NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
ben het hier mee eens. er wordt ten eerste niet concreet aangegeven wat er dan zo "fout" is gegaan.. en ten tweede dus niet concreet wat er beter had gekund/ hoe het had moeten worden aangepakt.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:33 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
En toch geef je nog steeds niet aan wat ze conreet nou beter hadden kunnen doen dan wat er zich nu afspeelt, teneinde meer mensenlevens te besparen. Je lult in vage schoolmeesterachtige theorieën. 'Schadebeperking' - ja leuk om een draaiboek te maken voor 'schadebeperking'. Zal ik een draaiboek maken voor 'het uitschakelen van terroristen binnen 5 minuten zonder doden bij de politie'? Laten we dat dan volgen!
Ofwel: theoretisch, onmachtig gelul van jouw kant. Ik zou ook wel willen dat er wat minder doden waren gevallen, en ik zou ook wel willen dat er een boekje te koop was waarin stap voor stap voorspeld wordt hoe je met machinegeweren en granaten bewapende overvallers die 200 mensen gijzelen uit kunt schakelen, maar de realiteit is geen vergadering, is geen brainstormsessie, is geen posting op Fok waarin je in theorie uitlegt dat alles beter 'had moeten gaan'. De realiteit eindigt in zo'n situatie altijd in een bloedbad.
Nouja, dan ben ik het iig met je eens van die wijlen leider kerel van het anti-terrorisme team. Dat was wel een fail. 
Confidence through competence
Tsja, in Singapore kun je als vrouw rustig om 3:00 's nachts alleen over straat. Dat maakt het nog niet een hele toffe plek om te wonen.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:36 schreef OudeMan het volgende:
Ik vind de vergelijking met een land als Turkije sowieso belachelijk. Turkije is in feite gewoon een politiestaat met democratische neigingen.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Nee, maar ik weet wel dat ze niet de hele stad in lock-down zouden hoeven zetten omdat ze nog geen deuk in een pakje boter kunnen slaan.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:38 schreef Stereotomy het volgende:
Op de een of andere manier denk je echt dat als dit in Istanbul gebeurd was, dat de lokale veiligheidsdiensten op magische wijze alle gijzelaars zonder bloedvergieten allang hadden gered, he? Hoe dan? Hoe hou je meerdere grote groepen mensen tegen die met machinegeweren en granaten door je stad struinen en zich vervolgens verschansen in een hotel met 200 slachtoffers?
En tevens dat alle kogels die aan het begin van het conflict afgevuurd zijn door de terroristen die op alles wat bewoog schoten, op magische wijze niemand hadden vermoord zeker. Komop zeg.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1292131.stmZo ging het in 2001 in Istanbul.
Ik moet toegeven dat ze er in Istanbul inderdaad bovenop lijken te zitten.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:35 schreef HiZ het volgende:
[..]
Die affaire was dan ook een goed voorbeeld van hoe slecht we in Nederland waren/zijn voorbereid. Ik ben 1/3 van mijn tijd in Istanbul en 2/3 in Amsterdam. Eén van de dingen waarvan ik weet dat ik veiliger ben in Istanbul dan in Amsterdam is 'bescherming' tegen terroristen. De veiligheidsdiensten hier zijn altijd voorbereid op een mogelijke aanslag en als er eentje is, dan springt het hele systeem ook meteen in werking. Als je op de tekens let kun je bij wijze van spreken bij de McDonalds in Taksim merken of er een 'situatie' is geweest ergens anders in de stad.
Je moet hier trouwens ook niet je tas ergens onbeheerd laten staan
Hier trouwens een mailtje van mijn baas.:
quote:I watched it on TV today. It’s very scary. August was a terrorist attack and now it’s becoming a War where the foreigners are the Objectives. Last week, we stayed at the Taj!
§ Do not fly to North India
§ Avoid any restaurant or place where foreigners could be there
§ Ask Raghu to always be with you and Anna if you are outside of your home
§ Ask the security people at the entry of your building to check any car at the entry of your building
§ Ask the security officer to place more people around the building
Be very carefull. Any problem, suspect thing call me
Take care
Vrienden van me vragen wel eens waarom er hier nergens vuilnisbakken staan; die zijn altijd verbaasd als ik dan antwoord dat die worden gezien als een veiligheidsrisico.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:43 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik moet toegeven dat ze er in Istanbul inderdaad bovenop lijken te zitten.
Geen idee, nooit van gehoord.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:47 schreef Stereotomy het volgende:
Wie zijn Raghu en Anna?
Maar ehh, psssssst
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
als je het verschil tussen die situatie en de situatie in bombay niet kan zien heeft het niet veel zin denk ik.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:42 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nee, maar ik weet wel dat ze niet de hele stad in lock-down zouden hoeven zetten omdat ze nog geen deuk in een pakje boter kunnen slaan.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1292131.stmZo ging het in 2001 in Istanbul.
quote:Op donderdag 27 november 2008 14:42 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nee, maar ik weet wel dat ze niet de hele stad in lock-down zouden hoeven zetten omdat ze nog geen deuk in een pakje boter kunnen slaan.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1292131.stmZo ging het in 2001 in Istanbul.
Juist, hele slechte vergelijking dus he?quote:'Amateurs'
"There were young people, amateurs, in the group. We decided not to opt for a police assault which could have been risky," Mr Abanoz said.
I sympathize, maar in Turkije 2001 ging het om 1 groepje Tjetjenen die verder ook niemand vermoord hebben en alleen aan het dreigen waren. In Mumbai zijn het *verschillende* georganiseerde groepen die éérst in het wilde weg om zich heen schoten, tientallen mensen vermoord hebben, en daarna zich nog ff gaan verschansen in het hotel en ook nog verscheidene kamers in de hens zetten.
Da's een appel met een royale fruitsalade vergelijken.
Confidence through competence
AW CRAPquote:Op donderdag 27 november 2008 14:49 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Geen idee, nooit van gehoord.
Maar ehh, psssssst
Confidence through competence
hehe lol ja ziet er wat duf uit inderdaad.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:47 schreef Stereotomy het volgende:
Wie zijn Raghu en Anna?
Raghu is mijn chauffeur/PA en Anna is mijn vrouw.
Precies. Verder veel zichtbare beveiliging (zo te zien iig fysiek goed getraind) op voor de hand liggende lokaties, strategisch geplaatste hekken, metaaldetectie etc. En toch kreeg ik niet direct een politiestaat gevoel. Knap.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:48 schreef HiZ het volgende:
[..]
Vrienden van me vragen wel eens waarom er hier nergens vuilnisbakken staan; die zijn altijd verbaasd als ik dan antwoord dat die worden gezien als een veiligheidsrisico.
Ook geen last van islamitisch extremisme, daar in Singapore. En als dat wel zo zou zijn, dan hoor je er lekker toch niks van.quote:Op donderdag 27 november 2008 14:42 schreef Metatron het volgende:
[..]
Tsja, in Singapore kun je als vrouw rustig om 3:00 's nachts alleen over straat. Dat maakt het nog niet een hele toffe plek om te wonen.
Wat stel jij je in de praktijk voor bij een politiestaat dan? Zoiets als in de Hollywoodfilms?quote:Op donderdag 27 november 2008 14:53 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Precies. Verder veel zichtbare beveiliging (zo te zien iig fysiek goed getraind) op voor de hand liggende lokaties, strategisch geplaatste hekken, metaaldetectie etc. En toch kreeg ik niet direct een politiestaat gevoel. Knap.
Het blijft apart dat het zo vaak moslims zijn die dit soort aanslagen plegen.
Ik ben voor de Russische aanpak: binnenvallen en afmaken. Ja, er zullen dan burgerslachtoffers vallen, maar zo geef je wel een boodschap. Ik denk dat terroristen in Rusland zich wel twee keer bedenken voordat ze weer mensen gaan gijzelen.
Ik ben voor de Russische aanpak: binnenvallen en afmaken. Ja, er zullen dan burgerslachtoffers vallen, maar zo geef je wel een boodschap. Ik denk dat terroristen in Rusland zich wel twee keer bedenken voordat ze weer mensen gaan gijzelen.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rZ8lto5ljhQ[/youtube]
En mochten we daar nu net de grootste klappers hebben gezien de laatste jaren.quote:Op donderdag 27 november 2008 15:01 schreef king_of_the_night het volgende:
Het blijft apart dat het zo vaak moslims zijn die dit soort aanslagen plegen.
Ik ben voor de Russische aanpak: binnenvallen en afmaken. Ja, er zullen dan burgerslachtoffers vallen, maar zo geef je wel een boodschap. Ik denk dat terroristen in Rusland zich wel twee keer bedenken voordat ze weer mensen gaan gijzelen.
Maar niet met de regelmaat waarmee India met terrorisme te maken heeft.quote:Op donderdag 27 november 2008 15:03 schreef jpjedi het volgende:
[..]
En mochten we daar nu net de grootste klappers hebben gezien de laatste jaren.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rZ8lto5ljhQ[/youtube]
Die terroristen gaan op pad met de wetenschap dat ze waarschijnlijk zullen sterven bij zo'n operatie.quote:Op donderdag 27 november 2008 15:01 schreef king_of_the_night het volgende:
Het blijft apart dat het zo vaak moslims zijn die dit soort aanslagen plegen.
Ik ben voor de Russische aanpak: binnenvallen en afmaken. Ja, er zullen dan burgerslachtoffers vallen, maar zo geef je wel een boodschap. Ik denk dat terroristen in Rusland zich wel twee keer bedenken voordat ze weer mensen gaan gijzelen.
Een hardhandig optreden van de veiligheidsdiensten zal ze echt niet afschrikken hoor.
Het gaat er nu gewoon om dat je het aantal burgerslachtoffers weet te beperken.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
quote:Op donderdag 27 november 2008 15:03 schreef jpjedi het volgende:
[..]
En mochten we daar nu net de grootste klappers hebben gezien de laatste jaren.
+ dat een terrorist geplanned heeft dood te gaan. Dus schiet je hier niets mee op.
Sterker nog, Mohammed B wilde door de politie neergeschoten worden, na van Gogh. Het is zelfs deel van het doel.
La derecha oprime, la izquierda libera
Ja man, keigoed idee!quote:Op donderdag 27 november 2008 15:01 schreef king_of_the_night het volgende:
Het blijft apart dat het zo vaak moslims zijn die dit soort aanslagen plegen.
Ik ben voor de Russische aanpak: binnenvallen en afmaken. Ja, er zullen dan burgerslachtoffers vallen, maar zo geef je wel een boodschap. Ik denk dat terroristen in Rusland zich wel twee keer bedenken voordat ze weer mensen gaan gijzelen.
Totdat het je eigen kind is die vastgehouden wordt.
