WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Zou ook kunnen, toen stond ie iig nog op 50 dus was 't fors lager.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Dat komt omdat olie een speculatieve bubble was die weinig te maken had met reeele vraag & aanbod.quote:Op vrijdag 5 december 2008 17:07 schreef ItaloDancer het volgende:
Wel opvallend trouwens, dat de olieprijs nog aan zijn grootste opmars moest beginnen toen de VS al lang in een recessie zat (achteraf bezien).
Net als de andere commodities.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Tering, het dondert echt naar beneden. Recent getankt voor 1.149, maar dat kan dus lager 
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
Maar toen had je nog China met een oververhitte economie.quote:Op vrijdag 5 december 2008 17:07 schreef ItaloDancer het volgende:
Yep, zelfde als met de extreme stijging.
Wel opvallend trouwens, dat de olieprijs nog aan zijn grootste opmars moest beginnen toen de VS al lang in een recessie zat (achteraf bezien).
nieuwe low 41,58 (crude januari)
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Maar dat heeft de huidige prijs ook niet.quote:Op vrijdag 5 december 2008 17:59 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat komt omdat olie een speculatieve bubble was die weinig te maken had met reeele vraag & aanbod.
Net als de andere commodities.
dat is de Brent crude waarschijnlijk.
Meest geciteerde als we het hebben over "de olieprijs" zijn de light sweet crude oil futures. En die hebben als low 40,81 dollar vandaag.
Meest geciteerde als we het hebben over "de olieprijs" zijn de light sweet crude oil futures. En die hebben als low 40,81 dollar vandaag.
Tering.quote:Olieprijs duikt onder 40 dollar
05-12-2008 19:14:28
Brussel (tijd) - De prijs voor een vat ruwe olie is in Londen onder de kaap van de 40 dollar gedoken. De olie is daarmee sinds de piek in juli bijna twee derde gedaald.
Het Amerikaanse banenrapport dat vrijdag werd vrijgegeven, toonde nog maar eens aan hoe erg het gesteld is met de economie in de VS. Beleggers zien het rapport als een teken dat de vraag naar olie nog zal afnemen. De VS zijn immers de grootste energieverslinders in de wereld.
Een vat ruwe Brent werd rond 19.00 uur nog aan 39,66 dollar verhandeld in Londen. De olie speelde deze week een kwart van zijn waarde kwijt, de slechtste prestatie sinds maart 2003.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Speculatie kan een prijs flink opdrijven, helaas gaan we allemaal volgend jaar gas betalen met de prjs gebaseerd op die speculatie, wat een gigantische winst zal zijn voor nederland ^^
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Mijn voorspelling enkele maanden geleden was (zelfs voor de daling begon) al dat-ie zou zakken tot grofweg 40 dollar, dat is namelijk gewoon in lijn met het lange termijn verloop. Gezien de huidige crisis kan-ie zelfs nog wel verder zakken.quote:
Zodra-ie weer gaat stijgen zullen de speculanten er weer bovenop duiken, zie daar de "oil rollercoaster".
Benzine kost in Nederland dus grofweg een euro per liter als de olie gratis zou zijn! Leuk he, belastingen...
censuur :O
Zijn hier nog mensen die voor de lange termijn denken om in olie te beleggen?
Zelf overweeg ik op dit moment een gedeelte van mijn beleggingen in een crude oil tracker te stoppen (zeg maar 5% ofzo).
Zelf overweeg ik op dit moment een gedeelte van mijn beleggingen in een crude oil tracker te stoppen (zeg maar 5% ofzo).
In de Pers stond vandaag een lekker eenzijdig, vraag-georienteerd artikel over de olieprijs waarbij ze voor het gemak maar eventjes het structurele inzakken de hele aanbod-kant vergeten...
http://www.depers.nl/econ(...)goedkoop-tanken.htmlquote:Olie Kans op structureel lagere prijs
Nog tien jaar lang goedkoop tanken
Goed nieuws voor iedereen die met afgrijzen terugdenkt aan de dure benzinezomer: de komende tien jaar wordt tanken een plezier. In tegenstelling tot alle voorspellingen, zeggen steeds meer deskundigen, zoals de Wereldbank, dat de olieprijs nog wel tien jaar laag blijft.
Robert Laughlin, een energiehandelaar, herinnert zich de nerveuze sfeer op de beursvloer van de Londense International Petroleum Exchange vlak voor kerstmis 1998. ‘Het was totale chaos’, vertelt hij. ‘De wereld zat in een diepe economische neergang en niemand wilde olie kopen.’
Veel Aziatische landen waren in recessie, samen met Japan en Rusland dat zijn schulden niet meer kon nakomen. Ook in Europa en de VS zakte de groei hard in, waarna het IMF zich gepijnigd afvroeg hoe de crisis bestreden zou moeten worden.
