risico blootstelt. Dat ligt natuurlijk anders dan niet inenten en dan het risico lopen op een mogelijk terminale ziekte. Ook komt daarnog eens bij dat zo'n zich over het algemeen pas op latere leeftijd openbaart en de eventuele bijwerking van een vaccin vrij snel.
Google even wat QALYs en DALYs zijn zou ik zeggen.quote:Op vrijdag 19 december 2008 16:48 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Als wetgever moet je daarboven staan. Als het op de lange termijn mensenlevens kan redden, dan boeit het nie3t dat er toevallig wat doodgaan tijdens het inenten.
mja, dat boeit wel, we hebben niet voor niets een FDA, EMEA etc. die beoordelen of een medicijn uiteindelijk wel of niet op de markt komen.quote:Op vrijdag 19 december 2008 16:48 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Als wetgever moet je daarboven staan. Als het op de lange termijn mensenlevens kan redden, dan boeit het nie3t dat er toevallig wat doodgaan tijdens het inenten.
Dat is een rechtmatigheid topic-discussies het vanzelf over Hitler gaat ongeacht welk onderwerp.quote:Op vrijdag 19 december 2008 13:24 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Ghehe.
Heeft Lambiekje Hitler en het nazi-gespuis er al bijgehaald in deze discussie, daar komt het toch altijd weer op uit.
niet waar. Baarmoederhalskanker is ook een AIDS symptoom. Dus volgens de nep-wetenschap is het dus ook te verkrijgen via HIV.quote:Op vrijdag 19 december 2008 09:50 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Je laat weer duidelijk zien dat je niet snapt waar je het over hebt. Baarmoederhalskanker wordt bijna exclusief veroorzaakt door HPV. Door een virus dus. Borstkanker wordt dat niet. Als het niet door een virus wordt veroorzaakt kan je ook geen vaccin maken.
Off topic: Kunnen de FA's zorgen voor een nieuwe smiley? Een 'ik lig over de grond te rollen van het lachen' smiley? De standaard smileys die we hebben zijn niet genoeg om mijn reactie op deze kolder weer te geven. Zelfsquote:Op zaterdag 20 december 2008 11:22 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
niet waar. Baarmoederhalskanker is ook een AIDS symptoom. Dus volgens de nep-wetenschap is het dus ook te verkrijgen via HIV.
QEDquote:Op zaterdag 20 december 2008 11:22 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
niet waar. Baarmoederhalskanker is ook een AIDS symptoom. Dus volgens de nep-wetenschap is het dus ook te verkrijgen via HIV.
dat laatste betwijfel ik ten zeerste. Jij en ik kunnen tegen een wespenprik (i presume) maar je overbuurman die kan na 5 minuten er geweest zijn. Een vaccin heeft voor ieder persoon zijn eigen incubatietijd. Globaal gezien is een vaccin is een slowkiller.quote:Op vrijdag 19 december 2008 14:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja ook al waren het 100 sterfgevallen door baarmoederhalskanker, dan nog moet je wel het onderscheid maken dat je bij inenting iemand bewust aan zo'n risico blootstelt. Dat ligt natuurlijk anders dan niet inenten en dan het risico lopen op een mogelijk terminale ziekte. Ook komt daarnog eens bij dat zo'n zich over het algemeen pas op latere leeftijd openbaart en de eventuele bijwerking van een vaccin vrij snel.
men oh men.quote:Op zaterdag 20 december 2008 11:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Off topic: Kunnen de FA's zorgen voor een nieuwe smiley? Een 'ik lig over de grond te rollen van het lachen' smiley? De standaard smileys die we hebben zijn niet genoeg om mijn reactie op deze kolder weer te geven. Zelfsniet.
Ah het beruchte onderzoek van de Pinda-auto waarbij een beuk er tegen de auto explodeerd. Maar de kosten om de auto te verbeteren zijn hoger dan de kosten dan schadeclaims van nabestaanden.quote:Op vrijdag 19 december 2008 15:40 schreef ATuin-hek het volgende:
Dan krijg je gedoe met QALY's en DALY's
Wat bazel jij nou weer?quote:Op zaterdag 20 december 2008 11:46 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ah het beruchte onderzoek van de Pinda-auto waarbij een beuk er tegen de auto explodeerd. Maar de kosten om de auto te verbeteren zijn hoger dan de kosten dan schadeclaims van nabestaanden.
