Kijk even bij de slotjesquote:Op donderdag 27 november 2008 13:37 schreef Devrim_ het volgende:
ehm..wtf is er nu weer een bom ontploft daar?
Die mensen die zich daar onder hun bedden verstopt hebben zullen geen prettige gemoedstoestand hebben nee.quote:Asked whether his troops had any confrontations with the holed up terrorists, he said, "No engagement has taken place."
But, he said his men had come across trapped hotel guests who have bolted themselves up in their rooms and efforts were being made to tell them it was safe to come out.
Wat een niveauquote:Op donderdag 27 november 2008 13:39 schreef jpjedi het volgende:
Correctie: hotels
Net weer interview met RatanTata. Vragen die verslaggevers 300 keer wat de schade aan het gebouw is wat hij beantwoord met een "don`t know, I can only watch television from here". Daarna gaat er eentje vragen of de staff van Taj nog een special compensation package krijgt aangeboden.
Ja, ik heb een berg plugins geïnstalleerd en zelf aan de instellingen zitten rotzooien. Dat zal het hem wel zijn.quote:Op donderdag 27 november 2008 13:33 schreef yvonne het volgende:
Hier werkt het prima onder FF.
Ik begreep van de commentaren dat er nog gegijzelden zitten in zowel het Oberoi-Trident hotel, als het Nariman House. Daarnaast ook nog gegijzelden in een 'Jewish Center'.quote:
Alleen het idee alquote:Op donderdag 27 november 2008 13:42 schreef schoelje het volgende:
Army is preparing for final assault Niet alleen op playstation 3 dus, maar in dit geval het Taj hotel.
[..]
Die mensen die zich daar onder hun bedden verstopt hebben zullen geen prettige gemoedstoestand hebben nee.
Er breekt nog steeds vanalles daar hoor!quote:Op donderdag 27 november 2008 13:48 schreef Hephaistos. het volgende:
Zo BREAKING is het niet meer toch?
Beurs is niet open gegaan vandaag inderdaad maar die andere gijzelingen zijn al eventjes achter de rug volgens het nieuws hier.quote:Op donderdag 27 november 2008 13:44 schreef Metatron het volgende:
[..]
Ik begreep van de commentaren dat er nog gegijzelden zitten in zowel het Oberoi-Trident hotel, als het Nariman House. Daarnaast ook nog gegijzelden in een 'Jewish Center'.
Ah, dan loopt NDTV ook al wat achter kennelijk.quote:Op donderdag 27 november 2008 13:49 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Beurs is niet open gegaan vandaag inderdaad maar die andere gijzelingen zijn al eventjes achter de rug volgens het nieuws hier.
Wie is ze, ik hoor het voor het eerst van jouquote:Op donderdag 27 november 2008 13:40 schreef yvonne het volgende:
[..]
Kijk even bij de slotjes
Ze noemen het al Mumbai's 9-11
In *elk* land waar dit zo zou gebeuren - en dat kan gewoon zomaar - zou het zo'n puinhoop zijn. Dit kan niet zonder bloedvergieten goedkomen.quote:Op donderdag 27 november 2008 13:57 schreef HiZ het volgende:
Hebben die Indiers hun opleiding soms in Beslan gehad of zo? Wat een puinhoop.
Dat zijn de Sikh... Dat is zeg maar de krijgers kaste. Ze waren en zijn ook ruim vertegenwoordigd in het Britse leger. Grootste deel van de officieren is Sikh.quote:Op donderdag 27 november 2008 13:54 schreef venomsnake het volgende:
Staat een stuk leuker dan zo'n saaie baret![]()
[ afbeelding ]
Da's een ander hotel. Het gaat om het Taj Mahal Hotel. Beetje sneu van de grapquote:
oh my.quote:
Onzin, ze hebben totaal geen inzicht in wat ze aan het doen zijn. Het is inmiddels al meer dan 12 uur aan de gang en het is nog steeds een organisatorische puinhoop. Istanbul is een stad van een vergelijkbaar formaat en 'we' weten daar wel het een en ander van terroristische aanslagen. Zelfs bij de grootste aanslagen hier zag je niet de totale chaos die je daar in Bombay ziet.quote:Op donderdag 27 november 2008 13:59 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
In *elk* land waar dit zo zou gebeuren - en dat kan gewoon zomaar - zou het zo'n puinhoop zijn. Dit kan niet zonder bloedvergieten goedkomen.
De kunst is om het niet zover te laten komen.quote:Op donderdag 27 november 2008 13:59 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
In *elk* land waar dit zo zou gebeuren - en dat kan gewoon zomaar - zou het zo'n puinhoop zijn. Dit kan niet zonder bloedvergieten goedkomen.
En dat is dus praktisch onmogelijk.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:13 schreef OudeMan het volgende:
[..]
De kunst is om het niet zover te laten komen.
Makkelijk praten zo maar je hebt wel een punt. Als Indiërs iets niet kunnen is het organiseren.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:11 schreef HiZ het volgende:
[..]
Onzin, ze hebben totaal geen inzicht in wat ze aan het doen zijn. Het is inmiddels al meer dan 12 uur aan de gang en het is nog steeds een organisatorische puinhoop. Istanbul is een stad van een vergelijkbaar formaat en 'we' weten daar wel het een en ander van terroristische aanslagen. Zelfs bij de grootste aanslagen hier zag je niet de totale chaos die je daar in Bombay ziet.
Het voorkomen van dit soort aanslagen is misschien (bijna) onmogelijk, hoewel VS en EU het redelijk in de vingers lijken te hebben, maar áls er dan iets gebeurt, dan moet je als veiligheidsinstantie wel klaar zijn om direct te reageren.
Want laten we wel wezen, vijfsterrenhotels en stations zijn zeker in een stad als Bombay de voor de hand liggende doelen voor een actie. Daar kun je je dus wel op voorbereiden.
Totaal geen realiteitszin soms? Om een groep terroristen met machinewapens en granaten de toegang te ontzeggen tot je hotel moet je er 24/7 een tank ervoor hebben staan. Lekker voor je gasten.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:11 schreef HiZ het volgende:
[..]
Onzin, ze hebben totaal geen inzicht in wat ze aan het doen zijn. Het is inmiddels al meer dan 12 uur aan de gang en het is nog steeds een organisatorische puinhoop. Istanbul is een stad van een vergelijkbaar formaat en 'we' weten daar wel het een en ander van terroristische aanslagen. Zelfs bij de grootste aanslagen hier zag je niet de totale chaos die je daar in Bombay ziet.
Het voorkomen van dit soort aanslagen is misschien (bijna) onmogelijk, hoewel VS en EU het redelijk in de vingers lijken te hebben, maar áls er dan iets gebeurt, dan moet je als veiligheidsinstantie wel klaar zijn om direct te reageren.
Want laten we wel wezen, vijfsterrenhotels en stations zijn zeker in een stad als Bombay de voor de hand liggende doelen voor een actie. Daar kun je je dus wel op voorbereiden.
De FBI is dan ook vrij pauper in zo'n situatie.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:15 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Totaal geen realiteitszin soms? Om een groep terroristen met machinewapens en granaten de toegang te ontzeggen tot je hotel moet je er 24/7 een tank ervoor hebben staan. Lekker voor je gasten.![]()
Makkelijk he, om een zinnetje te typen 'daar kun je je dus wel op voorbereiden'. Zeg het maar, hoe hadden ze dit moeten aanpakken volgens jou?
In ELK land was dit op een fiasco uitgelopen. Kijk bijvoorbeeld naar Waco, TX. FBI agenten die de boerderij proberen te bestormen maar zelf neergeknald worden, etc. Jij loopt alleen maar machteloos te roepen dat dit allemaal veel beter opgelost kon worden in India, maar verder weet jij ook niets conreets te zeggen.
Volgens mij is het een no-win scenario. Wat ik wel denk is dat dat hoofd terrorismebestrijding niet dood had hoeven te gaan als ie niet de held had uitgehangen om voorop in de strijd aan te gaan. Geeft wel een klap aan het moreel van je mannen.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:17 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
De FBI is dan ook vrij pauper in zo'n situatie.
In zo'n situatie horen de Special Forces (SWAT Teams) ingezet te worden.
Dit is ook gebeurd in India maar die hebben gewoon keihard gefaald
Dat heet een scenario. Iets waar een normale veiligheidsdienst mee werkt. Dat gaat als volgt; je gaat met een groepje mensen om een tafel zitten en zegt, (ik noem maar een wild voorbeeld) stel je eens voor dat een groepje fanatieke moslims met wapens het Taj Mahal Palace bestormen en daar als wilden om zich heen gaan schieten. (Overigens een scenario dat in Bombay ook zonder de feitelijke aanval van gisteren allesbehalve denkbeeldig was, behalve dan dat je voor 'fanatieke moslims' ook had kunnen zeggen 'mafiosi' of 'locale extremisten'), als dat nou gebeurt, wat moeten we dan doen?'.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:15 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Totaal geen realiteitszin soms? Om een groep terroristen met machinewapens en granaten de toegang te ontzeggen tot je hotel moet je er 24/7 een tank ervoor hebben staan. Lekker voor je gasten.![]()
Makkelijk he, om een zinnetje te typen 'daar kun je je dus wel op voorbereiden'. Zeg het maar, hoe hadden ze dit moeten aanpakken volgens jou?
In ELK land was dit op een fiasco uitgelopen. Kijk bijvoorbeeld naar Waco, TX. FBI agenten die de boerderij proberen te bestormen maar zelf neergeknald worden, etc. Jij loopt alleen maar machteloos te roepen dat dit allemaal veel beter opgelost kon worden in India, maar verder weet jij ook niets conreets te zeggen.