De oliemarkt wist het antwoord wel: verkopen. Tien jaar geleden daalde de prijs van een vat Brent Spar-olie naar 9,64 dollar, het laagste niveau in zijn geschiedenis.
Crisis
Echo’s uit dat tijdperk weerklinken, zegt Laughlin. ‘Ook nu willen mensen geen olie meer kopen. Maar wat anders is aan de huidige situatie is de snelheid van de neergang. Nog maar vijf maanden geleden bereikte de olieprijs een record van 147,50 dollar. Deze week zakte de prijs tot onder de 40 dollar. Ook andere grondstoffen (commodities) zijn in sneltreinvaart minder waard geworden.
De ernst van de crisis heeft grondstofproducenten, handelaren en Wall Street-bankiers verbaasd. Niet zo gek: de commodities boom van 2003-2008 was opmerkelijk vanwege zijn omvang, duur en de hoeveelheid grondstoffen die in waarde toenam. Met de plotselinge ommekeer rijst de vraag: is dit een tijdelijk hik in een opwaartse trend of is dit het einde van de boomwaarna een periode met stabiele prijzen volgt? Het algemene geloof van de grondstoffenindustrie en analisten (zie kader) is dat de markt een correctie ondergaat, maar dat de jaren van groei niet voorbij zijn. De belangrijkste oorzaken voor hogere prijzen – grotere vraag uit opkomende economieën en te lage investeringen – zijn volgens dit geloof nog steeds intact.
Bovendien zorgt de kredietcrisis ervoor, zo betogen ze, dat bedrijven minder investeren in nieuwe olievelden, mijnen of landbouw nu het geld op raakt en de prijzen laag zijn. Dat resulteert straks in een lager aanbod en dus hogere prijzen.
Een groeiende minderheid is het niet met de theorie eens. Meest prominente voorbeeld is de Wereldbank, die er eergisteren voor waarschuwde dat de boom over is, net als stilletjes sommige mensen uit de industrie zelf. ‘Nu de snelle daling van grondstoffenprijzen standhoudt, is de hausse het best te begrijpen als opnieuw een cyclus in een lange historie van grondstoffencycli’, schrijft de bank, die de cyclus vergelijkt met eerdere groeiperiodes na de oliecrisis van 1974-1975 en in de eerste helft van de jaren vijftig. Ook die kwamen aan een einde.
Hoewel de meeste voorstanders van deze theorie verwachten dat de prijzen boven het niveau van de jaren negentig zullen blijven, voorspellen zij niet een terugkeer naar de extreem hoge prijzen van deze zomer. Reden: de langzamere groei van de wereldbevolking en de afnemende inkomensgroei van de komende twee decennia zetten een rem op economische groei, en dus op de vraag.
De voorstanders verwerpen de gedachte dat de kredietcrisis tot olietekorten zal leiden vanwege lagere investeringen. Grotere vraag naar olie zal eerst een beroep doen op bestaande capaciteit die is stilgelegd.
Beide zienswijzen op de prijsontwikkeling hebben sterke argumenten, maar de geschiedenis dicteert dat een grondstoffenhausse ongeveer tien jaar duurt – precies de tijdspanne waarin de olieprijs is gestegen.
Wie er ook gelijk heeft, op de korte termijn zijn optimisten en pessimisten het eens: de komende 12 tot 24 maanden ziet het er voor grondstoffen niet goed uit. Het IMF verwacht komend jaar maar 2,2 procent groei van de wereldhandel. Rijke landen gaan voor het eerst sinds de Tweede Wereldoorlog een jaar lang in recessie en opkomende economieën worden ernstig vertraagd.
China
‘Het grote verschil voor grondstoffen is dat onze verwachting voor opkomende landen op korte termijn pessimistisch is’, zegt IMF-econoom Thomas Helbling. Opkomende economieën gebruiken meer energie en grondstoffen dan ontwikkelde landen, omdat ze hard bouwen aan infrastructuur en steeds meer luxe goederen consumeren. Beste voorbeeld is natuurlijk China dat jarenlang de motor achter de prijshausse was. Maar ook China valt nu terug.
Het effect daarvan is dagelijks te merken aan de pomp.
For great justice!
Ik heb 't ook met verbazing gelezen vanmorgen, het is toch wel een redelijk goede krant 
.
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Dat kan lager jongens! Tanken voor 1.125 afgelopen maandag 
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
Als de hele wereld economie de komende 10 jaar volledig instort blijft de olieprijs ook wel laag.quote:Op donderdag 11 december 2008 10:30 schreef Q. het volgende:
In de Pers stond vandaag een lekker eenzijdig, vraag-georienteerd artikel over de olieprijs waarbij ze voor het gemak maar eventjes het structurele inzakken de hele aanbod-kant vergeten...