Dit hele Q&D is te schoftig voor worden. En kan alleen maar bedacht zijn door geldfascisten.
Ik heb het wel eens eerder gevraagd. Waarom vind je een ziekte die wereldwijd duizenden doden veroorzaakt onschuldig? Ben benieuwd of je dat tegen nabestaande durft te zeggen. "ja sorry voor uw verlies, maar het was toch echt iets onschuldigs..."quote:Op zaterdag 20 december 2008 11:36 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
dat laatste betwijfel ik ten zeerste. Jij en ik kunnen tegen een wespenprik (i presume) maar je overbuurman die kan na 5 minuten er geweest zijn. Een vaccin heeft voor ieder persoon zijn eigen incubatietijd. Globaal gezien is een vaccin is een slowkiller.
[quote]
Onzin. Over het algemeen bevat een vaccin geen ziekteverwekkers. Je bent er dus allergisch voor of je bent dat niet. Een allergische reactie laat echt niet zo lang op zich wachten...
[quote]
Het punt met het hele HPV program is, dat het een HOOGST experimenteel is en daarnaast een verwaarloosbare kankervorm. Sorry voor de personen die het hebben, maar zo is het !
Ik heb deze vraag ook al eerder gesteld in dit topic. Wat zou dan wel een acceptabele termijn zijn? 10 jaar? 20 jaar? Hoe verantwoord je de duizenden doden in die periode die voorkomen konden worden door het vaccin wel op een normale manier goed te keuren?quote:Het is erg dat sommige het hebben door badluck. Maar een complete bevolkingsgroep blootstellen aan iets pietluttigs is complete kolder. Laat de wetenschap maar eerst een zien wat het doet op lange termijn en als iemand dan verhoogde kans heeft dan aanpakken. Niet bij voorbaat iedereen.
Een amputatie is toch even wat ingrijpender dan een inenting... onzin dus.quote:Dan moeten zijn in dezeflde lijn bij voorbaat ook alle borsten als verwijderen, de kans dat je borstkanker hebt is triljard (jaa beetje overderever) keer hoger dan baarmoederhalskanker.
Jij wenst mensen daadwerkelijk schade toe zodat je dan gelijk hebt? Ziek...quote:En daarnaast in onze jeugd toen was een tienvoud hoger en was het COMPLEET ombekend. Nu omdat GSK en co zulke IDIOTE promotie heeft gemaakt voor een verwaarloosbare aandoening. Angst aanpraten in tijdschriften als TINA. Van mij mag dit project gaan escaleren als Softenon.
Alleen al het feit er drastisch minder sterf gevallen zijn sinds jaren 80 is het alleen meer idioter dan idioot om z'n groot schalig project op te zetten.
Maar be my quest om je dochter aan een triest farmaceutica experimenteel project te laten deelnemen. Want face it dat is het !
Zeg dat eens recht in het gezicht van mijn moeder, die door een snelle adequate diagnose en een relatief milde operatie nog heeft kunnen genezen van baarmoederhalskanker? Vooral dat stukje over "verwaarloosbaar" zal haar zeker aanspreken.. Let wel, ze komt uit een familie van slagers en is dus redelijk behendig met messen ed..quote:Op zaterdag 20 december 2008 11:36 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het punt met het hele HPV program is, dat het een HOOGST experimenteel is en daarnaast een verwaarloosbare kankervorm. Sorry voor de personen die het hebben, maar zo is het ! Het is erg dat sommige het hebben door badluck. Maar een complete bevolkingsgroep blootstellen aan iets pietluttigs is complete kolder.
oh sorry de AMC Pacer ook wel bekend als de Pinda.quote:
En de link naar hetgeen wat ik postte is...quote:Op zaterdag 20 december 2008 13:26 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
oh sorry de AMC Pacer ook wel bekend als de Pinda.
