WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De AEX was ook een bubble. Alles was een bubble, behalve cash.quote:Op woensdag 17 december 2008 21:06 schreef ItaloDancer het volgende:
De wereldeconomie staan er nu toch heel anders voor!
De AEX stond deze zomer ook nog op 450.
Maar serieus, olie had alle kenmerken van een bubble. En elke bubble start met een goed en aannemelijk verhaal, zo ook olie. Alleen draven speculanten op een bepaald moment door. De fundamentals waren in 2008 niet zoveel anders dan in 2004 om een vervijfvoudiging van de prijs te rechtvaardigen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De $ daalt, en de olieprijs eveneens! 
Dat wordt NOG goedkoper tanken
Dat wordt NOG goedkoper tanken
lekker faxen heel de dag echt genot
Daarom, niet zo flauw.quote:Op woensdag 17 december 2008 21:34 schreef SeLang het volgende:
[..]
De AEX was ook een bubble. Alles was een bubble, behalve cash.
Tuurlijk draven speculanten door.quote:Maar serieus, olie had alle kenmerken van een bubble. En elke bubble start met een goed en aannemelijk verhaal, zo ook olie. Alleen draven speculanten op een bepaald moment door. De fundamentals waren in 2008 niet zoveel anders dan in 2004 om een vervijfvoudiging van de prijs te rechtvaardigen.
Maar --begin-- 2008 is wel heel anders dan 2004; goedlopende economie, sterk groeiende vraag, opkomende markten, en een aanbod wat niet langer groeit.
Maar prijzen van buskaarten e.d. verlagen ho maarquote:Op woensdag 17 december 2008 21:38 schreef wolfrolf het volgende:
De $ daalt, en de olieprijs eveneens!
Dat wordt NOG goedkoper tanken
. Pure kartelvorming.
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
quote:Op woensdag 17 december 2008 21:46 schreef Marble het volgende:
Maar prijzen van buskaarten e.d. verlagen ho maar
lekker faxen heel de dag echt genot
huilen! Koop je toch zelf een busquote:Op woensdag 17 december 2008 21:46 schreef Marble het volgende:
[..]
Maar prijzen van buskaarten e.d. verlagen ho maar
Beste games arcade site games.koeljoek.com for the best games arcade
Geld Hypotheek salaris persoonlijkbudget.com budget geld en financieen
babyslofjes babylaarsjes Angelukkie.com voor babyslofjes
Make money mmontheweb.blogspot.com Make money
Geld Hypotheek salaris persoonlijkbudget.com budget geld en financieen
babyslofjes babylaarsjes Angelukkie.com voor babyslofjes
Make money mmontheweb.blogspot.com Make money
Nee want ik teleporteer altijd al gewoon overal naartoe. Maar het ging me om het principe.quote:Op woensdag 17 december 2008 21:59 schreef Luke-SuperDude het volgende:
[..]
huilen! Koop je toch zelf een bus
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
Bernake maakt van cash de volgende bubble. Alleen goud is geen bubble.quote:Op woensdag 17 december 2008 @ 21:34 schreef SeLang het volgende:
[..]
De AEX was ook een bubble. Alles was een bubble, behalve cash.
For great justice!
Dat is het standaard riedeltje, maar concrete vraag-aanbod verhoudingen waren nauwelijks anders. Het was gewoon een klassieke hysterie.quote:Op woensdag 17 december 2008 21:45 schreef ItaloDancer het volgende:
Tuurlijk draven speculanten door.
Maar --begin-- 2008 is wel heel anders dan 2004; goedlopende economie, sterk groeiende vraag, opkomende markten, en een aanbod wat niet langer groeit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Cash is nu al een bubble. Dat is het hele idee van deflatie.quote:Op woensdag 17 december 2008 22:04 schreef Q. het volgende:
[..]
Bernake maakt van cash de volgende bubble. Alleen goud is geen bubble.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
OPEC is echt machteloos. Olie bijna op $40 
Samen met de lage dollar kunnen we straks voor een appel en een ei tanken 
Samen met de lage dollar kunnen we straks voor een appel en een ei tanken
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Dit geeft wel aan hoe erg de economische activiteit af neemtquote:Op woensdag 17 december 2008 23:14 schreef star_gazer het volgende:
OPEC is echt machteloos. Olie bijna op $40
Dat is zooo tijdelijk. De prijzen gaan zo weer zo enorm stijgen....quote:Op woensdag 17 december 2008 @ 23:14 schreef star_gazer het volgende:
OPEC is echt machteloos. Olie bijna op $40
For great justice!
De dollar zal wel weer wat stijgen t.o.v de euro, maar de vraag naar olie zie ik nog niet zo rap aantrekken. Misschien komt China nog met wat negatieve cijfers en dondert de prijs nog een stukje omlaagquote:Op woensdag 17 december 2008 23:32 schreef Q. het volgende:
[..]
Dat is zooo tijdelijk. De prijzen gaan zo weer zo enorm stijgen....
Die $30 lijkt me helemaal geen vreemd target hoor.[ Bericht 2% gewijzigd door star_gazer op 17-12-2008 23:45:35 ]
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
En hoppa, onder de $40
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
2004 een goedlopende economie?quote:Op woensdag 17 december 2008 21:45 schreef ItaloDancer het volgende:
Tuurlijk draven speculanten door.
Maar --begin-- 2008 is wel heel anders dan 2004; goedlopende economie, sterk groeiende vraag, opkomende markten, en een aanbod wat niet langer groeit.
mwah... dan speelt je herinnering j sterk parten, vroeger was het altijd een stukk mooier-beter-etc...
in 2003 had nederland achteraf gezien een sterkere recessie dan tot nu toe gebleken is... het CBS heeft beekent dat in 2003 de economie met 0,9% kromp en dat drie kwartalen na elkaar (dus ook officieel een recessie)
enkel werden die cijfers pas een jaar later bekend en op het moment zelf werden de economische cijfers een etwat 'opgeschoond'
in 2004 bleef de economie sterk kwakkkelen en kende men ook een kwartaal met teruggang:
http://www.rtl.nl/(/finan(...)de_recessie_feit.xmlquote:Nederland kwakkelt vrolijk verder: derde recessie in drie jaar vrijwel een feit
(12/08/2004)
Nederland beleeft op dit moment vrijwel zeker haar derde recessie binnen drie jaar.
Uit de cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) over de groei van de Nederlandse economie blijkt de economie in het derde kwartaal te zijn gekrompen met 0,2%.
Voor recessie is twee opeenvolgende kwartalen van krimp nodig. In het huidige derde kwartaal is er, mede door de hoge olieprijs en oplopende werkloosheid, waarschijnlijk opnieuw geen groei te zien. In oktober dit jaar horen we dus formeel van het CBS of de derde recessie een feit is.