[..]
http://www.depers.nl/econ(...)goedkoop-tanken.html
Maar goed, ik waag me niet meer aan discussies over de olieprijs, het is wel gebleken dat je het nooit, maar dan ook nooit kan voorspellen.
Ik hou me liever bezig met de olieproductie, gister is het nieuwe IPM van het EIA uitgekomen met cijfers voor september 2008.
http://www.eia.doe.gov/ipm/supply.html
Zie 1.1d en 1.4
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
FD.nlquote:IEA voorziet eerste daling olieconsumptie sinds 1983
AMSTERDAM (FD.nl/DJ)--Het internationaal Energie Agentschap (IEA) verwacht dat de vraag naar olie in 2008 voor het eerst sinds 1983 een daling zal laten zien, als gevolg van de zwakkere economische vooruitzichten. Dat heeft het agentschap donderdag bekendgemaakt in het maandelijkse rapport over de olieconsumptie.
In 2008 zal de wereldwijde olieconsumptie naar verwachting met 200.000 vaten per dag, of 0,2%, afnemen. Het is de eerste terugval in de olievraag in 25 jaar. De vraagvermindering wordt geleid door de OESO-landen, waar de consumptie met 3,3% zal afnemen.
Gemiddeld zal de wereldwijde olieconsumptie in 2008 uitkomen op 85,8 mln vaten per dag, ofwel 350.000 vaten per dag minder dan eerder verwacht. Voor 2009 wordt een groei voorzien van 0,5%, of 400.000 vaten per dag, ten opzichte van 2008.
Voor de lidstaten van de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) is de schatting voor de olieconsumptie voor 2008 verlaagd met 300.000 vaten tot 47,5 mln vaten per dag en voor 2009 met 200.000 vaten tot 46,9 mln vaten per dag.
For great justice!
Het hele artikel op DFT.quote:Olieprijs flink hoger
PARIJS (AFN) - De olieprijs maakte donderdag een scherpe stijging door nadat het Internationale Energie Agentschap (IEA) had voorspeld dat de vraag naar olie in 2009 weer zal aantrekken. Toen Rusland later op de dag zei minder olie te gaan produceren, kreeg de olieprijs een extra impuls.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Kies maarquote:Op maandag 8 december 2008 18:42 schreef wolfrolf het volgende:
[..]
Waar kun je de oliekoers live zien?
ProFinance - Streaming valuta en commodities
ProFinance - Streaming grafieken valuta, commodities, indices
Rohstoff Tool - Streaming commodities
US Markets - Semi-real-time goud, zilver en olie
Vandaag weer flink lager naar 41 dollar per vat.
Wat des te lager is in euro's, omdat de dollar de afgelopen twee weken met zo'n 15% gedaald is tegenover de euro.
Wat des te lager is in euro's, omdat de dollar de afgelopen twee weken met zo'n 15% gedaald is tegenover de euro.
quote:Extreme verlaging olieproductie door OPEC
De Algerijnse president Bouteflika op de bijeenkomst van de OPEC in Oran, Algerije (Foto: AP)
De twaalf landen van de OPEC gaan de olieproductie ingrijpend verlagen. Dat hebben ze besloten tijdens een bijeenkomst in Algerije.
Vanaf 1 januari worden dagelijks 2,2 miljoen vaten minder geproduceerd. Dat is de grootste productieverlaging in de geschiedenis van het oliekartel.
De OPEC hoopt hierdoor een rem te zetten op de daling van de olieprijs.
Van 140 naar 44 dollar
De afgelopen maanden is de prijs van een vat ruwe olie van 159 liter gekelderd. In juli kostte een vat nog ruim 140 dollar en daar is nu nog maar 44 dollar van over.
Op 5 december had de olieprijs een dieptepunt bereikt. Een vat kostte toen net iets meer dan 40 euro.
Handelaren zijn bang dat de vraag naar olie door de economische recessie nog verder afneemt en dat drukt de prijs.
De aankondiging van de productieverlaging heeft nog niet geleid tot een prijsverhoging. Handelaren zijn bang dat de ingreep niet hard genoeg is.
Zo'n absoluut getal zegt toch geen reet 
. Hoeveel wordt er nu geproduceerd in totaal? Wat zijn de eerdere dalingen dan tov die van nu?
NOS
. Hoeveel wordt er nu geproduceerd in totaal? Wat zijn de eerdere dalingen dan tov die van nu?NOS
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
quote:OPEC snijdt dieper dan ooit in olieproductie
17 december 2008, 19:24 | ANP
ORAN (AFN) - De Organisatie van Olie-Exporterende Landen (OPEC) verlaagt de olieproductie met ingang van januari met 2,2 miljoen vaten per dag. Dat maakte het oliekartel woensdag bekend. Het is de grootste productieverlaging door de OPEC ooit.
Met de lagere productie wil de OPEC een rem zetten op de zeer scherpe daling van de olieprijs in de afgelopen maanden. Ruwe olie kostte in juli nog ruim 140 dollar per vat (van 159 liter), nu is dat zo'n 100 dollar minder. Dat komt doordat handelaren vrezen dat de wereldwijde economische teruggang de vraag flink zal verminderen.
Erg veel effect had de productieverlaging woensdag niet. De olieprijs daalde juist met meer dan 5 procent omdat handelaren menen dat de ingreep van de OPEC onvoldoende zal zijn. Een vat kostte woensdagavond ruim 41 dollar, na eerder op de dag de grens van 40 dollar dicht te zijn genaderd
Bubble
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
...en dat die kut arabieren en die smurf in Venezuela lekker mogen verzuipen in hun zwarte vuil
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De AEX was ook een bubble. Alles was een bubble, behalve cash.quote:Op woensdag 17 december 2008 21:06 schreef ItaloDancer het volgende:
De wereldeconomie staan er nu toch heel anders voor!
De AEX stond deze zomer ook nog op 450.
Maar serieus, olie had alle kenmerken van een bubble. En elke bubble start met een goed en aannemelijk verhaal, zo ook olie. Alleen draven speculanten op een bepaald moment door. De fundamentals waren in 2008 niet zoveel anders dan in 2004 om een vervijfvoudiging van de prijs te rechtvaardigen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De $ daalt, en de olieprijs eveneens!
Dat wordt NOG goedkoper tanken
Dat wordt NOG goedkoper tanken
lekker faxen heel de dag echt genot
Daarom, niet zo flauw.quote:Op woensdag 17 december 2008 21:34 schreef SeLang het volgende:
[..]
De AEX was ook een bubble. Alles was een bubble, behalve cash.
Tuurlijk draven speculanten door.quote:Maar serieus, olie had alle kenmerken van een bubble. En elke bubble start met een goed en aannemelijk verhaal, zo ook olie. Alleen draven speculanten op een bepaald moment door. De fundamentals waren in 2008 niet zoveel anders dan in 2004 om een vervijfvoudiging van de prijs te rechtvaardigen.
Maar --begin-- 2008 is wel heel anders dan 2004; goedlopende economie, sterk groeiende vraag, opkomende markten, en een aanbod wat niet langer groeit.
Maar prijzen van buskaarten e.d. verlagen ho maarquote:Op woensdag 17 december 2008 21:38 schreef wolfrolf het volgende:
De $ daalt, en de olieprijs eveneens!
Dat wordt NOG goedkoper tanken
. Pure kartelvorming.
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
quote:Op woensdag 17 december 2008 21:46 schreef Marble het volgende:
Maar prijzen van buskaarten e.d. verlagen ho maar
lekker faxen heel de dag echt genot
huilen! Koop je toch zelf een busquote:Op woensdag 17 december 2008 21:46 schreef Marble het volgende:
[..]
Maar prijzen van buskaarten e.d. verlagen ho maar
Beste games arcade site games.koeljoek.com for the best games arcade
Geld Hypotheek salaris persoonlijkbudget.com budget geld en financieen
babyslofjes babylaarsjes Angelukkie.com voor babyslofjes
Make money mmontheweb.blogspot.com Make money
Geld Hypotheek salaris persoonlijkbudget.com budget geld en financieen
babyslofjes babylaarsjes Angelukkie.com voor babyslofjes
Make money mmontheweb.blogspot.com Make money
Nee want ik teleporteer altijd al gewoon overal naartoe. Maar het ging me om het principe.quote:Op woensdag 17 december 2008 21:59 schreef Luke-SuperDude het volgende:
[..]
huilen! Koop je toch zelf een bus
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
Bernake maakt van cash de volgende bubble. Alleen goud is geen bubble.quote:Op woensdag 17 december 2008 @ 21:34 schreef SeLang het volgende:
[..]
De AEX was ook een bubble. Alles was een bubble, behalve cash.
For great justice!
Dat is het standaard riedeltje, maar concrete vraag-aanbod verhoudingen waren nauwelijks anders. Het was gewoon een klassieke hysterie.quote:Op woensdag 17 december 2008 21:45 schreef ItaloDancer het volgende:
Tuurlijk draven speculanten door.
Maar --begin-- 2008 is wel heel anders dan 2004; goedlopende economie, sterk groeiende vraag, opkomende markten, en een aanbod wat niet langer groeit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Cash is nu al een bubble. Dat is het hele idee van deflatie.quote:Op woensdag 17 december 2008 22:04 schreef Q. het volgende:
[..]
Bernake maakt van cash de volgende bubble. Alleen goud is geen bubble.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
OPEC is echt machteloos. Olie bijna op $40 
Samen met de lage dollar kunnen we straks voor een appel en een ei tanken 
Samen met de lage dollar kunnen we straks voor een appel en een ei tanken
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Dit geeft wel aan hoe erg de economische activiteit af neemtquote:Op woensdag 17 december 2008 23:14 schreef star_gazer het volgende:
OPEC is echt machteloos. Olie bijna op $40
Dat is zooo tijdelijk. De prijzen gaan zo weer zo enorm stijgen....quote:Op woensdag 17 december 2008 @ 23:14 schreef star_gazer het volgende:
OPEC is echt machteloos. Olie bijna op $40
For great justice!
De dollar zal wel weer wat stijgen t.o.v de euro, maar de vraag naar olie zie ik nog niet zo rap aantrekken. Misschien komt China nog met wat negatieve cijfers en dondert de prijs nog een stukje omlaagquote:Op woensdag 17 december 2008 23:32 schreef Q. het volgende:
[..]
Dat is zooo tijdelijk. De prijzen gaan zo weer zo enorm stijgen....
Die $30 lijkt me helemaal geen vreemd target hoor.[ Bericht 2% gewijzigd door star_gazer op 17-12-2008 23:45:35 ]
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
En hoppa, onder de $40
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
2004 een goedlopende economie?quote:Op woensdag 17 december 2008 21:45 schreef ItaloDancer het volgende:
Tuurlijk draven speculanten door.
Maar --begin-- 2008 is wel heel anders dan 2004; goedlopende economie, sterk groeiende vraag, opkomende markten, en een aanbod wat niet langer groeit.
mwah... dan speelt je herinnering j sterk parten, vroeger was het altijd een stukk mooier-beter-etc...
in 2003 had nederland achteraf gezien een sterkere recessie dan tot nu toe gebleken is... het CBS heeft beekent dat in 2003 de economie met 0,9% kromp en dat drie kwartalen na elkaar (dus ook officieel een recessie)
enkel werden die cijfers pas een jaar later bekend en op het moment zelf werden de economische cijfers een etwat 'opgeschoond'
in 2004 bleef de economie sterk kwakkkelen en kende men ook een kwartaal met teruggang:
http://www.rtl.nl/(/finan(...)de_recessie_feit.xmlquote:Nederland kwakkelt vrolijk verder: derde recessie in drie jaar vrijwel een feit
(12/08/2004)
Nederland beleeft op dit moment vrijwel zeker haar derde recessie binnen drie jaar.
Uit de cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) over de groei van de Nederlandse economie blijkt de economie in het derde kwartaal te zijn gekrompen met 0,2%.
Voor recessie is twee opeenvolgende kwartalen van krimp nodig. In het huidige derde kwartaal is er, mede door de hoge olieprijs en oplopende werkloosheid, waarschijnlijk opnieuw geen groei te zien. In oktober dit jaar horen we dus formeel van het CBS of de derde recessie een feit is.
Regelmatige lezers van mijn stukken weten dat deze ontwikkeling totaal geen verassing is. In mijn weblog van 9 april schreef ik het volgende:
Nederland zit waarschijnlijk al in de derde recessie binnen drie jaar
Door de daling van de detailhandelsverkopen in februari met bijna 5% is de kans levensgroot dat we voor de derde keer binnen drie jaar in een recessie komen. Een jaar geleden was er nog groei te zien.
Derde keer recessie
De eerste korte recessie van een half jaar blijkt eind 2001 begin 2002 te zijn opgetreden. Die was het gevolg van een veel voorkomende voorraadcorrectie. De economische terugval na de daling van de beurzen in 2000 en 2001 zorgde ervoor dat er even een inkoopstop bij bedrijven optrad. Al snel trad herstel op. Maar door grootschalige bezuinigingen in het bedrijfsleven in de vorm van ontslagrondes kwam de consumptie steeds verder onder druk. Hierdoor ontstond een veel moeilijker te bestrijden dubbele dip. De tweede recessie was in 2003 een feit.
Krimp economie
En als we de groeiende overheidsuitgaven even vergeten zie we dat het bedrijfsleven sinds eind 2000 al te maken heeft krimp. Daarmee zijn de economische zorgen voor bedrijven inmiddels voor het vierde jaar op rij groeiende. Deze ontwikkeling past helemaal bij een post-bubble (na-de-hype) periode. In Japan vond de hype tien jaar eerder plaats. Sindsdien probeert men daar uit de negatieve spiraal te ontsnappen. Steeds weer zette economisch herstel niet door en viel het land terug in recessie. Een weinig hoopgevend voorbeeld.
echt, als je wilt beweren dat men in 2004 aan het 'boomen' was, mag je wel eens wat meer onderbouwing brengen...
economische boom was dr enkel in de jaren negentig en weet je wat de olieprijs toen deed.... $22 tot hooguit $28
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Inmiddels mogen we wel bekend achten dat die &#$^& olieprijs van een half jaar geleden niets, maar dan ook níets met schaarste te maken had en alleen door speculatie gevoed werd.quote:
[..]Grootste productieverlaging ooit Olieprijs staat voor vandaag op -7% -8% as we speak ....en dat ondanks de US$ die vandaag ook door het putje gaat
Bubble
Wat willen speculanten? Geld verdienen, snel en veel! Welk signaal geeft de OPEC af met hun productieverlaging? "Er is niemand die onze olie wil hebben". Geen handel is geen winstkansen, speculanten haken af, prijs daalt.
En dat OPEC gejank dat de olie té goedkoop is is ook onmundig gezeur: 10 jaar geleden deed de olie $25 per vat (tegen een sterkere dollar, dat dan weer wel) en daar konden ze destijds ook van eten.
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
Iemand nog een idee over waar de bodem voor olie gaat komen, oftewel wat zou een goed koopmoment zijn?
Ik heb het juist over begin 2008 tov 2004.quote:Op donderdag 18 december 2008 01:52 schreef RM-rf het volgende:
[..]
2004 een goedlopende economie?
(...)
rond de $25 is het niveau waar de olieprijs voor 2002 ongeveer 20 jaar verbleef... zelfs tijdens economische boom-fases of gedurende oorlogen tussen de olie-bronnen kwam de olieprijs niet boven de $30 uit...quote:Op donderdag 18 december 2008 10:42 schreef dyna18 het volgende:
Iemand nog een idee over waar de bodem voor olie gaat komen, oftewel wat zou een goed koopmoment zijn?
het lijkt me zeer waarschijnlijk dat je dat minimaal als een ondergrens kunt nemen...
gedurende de 20 jaar voor 2002 gold en olieprijs boven de $40 als enkel mogelijk door pure speculatie en ik denk dat dat een redelijk normale gedacht is (wat overigens niet wil zeggen dat die speculatie-mogelijkheden niet weer terugkomen, als bv de capaciteitsreserves krap gaan worden... maar laat nu juist de kunstmatige olieproductie-beperkingen van S-A eerder de belangrijkste grond om op te speculeren, nl. of men reserve-capaciteiten genoeg heeft om op korte termijn de productie te verhogen, wegnemen.... de productiecapaciteit-reserve komt nu weer terug op een 'normaal' niveau zoals hij ook voor een 20022 was... namelijk dat men altijd tegen de 6 tot 10 miljoen barrels dagelijks eventueel op korte termijn zou kunnen 'bij-produceren')
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
tja... ook 2008 was heus niet zo 'spetterend' hoor ... vanaf november 2007 zijn de aandelenkoersen al op een negatieve koers gegaan en juist in jaanuari 2008 was er een 'mini-crash' qua aandelenkoersen...quote:Op donderdag 18 december 2008 10:44 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ik heb het juist over begin 2008 tov 2004.
tja, tov een andere fase van sterke economische recessie's en lagconjunctuur zal het misschien wel mee kunnen vallen..
maar als je de economische situatie van een jaar terug (crashende aandelenkoersen, Bear Stearns die valt, duidelijk aanwijzingen op een subprime-kredietcrisis in de VS) gaat benoemen als 'goedlopende economie, sterk groeiende vraag, opkomende markten' vind ik dat wel een nóg groter voorbeeld van een sterk vervormde werkelijkheidsbeleveing in jouw herinnering die ik moeilijk serieus nemen kan.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Waar blijven de conspiracy gasten nou? Vat olie zou nu toch op 200$ ruim moeten staan? Dat was toch besloten op die Bilderberg Conferentie als je hun toen moest geloven......
Ze hadden daar besloten om de olieprijs te laten kelderen als er een recessie kwam.quote:Op donderdag 18 december 2008 11:47 schreef Ender_Wiggin het volgende:
Waar blijven de conspiracy gasten nou? Vat olie zou nu toch op 200$ ruim moeten staan? Dat was toch besloten op die Bilderberg Conferentie als je hun toen moest geloven......
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En op zo'n speculatieve prijs zijn onze gasprijzen het komende halfjaar gebaseerd...quote:Op donderdag 18 december 2008 10:30 schreef Beelzebufo het volgende:
[..]
Inmiddels mogen we wel bekend achten dat die &#$^& olieprijs van een half jaar geleden niets, maar dan ook níets met schaarste te maken had en alleen door speculatie gevoed werd.
Wat in feite ook de grootste fuckerij is, aangezien de prijs nu lager is dan aan het begin van het afgelopen halfjaar waarop de tariefen van 2008/H2 gebaseerd waren en waarop 'zogenaamd' verlies geleden is. Zelfs bij gelijke prijzen wordt in 2009/H1 meer winst gemaakt dan dit verlies.quote:
[..]
En op zo'n speculatieve prijs zijn onze gasprijzen het komende halfjaar gebaseerd...
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
eigenlijk zijn die bilderbergers ook maar gewoon met de waan van de dag meelopende knurften héquote:Op donderdag 18 december 2008 12:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze hadden daar besloten om de olieprijs te laten kelderen als er een recessie kwam.
een beetje de PvdA, maar dan op mondiaal niveau
maar niet zeggen in BNW; want die gasten daar verheerlijken die Bilderbergers en Reptillians enorm, alsof het en soort van super-politici en -economen zijn met een enorme lange-termijns-blik ..
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
OPEC gaat voor een stabilisatie tussen de $70 en S80 volgens mij. Zelf verwacht ik eerder $50; die productiecuts van de OPEC sorteren nauwelijks het door hun gewenste effect.
[ Bericht 29% gewijzigd door star_gazer op 18-12-2008 17:38:33 ]
[ Bericht 29% gewijzigd door star_gazer op 18-12-2008 17:38:33 ]
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Ik geloof best dat er clubjes mensen zijn die stiekum plannen maken en dingen proberen te doen, maar hoeveel macht je echt kan uitoefenen....?quote:Op donderdag 18 december 2008 12:50 schreef RM-rf het volgende:
[..]
eigenlijk zijn die bilderbergers ook maar gewoon met de waan van de dag meelopende knurften hé
een beetje de PvdA, maar dan op mondiaal niveau
maar niet zeggen in BNW; want die gasten daar verheerlijken die Bilderbergers en Reptillians enorm, alsof het en soort van super-politici en -economen zijn met een enorme lange-termijns-blik ..
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
d'r kan nog meer af, d'r kan nog meer af....
-5% alweer: $38.
Zouden we in 2009 voor een euro kunnen tanken? De dollar pleurt aardig hard omlaag....
-5% alweer: $38.
Zouden we in 2009 voor een euro kunnen tanken? De dollar pleurt aardig hard omlaag....
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Ik tank al voor 92 cent, hoorquote:Op donderdag 18 december 2008 17:38 schreef star_gazer het volgende:
d'r kan nog meer af, d'r kan nog meer af....
-5% alweer: $38.
Zouden we in 2009 voor een euro kunnen tanken? De dollar pleurt aardig hard omlaag....
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het lijkt mij eerder een gevaarlijke target. Onder de 30 dollar wordt er vrijwel geen winst gemaakt voor een vat Brent olie. Als 30$ een aanhoudende trend wordt zullen er waarschijnlijk wat plants in de Noordzee op inactief gaan. Met alle gevolgen van dien.quote:Op woensdag 17 december 2008 23:34 schreef star_gazer het volgende:
Die $30 lijkt me helemaal geen vreemd target hoor.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
OK, het is gevaarlijk. Maar niet irreeel. We zitten al op $37 intussen...quote:Op donderdag 18 december 2008 19:12 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Het lijkt mij eerder een gevaarlijke target. Onder de 30 dollar wordt er vrijwel geen winst gemaakt voor een vat Brent olie. Als 30$ een aanhoudende trend wordt zullen er waarschijnlijk wat plants in de Noordzee op inactief gaan. Met alle gevolgen van dien.
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Ik heb het vermoeden dat binnen enkele jaren als de wereld economie weer aantrekt de inflatie enorm zal stijgen door ongelimiteerd gelddrukken. De stijging van grondstof prijzen dus ook olie zal echter als drogreden benoemd worden. Er is dan in werkelijkheid een oceaan van geld gedrukt tov dezelfde hoeveelheid grondstoffen.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
*kijkt geduldig toe naar de economische ontwikkelingen en wacht op een mooi instapmoment.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
De verw8ing is blijkbaar dat de OPEC cuts niet voldoende zijn, en/of dat de compliance een probleem gaat worden. De olielanden gaan door een dal van diepe duisternis omdat de verkoopprijs gekelderd is. Productiekosten hoger zijn en ze ook nog eens minder verkopenquote:Op donderdag 18 december 2008 21:46 schreef ItaloDancer het volgende:
36 dollar, wat een slagveld zeg, 10% eraf vandaag.
Mexico heeft giga problemen.
1. De US gastarbeiders raken zonder werk en sturen dus veel minder geld naar Mexico.
2. De olieproductie keldert enorm, vooral van Cantarell.
3. De export naar de VS neemt af.
4. Argro produkten voor export zijn in prijs gekelderd
Men gaat nu dan ook weer obligaties uitgeven $ 2 miljard om te beginnen.
Ik zou ze nog niet met een stok aanraken zo giftig zijn die krengen
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
D'r werd wel eens geklaagd over het (hoge) percentage belasting dat je betaald over een liter benzine, maar men kan zo langzamerhand beter gaan klagen over het nog veel hogere percentage "speculatie-belasting" dat er de afgelopen jaren betaald is. Ik geloof er namelijk geen reet van dat de vraag naar olie opeens drie-kwart lager is dan een half jaar geleden. De keizer heeft geen kleren aan. 
Ben benieuwd wanneer er weer fysieke tekorten gaan ontstaan in olie. Die lage olieprijs zou de vraag naar olie toch onderhand moeten gaan stimuleren. Mensen zullen aan de pomp minder zuinig worden, of voorraadjes gaan aanleggen. Kan me ook niet voorstellen dat de vraag naar olie opeens 5 miljoen vaten minder is ofzo.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Nou ja, tuurlijk zat er speculatie in deze zomer.
Maar als de vraag met x % daalt, dan daalt de prijs natuurlijk met een veelvoud van x %.
Maar als de vraag met x % daalt, dan daalt de prijs natuurlijk met een veelvoud van x %.
Hoe kom jij erop dat er een lineair verband zou zijn. Dus vraag 2x hoger is 2x hogere prijsquote:Op donderdag 18 december 2008 21:57 schreef beantherio het volgende:
D'r werd wel eens geklaagd over het (hoge) percentage belasting dat je betaald over een liter benzine, maar men kan zo langzamerhand beter gaan klagen over het nog veel hogere percentage "speculatie-belasting" dat er de afgelopen jaren betaald is. Ik geloof er namelijk geen reet van dat de vraag naar olie opeens drie-kwart lager is dan een half jaar geleden. De keizer heeft geen kleren aan.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Ik ben geen expert en het was ook niet als statistische vergelijking bedoeld, maar het is richting gewone mensen (zoals ik) een beetje moeilijk uit te leggen dat de verschillen zo groot kunnen zijn. Het zet mij in ieder geval wel wat aan het denken.quote:Op donderdag 18 december 2008 22:04 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Hoe kom jij erop dat er een lineair verband zou zijn. Dus vraag 2x hoger is 2x hogere prijs
Wat men wil betalen hangt af van de "noodzaak"quote:Op donderdag 18 december 2008 22:11 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ik ben geen expert en het was ook niet als statistische vergelijking bedoeld, maar het is richting gewone mensen (zoals ik) een beetje moeilijk uit te leggen dat de verschillen zo groot kunnen zijn. Het zet mij in ieder geval wel wat aan het denken.
Als je een dodelijke ziekte hebt en een medicijn kan je redden is elke prijs denkbaar.
Stel er is 1 kuur tov 100 zieken die tegen elkaar opbieden.
Dan zal die ene kuur het hele vermogen van de rijkste waard zijn.
Olie is essentieel en een kleine krapte leidt dan al snel tot flinke prijsstijgingen. Nu is de vraag gekelderd en hopen voorraden zich op. Er zijn alleen al 25 supertankers afgehuurt om overtollige olie op te slaan. Als ik het afstorten van de olievraag zie moet de wereldeconomie keihard aan't kelderen zijn.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
$33,50... Waar gaat dit heen
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Naar lekker goedkope benzine en eindelijk verplichte bezuinigingen die het kabinet zal moeten doorvoeren.quote:
Hand op de knip en ook op die van de overheid.
En dat terwijl de dollarprijs OOK zakt!quote:
Let wel: benzine zal nooit goedkoop worden in Nederland! Dat je na een paar maanden 1,50 denkt dat 1 euro goedkoop is slaat nergens op, nu bestaat weer 75+% uit belastingen!
censuur :O
Wees blij. Zo voel je de pijn van hoge olieprijzen veel minder. Leve de accijns!quote:Op vrijdag 19 december 2008 18:07 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
En dat terwijl de dollarprijs OOK zakt!
Let wel: benzine zal nooit goedkoop worden in Nederland! Dat je na een paar maanden 1,50 denkt dat 1 euro goedkoop is slaat nergens op, nu bestaat weer 75+% uit belastingen!
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