Mooi, dat het opgelost is.quote:Op zaterdag 20 december 2008 12:17 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Zeg dat eens recht in het gezicht van mijn moeder, die door een snelle adequate diagnose en een relatief milde operatie nog heeft kunnen genezen van baarmoederhalskanker? Vooral dat stukje over "verwaarloosbaar" zal haar zeker aanspreken.. Let wel, ze komt uit een familie van slagers en is dus redelijk behendig met messen ed..![]()
niet waar. Nee het is al jaren lang dalende en is van de kankers het minst voorkomend. Nu VOOR het programma zijn er ~200 doden per jaar. Volgens berekeingen ga je er 1 wel te verstaan EEN persoon mee redden per 10 mlj. Daar in tegen ga je 2 tot 3 doden en duizenden verminkingen, aandoeningen en verlammingen (als TT-bericht) krijgen. En daarnaast als je gevaccineerd bent ben je nog steeds vatbaar.quote:Het is 1 van de meer voorkomende kankervormen bij vrouwen, juist daarom komt er een vaccinatieprogramma. Zat jij niet zo af te geven op het verspillen van kostbare research gelden aan aids,wat volgens jou niet bestaat? Nu hebben ze iets gevonden waar in het mooiste geval 200 doden per jaar, en weet ik hoeveel ellende mee voorkomen kan worden, met een relatief goedkoop programma, en is het weer niet goed?
Het is NIET door comissies geweest. Wetenschap zegt dat het medicijnen nog lang niet goed onderzocht is. PUNT.quote:Het is door allerlei commissies geweest, net als alle andere nieuwe medicijnen, dus je zoekt weer spijkers op laag water. Dat jij de fundamentele wetenschap achter een vaccin niet snapt is jouw probleem, maar de geneeskunde is een voortschrijdend iets, zo is aderlating redelijk uit de mode inmiddels..En door al je commentaar schoffeer je zeer professionele beroepsgroep, die dat zeker niet verdienen.. En ja, daar zitten ook zakkenvullers tussen, en gaan er ook wel eens dingen mis, dus kritisch blijven is net zoals met andere dingen gewenst, maar wat jij probeert te destilleren uit 1 (mogelijk!) geval grenst aan het absurde, als iets er niet is, wil het niet zeggen dat het dan automatisch een complot ss..
Ga je deze uitspraken nou nog een keer onderbouwen met wat betrouwbare bronnen of blijft het bij loos geblaat?quote:Op zaterdag 20 december 2008 13:42 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Mooi, dat het opgelost is.
[..]
niet waar. Nee het is al jaren lang dalende en is van de kankers het minst voorkomend. Nu VOOR het programma zijn er ~200 doden per jaar. Volgens berekeingen ga je er 1 wel te verstaan EEN persoon mee redden per 10 mlj. Daar in tegen ga je 2 tot 3 doden en duizenden verminkingen, aandoeningen en verlammingen (als TT-bericht) krijgen. En daarnaast als je gevaccineerd bent ben je nog steeds vatbaar.
En omdat mensen denken ik ben gevaccineerd gaan ze geen uitstrijkje meer maken. Over een paar jaar zullen we zien dat baarmoederhalskanker doden aanzienlijk omhoog is gegaan. Plus tientallen gevallen van onvruchtbare, verminkte, verlamde vrouwen. Het is voor bigpharma een win-win situatie.
[..]
Het is NIET door comissies geweest. Wetenschap zegt dat het medicijnen nog lang niet goed onderzocht is. PUNT.
Als je de topic goed hebt doorgelezen is het in USA regelmaat dat er meisjes spontaan sterven, verlammen en weet ik veel elke maand weer.
Oh en het allerleukst, je hebt door de vaccin, juist een verhoogde kans tot ontwikkeling van het kanker.
Er is GEEN enkele rede te verzinnen waarom je je dochter aan dit experimentele project zou laten deelnemen.
Dankzij de bestaande wetenschap/bigpharma en alles wat in jouw ogen zo ongeveer slecht is ja. Dus het is niet "opgelost", er is door veel mensen hard aan gewerkt om het te stoppen.quote:
qftquote:Op zaterdag 20 december 2008 11:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Off topic: Kunnen de FA's zorgen voor een nieuwe smiley? Een 'ik lig over de grond te rollen van het lachen' smiley? De standaard smileys die we hebben zijn niet genoeg om mijn reactie op deze kolder weer te geven. Zelfsniet.
Het is eerste serieuze klacht van Cervarix (wat NL op het programma heeft) wat ik tegen kwam in een normale geaccepteerde krant. In Amerika waar men Gardasil gebruikt is het aan de lopende band en in wezen dus structureel mis.quote:Op zaterdag 20 december 2008 15:52 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dankzij de bestaande wetenschap/bigpharma en alles wat in jouw ogen zo ongeveer slecht is ja. Dus het is niet "opgelost", er is door veel mensen hard aan gewerkt om het te stoppen.