Regelmatige lezers van mijn stukken weten dat deze ontwikkeling totaal geen verassing is. In mijn weblog van 9 april schreef ik het volgende:
Nederland zit waarschijnlijk al in de derde recessie binnen drie jaar
Door de daling van de detailhandelsverkopen in februari met bijna 5% is de kans levensgroot dat we voor de derde keer binnen drie jaar in een recessie komen. Een jaar geleden was er nog groei te zien.
Derde keer recessie
De eerste korte recessie van een half jaar blijkt eind 2001 begin 2002 te zijn opgetreden. Die was het gevolg van een veel voorkomende voorraadcorrectie. De economische terugval na de daling van de beurzen in 2000 en 2001 zorgde ervoor dat er even een inkoopstop bij bedrijven optrad. Al snel trad herstel op. Maar door grootschalige bezuinigingen in het bedrijfsleven in de vorm van ontslagrondes kwam de consumptie steeds verder onder druk. Hierdoor ontstond een veel moeilijker te bestrijden dubbele dip. De tweede recessie was in 2003 een feit.
Krimp economie
En als we de groeiende overheidsuitgaven even vergeten zie we dat het bedrijfsleven sinds eind 2000 al te maken heeft krimp. Daarmee zijn de economische zorgen voor bedrijven inmiddels voor het vierde jaar op rij groeiende. Deze ontwikkeling past helemaal bij een post-bubble (na-de-hype) periode. In Japan vond de hype tien jaar eerder plaats. Sindsdien probeert men daar uit de negatieve spiraal te ontsnappen. Steeds weer zette economisch herstel niet door en viel het land terug in recessie. Een weinig hoopgevend voorbeeld.
echt, als je wilt beweren dat men in 2004 aan het 'boomen' was, mag je wel eens wat meer onderbouwing brengen...
economische boom was dr enkel in de jaren negentig en weet je wat de olieprijs toen deed.... $22 tot hooguit $28
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Inmiddels mogen we wel bekend achten dat die &#$^& olieprijs van een half jaar geleden niets, maar dan ook nķets met schaarste te maken had en alleen door speculatie gevoed werd.quote:
[..]Grootste productieverlaging ooit Olieprijs staat voor vandaag op -7% -8% as we speak ....en dat ondanks de US$ die vandaag ook door het putje gaat
Bubble
Wat willen speculanten? Geld verdienen, snel en veel! Welk signaal geeft de OPEC af met hun productieverlaging? "Er is niemand die onze olie wil hebben". Geen handel is geen winstkansen, speculanten haken af, prijs daalt.
En dat OPEC gejank dat de olie té goedkoop is is ook onmundig gezeur: 10 jaar geleden deed de olie $25 per vat (tegen een sterkere dollar, dat dan weer wel) en daar konden ze destijds ook van eten.
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
Iemand nog een idee over waar de bodem voor olie gaat komen, oftewel wat zou een goed koopmoment zijn?
Ik heb het juist over begin 2008 tov 2004.quote:Op donderdag 18 december 2008 01:52 schreef RM-rf het volgende:
[..]
2004 een goedlopende economie?
(...)
rond de $25 is het niveau waar de olieprijs voor 2002 ongeveer 20 jaar verbleef... zelfs tijdens economische boom-fases of gedurende oorlogen tussen de olie-bronnen kwam de olieprijs niet boven de $30 uit...quote:Op donderdag 18 december 2008 10:42 schreef dyna18 het volgende:
Iemand nog een idee over waar de bodem voor olie gaat komen, oftewel wat zou een goed koopmoment zijn?
het lijkt me zeer waarschijnlijk dat je dat minimaal als een ondergrens kunt nemen...
gedurende de 20 jaar voor 2002 gold en olieprijs boven de $40 als enkel mogelijk door pure speculatie en ik denk dat dat een redelijk normale gedacht is (wat overigens niet wil zeggen dat die speculatie-mogelijkheden niet weer terugkomen, als bv de capaciteitsreserves krap gaan worden... maar laat nu juist de kunstmatige olieproductie-beperkingen van S-A eerder de belangrijkste grond om op te speculeren, nl. of men reserve-capaciteiten genoeg heeft om op korte termijn de productie te verhogen, wegnemen.... de productiecapaciteit-reserve komt nu weer terug op een 'normaal' niveau zoals hij ook voor een 20022 was... namelijk dat men altijd tegen de 6 tot 10 miljoen barrels dagelijks eventueel op korte termijn zou kunnen 'bij-produceren')
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
tja... ook 2008 was heus niet zo 'spetterend' hoor ... vanaf november 2007 zijn de aandelenkoersen al op een negatieve koers gegaan en juist in jaanuari 2008 was er een 'mini-crash' qua aandelenkoersen...quote:Op donderdag 18 december 2008 10:44 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ik heb het juist over begin 2008 tov 2004.
tja, tov een andere fase van sterke economische recessie's en lagconjunctuur zal het misschien wel mee kunnen vallen..
maar als je de economische situatie van een jaar terug (crashende aandelenkoersen, Bear Stearns die valt, duidelijk aanwijzingen op een subprime-kredietcrisis in de VS) gaat benoemen als 'goedlopende economie, sterk groeiende vraag, opkomende markten' vind ik dat wel een nóg groter voorbeeld van een sterk vervormde werkelijkheidsbeleveing in jouw herinnering die ik moeilijk serieus nemen kan.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Waar blijven de conspiracy gasten nou? Vat olie zou nu toch op 200$ ruim moeten staan? Dat was toch besloten op die Bilderberg Conferentie als je hun toen moest geloven......
Ze hadden daar besloten om de olieprijs te laten kelderen als er een recessie kwam.quote:Op donderdag 18 december 2008 11:47 schreef Ender_Wiggin het volgende:
Waar blijven de conspiracy gasten nou? Vat olie zou nu toch op 200$ ruim moeten staan? Dat was toch besloten op die Bilderberg Conferentie als je hun toen moest geloven......
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En op zo'n speculatieve prijs zijn onze gasprijzen het komende halfjaar gebaseerd...quote:Op donderdag 18 december 2008 10:30 schreef Beelzebufo het volgende:
[..]
Inmiddels mogen we wel bekend achten dat die &#$^& olieprijs van een half jaar geleden niets, maar dan ook nķets met schaarste te maken had en alleen door speculatie gevoed werd.
Wat in feite ook de grootste fuckerij is, aangezien de prijs nu lager is dan aan het begin van het afgelopen halfjaar waarop de tariefen van 2008/H2 gebaseerd waren en waarop 'zogenaamd' verlies geleden is. Zelfs bij gelijke prijzen wordt in 2009/H1 meer winst gemaakt dan dit verlies.quote:
[..]
En op zo'n speculatieve prijs zijn onze gasprijzen het komende halfjaar gebaseerd...