Als er gekken met machinegeweren gepland en georganiseerd een rampage aanrichten in je stad dan vloeit er bloed.
Een arrestatieteam is ook niet in staat om even snel een dozijn gasten met machinegeweren en handgranaten uit te schakelen. Zij zijn politie-teams die getraind worden in eerste instantie te arresteren en dan pas te schieten. Zie ook de Hofstadgroep, die zaten met drie man in een huis en daar zijn een dag lang honderden militairen en agenten bezig geweest. Een absurde overmacht, als er vier van zulke clubjes door het centrum van Den Haag aan het bewegen waren terwijl ze mensen links en rechts aan het neerschieten waren was het net zo'n bende geweest.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:17 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
De FBI is dan ook vrij pauper in zo'n situatie.
In zo'n situatie horen de Special Forces (SWAT Teams) ingezet te worden.
Dit is ook gebeurd in India maar die hebben gewoon keihard gefaald
Mwah, hangt van de omstandigheden af. In India acht ik het inderdaad onmogelijker dan in Europa.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:14 schreef popolon het volgende:
[..]
En dat is dus praktisch onmogelijk.
quote:Dodental gestegen tot 104, waarschuwing aan buurland(en)
De terroristen die woensdagavond op verscheidene plaatsen in Mumbai toesloegen, hebben hun basis in het buitenland. Dit zei donderdag de Indiase premier Manhohan Singh in een rede tot de natie. Het dodental is gestegen tot 104.
Hij riep in ,,dit uur van tragedie'' de bevolking op ,,vrede en harmonie te bewaren''. De premier waarschuwde buurlanden geen veilige basis te bieden aan de plegers van de aanslagen.
Pakistan
Sommige media in Mumbai suggereren dat de terroristen die woensdagavond per boot de stad binnenkwamen, uit Pakistan komen. Een van de gijzelnemers in een Joods Centrum, waar een rabbijn wordt gegijzeld, hij klaagde over misstanden in Kashmir. Verscheidene moslimgroepen vechten voor afscheiding van het islamitische Kashmir.
De Pakistaanse regering zei in een reactie dat het een telefonische informatielijn wil waarmee de geheime diensten van Pakistan en India informatie over terrorisme uit kunnen wisselen. Dat zei Shah Mehmood Qureshi, de Pakistaanse minister van Buitenlandse Zaken, donderdag tijdens zijn bezoek aan India.
Volgens Qureshi moeten India en Pakistan meer samenwerken in de strijd tegen terrorisme. De 'hotline' zou daarbij behulpzaam zijn. De bewindsman zei dat de geheime dienst van India na aanslagen in Mumbai in 2006 had toegezegd met Pakistan samen te zullen werken. De Indiaanse nieuwszender NDTV meldde dat vlak na de aanslagen van woensdagavond in Mumbai een Pakistaan werd aangehouden.
Gijzelaars
Terroristen houden mogelijk nog twintig tot dertig mensen gegijzeld in het Oberoi Trident hotel in Mumbai. Dat meldde een hoge overheidsfunctionaris op het ministerie van Binnenlandse Zaken van India donderdag in de hoofdstad New Delhi. Volgens de hotelleiding zijn het echter tweehonderd.CNN meldt dan tien gijzelaars zijn vrijgelaten.
Een aantal verdiepingen zou inmiddels zijn doorzocht door veiligheidstroepen. Getuigen hoorden diverse explosies nadat commando's het hotel binnendrongen.
Waarschuwing
De Deccan Mujahedeen, de onbekende islamitische beweging die de aanslagen in Mumbai opeist, waarschuwt voor nog meer terreuraanslagen. In een donderdag verstuurde e-mail wil de terreurbeweging dat de Indiase regering onmiddellijk stopt met de voortdurende ongelijke behandeling van moslims. Verder moet India met de landen die moslims beledigen alle contact verbreken. Maar we weten dat de regering deze waarschuwing niet serieus neemt. We hebben daarom besloten dat het niet bij een waarschuwing zal blijven, valt in de e-mail van twee pagina's te lezen.
En toch geef je nog steeds niet aan wat ze conreet nou beter hadden kunnen doen dan wat er zich nu afspeelt, teneinde meer mensenlevens te besparen. Je lult in vage schoolmeesterachtige theorieën. 'Schadebeperking' - ja leuk om een draaiboek te maken voor 'schadebeperking'. Zal ik een draaiboek maken voor 'het uitschakelen van terroristen binnen 5 minuten zonder doden bij de politie'? Laten we dat dan volgen!quote:Op donderdag 27 november 2008 14:22 schreef HiZ het volgende:
[..]
Dat heet een scenario. Iets waar een normale veiligheidsdienst mee werkt. Dat gaat als volgt; je gaat met een groepje mensen om een tafel zitten en zegt, (ik noem maar een wild voorbeeld) stel je eens voor dat een groepje fanatieke moslims met wapens het Taj Mahal Palace bestormen en daar als wilden om zich heen gaan schieten. (Overigens een scenario dat in Bombay ook zonder de feitelijke aanval van gisteren allesbehalve denkbeeldig was, behalve dan dat je voor 'fanatieke moslims' ook had kunnen zeggen 'mafiosi' of 'locale extremisten'), als dat nou gebeurt, wat moeten we dan doen?'.
Als het dan gebeurt, dan is er een klein kansje dat je zaken als parameters afzetten, schadebeperking etc voor elkaar krijgt vóór je in het nieuwe millenium bent aangekomen. Maar zoals ik hierboven al terecht terecht werd gewezen, het is wat al te optimistisch van mij om van Indiers te verwachten dat ze kunnen organiseren.
Die affaire was dan ook een goed voorbeeld van hoe slecht we in Nederland waren/zijn voorbereid. Ik ben 1/3 van mijn tijd in Istanbul en 2/3 in Amsterdam. Eén van de dingen waarvan ik weet dat ik veiliger ben in Istanbul dan in Amsterdam is 'bescherming' tegen terroristen. De veiligheidsdiensten hier zijn altijd voorbereid op een mogelijke aanslag en als er eentje is, dan springt het hele systeem ook meteen in werking. Als je op de tekens let kun je bij wijze van spreken bij de McDonalds in Taksim merken of er een 'situatie' is geweest ergens anders in de stad.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:27 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Een arrestatieteam is ook niet in staat om even snel een dozijn gasten met machinegeweren en handgranaten uit te schakelen. Zij zijn politie-teams die getraind worden in eerste instantie te arresteren en dan pas te schieten. Zie ook de Hofstadgroep, die zaten met drie man in een huis en daar zijn een dag lang honderden militairen en agenten bezig geweest. Een absurde overmacht, als er vier van zulke clubjes door het centrum van Den Haag aan het bewegen waren terwijl ze mensen links en rechts aan het neerschieten waren was het net zo'n bende geweest.
Het was die dag overigens wel leuk om de politieradio te luisteren, vol met berichten van ME busjes die verdwaald waren, onduidelijke signalementen van mogelijke verdachten en de vraag wie alle kogelvrije vesten mee had genomen en of die ze terug wou brengen.
Nee, je begrijpt me verkeerd. Ze hadden dat bloedbad misschien niet kunnen voorkomen, maar ze hadden kunnen weten hoe ze daarop moesten reageren. Een van de reacties die de leider van de AT-eenheid per sé niet moet hebben is zichzelf in een positie brengen dat hij doodgeschoten kan worden. Doet het misschien goed in een Bollywood productie, maar in de realiteit (zeker in zo'n bureaucratische hel als India) betekent het gewoon dat er geen commandant meer is die leiding geeft.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:33 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
En toch geef je nog steeds niet aan wat ze conreet nou beter hadden kunnen doen dan wat er zich nu afspeelt, teneinde meer mensenlevens te besparen. Je lult in vage schoolmeesterachtige theorieën. 'Schadebeperking' - ja leuk om een draaiboek te maken voor 'schadebeperking'. Zal ik een draaiboek maken voor 'het uitschakelen van terroristen binnen 5 minuten zonder doden bij de politie'? Laten we dat dan volgen!
Ofwel: theoretisch, onmachtig gelul van jouw kant. Ik zou ook wel willen dat er wat minder doden waren gevallen, en ik zou ook wel willen dat er een boekje te koop was waarin stap voor stap voorspeld wordt hoe je met machinegeweren en granaten bewapende overvallers die 200 mensen gijzelen uit kunt schakelen, maar de realiteit is geen vergadering, is geen brainstormsessie, is geen posting op Fok waarin je in theorie uitlegt dat alles beter 'had moeten gaan'. De realiteit eindigt in zo'n situatie altijd in een bloedbad.
ben het hier mee eens. er wordt ten eerste niet concreet aangegeven wat er dan zo "fout" is gegaan.. en ten tweede dus niet concreet wat er beter had gekund/ hoe het had moeten worden aangepakt.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:33 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
En toch geef je nog steeds niet aan wat ze conreet nou beter hadden kunnen doen dan wat er zich nu afspeelt, teneinde meer mensenlevens te besparen. Je lult in vage schoolmeesterachtige theorieën. 'Schadebeperking' - ja leuk om een draaiboek te maken voor 'schadebeperking'. Zal ik een draaiboek maken voor 'het uitschakelen van terroristen binnen 5 minuten zonder doden bij de politie'? Laten we dat dan volgen!
Ofwel: theoretisch, onmachtig gelul van jouw kant. Ik zou ook wel willen dat er wat minder doden waren gevallen, en ik zou ook wel willen dat er een boekje te koop was waarin stap voor stap voorspeld wordt hoe je met machinegeweren en granaten bewapende overvallers die 200 mensen gijzelen uit kunt schakelen, maar de realiteit is geen vergadering, is geen brainstormsessie, is geen posting op Fok waarin je in theorie uitlegt dat alles beter 'had moeten gaan'. De realiteit eindigt in zo'n situatie altijd in een bloedbad.