200 doden per jaar als gevolg van 1 type kanker vind ik nog best veel, en zolang je kreten als " Volgens berekeingen ga je er 1 wel te verstaan EEN persoon mee redden per 10 mlj" zonder enige onderbouwing links en rechts het topic door gooit, neem ik je niet serieuzer dan elke andere jodokus met een aluminium hoedje op..Als je gelijk hebt moet dat vrij gemakkelijk te bevestigen zijn lijkt me, en dan niet met 1 uit zijn verband gerukt krantenartikel, de enige die het in dat artikel over een mogelijk verband heeft is de enige die aan het woord komt zonder medisch achtergrond, namelijk de moeder.
En daar zit de crux.quote:bron
However vaccinations do not work! Research studies from around the world show that not only do they not work, they can be extremely dangerous and on of the first problems they cause is the weakening of the immune system. (see references at the end of this article)
[..]
Dr. W. B. Clark of Indiana (1909), says that "Cancer was practically unknown until compulsory vaccination with cowpox vaccine began to be introduced. I have had to deal with at least two hundred cases of cancer, and I never saw a case of cancer in an unvaccinated person."
Deze post mist een cruciale hoeveelheid logica Lambiekje. De conclusie die je maakt kan je bij lange na niet geoorloofd maken met de informatie uit dat artikel. Het zijn een aantal vage beschuldigingen die even makkelijk niet waar kunnen zijn. Dan kan je niet concluderen dat het 'dus structureel mis zit" ....quote:Op zaterdag 20 december 2008 16:14 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het is eerste serieuze klacht van Cervarix (wat NL op het programma heeft) wat ik tegen kwam in een normale geaccepteerde krant. In Amerika waar men Gardasil gebruikt is het aan de lopende band en in wezen dus structureel mis.
Je moet wel eerst weten waarom we met onze goede hygiëne en hoge levenstandaard zoveel kanker (en ander onnodige - ja onnodig - ziektes) hebben? Met in velen ogen de goede vaccinatie voorziening? Ergens klopt er iets fundamenteels niet.
[..]
En daar zit de crux.
Nee, het is het vermoeden van een bezorgde moeder, geen klacht. niks meer, en ook niks minder. Een aantal doktoren hebben dat meisje onderzocht, en geen verband kunnen vinden tot nu toe.quote:Op zaterdag 20 december 2008 16:14 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het is eerste serieuze klacht van Cervarix (wat NL op het programma heeft) wat ik tegen kwam in een normale geaccepteerde krant. In Amerika waar men Gardasil gebruikt is het aan de lopende band en in wezen dus structureel mis.
Overigens, álle patiënten die die dokter ziet zullen waarschijnlijk gevaccineerd zijn als kind, omdat ze dat al zolang doen. En kanker wordt ook nog niet zo heel lang goed gediagnosticeerd, en het zou me niet verbazen dat die termijn ongeveer samenvalt met het begin van de grote vaccinatie programma's?quote:Je moet wel eerst weten waarom we met onze goede hygiëne en hoge levenstandaard zoveel kanker (en ander onnodige - ja onnodig - ziektes) hebben? Met in velen ogen de goede vaccinatie voorziening? Ergens klopt er iets fundamenteels niet.
[..]
En daar zit de crux.
Ben je nu echt zo dom? Hippocrates heeft al kanker beschreven, hij heeft het ook de naam gegeven, vanwege de uiterlijke verschijning. Dat heeft niets met vaccinatie te maken.quote:
quote:Op zaterdag 20 december 2008 16:14 schreef Lambiekje het volgende:
Je moet wel eerst weten waarom we met onze goede hygiëne en hoge levenstandaard zoveel kanker (en ander onnodige - ja onnodig - ziektes) hebben?
Eh, je wilt toch niet beweren dat de gemiddelde levensduur van de Oeroboeroestam in Donker Afrika hoger ligt dan die van ons?quote:Op zaterdag 20 december 2008 16:14 schreef Lambiekje het volgende:
Je moet wel eerst weten waarom we met onze goede hygiëne en hoge levenstandaard zoveel kanker (en ander onnodige - ja onnodig - ziektes) hebben? Met in velen ogen de goede vaccinatie voorziening? Ergens klopt er iets fundamenteels niet.
ja denk daar maar eens over na ...quote:
En jawel hoor wie staan er weer op hun achterste poten, de verkapte genocideplegers.quote:Kritische website volgt pillenfabrikanten
Het instituut voor verantwoord medicijngebruik wil via een website artsen en apothekers mobiliseren tegen de marketingmacht van pillenfabrikanten. De industrie is laaiend.