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
eigenlijk zijn die bilderbergers ook maar gewoon met de waan van de dag meelopende knurften héquote:Op donderdag 18 december 2008 12:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze hadden daar besloten om de olieprijs te laten kelderen als er een recessie kwam.
een beetje de PvdA, maar dan op mondiaal niveau
maar niet zeggen in BNW; want die gasten daar verheerlijken die Bilderbergers en Reptillians enorm, alsof het en soort van super-politici en -economen zijn met een enorme lange-termijns-blik ..
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
OPEC gaat voor een stabilisatie tussen de $70 en S80 volgens mij. Zelf verwacht ik eerder $50; die productiecuts van de OPEC sorteren nauwelijks het door hun gewenste effect.
[ Bericht 29% gewijzigd door star_gazer op 18-12-2008 17:38:33 ]
[ Bericht 29% gewijzigd door star_gazer op 18-12-2008 17:38:33 ]
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Ik geloof best dat er clubjes mensen zijn die stiekum plannen maken en dingen proberen te doen, maar hoeveel macht je echt kan uitoefenen....?quote:Op donderdag 18 december 2008 12:50 schreef RM-rf het volgende:
[..]
eigenlijk zijn die bilderbergers ook maar gewoon met de waan van de dag meelopende knurften hé
een beetje de PvdA, maar dan op mondiaal niveau
maar niet zeggen in BNW; want die gasten daar verheerlijken die Bilderbergers en Reptillians enorm, alsof het en soort van super-politici en -economen zijn met een enorme lange-termijns-blik ..
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
d'r kan nog meer af, d'r kan nog meer af....
-5% alweer: $38.
Zouden we in 2009 voor een euro kunnen tanken? De dollar pleurt aardig hard omlaag....
-5% alweer: $38.
Zouden we in 2009 voor een euro kunnen tanken? De dollar pleurt aardig hard omlaag....
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Ik tank al voor 92 cent, hoorquote:Op donderdag 18 december 2008 17:38 schreef star_gazer het volgende:
d'r kan nog meer af, d'r kan nog meer af....
-5% alweer: $38.
Zouden we in 2009 voor een euro kunnen tanken? De dollar pleurt aardig hard omlaag....
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het lijkt mij eerder een gevaarlijke target. Onder de 30 dollar wordt er vrijwel geen winst gemaakt voor een vat Brent olie. Als 30$ een aanhoudende trend wordt zullen er waarschijnlijk wat plants in de Noordzee op inactief gaan. Met alle gevolgen van dien.quote:Op woensdag 17 december 2008 23:34 schreef star_gazer het volgende:
Die $30 lijkt me helemaal geen vreemd target hoor.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
OK, het is gevaarlijk. Maar niet irreeel. We zitten al op $37 intussen...quote:Op donderdag 18 december 2008 19:12 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Het lijkt mij eerder een gevaarlijke target. Onder de 30 dollar wordt er vrijwel geen winst gemaakt voor een vat Brent olie. Als 30$ een aanhoudende trend wordt zullen er waarschijnlijk wat plants in de Noordzee op inactief gaan. Met alle gevolgen van dien.
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Ik heb het vermoeden dat binnen enkele jaren als de wereld economie weer aantrekt de inflatie enorm zal stijgen door ongelimiteerd gelddrukken. De stijging van grondstof prijzen dus ook olie zal echter als drogreden benoemd worden. Er is dan in werkelijkheid een oceaan van geld gedrukt tov dezelfde hoeveelheid grondstoffen.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
*kijkt geduldig toe naar de economische ontwikkelingen en wacht op een mooi instapmoment.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
De verw8ing is blijkbaar dat de OPEC cuts niet voldoende zijn, en/of dat de compliance een probleem gaat worden. De olielanden gaan door een dal van diepe duisternis omdat de verkoopprijs gekelderd is. Productiekosten hoger zijn en ze ook nog eens minder verkopenquote:Op donderdag 18 december 2008 21:46 schreef ItaloDancer het volgende:
36 dollar, wat een slagveld zeg, 10% eraf vandaag.
Mexico heeft giga problemen.
1. De US gastarbeiders raken zonder werk en sturen dus veel minder geld naar Mexico.
2. De olieproductie keldert enorm, vooral van Cantarell.
3. De export naar de VS neemt af.
4. Argro produkten voor export zijn in prijs gekelderd
Men gaat nu dan ook weer obligaties uitgeven $ 2 miljard om te beginnen.
Ik zou ze nog niet met een stok aanraken zo giftig zijn die krengen
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
D'r werd wel eens geklaagd over het (hoge) percentage belasting dat je betaald over een liter benzine, maar men kan zo langzamerhand beter gaan klagen over het nog veel hogere percentage "speculatie-belasting" dat er de afgelopen jaren betaald is. Ik geloof er namelijk geen reet van dat de vraag naar olie opeens drie-kwart lager is dan een half jaar geleden. De keizer heeft geen kleren aan. 
Ben benieuwd wanneer er weer fysieke tekorten gaan ontstaan in olie. Die lage olieprijs zou de vraag naar olie toch onderhand moeten gaan stimuleren. Mensen zullen aan de pomp minder zuinig worden, of voorraadjes gaan aanleggen. Kan me ook niet voorstellen dat de vraag naar olie opeens 5 miljoen vaten minder is ofzo.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Nou ja, tuurlijk zat er speculatie in deze zomer.
Maar als de vraag met x % daalt, dan daalt de prijs natuurlijk met een veelvoud van x %.
Maar als de vraag met x % daalt, dan daalt de prijs natuurlijk met een veelvoud van x %.
Hoe kom jij erop dat er een lineair verband zou zijn. Dus vraag 2x hoger is 2x hogere prijsquote:Op donderdag 18 december 2008 21:57 schreef beantherio het volgende:
D'r werd wel eens geklaagd over het (hoge) percentage belasting dat je betaald over een liter benzine, maar men kan zo langzamerhand beter gaan klagen over het nog veel hogere percentage "speculatie-belasting" dat er de afgelopen jaren betaald is. Ik geloof er namelijk geen reet van dat de vraag naar olie opeens drie-kwart lager is dan een half jaar geleden. De keizer heeft geen kleren aan.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Ik ben geen expert en het was ook niet als statistische vergelijking bedoeld, maar het is richting gewone mensen (zoals ik) een beetje moeilijk uit te leggen dat de verschillen zo groot kunnen zijn. Het zet mij in ieder geval wel wat aan het denken.quote:Op donderdag 18 december 2008 22:04 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Hoe kom jij erop dat er een lineair verband zou zijn. Dus vraag 2x hoger is 2x hogere prijs
Wat men wil betalen hangt af van de "noodzaak"quote:Op donderdag 18 december 2008 22:11 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ik ben geen expert en het was ook niet als statistische vergelijking bedoeld, maar het is richting gewone mensen (zoals ik) een beetje moeilijk uit te leggen dat de verschillen zo groot kunnen zijn. Het zet mij in ieder geval wel wat aan het denken.
Als je een dodelijke ziekte hebt en een medicijn kan je redden is elke prijs denkbaar.
Stel er is 1 kuur tov 100 zieken die tegen elkaar opbieden.
Dan zal die ene kuur het hele vermogen van de rijkste waard zijn.
Olie is essentieel en een kleine krapte leidt dan al snel tot flinke prijsstijgingen. Nu is de vraag gekelderd en hopen voorraden zich op. Er zijn alleen al 25 supertankers afgehuurt om overtollige olie op te slaan. Als ik het afstorten van de olievraag zie moet de wereldeconomie keihard aan't kelderen zijn.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
$33,50... Waar gaat dit heen
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Naar lekker goedkope benzine en eindelijk verplichte bezuinigingen die het kabinet zal moeten doorvoeren.quote:
Hand op de knip en ook op die van de overheid.
En dat terwijl de dollarprijs OOK zakt!quote:
Let wel: benzine zal nooit goedkoop worden in Nederland! Dat je na een paar maanden 1,50 denkt dat 1 euro goedkoop is slaat nergens op, nu bestaat weer 75+% uit belastingen!
censuur :O
Wees blij. Zo voel je de pijn van hoge olieprijzen veel minder. Leve de accijns!quote:Op vrijdag 19 december 2008 18:07 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
En dat terwijl de dollarprijs OOK zakt!
Let wel: benzine zal nooit goedkoop worden in Nederland! Dat je na een paar maanden 1,50 denkt dat 1 euro goedkoop is slaat nergens op, nu bestaat weer 75+% uit belastingen!
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Het socialistische idee: relatieve vooruitgang i.p.v. absolute vooruitgang!quote:Op vrijdag 19 december 2008 18:12 schreef pberends het volgende:
[..]
Wees blij. Zo voel je de pijn van hoge olieprijzen veel minder. Leve de accijns!
censuur :O
Zie mijn post ergens anders.Saxo Bank: Italie uit de Euroquote:Op donderdag 18 december 2008 21:57 schreef beantherio het volgende:
D'r werd wel eens geklaagd over het (hoge) percentage belasting dat je betaald over een liter benzine, maar men kan zo langzamerhand beter gaan klagen over het nog veel hogere percentage "speculatie-belasting" dat er de afgelopen jaren betaald is. Ik geloof er namelijk geen reet van dat de vraag naar olie opeens drie-kwart lager is dan een half jaar geleden. De keizer heeft geen kleren aan.
Ik ben het met je eens.De mensen die in olie handelden hebben erg veel verdiend aan olie de laatste tijd.
Er is continu gespeculeerd en elke keer als er werd gezegd dat de OPEC minder ging produceren ging de prijs omhoog.
Kartelvorming waar je U tegen zegt,maar ja,dat weten we al langer dan vandaag.
Elke keer als er werd gemeld dat de olievoorraden minder waren dan gedacht (zie Shell,die vaak hun voorraad heeft moeten bijstellen) ging de prijs omhoog.
/complottheoriemodus
Shell heeft olievelden.Shell zijn aandeel stond hoog.Shell wil aandelen terugkopen.Shell meld dat voorraad lager is.aandeel zakt.Shell koopt aandelen terug.Shell hoeft minder dividend uit te keren.
Nu even serieus,ookal zou het bovenstaande waar kunnen zijn,we weten allemaal dat de oliemarkt heel ondoorzichtig is.Elk hikje staat garant voor een prijsverhoging of daling.
En dat gespeculeer van de afgelopen tijd heeft er alleen maar voor gezorgd dat brandstoffen en alle andere stoffen die uit aardolie worden gewonnen de pan uitrezen.
De chemie had er ook veel last van,en om de cirkel rond te maken,de consument uiteindelijk ook.
Natuurlijk weet ik dat de belastingen in Nederland op benzine erg hoog is,de laaste accijnsverhoging van 3 cent per liter levert de staat per dag miljoenen op.Nu maar hopen dat die miljoenen goed gebruikt worden.
WTF olie weer op $42
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Zal wel te maken hebben met de expiratie.
Dus nieuwe future (met een nieuwe expiratiedatum).
Vanmiddag keek je nog naar de decemberfuture, nu naar de februarifuture.
Zit wel een ERG groot verschil in nu maar ja... hectische tijden... over twee maanden kan alles weer anders (beter) zijn... of nou ja... dat prijzen ze een klein beetje in...
Dus nieuwe future (met een nieuwe expiratiedatum).
Vanmiddag keek je nog naar de decemberfuture, nu naar de februarifuture.
Zit wel een ERG groot verschil in nu maar ja... hectische tijden... over twee maanden kan alles weer anders (beter) zijn... of nou ja... dat prijzen ze een klein beetje in...
Grafieken
Tot gister.
Tot november 2008.
Tot september 2008.
Tot september 2008.
Nieuws
ExxonMobil fined $6.1 million for Clean Air Act violations
Met daarop volgend:
U.S. Weakens Plan to Curb Air Pollution at Refineries
Chinezen werken aan pijpleiding voor olie-/gaswinning.
Opinie
Thoughts on [Obama's] New Energy Team
Tot gister.
Tot november 2008.
Tot september 2008.
Tot september 2008.
Nieuws
ExxonMobil fined $6.1 million for Clean Air Act violations
Met daarop volgend:
U.S. Weakens Plan to Curb Air Pollution at Refineries
Oil-Refining Margins Are Worst in Three Quarters, BP Data Showquote:The U.S. Environmental Protection Agency weakened plans to reduce air pollution from new refineries after petroleum-industry lobbyists complained about potential costs for oil companies including Exxon Mobil Corp.
New EIA Energy Outlook Projects Flat Oil Consumption to 2030, Slower Growth in Energy Use and Carbon Dioxide Emissions, and Reduced Import Dependencequote:Dec. 23 (Bloomberg) -- Profits from turning a barrel of crude into oil products are the worst since the first quarter amid waning demand for gasoline and other fuels, according to BP Plc data.
[..]
Northwest European refiners earned $7.76 a barrel so far this quarter, the most of the six regions surveyed, followed by the Mediterranean at $5.15, according to London-based BP.
The lowest margins were in the U.S. Gulf Coast and Midwest, at $2.30 and $2.20, respectively. Those two regions had the highest profit margins in the third quarter.
Year-End Round Up: Top Worldwide Finds in 2008quote:For the first time in more than 20 years, the new AEO reference case projects virtually no growth in U.S. oil consumption, reflecting the combined effect of recently enacted CAFE standards, requirements for increased use of renewable fuels, and an assumed rebound in oil prices as the world economy recovers. With overall liquid fuel demand in the AEO2009 reference case growing by only 1 million barrels per day between 2007 and 2030, increased use of domestically-produced biofuels, and rising domestic oil production spurred by higher prices, the net import share of total liquids supplied, including biofuels, declines from 58 percent in 2007 to less than 40 percent in 2025 before increasing to 41 percent in 2030
quote:[..]
One particular region that has continued to dig deeper in 2008 and has hit the hydrocarbon jackpot for the year is located in the world's southern hemisphere and features unconventional conditions for recovering hydrocarbons. Specifically, Brazil is taking the reigns for unlocking vast amounts of oil and gas below layers of salt, rock and sand, and several of the most memorable finds are located in extreme water depths in the country's subsalt basins.
As a region, Latin America boasts seven of the largest oil-and-gas discoveries worldwide for 2008, according to Isabel Ordonez of Dow Jones Newswires.
Chinezen werken aan pijpleiding voor olie-/gaswinning.
Opinie
Thoughts on [Obama's] New Energy Team
quote:The focus of this essay will be on Dr. Chu[..]
...he has been outspoken over his opposition to coal...
...He favors nuclear energy over coal ...
...His concerns over global warming have been well-publicized...
...He is no fan of corn ethanol...
...He favors higher gas taxes...
...He stresses the need for greater energy efficiency...
...And he recognizes that the U.S. can be a leader in new energy technologies, but are starting to fall behind in some areas...
[..]
Lisa Jackson, EPA head
Quick bio: Trained as a chemical engineer at Princeton, she has spent her entire career with government environmental agencies. She worked her way up through the EPA from 1987-2002, then moved to the New Jersey Department of Environmental Protection, eventually becoming its head in 2006. She was appointed as New Jersey Governor John Corzine's chief-of-staff less than a month ago.
Carol Browner, energy czar
Quick bio: The longest-serving EPA administrator in the history of the agency, Browner is the non-scientist on the team. She came up through politics, working as Al Gore's legislative director in the late 1980s, before heading the Florida Department of Environmental Regulation. She was appointed by Bill Clinton in 1993 to helm the EPA and left in 2001. Since then, she's been a consultant with The Albright Group.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik heb me er eigenlijk nooit zo mee bezig gehouden, maar hoe beleg je eigenlijk in olie, kan ik bij voorbeel nu een positie kopen voor 38 dollar en deze over 3 jaar weer verkopen?
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Hoe je daadwerkelijk olie-futures kan kopen (van 1000 vaten per stuk) weet ik niet, maar dat zou ook betekenen dat 1 zo'n contract nu rond de 38.000 dollar ligt.quote:Op woensdag 24 december 2008 17:20 schreef edwinh het volgende:
Ik heb me er eigenlijk nooit zo mee bezig gehouden, maar hoe beleg je eigenlijk in olie, kan ik bij voorbeel nu een positie kopen voor 38 dollar en deze over 3 jaar weer verkopen?
Een andere manier is aandelen van het US Oil Fund kopen. Dat kun je verhandelen als een aandeel en het fonds belegd enkel in olie-futures waardoor 1 aandeel altijd ongeveer gelijk staat aan 0,843 (of zoiets) keer de prijs van een vat olie.
Daarnaast kan je voor de zeer korte termijn turbos en dergelijke gebruiken. En als laatste lopen de aandelen van oliebedrijven enigszins gelijk aan de olieprijs.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Volgens mij (en dat weet ik niet zeker dus ik ben ook benieuwd!) is olie niet bedoeld voor de lange termijn, simpelweg omdat hetgeen vandaag verkocht wordt over 2 maanden daadwerkelijk geleverd wordt.quote:Op woensdag 24 december 2008 17:20 schreef edwinh het volgende:
Ik heb me er eigenlijk nooit zo mee bezig gehouden, maar hoe beleg je eigenlijk in olie, kan ik bij voorbeel nu een positie kopen voor 38 dollar en deze over 3 jaar weer verkopen?
Daarbij is er niks zinnigs te zeggen over de prijs: deze kan nog 2 maanden doordalen, dan zit-ie op 10 dollar per vat, maar zodra-ie gaat stijgen springen alle speculanten er weer bovenop en dan zit-ie na 8 maanden weer op 147 dollar...
Oh yeah, zo tegen de tijd dat olie 10 dollar per vat doet, wil ik wel vaatjes gaan stapelen in de tuin
censuur :O
Dan doe ik meequote:Op woensdag 24 december 2008 18:28 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Volgens mij (en dat weet ik niet zeker dus ik ben ook benieuwd!) is olie niet bedoeld voor de lange termijn, simpelweg omdat hetgeen vandaag verkocht wordt over 2 maanden daadwerkelijk geleverd wordt.
Daarbij is er niks zinnigs te zeggen over de prijs: deze kan nog 2 maanden doordalen, dan zit-ie op 10 dollar per vat, maar zodra-ie gaat stijgen springen alle speculanten er weer bovenop en dan zit-ie na 8 maanden weer op 147 dollar...
Oh yeah, zo tegen de tijd dat olie 10 dollar per vat doet, wil ik wel vaatjes gaan stapelen in de tuin
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik heb eens gekeken maar die USO aandelen zijn idd wel aardig, nou alleen nog even de bodem weten te pikken op de olie prijs en dan het spul voor een lange tijd weg zetten, mjah voor 700% rendement kan dat ook wel......quote:Op woensdag 24 december 2008 18:17 schreef waht het volgende:
[..]
Hoe je daadwerkelijk olie-futures kan kopen (van 1000 vaten per stuk) weet ik niet, maar dat zou ook betekenen dat 1 zo'n contract nu rond de 38.000 dollar ligt.
Een andere manier is aandelen van het US Oil Fund kopen. Dat kun je verhandelen als een aandeel en het fonds belegd enkel in olie-futures waardoor 1 aandeel altijd ongeveer gelijk staat aan 0,843 (of zoiets) keer de prijs van een vat olie.
Daarnaast kan je voor de zeer korte termijn turbos en dergelijke gebruiken. En als laatste lopen de aandelen van oliebedrijven enigszins gelijk aan de olieprijs.
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Oil $ 35.71
Volgens Bloomberg
Going down hard en fast
Volgens Bloomberg
Going down hard en fast
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Recessievrees .
Denk niet dat we de 10 dollar aan gaan tikken overigens, ook niet de 20. Op dit moment is olie al goedkoper dan de gemiddelde productiekosten zijn.
.Denk niet dat we de 10 dollar aan gaan tikken overigens, ook niet de 20. Op dit moment is olie al goedkoper dan de gemiddelde productiekosten zijn.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Oplopende voorradenquote:Op woensdag 24 december 2008 21:40 schreef ItaloDancer het volgende:
Jee nogal ja... Hoe dat zo in ene?
Bloombergquote:
Oil Falls After Bigger-Than-Forecast Increase in Fuel Supplies
By Mark Shenk
Dec. 24 (Bloomberg) -- Crude oil fell below $36 a barrel after a government report showed a bigger-than-expected increase in U.S. supplies of gasoline and distillate fuel, a category that includes heating oil and diesel.
Gasoline inventories rose 3.34 million barrels to 207.3 million barrels last week, the Energy Department said today in a weekly report. Stockpiles were forecast to increase by 750,000 barrels, according to a Bloomberg News survey. Distillate stockpiles climbed 1.81 million barrels to 135.3 million barrels.
.......
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Vroeger zaten de kleinere speculanten in de QM contracten. Die waren 500 vaten. Die werden electronisch verhandeld op GLOBEX, terwijl het grote contract CL (1000 vaten) alleen pit-trading was (open outcry, niet electronisch) sinds een jaar of 3 is CL ook electronisch geworden en nu is er amper meer handel in QM want bijna iedereen gaat naar het meest liquide contract (CL dus).quote:Op woensdag 24 december 2008 18:17 schreef waht het volgende:
[..]
Hoe je daadwerkelijk olie-futures kan kopen (van 1000 vaten per stuk) weet ik niet, maar dat zou ook betekenen dat 1 zo'n contract nu rond de 38.000 dollar ligt.
De onderliggende waarde van een CL contract is dus inderdaad zo'n $38000 met de huidige olieprijs, maar het kapitaal dat je daadwerkelijk nodig hebt is de margeverplichting. In het geval van CL is dat ongeveer $9000, voor QM is dat de helft.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ah, dank voor de uitleg. Maar als ik het goed begrijp kun je dus in het bezit komen van een crude oil contract zonder met de totale som geld over de boeg te komen? Het andere deel van het kapitaal leen je of iets dergelijks?quote:Op woensdag 24 december 2008 22:08 schreef SeLang het volgende:
[..]
Vroeger zaten de kleinere speculanten in de QM contracten. Die waren 500 vaten. Die werden electronisch verhandeld op GLOBEX, terwijl het grote contract CL (1000 vaten) alleen pit-trading was (open outcry, niet electronisch) sinds een jaar of 2,3 is CL ook electronisch geworden en nu is er amper meer handel in QM want bijna iedereen gaat naar het meest liquide contract (CL dus).
De onderliggende waarde van een CL contract is dus inderdaad zo'n $38000 met de huidige olieprijs, maar het kapitaal dat je daadwerkelijk nodig hebt is de margeverplichting. In het geval van CL is dat ongeveer $9000, voor QM is dat de helft.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Futures worden per dag afgerekend. Aan het eind van de dag vindt er cash settlement plaats voor het verschil. Dus stel je koopt nu een contract @$36 en morgen sluit de sessie op $38, dan wordt er direct $2000 op je rekening gestort. Omgekeerd, als het contract op $34 settled dan gaat er direct $2000 van je rekening af.quote:Op woensdag 24 december 2008 22:14 schreef waht het volgende:
[..]
Ah, dank voor de uitleg. Maar als ik het goed begrijp kun je dus in het bezit komen van een crude oil contract zonder met de totale som geld over de boeg te komen? Het andere deel van het kapitaal leen je of iets dergelijks?
De margin is om je broker en je tegenpartij te beschermen. Een soort buffer dus. Je hebt een 'initial margin' (momenteel ongeveer $9000) die op je rekening moet staan om het contract te mogen kopen. Het absolute minimum dat je vervolgens moet aanhouden heet 'maintainance margin' (momenteel ca $6700). Kom je daaronder dan krijg je de bekende margincall. Maar veel brokers zullen dan zelf je positie sluiten (en als dat 2x ofzo is gebeurd dan willen ze je niet meer als klant).
Omdat je met futures kunt profiteren van de volle prijsbeweging terwijl je maar een deel van het geld daadwerkelijk op tafel hoeft te leggen bevat de future ook een rentecomponent en ook opslagkosten e.d. zitten in de prijs van de future verwerkt. Immers, iemand die de olie fysiek heeft moet kosten maken voor financiering, opslag, verzekering etc.
Mede daardoor zit er ook een verschil tussen de spotprijs en de futureprijs. Als de spotprijs bijvoorbeeld $2 lager is dan het februari contract, dan zou je olie in de spotmarket kunnen kopen en tegelijkertijd het februari contract verkopen. Als je de olie voor minder dan $2 kunt financieren, opslaan, transporteren en verzekeren dan maak je risicoloze winst.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat is dat dan voor iets? Ik snap er niks van.quote:Op woensdag 24 december 2008 21:57 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Oplopende voorraden
[..]
Bloomberg
Olievoorraden komen altijd om 16:35, zal vandaag niet anders zijn geweest, en volgens Briefing namen ze met 3,1 miljoen af.
Het kan zijn dat de olievoorraden afgenomen zijn maar blijkbaar draaien de raffinaderijen overcapaciteit want de voorraad destilaten neemt toe.quote:Op woensdag 24 december 2008 22:50 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Wat is dat dan voor iets? Ik snap er niks van.
Olievoorraden komen altijd om 16:35, zal vandaag niet anders zijn geweest, en volgens Briefing namen ze met 3,1 miljoen af.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Dat zegt niet alles, een bron stilleggen kost ook geld, en later weer in productie nemen ook!quote:Op woensdag 24 december 2008 21:57 schreef pberends het volgende:
Recessievrees
Denk niet dat we de 10 dollar aan gaan tikken overigens, ook niet de 20. Op dit moment is olie al goedkoper dan de gemiddelde productiekosten zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door RemcoDelft op 25-12-2008 09:59:13 ]
censuur :O
duidelijk, ik gaan dan toch voor o.a USO aandelen, nu nog even de bodem weten te pikken.quote:Op woensdag 24 december 2008 22:47 schreef SeLang het volgende:
[..]
Futures worden per dag afgerekend. Aan het eind van de dag vindt er cash settlement plaats voor het verschil. Dus stel je koopt nu een contract @$36 en morgen sluit de sessie op $38, dan wordt er direct $2000 op je rekening gestort. Omgekeerd, als het contract op $34 settled dan gaat er direct $2000 van je rekening af.
De margin is om je broker en je tegenpartij te beschermen. Een soort buffer dus. Je hebt een 'initial margin' (momenteel ongeveer $9000) die op je rekening moet staan om het contract te mogen kopen. Het absolute minimum dat je vervolgens moet aanhouden heet 'maintainance margin' (momenteel ca $6700). Kom je daaronder dan krijg je de bekende margincall. Maar veel brokers zullen dan zelf je positie sluiten (en als dat 2x ofzo is gebeurd dan willen ze je niet meer als klant).
Omdat je met futures kunt profiteren van de volle prijsbeweging terwijl je maar een deel van het geld daadwerkelijk op tafel hoeft te leggen bevat de future ook een rentecomponent en ook opslagkosten e.d. zitten in de prijs van de future verwerkt. Immers, iemand die de olie fysiek heeft moet kosten maken voor financiering, opslag, verzekering etc.
Mede daardoor zit er ook een verschil tussen de spotprijs en de futureprijs. Als de spotprijs bijvoorbeeld $2 lager is dan het februari contract, dan zou je olie in de spotmarket kunnen kopen en tegelijkertijd het februari contract verkopen. Als je de olie voor minder dan $2 kunt financieren, opslaan, transporteren en verzekeren dan maak je risicoloze winst.
merci SELANG
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Ik meen dat rusland sinds enkele weken ook een van de grootste olievelden in de wereld in productie heeft genomen, dat gaan ze na jaren van voorbereiding echt niet stilleggen, de OPEC kan dan wel zeggen dat de productie wordt beperkt, maar daar houdt waarschijnlijk niemand zich aan. Ik zie de prijs van olie wel naar 20 dollar het vat vallen, echter als er in america nou een soort hyperinflatie komt kan de prijs nog verder zakken. Wanneer zou het moment daar zijn om definitief van de dollar af te stappen en naar een stabielere munt over te gaan.quote:Op donderdag 25 december 2008 08:25 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dat zegt niet alles, een bron stilleggen kost ook geld, en later ewer in productie nemen ook!
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Welke munt had je in gedachten? De dollar heeft zich al lange tijd bewezen. De euro is ook niet stabiel, hij stijgt nu welliswaar, maar 10 jaar geleden kreeg je omgerekend de helft van de dollars er voor. En over 10 jaar is dat ongetwijfeld weer andersom: de dollar heeft vaak genoeg bewezen weer op te krabbelen.quote:Op donderdag 25 december 2008 09:55 schreef edwinh het volgende:
[..]
Wanneer zou het moment daar zijn om definitief van de dollar af te stappen en naar een stabielere munt over te gaan.
censuur :O
Bij gebrek aan een alternatief.quote:
[..]
Welke munt had je in gedachten? De dollar heeft zich al lange tijd bewezen. De euro is ook niet stabiel, hij stijgt nu welliswaar, maar 10 jaar geleden kreeg je omgerekend de helft van de dollars er voor. En over 10 jaar is dat ongetwijfeld weer andersom: de dollar heeft vaak genoeg bewezen weer op te krabbelen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
misschien kan die munt wel vervangen worden naar de euro maar dan krijg je idd weer ellende later, maar ik dacht zelf meer aan edel metalen ofzo.....quote:Op donderdag 25 december 2008 10:00 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Welke munt had je in gedachten? De dollar heeft zich al lange tijd bewezen. De euro is ook niet stabiel, hij stijgt nu welliswaar, maar 10 jaar geleden kreeg je omgerekend de helft van de dollars er voor. En over 10 jaar is dat ongetwijfeld weer andersom: de dollar heeft vaak genoeg bewezen weer op te krabbelen.
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Ah, terug naar 1850 ...quote:Op donderdag 25 december 2008 10:14 schreef edwinh het volgende:
[..]
misschien kan die munt wel vervangen worden naar de euro maar dan krijg je idd weer ellende later, maar ik dacht zelf meer aan edel metalen ofzo.....
Niet dat goud nou erg stabiel is...
censuur :O
edelmetalen zijn een stuk stabieler als geld dat terug gaat naar haar intrinsieke waarde.quote:Op donderdag 25 december 2008 10:25 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ah, terug naar 1850 ...
Niet dat goud nou erg stabiel is...
als de dollar nou nog gelinkt aan goud stond was er niks aan de hand geweest, mjah had had had
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Dank voor de uitleg.quote:
Maar hoe zit het dan met de daadwerkelijke olie zelf? Wordt deze per handelsdag in een vast aantal vaten verkocht om de cash settlement te financieren? Of moet de handelaar het hebben van de 2$ margin om winst te maken?
Nog korter gezegd: wie bepaalt hoeveel vaten de transporteur/broker per handelsdag moet verkopen?
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Meer getankt ondanks hoge prijs
Die mensen zijn er nog steeds.quote:AMSTERDAM - De hoge prijzen van benzine en diesel in de eerste drie kwartalen van dit jaar hebben er niet voor gezorgd dat mensen minder brandstof zijn gaan verbruiken. Integendeel, er werd zelfs iets meer getankt dan in dezelfde periode het jaar ervoor. Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
In de eerste negen maanden van dit jaar werd er in totaal 10,2 miljard liter getankt, tegenover 10,1 miljard een jaar eerder. Dat is een stijging van 0,9 procent. Die stijging komt volledig op het conto van diesel, want benzine werd juist minder getankt.
Er werd 0,9 procent minder benzine getankt, tegen een stijging van 2,2 procent bij diesel. De meeste liters diesel gaan nog altijd in vrachtwagens, maar er zijn volgens het CBS wel steeds meer personenauto's die op diesel rijden.
Prijzen
Inmiddels zijn de prijzen aan de pomp gekelderd. Zo kostte benzine in november 9,6 procent minder dan in oktober. Dat was de grootste prijsdaling in de afgelopen dertig jaar.
Het toppunt van de benzineprijs dit jaar werd bereikt tussen juni en juli, blijkt uit cijfers van United Consumers. Op16 juni was de adviesprijs van een liter euro 95-benzine ruim 1,69 euro. De benzineprijs daalt nu nog bijna dagelijks en staat op nog geen 1,22 euro.
Rijden
De lage benzineprijs leidt er volgens hoofdeconoom Michiel Vergeer van het CBS aan de andere kant ook niet toe dat mensen ineens veel meer gaan rijden.
"Er zijn natuurlijk wel mensen die als de benzineprijs hoog is voor een klein ritje de fiets pakken, maar verschil op grote schaal maakt dat niet echt. Met de lage prijs wordt het bijvoorbeeld wel aantrekkelijker om met de auto op wintersport te gaan."
Aan een voorspelling van de brandstofprijzen waagt Vergeer zich niet. "In juli waren er mensen die dachten dat de olieprijs per vat naar tweehonderd dollar zou gaan. Nu die rond de vijftig dollar zit, vraag je je af waar die mensen nu zijn."
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Die 0,9 % meer liters wordt al voor bijna de helft verklaard door dat de 2e periode een dag extra heeft (schrikkeljaar). En na de zomer t/m september, bij het dalen van de prijzen, kan ik me voorstellen dat de voorraad in de tanks is toegenomen, doordat mensen sneller helemaal vullen bij lagere prijzen. 0,1 miljard liter past prima in alle benzine-diesel tanks.
censuur :O
Een olieleverancier hoeft alleen maar olie te leveren op de dag die is gespecificeerd in het contract.quote:Op donderdag 25 december 2008 12:04 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Dank voor de uitleg.
Maar hoe zit het dan met de daadwerkelijke olie zelf? Wordt deze per handelsdag in een vast aantal vaten verkocht om de cash settlement te financieren? Of moet de handelaar het hebben van de 2$ margin om winst te maken?
Nog korter gezegd: wie bepaalt hoeveel vaten de transporteur/broker per handelsdag moet verkopen?
De dagelijkse cash settlements gaan tussen de koper en verkoper van het contract (er is voor elk contract altijd iemand long en iemand short). Het totale aantal contracten dat uitstaat is de 'open interest'. Die neemt normaal gesproken af tegen de tijd dat het contract expireert omdat speculanten die geen behoefte hebben om olie fysiek te kopen of te leveren hun contracten sluiten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het punt is dat 10% minder vraag dan het aanbod voor een 80% lagere prijs zorgt, andersom werkt dat ook, geen enkell transportbedrijf gaat meer rijden als de benzine goedkoper is.quote:Op vrijdag 26 december 2008 14:06 schreef waht het volgende:
Meer getankt ondanks hoge prijs
[..]
Die mensen zijn er nog steeds.
Maar als de economie weer gaat draaien, zullen we zo weer op 200$ zitten
Ford zit er niet mee, al dat hybride gedoe
quote:do 01 jan 2009, 12:58
Ford steekt vuurwerk af, Mustang GT500
detroit - Ford begint het nieuwe jaar met de Mustang GT500. Het topmodel van de Mustang-reeks zorgt voor het nodige vuurwerk met zijn meer dan 540 pk sterke achtcilinder benzinemotor.
Verantwoordelijk voor het monster is SVT, zeg maar Ford´s huistuner, in samenwerking met Caroll Shelby, Ford´s andere huistuner. Die techneuten hebben hun krachten gebundeld om van deze Mustang een -naar eigen zeggen- high-performance auto te maken. Het belooft de bruutste Mustang ooit te zijn. Daarvoor zorgt een supercharged 5.409 cc grote liter V8-motor. Om het blok stoom af te laten blazen is een luchtrooster in de motorkap aangebracht. Ford koppelt de krachtcentrale aan een handgeschakelde zesversnellingsbak
Ze leren het ook nooit hequote:Op donderdag 1 januari 2009 15:51 schreef henkway het volgende:
Ford zit er niet mee, al dat hybride gedoe
[ afbeelding ]
[..]
Hmmm gemist.quote:Op donderdag 1 januari 2009 11:27 schreef edwinh het volgende:
http://www.finanzen.net/rohstoffe/oelpreis
Tja, eindejaarsrally dan maar?
Die Mustang 
Ik zie dat Brent en die andere soort olie nu allebei ongeveer op 42 dollar staan?
Ik zie dat Brent en die andere soort olie nu allebei ongeveer op 42 dollar staan?
lekker faxen heel de dag echt genot
Dit is 1 model, je kunt ook gewoon een Mondeo (of Taurus) kopen.quote:Op donderdag 1 januari 2009 15:51 schreef henkway het volgende:
Ford zit er niet mee, al dat hybride gedoe
[ afbeelding ]
[..]
Het VW concern maakt ook Bugatti, Lamborghini, Bentley en de Audi RS6.
Je kunt ook in een VW Fox of Polo gaan rijden.
Keuze
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Idd, als Ford zichzelf ten gronde wilt brengen is dat hun eigen keuze.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ford heeft minder problemen met de paar honderd mustangs die ze wel verkopen, dan met de duizenden F-series trucks die ze minder verkopenquote:Op vrijdag 2 januari 2009 14:31 schreef waht het volgende:
[..]
Idd, als Ford zichzelf ten gronde wilt brengen is dat hun eigen keuze.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Laat ze er maar lekker in stikken, stelletje kortzichtige mongolen daar:
Nu.nlquote:Amerikanen keren zich ook af van 'groene' auto's
TORONTO - Een paar maanden geleden leken milieuvriendelijke hybride auto's nog de toekomst van de Amerikaanse auto-industrie te zijn.
Maar met de dalende olieprijs stortte de verkoop van de 'groene' voertuigen ook hard in, zo meldde vrijdag de krant The Financial Times.
De autoverkopen zijn de afgelopen maanden sowieso sterk gekelderd. Maar hybride auto's, die duurder zijn in de aanschaf, werden nog minder afgenomen.
In november daalden de verkopen van deze voertuigen die deels door een elektromotor worden aangedreven, in de VS met 53 procent ten opzichte van november 2007. In totaal vielen de autoverkopen met 37 procent.
Olieprijs
De daling gaat gelijk op met de olieprijs. Die kelderde de afgelopen maanden van een record van circa 147 dollar per vat in juli naar iets boven de 41 dollar nu.
Hoe lager de benzineprijs, hoe langer het voor de consument duurt om de extra kosten die aan de aanschaf van een milieuvriendelijke auto zitten er uit te krijgen, aldus de krant.
Wie een half jaar geleden een hybride auto kocht, was na drie en een half jaar uit de kosten. Nu duurt het acht jaar voordat de duurdere aanschafprijs (die tussen 2100 en 3500 euro hoger ligt) er uit is.
Tegenvaller
De ontwikkeling is een nieuwe forse tegenvaller voor autoproducenten, die juist bezig zijn zwaar te investeren in de verdere ontwikkeling en productie van hybride auto's.
De Amerikaanse autoindustrie heeft van de overheid recent leningen gekregen die geoormerkt zijn voor de ontwikkeling van milieuvriendelijke technologieėn.
Benzine-accijns
Volgens de Financial Times is de top van de Amerikaanse autofabrikanten inmiddels voorstander van het invoeren van een benzine-accijns, om de Amerikanen op deze manier te dwingen zuiniger met brandstof om te gaan. Een idee dat tot nu toe volledig taboe was in de autosector.
For great justice!
___Ik hou wel van die domme Amerikanen. Het is wel aandoenlijk enzo
lekker faxen heel de dag echt genot
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 15:58 schreef Q. het volgende:
Laat ze er maar lekker in stikken, stelletje kortzichtige mongolen daar:
[..]
Nu.nl
quote:Op donderdag 1 januari 2009 15:51 schreef henkway het volgende:
Ford zit er niet mee, al dat hybride gedoe
[ afbeelding ]
[..]
Ik zou het wel weten als ik het geld had, dan stond er 100% zeker een Ford Mustang GT500 shelby / Dodge Challenger 6.1 Hemi op de parkeerplaats, wat een goddelijke auto';s
American Muscle Cars
Ja, waarom 
Gewoon een grote kernbom op de gazastrook, ben je voorgoed van de problemen af.
Gewoon een grote kernbom op de gazastrook, ben je voorgoed van de problemen af.
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