Tsja, in Singapore kun je als vrouw rustig om 3:00 's nachts alleen over straat. Dat maakt het nog niet een hele toffe plek om te wonen.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:36 schreef OudeMan het volgende:
Ik vind de vergelijking met een land als Turkije sowieso belachelijk. Turkije is in feite gewoon een politiestaat met democratische neigingen.
Nee, maar ik weet wel dat ze niet de hele stad in lock-down zouden hoeven zetten omdat ze nog geen deuk in een pakje boter kunnen slaan.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:38 schreef Stereotomy het volgende:
Op de een of andere manier denk je echt dat als dit in Istanbul gebeurd was, dat de lokale veiligheidsdiensten op magische wijze alle gijzelaars zonder bloedvergieten allang hadden gered, he? Hoe dan? Hoe hou je meerdere grote groepen mensen tegen die met machinegeweren en granaten door je stad struinen en zich vervolgens verschansen in een hotel met 200 slachtoffers?
En tevens dat alle kogels die aan het begin van het conflict afgevuurd zijn door de terroristen die op alles wat bewoog schoten, op magische wijze niemand hadden vermoord zeker. Komop zeg.
Ik moet toegeven dat ze er in Istanbul inderdaad bovenop lijken te zitten.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:35 schreef HiZ het volgende:
[..]
Die affaire was dan ook een goed voorbeeld van hoe slecht we in Nederland waren/zijn voorbereid. Ik ben 1/3 van mijn tijd in Istanbul en 2/3 in Amsterdam. Eén van de dingen waarvan ik weet dat ik veiliger ben in Istanbul dan in Amsterdam is 'bescherming' tegen terroristen. De veiligheidsdiensten hier zijn altijd voorbereid op een mogelijke aanslag en als er eentje is, dan springt het hele systeem ook meteen in werking. Als je op de tekens let kun je bij wijze van spreken bij de McDonalds in Taksim merken of er een 'situatie' is geweest ergens anders in de stad.
Je moet hier trouwens ook niet je tas ergens onbeheerd laten staan
quote:I watched it on TV today. It’s very scary. August was a terrorist attack and now it’s becoming a War where the foreigners are the Objectives. Last week, we stayed at the Taj!
§ Do not fly to North India
§ Avoid any restaurant or place where foreigners could be there
§ Ask Raghu to always be with you and Anna if you are outside of your home
§ Ask the security people at the entry of your building to check any car at the entry of your building
§ Ask the security officer to place more people around the building
Be very carefull. Any problem, suspect thing call me
Take care
Vrienden van me vragen wel eens waarom er hier nergens vuilnisbakken staan; die zijn altijd verbaasd als ik dan antwoord dat die worden gezien als een veiligheidsrisico.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:43 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik moet toegeven dat ze er in Istanbul inderdaad bovenop lijken te zitten.
Geen idee, nooit van gehoord.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:47 schreef Stereotomy het volgende:
Wie zijn Raghu en Anna?
als je het verschil tussen die situatie en de situatie in bombay niet kan zien heeft het niet veel zin denk ik.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:42 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nee, maar ik weet wel dat ze niet de hele stad in lock-down zouden hoeven zetten omdat ze nog geen deuk in een pakje boter kunnen slaan.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1292131.stmZo ging het in 2001 in Istanbul.
quote:Op donderdag 27 november 2008 14:42 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nee, maar ik weet wel dat ze niet de hele stad in lock-down zouden hoeven zetten omdat ze nog geen deuk in een pakje boter kunnen slaan.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1292131.stmZo ging het in 2001 in Istanbul.
Juist, hele slechte vergelijking dus he?quote:'Amateurs'
"There were young people, amateurs, in the group. We decided not to opt for a police assault which could have been risky," Mr Abanoz said.
AW CRAPquote:Op donderdag 27 november 2008 14:49 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Geen idee, nooit van gehoord.![]()
Maar ehh, psssssst
hehe lol ja ziet er wat duf uit inderdaad.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:47 schreef Stereotomy het volgende:
Wie zijn Raghu en Anna?
Precies. Verder veel zichtbare beveiliging (zo te zien iig fysiek goed getraind) op voor de hand liggende lokaties, strategisch geplaatste hekken, metaaldetectie etc. En toch kreeg ik niet direct een politiestaat gevoel. Knap.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:48 schreef HiZ het volgende:
[..]
Vrienden van me vragen wel eens waarom er hier nergens vuilnisbakken staan; die zijn altijd verbaasd als ik dan antwoord dat die worden gezien als een veiligheidsrisico.
Ook geen last van islamitisch extremisme, daar in Singapore. En als dat wel zo zou zijn, dan hoor je er lekker toch niks van.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:42 schreef Metatron het volgende:
[..]
Tsja, in Singapore kun je als vrouw rustig om 3:00 's nachts alleen over straat. Dat maakt het nog niet een hele toffe plek om te wonen.
Wat stel jij je in de praktijk voor bij een politiestaat dan? Zoiets als in de Hollywoodfilms?quote:Op donderdag 27 november 2008 14:53 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Precies. Verder veel zichtbare beveiliging (zo te zien iig fysiek goed getraind) op voor de hand liggende lokaties, strategisch geplaatste hekken, metaaldetectie etc. En toch kreeg ik niet direct een politiestaat gevoel. Knap.
En mochten we daar nu net de grootste klappers hebben gezien de laatste jaren.quote:Op donderdag 27 november 2008 15:01 schreef king_of_the_night het volgende:
Het blijft apart dat het zo vaak moslims zijn die dit soort aanslagen plegen.
Ik ben voor de Russische aanpak: binnenvallen en afmaken. Ja, er zullen dan burgerslachtoffers vallen, maar zo geef je wel een boodschap. Ik denk dat terroristen in Rusland zich wel twee keer bedenken voordat ze weer mensen gaan gijzelen.
Maar niet met de regelmaat waarmee India met terrorisme te maken heeft.quote:Op donderdag 27 november 2008 15:03 schreef jpjedi het volgende:
[..]
En mochten we daar nu net de grootste klappers hebben gezien de laatste jaren.
Die terroristen gaan op pad met de wetenschap dat ze waarschijnlijk zullen sterven bij zo'n operatie.quote:Op donderdag 27 november 2008 15:01 schreef king_of_the_night het volgende:
Het blijft apart dat het zo vaak moslims zijn die dit soort aanslagen plegen.
Ik ben voor de Russische aanpak: binnenvallen en afmaken. Ja, er zullen dan burgerslachtoffers vallen, maar zo geef je wel een boodschap. Ik denk dat terroristen in Rusland zich wel twee keer bedenken voordat ze weer mensen gaan gijzelen.
quote:Op donderdag 27 november 2008 15:03 schreef jpjedi het volgende:
[..]
En mochten we daar nu net de grootste klappers hebben gezien de laatste jaren.
Ja man, keigoed idee!quote:Op donderdag 27 november 2008 15:01 schreef king_of_the_night het volgende:
Het blijft apart dat het zo vaak moslims zijn die dit soort aanslagen plegen.
Ik ben voor de Russische aanpak: binnenvallen en afmaken. Ja, er zullen dan burgerslachtoffers vallen, maar zo geef je wel een boodschap. Ik denk dat terroristen in Rusland zich wel twee keer bedenken voordat ze weer mensen gaan gijzelen.
Dat zou ik ook denken, maar dat mag je niet zeggen. Daarmee stigmatiseer je zogezegd alle moslims en dat is fout fout fout.quote:Op donderdag 27 november 2008 15:18 schreef schoelje het volgende:
India kan beter alle moslims in Kashmir dumpen en de regio afstoten, laat Pakistan het maar opknappen verder. Beter een klein verlies dan een land dat verzeild raakt in een decennia durende burgeroorlog.
Ik realiseer me de verschillen, maar hoop dat je ook ziet dat er nergens in dit bericht ook maar een hint is van dat de politie niet weet wat ze aanmoeten met de situatie. Overigens, de gijzelnemers in Beslan waren ook Tjetjenen, dus op voorhand roepen dat het 'risicovrij' was daar in dat hotel is wel erg makkelijk. De Turkse veiligheidsdiensten hebben door adequaat handelen de situatie opgelost.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:50 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
[..]
Juist, hele slechte vergelijking dus he?
I sympathize, maar in Turkije 2001 ging het om 1 groepje Tjetjenen die verder ook niemand vermoord hebben en alleen aan het dreigen waren. In Mumbai zijn het *verschillende* georganiseerde groepen die éérst in het wilde weg om zich heen schoten, tientallen mensen vermoord hebben, en daarna zich nog ff gaan verschansen in het hotel en ook nog verscheidene kamers in de hens zetten.
Da's een appel met een royale fruitsalade vergelijken.
Zoals hierboven al gemeld: als jij niet inziet wat voor verschillen er zijn met dat nieuwsbericht en wat er nu in Mumbai gaande is, dan is het moeilijk discussieren.quote:maar hoop dat je ook ziet dat er nergens in dit bericht ook maar een hint is van dat de politie niet weet wat ze aanmoeten met de situatie.
Dat dus.quote:Op donderdag 27 november 2008 15:31 schreef jpjedi het volgende:
lekker niveau weer![]()
Ga lekker een Wilders topic aanmaken in Pol ofzo.