Artsen en apothekers mogen best wat gezonde scepsis ontwikkelen tegen de marketing van de industrie, vindt dr. Martine van Eijk. Ze is zelf arts en maakt zich zorgen over de overheersende invloed van geneesmiddelfabrikanten op het denken over gezondheid en ziekte.
bron
Als mensen toch mijn nieuwstopics lezen dan komt het toch onbewust in het systeem....quote:Op zondag 21 december 2008 00:21 schreef Terecht het volgende:
Lambiekje, heb je ondertussen al eens een bevestiging gekregen dat je met je bewustmakingscampagne hier op FOK! resultaten hebt geboekt?
Nee, dat is niet mogelijk. Want dan zou je zien dat men gezonder is in landen zonder zorgstelsel.quote:Op zondag 21 december 2008 13:07 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Is het niet mogelijk dat alle kwalen, aandoeningen en ziektes er zijn omdat we een zogenaamd goed zorgstelsel hebben?
Het zorgstelsel en de kennis die we hebben zorgt er juist voor dat we veel aandoeningen kunnen benoemen en weet je dus waar je aan kunt sterven.quote:Op zondag 21 december 2008 13:07 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ja denk daar maar eens over na ...
Waarom heeft kwart van de mens kanker? Ondanks dat we dus een zeer hoogstaand hygiène, levenstandaard en ziekenhuizen hebben? Is onze welvaart wel zo goed?!
Ik kan het niet rijmen. Is het niet mogelijk dat alle kwalen, aandoeningen en ziektes er zijn omdat we een zogenaamd goed zorgstelsel hebben? Persoonlijk vind het erbarmelijk maar dat terzijde.
ik denk dat je echt compleet verkeerd kijkt . Kijk naar top notch america. Waar de babysterfte hoger is dan in menig derde wereldland. Ranzige obesitas. you name it. Ik denk toch echt dat je eens serieus moet kijken wat nu zo goed is. Voor elke triest tussen-de-oren-onzin is wel een medicijn voor. Is men nu echt zo stupide en blind de rotzooi slikken.quote:Op zondag 21 december 2008 13:13 schreef soylent het volgende:
[..]
Nee, dat is niet mogelijk. Want dan zou je zien dat men gezonder is in landen zonder zorgstelsel.
Het babysterfte-cijfer is in Nederland ook veel hoger dan in de rest van Europa.quote:Op zondag 21 december 2008 13:19 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ik denk dat je echt compleet verkeerd kijkt . Kijk naar top notch america. Waar de babysterfte hoger is dan in menig derde wereldland. Ranzige obesitas. you name it. Ik denk toch echt dat je eens serieus moet kijken wat nu zo goed is. Voor elke triest tussen-de-oren-onzin is wel een medicijn voor. Is men nu echt zo stupide en blind de rotzooi slikken.
je weet hopelijk wel dat als artsen in een ziekenhuis staken dat de sterfte met een derde afneemt ?!
Een derde van de mensen overlijdt aan kanker.quote:Op zondag 21 december 2008 13:07 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ja denk daar maar eens over na ...
Waarom heeft kwart van de mens kanker? Ondanks dat we dus een zeer hoogstaand hygiène, levenstandaard en ziekenhuizen hebben? Is onze welvaart wel zo goed?!
Ik kan het niet rijmen. Is het niet mogelijk dat alle kwalen, aandoeningen en ziektes er zijn omdat we een zogenaamd goed zorgstelsel hebben? Persoonlijk vind het erbarmelijk maar dat terzijde.
[..]
En jawel hoor wie staan er weer op hun achterste poten, de verkapte genocideplegers.
Welk onderzoek heeft dat ooit aangetoond?quote:Op zondag 21 december 2008 13:19 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
je weet hopelijk wel dat als artsen in een ziekenhuis staken dat de sterfte met een derde afneemt ?!
Dat onderzoek heb ik destijds ook gelezen.quote:Op zondag 21 december 2008 13:28 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Welk onderzoek heeft dat ooit aangetoond?
Dat was eigenlijk ook de enige conclusie die ik kon trekken toen ik het van Lambiekje las. Als artsen staken worden geen operaties uitgevoerd en worden er geen zwaar gewonden opgenomen. Dan is het vrij logisch dat het sterfte-cijfer lijkt de dalen. Die sterfte verplaatst zich gewoon.quote:Op zondag 21 december 2008 13:33 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dat onderzoek heb ik destijds ook gelezen.
Alleen is het regeltje van Lambiekje weer prachtig (zoals gebruikelijk) uit de context gehaald.
Het ging erom dat het sterftecijfer bij een staking van artsen bleek te dalen.
Dit kwam omdat er gedurende de staking géén operaties (of behandelingen) waren en dus geen risico's die bij de operaties (of behandelingen) horen.
Stel dat normaal (mede door operaties) 3 van de 100 mensen kwamen te overlijden over de periode van een week, dan waren het er nu maar 2.
Het is dan echter wel belangrijk om te beseffen dat alle personen niet behandeld werden en dus uiteindelijk een aantal alsnog zou kunnen overlijden door gebrek aan behandeling.
Stel; ik heb ernstige hartklachten en als ik laat me niet opereren dan leef ik misschien 6 nog weken.
Als ik me laat opereren is echter de kans groot dat ik overlijd direct tijdens of na de operatie.
Het sterftecijfer stijgt dus door de behandeling maar zonder behandeling zou ik evengoed sterven.
dat zou overtuigend moeten zijn maar is het imho dus niet .. ik noem een Softenon, of het DES-hormoon, beiden middelen die goed duidelijk maken dat de gevolgen van goedgekeurde middelen niet altijd bekend zijn, zeker als het gaat over de lange termijn ..quote:Op vrijdag 19 december 2008 16:58 schreef Re het volgende:
[..]
mja, dat boeit wel, we hebben niet voor niets een FDA, EMEA etc. die beoordelen of een medicijn uiteindelijk wel of niet op de markt komen.
quote:Op zondag 21 december 2008 13:39 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Dat was eigenlijk ook de enige conclusie die ik kon trekken toen ik het van Lambiekje las. Als artsen staken worden geen operaties uitgevoerd en worden er geen zwaar gewonden opgenomen. Dan is het vrij logisch dat het sterfte-cijfer lijkt de dalen. Die sterfte verplaatst zich gewoon.
quote:Wist u dat ...
... er iedere dag 20 patiënten overlijden als gevolg van medische fouten. Daarbij hebben wij het nog niet over patiënten die tijdelijk of blijvend invalide worden.
... de gezondheidszorg 20% verslechterd is (bron: Staatstoezicht voor de gezondheidszorg 2004).
... patiënten geen inzage krijgen in het aantal medische missers dat in ziekenhuizen wordt gemaakt?
... op basis van eigen ervaringen, Shell acht dat er een reductie van het aantal incidenten met 75% in de zorg haalbaar is binnen een periode van 15 jaar, met een kostenbesparing op termijn van ¤ 1 tot 3 miljard.
... in de geneeskunde er een praktijk bekend staat als het verheimelijken, het "elkaar dekken".
Leuk dat geknip en geplak van je, maar dat zijn cijfers uit 2004 zo te zien, en het lijkt weer wat selectief, heb je ook een link naar het originele bericht?quote:
VIOXX bijvoorbeeld elders in de wereld van de markt gehaald en NL verkoopt het nog als warme broodjes (tot dat RADAR een jaar terug er een item over maakte.quote:Op zondag 21 december 2008 13:43 schreef moussie het volgende:
[..]
dat zou overtuigend moeten zijn maar is het imho dus niet .. ik noem een Softenon, of het DES-hormoon, beiden middelen die goed duidelijk maken dat de gevolgen van goedgekeurde middelen niet altijd bekend zijn, zeker als het gaat over de lange termijn ..
dan zijn de cijfers DUS nog beroerder.quote:Op maandag 22 december 2008 09:55 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Leuk dat geknip en geplak van je, maar dat zijn cijfers uit 2004 zo te zien, en het lijkt weer wat selectief, heb je ook een link naar het originele bericht?
Goh, waarom had ik ook gehoopt op officiële cijfers van zeg het CBS ofzo.quote:Op maandag 22 december 2008 09:59 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
dan zijn de cijfers DUS nog beroerder.
http://www.dimitri.nu/
Het is idd een eng idee niet te weten wat de gevolgen kunnen zijn op de lange termijn ..quote:Op maandag 22 december 2008 09:57 schreef Lambiekje het volgende:
Maar wat nu als het Gardasil / Cervarix achteraf toch een fout bestandsdeel bevat. Dan hebben we wel een nog niet eerder op z'n gigantische groep en nog niet volgroeid persoon bloodgesteld aan express geklungel van farmaceutica.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |