NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat onderzoek heb ik destijds ook gelezen.quote:Op zondag 21 december 2008 13:28 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Welk onderzoek heeft dat ooit aangetoond?
Alleen is het regeltje van Lambiekje weer prachtig (zoals gebruikelijk) uit de context gehaald.
Het ging erom dat het sterftecijfer bij een staking van artsen bleek te dalen.
Dit kwam omdat er gedurende de staking géén operaties (of behandelingen) waren en dus geen risico's die bij de operaties (of behandelingen) horen.
Stel dat normaal (mede door operaties) 3 van de 100 mensen kwamen te overlijden over de periode van een week, dan waren het er nu maar 2.
Het is dan echter wel belangrijk om te beseffen dat alle personen niet behandeld werden en dus uiteindelijk een aantal alsnog zou kunnen overlijden door gebrek aan behandeling.
Stel; ik heb ernstige hartklachten en als ik laat me niet opereren dan leef ik misschien 6 nog weken.
Als ik me laat opereren is echter de kans groot dat ik overlijd direct tijdens of na de operatie.
Het sterftecijfer stijgt dus door de behandeling maar zonder behandeling zou ik evengoed sterven.
Dat was eigenlijk ook de enige conclusie die ik kon trekken toen ik het van Lambiekje las. Als artsen staken worden geen operaties uitgevoerd en worden er geen zwaar gewonden opgenomen. Dan is het vrij logisch dat het sterfte-cijfer lijkt de dalen. Die sterfte verplaatst zich gewoon.quote:Op zondag 21 december 2008 13:33 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dat onderzoek heb ik destijds ook gelezen.
Alleen is het regeltje van Lambiekje weer prachtig (zoals gebruikelijk) uit de context gehaald.
Het ging erom dat het sterftecijfer bij een staking van artsen bleek te dalen.
Dit kwam omdat er gedurende de staking géén operaties (of behandelingen) waren en dus geen risico's die bij de operaties (of behandelingen) horen.
Stel dat normaal (mede door operaties) 3 van de 100 mensen kwamen te overlijden over de periode van een week, dan waren het er nu maar 2.
Het is dan echter wel belangrijk om te beseffen dat alle personen niet behandeld werden en dus uiteindelijk een aantal alsnog zou kunnen overlijden door gebrek aan behandeling.
Stel; ik heb ernstige hartklachten en als ik laat me niet opereren dan leef ik misschien 6 nog weken.
Als ik me laat opereren is echter de kans groot dat ik overlijd direct tijdens of na de operatie.
Het sterftecijfer stijgt dus door de behandeling maar zonder behandeling zou ik evengoed sterven.
dat zou overtuigend moeten zijn maar is het imho dus niet .. ik noem een Softenon, of het DES-hormoon, beiden middelen die goed duidelijk maken dat de gevolgen van goedgekeurde middelen niet altijd bekend zijn, zeker als het gaat over de lange termijn ..quote:Op vrijdag 19 december 2008 16:58 schreef Re het volgende:
[..]
mja, dat boeit wel, we hebben niet voor niets een FDA, EMEA etc. die beoordelen of een medicijn uiteindelijk wel of niet op de markt komen.
pleased to meet you
quote:Op zondag 21 december 2008 13:39 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Dat was eigenlijk ook de enige conclusie die ik kon trekken toen ik het van Lambiekje las. Als artsen staken worden geen operaties uitgevoerd en worden er geen zwaar gewonden opgenomen. Dan is het vrij logisch dat het sterfte-cijfer lijkt de dalen. Die sterfte verplaatst zich gewoon.
quote:Wist u dat ...
... er iedere dag 20 patiënten overlijden als gevolg van medische fouten. Daarbij hebben wij het nog niet over patiënten die tijdelijk of blijvend invalide worden.
... de gezondheidszorg 20% verslechterd is (bron: Staatstoezicht voor de gezondheidszorg 2004).
... patiënten geen inzage krijgen in het aantal medische missers dat in ziekenhuizen wordt gemaakt?
... op basis van eigen ervaringen, Shell acht dat er een reductie van het aantal incidenten met 75% in de zorg haalbaar is binnen een periode van 15 jaar, met een kostenbesparing op termijn van ¤ 1 tot 3 miljard.
... in de geneeskunde er een praktijk bekend staat als het verheimelijken, het "elkaar dekken".
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Leuk dat geknip en geplak van je, maar dat zijn cijfers uit 2004 zo te zien, en het lijkt weer wat selectief, heb je ook een link naar het originele bericht?quote:
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
VIOXX bijvoorbeeld elders in de wereld van de markt gehaald en NL verkoopt het nog als warme broodjes (tot dat RADAR een jaar terug er een item over maakte.quote:Op zondag 21 december 2008 13:43 schreef moussie het volgende:
[..]
dat zou overtuigend moeten zijn maar is het imho dus niet .. ik noem een Softenon, of het DES-hormoon, beiden middelen die goed duidelijk maken dat de gevolgen van goedgekeurde middelen niet altijd bekend zijn, zeker als het gaat over de lange termijn ..
Nederlandse artsen zijn levensgevaarlijke gekken die voor bonussen gaan ipv van welzijn patient. Men wordt arts voor het geld en niet voor de gezondheid. Besef dat heel goed. Tuurlijk zijn er uitzonderingen.
Maar wat nu als het Gardasil / Cervarix achteraf toch een fout bestandsdeel bevat. Dan hebben we wel een nog niet eerder op z'n gigantische groep en nog niet volgroeid persoon bloodgesteld aan express geklungel van farmaceutica.
Ik KAN niet begrijpen dat men het toelaat. En hun dochters willens en wetens blootstelt aan is hoogst experimenteels voor een aandoening dat verwaarloosbaar is. En ja sommige kunnen het krijgen. Het is veel effectiever om op voorhand alle borsten te amputeren daar redt je al zo een tienvoud meer vrouwen mee.
Nee HPV vaccinatie is een farce wat over een jaar of wat een zeer naar staartje gaat krijgen.
Aangezien er NIETS aan het comazuipen en het alcohol misbruik wordt gedaan. Een van hoogst van de wereld is. Het wel zo overduidelijk dat het HPV vaccinatie niets van gezondheid van doen heeft. Anders zou Ab Klink wel dat aanpakken, dat maakt een duizendvoud meer onnodige slachtoffers.
Is men nu echt zo blind voor handelswijze van de farmaceutische bedrijven?!
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
dan zijn de cijfers DUS nog beroerder.quote:Op maandag 22 december 2008 09:55 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Leuk dat geknip en geplak van je, maar dat zijn cijfers uit 2004 zo te zien, en het lijkt weer wat selectief, heb je ook een link naar het originele bericht?
http://www.dimitri.nu/
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Goh, waarom had ik ook gehoopt op officiële cijfers van zeg het CBS ofzo.quote:Op maandag 22 december 2008 09:59 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
dan zijn de cijfers DUS nog beroerder.
http://www.dimitri.nu/
Het verhaal van die mensen is bijzonder sneu, en ja er gaan dingen mis in de gezondheidszorg, dat zal ik ook zeker niet ontkennen. Maar ik had ook een site over mezelf op kunnen richten, over hoe ik door doktoren helemaal opgelapt ben toen ik een baby was, overigens was dat een toen nog dusdanig nieuwe operatie dat die niet in het verzekeringspakket zat, maar wat ze uiteindelijk wel vergoed hebben, dus zelfs de door jou stelselmatig verguisde verzekeraars/bigpahrma/gezondheidszorg doen ook echt wel goede dingen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Het is idd een eng idee niet te weten wat de gevolgen kunnen zijn op de lange termijn ..quote:Op maandag 22 december 2008 09:57 schreef Lambiekje het volgende:
Maar wat nu als het Gardasil / Cervarix achteraf toch een fout bestandsdeel bevat. Dan hebben we wel een nog niet eerder op z'n gigantische groep en nog niet volgroeid persoon bloodgesteld aan express geklungel van farmaceutica.
ik lees op deze site dat er in Nederland jaarlijks 600 vrouwen baarmoederhalskanker krijgen waarvan er ruim 200 komen te overlijden ..
nou is dat natuurlijk erg, veel persoonlijk leed, maar het zijn nou ook niet bepaald van die aantallen die grootschalige vaccinaties 'noodzakelijk' maken, het is geen ziekte die de volksgezondheid bedreigt in een mate als bvb polio deed ..
Het is zelfs zo dat dit virus, mits op tijd ontdekt, uitstekend te behandelen is, dus de directe noodzaak voor een vaccinatie ontbreekt, zeker in deze streken waar een vrouw zich geregeld kan laten controleren op afwijkingen
pleased to meet you
Ik denk dat de rek er nu wel uit is, wat de discussie betreft. Alles wat gezegd moet worden, is wel zo ongeveer gezegd. Ook drijft het allemaal te veel off-topic en naar bijzaken. Slotje.