Is dat twitter net zoiets als die teletekst pagina's waar je dmv sms berichtjes op je tv kunt chatten, alleen dan nu op het hippe internet?quote:Op donderdag 27 november 2008 15:32 schreef the_undertaker het volgende:
http://search.twitter.com/search?q=%23mumbai
De mensen daar denken dat de terroristen meelezen op hun Twitter![]()
![]()
Mensen die het probleem niet opgelost willen zien stemmen in met massamoorden op hindoes, want ik geloof niet dat die vanzelf op zullen houden. Je probeert een discussie in de kiem te smoren door direct naar Wilders te verwijzen, de politicus waar volgens sommigen een luchtje aan zit, dat moet jij weten maar opschieten doet het niet zo.quote:Op donderdag 27 november 2008 15:31 schreef jpjedi het volgende:
lekker niveau weer![]()
Ga lekker een Wilders topic aanmaken in Pol ofzo.
Tja what's new. De kloonparade is weer bezig.quote:Op donderdag 27 november 2008 15:31 schreef jpjedi het volgende:
lekker niveau weer![]()
Ga lekker een Wilders topic aanmaken in Pol ofzo.
Yep, maar ja, in moslimlanden worden andersgelovigen als stront behandeld, maar in niet-moslimlanden moet je moslims respecteren.quote:Op donderdag 27 november 2008 15:18 schreef schoelje het volgende:
India kan beter alle moslims in Kashmir dumpen en de regio afstoten, laat Pakistan het maar opknappen verder. Beter een klein verlies dan een land dat verzeild raakt in een decennia durende burgeroorlog.
Nee, dat de staat de politie inzet om onzindelijke doelen te bereiken middels gebruik van geweld en een allesoverheersende aanwezigheid. Daarvan is mij in Istanbul niets gebleken (let wel: ik zeg niet dat het ook niet zo is, het is mij alleen niet gebleken). Een goede beveiliging/bescherming in geval van een reele bedreiging (en die is er duidelijk in Turkije) acht ik in lijn met wat de politie moet kunnen bieden.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:56 schreef OudeMan het volgende:
[..]
Wat stel jij je in de praktijk voor bij een politiestaat dan? Zoiets als in de Hollywoodfilms?
in het bericht van jou gaat het ten eerste over 1 gebouw. ten tweede gaat het over niet super getrainde gijzelnemers. ten derde staat er duidelijk dat de gijzelnemers niemand willen doden.quote:Op donderdag 27 november 2008 15:31 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik realiseer me de verschillen, maar hoop dat je ook ziet dat er nergens in dit bericht ook maar een hint is van dat de politie niet weet wat ze aanmoeten met de situatie. Overigens, de gijzelnemers in Beslan waren ook Tjetjenen, dus op voorhand roepen dat het 'risicovrij' was daar in dat hotel is wel erg makkelijk. De Turkse veiligheidsdiensten hebben door adequaat handelen de situatie opgelost.
Nee, dan zou het niet hetzelfde zijn gelopen. Ten eerste zou de politiechef in Istanbul niet ergens in een mortuarium liggenquote:Op donderdag 27 november 2008 15:33 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Zoals hierboven al gemeld: als jij niet inziet wat voor verschillen er zijn met dat nieuwsbericht en wat er nu in Mumbai gaande is, dan is het moeilijk discussieren.
Het zou hetzelfde gelopen zijn in Istanbul als er georganiseerde groepen mensen, bewapend met machinegeweren, in het dolle weg om zich heen zijn gaan schieten, en zich vervolgens met 200 gegijzelden in een hotel verschanst hebben en de boel in de hens hebben gezet.
Dat is meer de Bagdad methode.quote:Op donderdag 27 november 2008 16:36 schreef TreyZ het volgende:
Reuters: At least 5 people dead, 17 others injured as assailants throw grenades into busy Somalia market. 5 minuten ago from web
In somalie denken ze van... wat ze in india kunnen ,, kunnen wij gewoon ook ...
Maar er geldt ook, hoe vrijer een maatschappij, hoe minder frictie tussen bevolkingsgroepen waarbij de enige uitweg (de enige manier van uiten) is om jezelf dood te vechten.quote:Op donderdag 27 november 2008 16:44 schreef ExTec het volgende:
Of veiligheidsdiensten adequaat gehandeld hebben, is ook zo'n wezenloze discussie.
Probleem zijn & blijven de terroristen, niet de veiligheidsdiensten.
Daarbij geld altijd: hoe vrijer een maatschappij, hoe ineffectiever veiligheidsdiensten.
Daarom waren de veiligheidsdiensten van Stalin ook zo geweldig, het was een f*ckin dictatuur. Zelfde geld voor Irak onder Saddam.
Het gaat erom een goede mix te vinden. Dictatuur is niks, maar een veiligheidsdienst die niks presteert (waardoor er bij bosjes slachtoffers vallen) is ook niet wenselijk.quote:Op donderdag 27 november 2008 16:44 schreef ExTec het volgende:
Of veiligheidsdiensten adequaat gehandeld hebben, is ook zo'n wezenloze discussie.
Probleem zijn & blijven de terroristen, niet de veiligheidsdiensten.
Daarbij geld altijd: hoe vrijer een maatschappij, hoe ineffectiever veiligheidsdiensten.
Daarom waren de veiligheidsdiensten van Stalin ook zo geweldig, het was een f*ckin dictatuur. Zelfde geld voor Irak onder Saddam.
Wie en wat ga je precies binnenvallen, Pakistan?quote:Op donderdag 27 november 2008 15:01 schreef king_of_the_night het volgende:
Het blijft apart dat het zo vaak moslims zijn die dit soort aanslagen plegen.
Ik ben voor de Russische aanpak: binnenvallen en afmaken. Ja, er zullen dan burgerslachtoffers vallen, maar zo geef je wel een boodschap. Ik denk dat terroristen in Rusland zich wel twee keer bedenken voordat ze weer mensen gaan gijzelen.
Ik denk dat ie het hotel bedoelt.quote:Op donderdag 27 november 2008 17:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wie en wat ga je precies binnenvallen, Pakistan?
Makes more sense ja, daarom ben ik ook ongeschikt voor het leger.quote:Op donderdag 27 november 2008 17:32 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Ik denk dat ie het hotel bedoelt.
quote:Op donderdag 27 november 2008 17:43 schreef Stereotomy het volgende:
* Stereotomy slaps terrorists around a bit with a large trout
Je mag het best zeggen. De vraag is alleen of het veel toevoegt. De vraag is of je een complete geloofsgroep verantwoordelijk kunt houden voor de daden van enkele extremisten. Als een Feyenoord-hooligan morgen een Ajacied doodmept, is dat toch ook niet de schuld van alle Feyenoord-supporters?quote:Op donderdag 27 november 2008 15:20 schreef OudeMan het volgende:
Dat zou ik ook denken, maar dat mag je niet zeggen. Daarmee stigmatiseer je zogezegd alle moslims en dat is fout fout fout.![]()
zo kwamen ze aan land gisteravond bij de Gateway of India.quote:Op donderdag 27 november 2008 17:41 schreef TreyZ het volgende:
INDIA COAST GUARD SAYS TERRORISTS HAVE HIJACKED A FISHING BOAT - TV (BULLETIN
nieuw aanval... lletje
Schoonmaakdames.quote:rohit11: #mumbai Hotel oberoi : 17 floors sanitized
half a minute ago · Reply · View Tweet
Idd, en er zitten best veel westerlingen daarquote:
Ja, op Fok! mag je alleen ongestraft homobashenquote:Op donderdag 27 november 2008 18:09 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat de emoties bij dit soort nieuwsberichten hoog oplopen, is heel begrijpelijk, maar ongegrond moslim-bashen hoort hier niet thuis.
25 a 26:quote:Op donderdag 27 november 2008 20:25 schreef Specularium het volgende:
Zijn er ergens schattingen om hoeveel terroristen het hier gaat?
Dat heb ik nog steeds nergens gelezen.
Als ik kijk hoelang het duurt moeten het er minimaal 200 zijn ofzo.
Bron: http://edition.cnn.com/20(...)a.attacks/index.htmlquote:In addition, at least nine gunmen were killed in fighting with police. IBN, quoted police sources as saying they believed there were around 26 gunmen, most of them young.
Care?quote:Op donderdag 27 november 2008 19:47 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, en er zitten best veel westerlingen daar
Rond de 40quote:
quote:
http://timesofindia.india(...)icleshow/3766037.cmsquote:KOCHI: A top Indian naval official has said that he would not rule out the role of Somali pirates in the terror strikes in Mumbai in view of the
recent action by the Navy against the sea bandits in the Gulf of Aden.
http://timesofindia.india(...)icleshow/3765920.cmsquote:MUMBAI: M V Alpha, a ship which is suspected to have carried the perpetrators of the Mumbai terror attacks, was today found 112 km from here by
the Coast Guard, officials said.
Die moslim extremisten doen dat uit naam de Islam.quote:Op donderdag 27 november 2008 18:09 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je mag het best zeggen. De vraag is alleen of het veel toevoegt. De vraag is of je een complete geloofsgroep verantwoordelijk kunt houden voor de daden van enkele extremisten. Als een Feyenoord-hooligan morgen een Ajacied doodmept, is dat toch ook niet de schuld van alle Feyenoord-supporters?
Wat Yvonne al aangaf, gaan we trouwens een beetje in de gaten houden in dit topic. Dat de emoties bij dit soort nieuwsberichten hoog oplopen, is heel begrijpelijk, maar ongegrond moslim-bashen hoort hier niet thuis.
http://www.news24.com/New(...)1462_2433881,00.htmlquote:India captures Pakistani ships
27/11/2008 20:04 - (SA)
New Delhi - Two Pakistani merchant vessels have been apprehended off the coast of India following militant attacks in Mumbai, the official Press Trust of India reported on Thursday.
The agency quoted Home Ministry sources as saying the ships were stopped off the coast of Gujarat state, just north of Mumbai.
The report came after the Indian navy said it was following up on suspicions that the gunman who attacked the city, killing at least 125 people, had reached the city by speedboat after being dropped off by a larger ship.
It also comes after Indian Prime Minister Manmohan Singh said the militants had come from "outside the country", and the military official leading the operation to flush them out explicitly insisted they were from arch-rival Pakistan.
- AFP
Misbruiken is de verkeerde term. Het is 'gebruiken'. De islam biedt immers ruimte voor een dergelijke interpretatie.quote:Op donderdag 27 november 2008 22:06 schreef rja het volgende:
[..]
Die moslim extremisten doen dat uit naam de Islam.
Ze misbruiken de Islam voor hun doel en hebben de Islam gegijzeld.
Ja dat lijkt me wel zo slim ja, maar gisteren lieten ze wel alles zien vond dat toen al een beetje raar trouwens.quote:Op donderdag 27 november 2008 23:42 schreef Remake het volgende:
beetje uit de media houden he, logisch
Tuurlijk, die lui komen uit de madrassa's in PAK. Las ik gisteren gelijk al op een Engels forum.quote:Op donderdag 27 november 2008 23:10 schreef Caesu het volgende:
[..]
http://www.news24.com/New(...)1462_2433881,00.html
Ja, de berichtgeving is op z'n zachtst gezegd chaotisch te noemen.quote:Op vrijdag 28 november 2008 07:50 schreef jpjedi het volgende:
Die Indiase pers ook zeg.![]()
Al heel de dag de final assault,
Al drie keer Taj veilig gesteld waarna er weer een bom afging
Joden in dat huis waren bevrijd en daarna zie je beelden dat de NSG nog naar binnen moet.
De spanningen lopen daar behoorlijk op, dus escalatie is niet ondenkbaar helaas.quote:Op donderdag 27 november 2008 23:17 schreef vosss het volgende:
Als het maar niet escaleert tussen die 2 landen.
Die hebben allebei nukes en alles en ik vind het wel tof om Fall Out 3 te spelen, maar hou het toch liever bij een spelletje zegmaar
Geloof dat het al aardig zeker is dat het Paks waren. Er is door dezelfde ploeg een verkenning uitgevoerd een paar maanden terug per schip. Deze zijn losgelaten door de kustwacht na het betalen van wat smeergeld. Nu blijkt dat deze boot ondertussen was uitgerust met een zender.quote:Op vrijdag 28 november 2008 09:34 schreef Mutant01 het volgende:
Ik weet niet wat ik daarvan moet geloven. India heeft er zelf natuurlijk ook alle belang bij om Pakistan zeer slecht af te schilderen. Ik zie echter niet wat voor belang Pakistan heeft bij dit soort zaken, al helemaal omdat ze aan de andere kant van de grens zelf al met terroristen aan het vechten zijn.
Dat wordt het tijd dat Pakistan aangepakt wordt, Pakistanen zijn ook volop bezig in Afghanistan .quote:Op vrijdag 28 november 2008 10:28 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Geloof dat het al aardig zeker is dat het Paks waren. Er is door dezelfde ploeg een verkenning uitgevoerd een paar maanden terug per schip. Deze zijn losgelaten door de kustwacht na het betalen van wat smeergeld. Nu blijkt dat deze boot ondertussen was uitgerust met een zender.
Het is een ultra fundamentalistische moslim militie. De terroristen zijn extreem getrained en kenden de layout van de doelen uit hun hoofd.
Van wat ik er heb gezien is dat ze van buitenaf naar binnen schietenquote:Op vrijdag 28 november 2008 11:18 schreef marcodej het volgende:
Wat een zooitje. Zonder plattegrond het hotel ingaan en er maar op los schieten...
De redelijkheids kaartquote:Op vrijdag 28 november 2008 09:34 schreef Mutant01 het volgende:
Ik weet niet wat ik daarvan moet geloven. India heeft er zelf natuurlijk ook alle belang bij om Pakistan zeer slecht af te schilderen. Ik zie echter niet wat voor belang Pakistan heeft bij dit soort zaken, al helemaal omdat ze aan de andere kant van de grens zelf al met terroristen aan het vechten zijn.
Wat een achterlijke vergelijking van je. Marokkanen die zich hier achterlijk gedragen, krijgen daar alsnog niet de opdracht toe vanuit de Marokkaanse overheid.quote:Op vrijdag 28 november 2008 11:43 schreef ExTec het volgende:
[..]
De redelijkheids kaart
Ik denk ook niet dat Marokkanen in NL er belang bij hebben om een verot slechte naam te hebben.
Toch weerhoud dat bontkraagjes niet om zich stierlijk te misdragen.
Ik zie de Pallies met hun terroristische acties ook geen vooruitgang boeken.
Toch weerhoud dat ze niet om raketten af te schieten.
Nog meer voorbeelden?
Oh, het kunnen best Pakistanen zijn, dat ontken ik ook niet en staat ook niet in mijn reactie. Jij stelde echter dat Pakistan als land hier achter zou zitten en dat leek mij erg sterk, gezien het gebrek aan belang daarbij voor de Pakistaanse overheid.quote:Op vrijdag 28 november 2008 10:28 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Geloof dat het al aardig zeker is dat het Paks waren. Er is door dezelfde ploeg een verkenning uitgevoerd een paar maanden terug per schip. Deze zijn losgelaten door de kustwacht na het betalen van wat smeergeld. Nu blijkt dat deze boot ondertussen was uitgerust met een zender.
Het is een ultra fundamentalistische moslim militie. De terroristen zijn extreem getrained en kenden de layout van de doelen uit hun hoofd.
Tuurlijkquote:Op vrijdag 28 november 2008 12:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat een achterlijke vergelijking van je.
Waar suggereer ik dat dan?quote:Marokkanen die zich hier achterlijk gedragen, krijgen daar alsnog niet de opdracht toe vanuit de Marokkaanse overheid.
En mss moet jij lezen voor je reageert. Dan bedenk je er geen dingen bij.quote:Maar goed, eerst nadenken voordat je een reactie plaatst is nu niet een van de meest sterke kanten van je.
De enige die er dingen bij verzint, ben jij. Ik raad je vooralsnog aan mijn eerste reactie goed te lezen, woord voor woord en te bekijken waarop het een reactie was, alvorens appels met peren te gaan vergelijken. Ik had het over het land Pakistan en niet Pakistanen. Jij hebt het over bevolkingsgroepen en niet de overheden. Belangen van overheden en inwoners van landen kunnen uiteenlopen, remember.quote:Op vrijdag 28 november 2008 13:00 schreef ExTec het volgende:
[..]
Tuurlijk
[..]
Waar suggereer ik dat dan?
[..]
En mss moet jij lezen voor je reageert. Dan bedenk je er geen dingen bij.
Als Pakistan tolereert dat die gasten zich (her)groeperen in Pakistan zelf, of dat tolereerde zijn ze guilty as hell, zo simpel.quote:Op vrijdag 28 november 2008 13:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oh, het kunnen best Pakistanen zijn, dat ontken ik ook niet en staat ook niet in mijn reactie. Jij stelde echter dat Pakistan als land hier achter zou zitten en dat leek mij erg sterk, gezien het gebrek aan belang daarbij voor de Pakistaanse overheid.
Zojuist beantwoord.quote:Op vrijdag 28 november 2008 13:02 schreef Mutant01 het volgende:
Jij hebt het over bevolkingsgroepen en niet de overheden. Belangen van overheden en inwoners van landen kunnen uiteenlopen, remember.
Precies, als dat zo is. Maar dat is dus exact wat ik stelde, ik denk dat Pakistan er niet achter heeft gezeten, noch wist van deze daad. Mocht dat wel zo zijn, dan zijn ze uiteraard verantwoordelijk. Jij lijkt er haast per definitie van uit te gaan dat overheden altijd weten wat hun onderdanen uitspoken, daarom liep je eerdere vergelijking mank. Ik had het over het doen en laten op overheidsniveau.quote:Op vrijdag 28 november 2008 13:08 schreef ExTec het volgende:
[..]
Als Pakistan tolereert dat die gasten zich (her)groeperen in Pakistan zelf, of dat tolereerde zijn ze guilty as hell, zo simpel.
En al komt dat niet voor, vice versa natuurlijk net zo goed.
Het argument "Ze zijn niet allemaal zo!" zal het goed doen bij Fokkertjes die permanent bivakkeren op de vluchtheuvel van het 'sociaal en ruimdenkend zijn', maar op het internationale politieke toneel is het terecht een non-argument.
Als je in die beargumentering meegaat, heeft 'nooit iemand het gedaan, want niet iedereen was het er mee eens!'.
Het is de verantwoordelijlheid van zo'n overheid om te weten wat z'n burgertjes uitvreten, simpelweg omdat als jij dat niet doet, en je burgertjes vreten iets uit, die andere staat keihard uithaalt.quote:Op vrijdag 28 november 2008 13:13 schreef Mutant01 het volgende:
Jij lijkt er haast per definitie van uit te gaan dat overheden altijd weten wat hun onderdanen uitspoken, daarom liep je eerdere vergelijking mank. Ik had het over het doen en laten op overheidsniveau.
Daar kwam jij mee, met de zinssnede 'dat het volk andere belangen heeft dan de overheid'. Dat is slechts een variant erop.quote:Het is voor de rest natuurlijk een mysterie hoe jij nu komt op het argument 'ze zijn niet allemaal zo", aangezien niemand dit argument hier gebruikt heeft.
Maar het is dus helemaal niet van belang. Wat er nu in India gebeurt kun je 'Pakistaanse terreur' noemen, daar is het mee klaar.quote:Heel af en toe kom je een beetje paranoïde over, no offence... maar je achterdocht neemt echt rare proporties aan.
Da's wederzijds dan. Alleen is bij jou niet zo zeer 'ondoordacht' van toepassing, als wel 'dogmatisch'.quote:Tis erg jammer, want je bent volgens mij best een slimme gozer, alleen reageer je vaak te snel en ondoordacht.
Ook dat verzin ik niet maar wordt over het algemeen aangenomen.quote:Op vrijdag 28 november 2008 13:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oh, het kunnen best Pakistanen zijn, dat ontken ik ook niet en staat ook niet in mijn reactie. Jij stelde echter dat Pakistan als land hier achter zou zitten en dat leek mij erg sterk, gezien het gebrek aan belang daarbij voor de Pakistaanse overheid.
Ik zeg niet dat je het verzint, ik zeg wel dat je voorzichtig moet zijn met dingen aannemen. Helemaal als het om zulk soort grote aanslagen gaat, immers er werd eerder door het nieuws gemeld dat een heel andere organisatie achter de aanslagen zaten en dat de daders wel degelijk Indiërs waren. Het is afwachten tot concreet bewijs.quote:Op vrijdag 28 november 2008 13:28 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Ook dat verzin ik niet maar wordt over het algemeen aangenomen.
Kun je ons entertainen met wat voor soort organisatie dat uberhaupt zou kunnen zijn?quote:Op vrijdag 28 november 2008 13:31 schreef Mutant01 het volgende:
Helemaal als het om zulk soort grote aanslagen gaat, immers er werd eerder door het nieuws gemeld dat een heel andere organisatie achter de aanslagen zaten en dat de daders wel degelijk Indiërs waren.
quote:Op vrijdag 28 november 2008 14:09 schreef CeeJee het volgende:
De Pakistaanse overheid let echt niet op een paar dozijn/honderd/duizend/miljoen doden als het gaat om hun zin krijgen. Zie ook http://en.wikipedia.org/wiki/1971_Bangladesh_atrocities
yup letterlijk zojuist genoemd. De Rabijn en zijn vrouw zijn inderdaad dood, zij waren de ouders van die kleine.quote:Op vrijdag 28 november 2008 15:27 schreef Stereotomy het volgende:
Nariman House, was dat niet waar die joden zaten? Dat echtpaar die hun 18-maanden oude baby naar buiten hebben kunnen krijgen maar zichzelf niet?
Das een vrij taje terroristquote:Op vrijdag 28 november 2008 15:18 schreef jpjedi het volgende:
Nariman house: geen overlevenden aangetroffen, 5 burgerslachtoffers en 2 terroristen gedood.
Taj gaat nog steeds door, zit nog 1 terrorist binnen. Er wordt nu heftig gevochten hier. Ik zie hier live op TV zelfs een granaatwerper.
Oberoi/Trident zou volledig over zijn. En weer 2 enorme explosies.
Dat suckt.quote:Op vrijdag 28 november 2008 15:37 schreef jpjedi het volgende:
[..]
yup letterlijk zojuist genoemd. De Rabijn en zijn vrouw zijn inderdaad dood, zij waren de ouders van die kleine.
quote:'Five Chabad House hostages appear to have been killed'
Five hostages in Mumbai's Chabad House have been killed, an Israeli diplomat in India was quoted by Reuters as saying Friday afternoon.
An Indian official was quoted by Sky News as saying the operation was still ongoing, but in its final stages.
Two gunmen were also killed in the operation against Islamic terrorists that had holed themselves up inside the building, Sky News quoted Indian National Security Guards chief J.K. Dutt as saying.
Earlier, following reports that the operation had reached its conclusion, Mumbai Police Chief Hassan Ghaffoor stressed to the crowd outside the Chabad center that "the operation is ongoing" but in its "final stage."
The massive explosion shook the Chabad center, blowing out windows in neighboring buildings, while gunfire and smaller explosions followed the blast.
Commandos had rappelled from helicopters to storm the center earlier Friday, two days after a chain of Islamic terrorist attacks across India's financial center left at least 143 people dead and the city in panic.
Israel's ambassador to India, Mark Sofer, said he believed there had been up to nine hostages inside. Sofer denied reports that Israeli commandos had taken part in the operation.
The hostages were believed to include Chabad Rabbi Gavriel Holtzberg and his wife, Rivka.
Haim Hoshen, the Foreign Ministry's Head of Asia and South Asia Department, told the Jerusalem Post that two to four Israelis were being held inside the building.
The Foreign Ministry said that a total of 17 Israelis were still unaccounted for in Mumbai.
Meanwhile, the Holtzberg's two-year-old son, Moshe, who was rescued from the attack, was reunited with his grandparents, Shimon and Yehudit Rosenberg, who arrived from Israel to take custody of him.
Speaking to Army Radio on Friday, a relative, Yitzhak Dovid Grossman, said there was "an eruption of emotion" when the grandparents met their grandson. But he said they soon resumed "worrying about what is happening with Rivki and her husband."
Also Friday morning, two Israeli businessmen were freed together with the dozens of hostages rescued late Friday morning from Mumbai's Oberoi hotel.
Earlier, an El Al plane carrying some 300 Israelis arrived at Ben Gurion Airport from Mumbai.
One of the passengers described the atmosphere in the city to Army Radio.
"There was a feeling of fear, panic and naivety on the part of the Indians. They realized that they did not know how to take control of the situation. I found myself in a closed, dark room waiting, listening to CNN…waiting to know what to do next," he said.
Ben je nu in India ?quote:Op vrijdag 28 november 2008 16:16 schreef jpjedi het volgende:
Shah Mahmood Qureshi, Minister buitenlandse zaken Pakistan bu live op TV hier. Ze willen met India dit terrorisme aanpakken. Ik denk dat het een slimme zet is om dit zo uit te zenden want het volk zit het aardig hoog om het maar zacht te zeggen.
quote:Inside the Jewish Chabad Lubavitch centre in Mumbai a militant, who called himself Imran, phoned an Indian television station to tell them: "Ask the government to talk to us and we will release the hostages. Are you aware how many people have been killed in Kashmir? Are you aware how your army has killed Muslims?"
quote:* Two terrorists, Shadullah and Imran Babar, called India TV twice during the siege on Thursday using cellphones of their hostages to place their points of view. Shadullah claimed that he belonged to Deccan Mujahideen. The anchor repeatedly asked whether he was from Hyderabad, India, or from Hyderabad, Pakistan, to which he replied that he belonged to Hyderabad of the Deccan. Shadullah carried on with his litany of perceived injustices meted out to Muslims in India. [15]. India TV asked:
Shahdullah, we want to tell you that you are yourself a citizen of India.. You yourself say that you belong to Hyderbad. Don’t you for your own country.. your own Hindustan? Because those who are killed they could be your brothers, or the brothers of others..
Shahdullah replied:
We love this country.. this is our country. But the issue is this: when our elders, our brothers are killed, didn’t these people see all this? OK ..Allah Haafiz.
http://en.wikipedia.org/wiki/Deccan_Mujahadeenquote:Early on 28 November, a Hindu newspaper reported that three of the captured terrorists who perpetrated the attack have confessed to being members of the Pakistani-based Islamist Lashkar-e-Taiba group, with one of the suspects allegedly from Pakistan's Pishori area.
cnnquote:
Uhuh. Zou me niks verbazen als ze zijn omgekomen door een granaat gegooid door die commando's.quote:Op vrijdag 28 november 2008 13:56 schreef Remake het volgende:
Nariman House building declared clear
India Commando Unit![]()
![]()
150~ doden en 350~ gewonden. Dit loopt waarschijnlijk hoger aangezien nog niet alles gecontroleerd is.quote:Op vrijdag 28 november 2008 16:17 schreef Meki het volgende:
Is het nog steeds niet over
wat is de stand van zaken op dit moment
met doden en gewonden ??
Dat zag er zo kansloos uit zeg. eenhandig een mitrailleur bedienen vanaf een balkon aan de overkant van de straat en handgranaten naar binnen gooien via de tralies voor de ramen. Zal me niet verbazen als er veel onnodige slachtoffers zijn gevallen.quote:Op vrijdag 28 november 2008 16:42 schreef msnk het volgende:
[..]
Uhuh. Zou me niks verbazen als ze zijn omgekomen door een granaat gegooid door die commando's.
Uiteraard kan ik vanaf mijn positie er niet al te veel over zeggen maar gezien de situatie en dodenaantal komen die commando's behoorlijk amateuristisch over. Alleen al dat de commandant van de commando's de beginselen van radio communicatie schijnbaar niet beheerst
[..]
150~ doden en 350~ gewonden. Dit loopt waarschijnlijk hoger aangezien nog niet alles gecontroleerd is.
Schijnbaar werden Turkse gijzelaars vrijgelaten omdat het moslims zijn
Dat was geen commando maar een FA-U.quote:Op vrijdag 28 november 2008 16:47 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Dat zag er zo kansloos uit zeg. eenhandig een mitrailleur bedienen vanaf een balkon aan de overkant van de straat en handgranaten naar binnen gooien via de tralies voor de ramen. Zal me niet verbazen als er veel onnodige slachtoffers zijn gevallen.
Whatever, geen idee wat een FA-U is... Ik speel niet zoveel computer spelletjes. Het was een vent met een helm in ieder geval.quote:Op vrijdag 28 november 2008 16:49 schreef Remake het volgende:
[..]
Dat was geen commando maar een FA-U.
Sollicitatie naar Darwin-award, for sure.quote:Op vrijdag 28 november 2008 16:47 schreef jpjedi het volgende:
[..]
... en handgranaten naar binnen gooien via de tralies voor de ramen.
Waar post ik dat je dat wel hebt gezegd dan?quote:Op vrijdag 28 november 2008 17:03 schreef Remake het volgende:
Waar post ik dat de gemaskerde sjappies die het gebouw binnen gingen zonder een kaart geen commando's waren?
Je suggereert dat ik het over commandos had , die 'gemaskerde sjappies'quote:Op vrijdag 28 november 2008 17:10 schreef msnk het volgende:
[..]
Waar post ik dat je dat wel hebt gezegd dan?
Geval, we hadden het ook over commando's.quote:Op vrijdag 28 november 2008 17:14 schreef Remake het volgende:
[..]
Je suggereert dat ik het over commandos had , die 'gemaskerde sjappies'
Snap je het nu?quote:Op vrijdag 28 november 2008 13:56 schreef Remake het volgende:
Nariman House building declared clear
India Commando Unit![]()
![]()
quote:Op vrijdag 28 november 2008 17:28 schreef msnk het volgende:
[..]
Geval, we hadden het ook over commando's.
Ik had het over de FA-U, en jij komt opeens met de tjappies aanzetten, volg je het nog?
[..]
Snap je het nu?
Jij bent niet blij dat de gijzeling over is?![]()
quote:
Dat is bijna het aantal slachtoffers dat dagelijks in het verkeer valt in Indiaquote:Op vrijdag 28 november 2008 19:15 schreef Slappy het volgende:
230 doden al
quote:Op vrijdag 28 november 2008 19:20 schreef beeer het volgende:
[..]
Dat is bijna het aantal slachtoffers dat dagelijks in het verkeer valt in India
Hoezo geruchtenquote:Op vrijdag 28 november 2008 19:38 schreef Lyrebird het volgende:
Zijn er al geruchten dat de regering Bush achter deze aanslag zit?
http://www.ndtv.com/convergence/ndtv/default.aspxquote:Situation update
Fresh explosions at Taj hotel
At Taj: There may be 2 terrorists inside
At Nariman: No one found alive
NEWS FLASH : 154 dead, 327 injured
quote:Op vrijdag 28 november 2008 13:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Kun je ons entertainen met wat voor soort organisatie dat uberhaupt zou kunnen zijn?
Als je dus geen dogma's overeind te houden hebben, is de brandhaard Kashmir een relatief veilige gok als iets wat er waarschijnlijk mee te maken heeft.
En je kunt natuurlijk ook moeilijk volhouden dat islamitisch geinspireerde terreur 'bijna niet voorkomt', hey, but then again, ik beschouw het objectief, zonder dogma's.
Ze zeiden op die twitter site zo'n 40. Maar ik weet niet of dat zo is.quote:Op vrijdag 28 november 2008 23:50 schreef msnk het volgende:
Ik vraag me wel af om hoeveel terroristen in totaal het gaat. Is er al een schatting geweest?
Wat mij opvalt trouwens is dat er ondanks de zorgvuldigheid, planning en naar het schijnt koelbloedigheid van deze terroristen de dodental niet zo hoog is als je zou verwachten.
Natuurlijk is 154 doden en 327 gewonden (waarvan bekend) veel maar ik krijg het idee dat er een veel grotere aantal gespaard is gebleven (mede door de terroristen, wat nou niet bepaald 'koelbloedig' is).
En voor puur paniek zaaien (zoals door zovelen wordt gezegd) is het wel erg aan de hoge kant...
Ik vroeg me dat ook af en toen kreeg ik als antwoord ongeveer 25.quote:Is er al een schatting geweest?
http://www.nytimes.com/2008/08/01/world/asia/01pstan.html?_r=1&hpquote:Pakistanis Aided Attack in Kabul, U.S. Officials Say
WASHINGTON — American intelligence agencies have concluded that members of Pakistan’s powerful spy service helped plan the deadly July 7 bombing of India’s embassy in Kabul, Afghanistan, according to United States government officials.
Concerns about the role played by Pakistani intelligence not only has strained relations between the United States and Pakistan, a longtime ally, but also has fanned tensions between Pakistan and its archrival, India. Within days of the bombings, Indian officials accused the Directorate of Inter-Services Intelligence, or ISI, of helping to orchestrate the attack in Kabul, which killed 54, including an Indian defense attaché.
Heb het even niet allemaal gelezen..quote:Op zaterdag 29 november 2008 00:22 schreef Caesu het volgende:
'ISI reach will expand with D-Company merger'
http://timesofindia.india(...)icleshow/2905397.cms
Lashkar takes over D-Company
http://timesofindia.india(...)icleshow/2905260.cms
http://en.wikipedia.org/wiki/D-Company
http://en.wikipedia.org/wiki/Lashkar-e-Toiba
http://en.wikipedia.org/wiki/Inter-Services_Intelligence
[..]
http://www.nytimes.com/2008/08/01/world/asia/01pstan.html?_r=1&hp
quote:In a sensational disclosure made by Ajmal, the jihadi nabbed alive by Mumbai cops, the group had planned to sail out on Thursday. Their recruiters had even charted out the return route for them and stored it on the GPS device which they had used to navigate their way to the Mumbai shoreline.
quote:Ajmal made another important disclosure: that all terrorists were trained in marine warfare along with the special course Daura-e-Shifa conducted by the Lashkar-e-Toiba in what at once transforms the nature of the planning from a routine terror strike and into a specialized raid by commandos.
meer details:quote:Ajmal has revealed the name of his fellow jihadis all Pakistani citizens as Abu Ali, Fahad, Omar, Shoaib, Umer, Abu Akasha, Ismail, Abdul Rahman (Bara) and Abdul Rahman (Chhota).
The account of Ajmal also strengthens the doubt of the complicity of powerful elements in the Pakistani establishment. According to him, the group set off on November 21 from an isolated creek near Karachi without the deadly cargo of arms and ammunition they were to use against the innocents in Mumbai. The group received arms and ammunition on board a large Pakistani vessel which picked them up the following day. The vessel, whose ownership is now the subject of an international probe, had four Pakistanis apart from the crew.
Dat is nu al een halve dag zo, zit ie verstopt in een van de kamers ofzoquote:Op zaterdag 29 november 2008 01:41 schreef Remake het volgende:
t is nu terrorists in taj vs commandos
En dat maakt het goed ?quote:Op vrijdag 28 november 2008 19:20 schreef beeer het volgende:
[..]
Dat is bijna het aantal slachtoffers dat dagelijks in het verkeer valt in India
niet direct de Pakistaanse regering.quote:Op zaterdag 29 november 2008 01:59 schreef msnk het volgende:
Nou ja, ik wacht het allemaal nog even af. Er komt geheid meer informatie van meerdere bronnen die een algehele plaatje kunnen vormen. Sowieso vind ik het een beetje stom om de Pakistaanse regering hiervan te beschuldigen, lijkt me stug dat zij hierachter zitten
Ik snap het ook niet helemaal.quote:Op zaterdag 29 november 2008 01:56 schreef Reki het volgende:
[..]
Dat is nu al een halve dag zo, zit ie verstopt in een van de kamers ofzo
* Indo-Pakistani War of 1947quote:Op zaterdag 29 november 2008 02:21 schreef F04 het volgende:
Wat is dan trouwens de geschidenis van India en Pakistan qua relaties onder elkaar als buurland?
Stelletje prutsers !quote:Op zaterdag 29 november 2008 02:33 schreef Radegast het volgende:
Er zit nog één terrorist in dat Taj Mahal Hotel?
Misschien 2.quote:Op zaterdag 29 november 2008 02:33 schreef Radegast het volgende:
Er zit nog één terrorist in dat Taj Mahal Hotel?
Bliep.... ff koeken.quote:Op zaterdag 29 november 2008 03:24 schreef Caesu het volgende:
[ afbeelding ]
vuur slaat snel om zich heen.
Al 2 dagen final assault.... "there is only 1 gunmen left", ze hebben inmiddels tien gunmen gedoodquote:Op zaterdag 29 november 2008 03:24 schreef jpjedi het volgende:
Damn.. word ik hier net wakker.. Is het nog aan de gang.. gisteravond werden er al 2 terroristen genoemd in de Taj in gevecht met 50-60 NSG commando`s.
Jeezz dit wordt gewoon beschamend. En de politiek is angstvallig stil.
Waar kijk jij naar?quote:Op zaterdag 29 november 2008 03:40 schreef jpjedi het volgende:
40 terroristen is de final count en waarschijnlijk nog een oplopend getal aan slachtoffers.![]()
Nu kijken hoe de spanning met Pakistan afloopt.
Ik heb hier trouwens nog live beelden en er zijn soms nog wat schoten maar het lijkt toch over nu. 20 minuten terug wsas er nog een enorm vuurgevecht. Zie net een commando door een raam naar buiten springen.De brandweer gaat nu blussen.
Men heeft het nu over 2-3 terroristen in Taj ipv eentje.
Aaj tak en India TVquote:Op zaterdag 29 november 2008 03:41 schreef Specularium het volgende:
[..]
Waar kijk jij naar?
Ik heb zo'n beetje hetzelfde gezien de afgelopen 5 minuten.
Terrorist, uit die kamer gesprongen door het vuur dat de commandos zelf schijnen te hebben gemaakt om hem eruit te krijgenquote:Op zaterdag 29 november 2008 04:05 schreef Remake het volgende:
verbrande gozer die sprong van 1 hoof, terrorist of hostage?
quote:Op zaterdag 29 november 2008 04:09 schreef Remake het volgende:
[..]
Terrorist, uit die kamer gesprongen door het vuur dat de commandos zelf schijnen te hebben gemaakt om hem eruit te krijgen [ afbeelding ]
quote:Op zaterdag 29 november 2008 04:16 schreef Caesu het volgende:
leuk zo'n persconferentie van de Director General NSG.
wordt zowat onder de voet gelopen.
wat een chaoten zijn het ook die Indiërs.
Steekt er nou bot uit ze elleboog?quote:
dat was een kwartiertje eerder denk ik.quote:Op zaterdag 29 november 2008 04:18 schreef jpjedi het volgende:
Hier zeggen ze op 2 kanalen dat het een NSG commando is die uit het raam sprong.
Yep, is ook weer niet duidelijk.quote:Op zaterdag 29 november 2008 04:18 schreef jpjedi het volgende:
Hier zeggen ze op 2 kanalen dat het een NSG commando is die uit het raam sprong.
Die vent op zowat de begane grond.. Ik zie er verder alleen vage beelden van maar de reporter zegt ingezoomde beelden te hebben gezien.quote:Op zaterdag 29 november 2008 04:20 schreef Caesu het volgende:
[..]
dat was een kwartiertje eerder denk ik.
van hoe hoog sprong die commando? misschien kwam die wèl goed terecht.
Die gaan ze helemaal kapot ondervragen, nee echt, de hel is er niks bij .quote:Op zaterdag 29 november 2008 04:24 schreef jpjedi het volgende:
Ze hebben er eentje levend uit Taj..
1 commando is dood.
Woonde vlak bij mij. De NSG commando`s komen uit Bangalore.quote:Op zaterdag 29 november 2008 04:36 schreef Remake het volgende:
Major Sandeep , Commando.
Vocht tegen een terrorist toen een 2de terrorist kwam en hem van achter schoot.
RiP
Maar ze bevestigen nog niks voor het hele hotel is gesaneerd.quote:Op zaterdag 29 november 2008 04:55 schreef Elfletterig het volgende:
Volgens berichten van AP is de operatie in het Taj Mahal-hotel nu voorbij.
Ik ben bang dat ze weinig weten. Gewoon gehersenspoelde kinderen, daar haal je weinig informatie uit.quote:Op zaterdag 29 november 2008 04:54 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Woonde vlak bij mij. De NSG commando`s komen uit Bangalore.
Ze hebben er nu in totaal 2 levend en ik zou inderdaad niet in hun schoenen willen staan nu. Terecht trouwens... laten ze die kerels maar eens lekker roosteren. Al vermoed ik dat ze die ventjes niet meer vertellen dan strikt noodzakelijk.
Mwah, ze zijn goed getraind (wellicht extreem goed) dus wat dat betreft kan diegene die gepakt is daar informatie over vrijgeven.quote:Op zaterdag 29 november 2008 05:07 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik ben bang dat ze weinig weten. Gewoon gehersenspoelde kinderen, daar haal je weinig informatie uit.
Inderdaad.. gewoon gebrainwashed, anders krijg je niemand voor een dergelijk plan. Helaas is het geloof een sleutel tot de geest van die mensen.quote:Op zaterdag 29 november 2008 05:07 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik ben bang dat ze weinig weten. Gewoon gehersenspoelde kinderen, daar haal je weinig informatie uit.
http://news.sky.com/skynews/Home/World-News/Mumbai-Hotel-Siege-Ends-Taj-Mahal-Palace-Fire-And-New-Blasts-In-India-Financial-Capital/Article/200811415165304?lpos=World_News_Carousel_Region_0&lid=ARTICLE_15165304_Mumbai_Hotel_Siege_Ends%3A_Taj_Mahal_Palace_Fire_And_New_Blasts_In_India_Financial_Capitalquote:More explosions have been heard inside the Taj Mahal palace hotel in Mumbai despite the police declaring the siege "over".
The situation's resolution remains unclear after three militants were shot dead and a major fire at the luxury hotel was quelled.
One Indian commando was also reportedly killed in the exchanges.
A Mumbai police official said the number to have died in a series of terror attacks stands at 195 and "still counting".
Dat zijn details die ik interessant vind. Hoe kunnen moslim-fundamentalisten, die kennelijk zo gelovig zijn dat ze er hun leven voor willen geven, nou vooraf een biertje gaan drinken? Alcohol is halal en dus verboden.quote:Three men walked into the cafe, drank beer, settled their bills and walked out. Then they fished out guns from their bags and began firing.
BBC
Moslimfundamentalisten die drank inslaan? Does not compute..quote:“They had purchased around two crates of chicken and liquor worth Rs25,000 from two shops in Colaba,” another resident Joseph D’Mello said.
Shturem
BRONquote:I want to live: Captured terrorist Azam
MUMBAI: His swaggering image as he walked around Chhatrapati Shivaji terminus dispensing death was captured by Mumbai Mirror photo editor. Now we can also tell you who this man is and how he has become the vital link for investigating agencies to crack the terror plot.
His name is Azam Amir Kasav, he is 21 years old, speaks fluent English, hails from tehsil Gipalpura in Faridkot in Pakistan, and is the only terrorist from this audacious operation to have been captured alive.
An ATS spokesperson confirmed that the man captured was indeed the one photographed by us.
On the night of Wednesday-Thursday Azam and his colleague opened fire at CST before creating havoc at Metro and then moving on to Girgaum Chowpatty in a stolen Skoda, and where they were intercepted by a team from the Gamdevi police station . Azam shot dead assistant police inspector Tukaram Umbale.
But in that encounter Azam's colleague was killed and he himself was injured in the hand. He pretended to be dead giving rise to the news that two terrorists had been killed. However as the 'bodies' were being taken to Nair Hospital, the accompanying cops figured that one of the men was breathing.
According to sources, the casualty ward of Nair hospital was evacuated and the Anti-Terror Squad moved in to interrogate him. Azam who was tight-lipped initially, cracked upon seeing the mutilated body of his colleague and pleaded with the medical staff at Nair to save his life. "I do not want to die," he reportedly said. "Please put me on saline."
Ammunition, a satellite phone and a layout plan of CST was recovered from him. According to sources the young terrorist has given the investigators vital leads including how the chief planner of the Mumbai terror plot had come to the city a month ago, took picture and filmed strategic locations and trained their group and instructed them to "kill till the last breath." Every man was given six to seven magazines with fifty bullets each, eight hand grenades per terrorist with one AK-57 , an automaticloading revolver and a supply of dry fruits.
Azam reportedly disclosed that the group left Karachi in one boat and upon reaching Gujarat they hoisted a white flag on their boat and were intercepted by two officers of the coast guard near Porbandar and while they were being questioned one of the terrorists grappled with one of the officers slit his throat and threw the body in the boat. The other officer was told to help the group reach Mumbai. When they were four nautical miles away from Mumbai there were three speedboats waiting for them where the other coastguard officer was killed. All the ammo was then shifted into these three spedboats they reached Colaba jetty on Wednesday night and the ten men broke up into groups of two each. Four of these men went to the Taj Mahal hotel, two of them to the Trident hotel, two towards Nariman House at Colaba and two of which Azam was one moved to CST.
Azam, who was at Nair hospital for nearly four hours, was taken away by the intelligence agencies in the early hours of Thursday to an unknown location after the hospital authorities had removed the bullet from his hand and declared that his condition stable. But it seems the police grilling was so intense that before he left the hospital for an undisclosed location he pleaded with the police and the medical staff to kill him. "Now , I don't want to live," he said.![]()
Eerst helemaal uithoren natuurlijk en dan, ja afmaken, maar dan heel langzaamquote:Op zaterdag 29 november 2008 09:13 schreef indahnesia.com het volgende:
Gewoon afmaken dat soort volk.
Daar kan je natuurlijk helemaal gelijk in hebben.quote:Op zaterdag 29 november 2008 09:22 schreef indahnesia.com het volgende:
Dat soort untermensch is zo ver gebrainwashed dat er weinig uit te halen zal zijn vrees ik.
quote:akshay2008: #mumbai there are 12 terrorists who died, 20-30 came to bombay - where are the rest? Is someone tracking them?
31 minutes ago · Reply · View Tweet
10quote:Op zaterdag 29 november 2008 11:44 schreef Frutsel het volgende:
en dat door hoeveel terroristen? 25?
nee dat kan nie, CNN meldt "at least 11 gunmen killed" en ze hebben er d'r toch ook een aantal gearresteerdquote:
Ik zag het ook maar op teletekst staan:quote:Op zaterdag 29 november 2008 11:50 schreef Frutsel het volgende:
[..]
nee dat kan nie, CNN meldt "at least 11 gunmen killed" en ze hebben er d'r toch ook een aantal gearresteerd
Het roosteren van personen kun je wel aan de hindoes overlatenquote:Op zaterdag 29 november 2008 04:54 schreef jpjedi het volgende:
Ze hebben er nu in totaal 2 levend en ik zou inderdaad niet in hun schoenen willen staan nu. Terecht trouwens... laten ze die kerels maar eens lekker roosteren. Al vermoed ik dat ze die ventjes niet meer vertellen dan strikt noodzakelijk.
Ik vrees dat je venijdige reactie aan velen voorbijgaat hier.quote:Op zaterdag 29 november 2008 11:49 schreef Devrim_ het volgende:
Missie geslaagd.
Het aas is gelegd en nu kijken of ze in India gaan bijten
minimaal 25 gozerquote:
Ja, in dit soort situaties lekker je moraal opzij zetten en alle onderbuikgevoelens laten heersenquote:Op zaterdag 29 november 2008 09:19 schreef BwennieBren het volgende:
[..]
Eerst helemaal uithoren natuurlijk en dan, ja afmaken, maar dan heel langzaam
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |