Welkom op De Beursvloer! Dit is het [AEX]-topic waarin je live met mede-FOK!kers alle wereldwijde beurzen kunt volgen en over de laatste economische nieuwtjes kunt discussiëren. Op De Beursvloer is een beetje slowchat best toegestaan. Heb je trouwens een link die kan worden toegevoegd aan de OP? Super! Post 'm alsjeblieft in het Feedback-topic van AEX of stuur 'm naar italodancer -at- fok.nl. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg alsjeblieft helemaal onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op FOK!
Veel plezier op De Beursvloer
Het Financieele Dagblad
De Financiële Telegraaf
BNR Nieuwsradio
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Bloomberg TV [2] (streaming TV)
AEX-fondsen
Beurs.nl - Delayed
De Financiële Telegraaf - Delayed
Intraday AEX-index
Europese Indices
Yahoo - Streaming / Delayed (zie tijd)
US Markets - Real-time
ProFinance - Streaming indices
IG Index - Streaming FTSE 100 (spread betting)
RTS (Moskou)
Intraday DAX (Duitsland)
Intraday CAC-40 (Frankrijk)
Intraday BEL-20 (België)
Intraday FTSE-100 (Verenigd Koninkrijk)
Intraday RTS-index (Rusland)
Amerikaanse Indices
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
MarketWatch - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
Amerikaanse Futures
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Amerikaanse fondsen
Google Finance - Streaming
Google Finance (belangrijkste bankaandelen) - Streaming / Real-time
MarketWatch - Delayed
Intraday Dow Jones-index
Intraday S&P 500-index
Intraday Nasdaq Composite
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Yahoo! Azië - Streaming / Delayed
Yahoo! Brazilië, Mexico, Argentinië - Streaming / Delayed
AME Info (Midden-Oosten) - Delayed
Intraday Nikkei (Japan)
Intraday Hang Seng (Hong Kong, China)
Intraday SSE Composite (Shanghai, China)
Intraday Bovespa (Brazilië)
Koersen
FXStreet - Streaming valuta
ProFinance - Streaming valuta en commodities
ProFinance - Streaming grafieken valuta, commodities, indices
Rohstoff Tool - Streaming commodities
US Markets - Semi-real-time goud, zilver en olie
Intraday Euro-Dollar
Intraday Olieprijs
Intraday Goud en Zilver
Ask - Vraagprijs of laatprijs. De prijs die door de ‘markt’ wordt gevraagd -‘gelaten’- voor de verkoop van een bepaald effect.
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Bid - Biedprijs. De prijs die door de ‘markt’ wordt geboden voor de aankoop van een bepaald effect.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dagorder - Een gelimiteerde order die uitsluitend gedurende de dag van opgave kan worden uitgehandeld. Niet uitgevoerde orders vervallen automatisch bij het sluiten van de handel.
Delayed - Koersen worden vertraagd doorgegeven. Meestal is de vertraging 15 of 20 minuten.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,‘expireren’, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico’s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers - De waarde van een effect op een bepaald moment. Koersen van effecten zijn variabel.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ¤ 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ¤ 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Limit order - Het bij een beursorder opgeven tegen welke maximale koers men wenst te kopen of tegen welke minimale koers men wenst te verkopen.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie. Men krijgt een longpositie door het kopen van een effect.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Mandje - Pakket van verschillende aandelen die gezamenlijk worden verhandeld. Een mandje kan bijvoorbeeld het pakket aandelen zijn waaruit een index is samengesteld.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Real-time - Koersen zijn (zo goed als) actueel. Je zult alleen moeten F5-en voor een nieuwe stand.
Scheefzitten - Een belegger zit ‘scheef’ als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs. Als de markt ¤ 22,50 biedt en ¤ 23 laat, dan is de spread dus ¤ 0,50.
Streaming - Koersen zijn actueel. Ze worden live op je scherm geüpdate.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood
tvp
tering ik let ff niet op en shit gaat weer los.
.
quote:issie nou alwéér bereikt?Op woensdag 22 oktober 2008 21:43 schreef PietjePuk007 het volgende:
De bodem is bereikt, we gaan weer omhoog
quote:
.Of de Cup-a-soup is op
.quote:Ja.Op woensdag 22 oktober 2008 21:44 schreef appelsientje het volgende:
Wanneer sluit de beurs? 22:00 toch?
quote:Op woensdag 22 oktober 2008 21:44 schreef appelsientje het volgende:
Wanneer sluit de beurs? 22:00 toch?
.quote:
quote:Vreemd genoeg staat ING iets hoger in de VS (kwartier geleden dan iig)
quote:4 uur cup a soup en 4 uur is wanneer ze sluiten (lokale tijd)
quote:Ah, dan gaat 't daar fout. De marketeers van Cup-a-Soup hebben zich niet goed in de lokale omstandigheden verdieptOp woensdag 22 oktober 2008 21:47 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
4 uur cup a soup en 4 uur is wanneer ze sluiten (lokale tijd)
.quote:Eventjes wel ja maar het stokt al weer snelOp woensdag 22 oktober 2008 21:50 schreef Tokamak het volgende:
Howw we gaan weer net zo hard omhoog als we omlaag zijn gegaan
quote:PPT is wakker.Op woensdag 22 oktober 2008 21:50 schreef Tokamak het volgende:
Howw we gaan weer net zo hard omhoog als we omlaag zijn gegaan
quote:Neuhh, ze hebben er niet aan gedacht dat je eerst op zoek moet gaan naar de cup a soup, een mok moet vinden en dan water moet gaan koken waarbij altijd het lepeltje nog ns vergeten wordt, dus je moet n kwartier vantevoren beginnen om om 4 uur cup-a-soup te hebbenOp woensdag 22 oktober 2008 21:51 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Ah, dan gaat 't daar fout. De marketeers van Cup-a-Soup hebben zich niet goed in de lokale omstandigheden verdiept
1. 19 oktober 1987 -22.6%
2. 28 oktober 1929 -12.8%
3. 29 oktober 1929 -11.7%
4. 6 november 1929 -9.9%
5. 18 december 1899 -8.7%
6. 12 augustus 1932 -8.4%
7. 14 maart 1907 -8.3%
8. 26 oktober 1987 -8.0%
9. 15 oktober 2008 -7.9%
10. 21 juli 1933 -7.8%
We stonden zowat al in de top 10 voordat ze rechtsomkeert gingen maken
quote:Op woensdag 22 oktober 2008 21:53 schreef Tokamak het volgende:
[..]
Neuhh, ze hebben er niet aan gedacht dat je eerst op zoek moet gaan naar de cup a soup, een mok moet vinden en dan water moet gaan koken waarbij altijd het lepeltje nog ns vergeten wordt, dus je moet n kwartier vantevoren beginnen om om 4 uur cup-a-soup te hebben
.quote:Wordt overgenomen door Wells Fargo heOp woensdag 22 oktober 2008 21:53 schreef Roel_Jewel het volgende:
Bizar trouwens dat Wachovia niet hard wordt afgestraft voor dat toch onverwacht grote verlies. -5% op 't moment. http://finance.google.com/finance?q=NYSE:WB
quote:Hmja, I know, maar dan nog...Op woensdag 22 oktober 2008 21:57 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Wordt overgenomen door Wells Fargo he
quote:900?Op woensdag 22 oktober 2008 21:58 schreef SeLang het volgende:
Ik wil wel dat we onder de 900 sluiten
Dan moet zelfs 't PPT nog veel moeite doen
.quote:SPXOp woensdag 22 oktober 2008 22:01 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
900?
Dan moet zelfs 't PPT nog veel moeite doen
quote:Paar weken terug hadden we nog 150 pnt eraf in de laatste minuut, was dat niet verdacht?Op woensdag 22 oktober 2008 22:00 schreef Tokamak het volgende:
jezis, ff 70 pnt erbij in de laatste minuut, verdacht...
quote:Dat zal dan wel een Plunge Causing Team geweest zijn...Op woensdag 22 oktober 2008 22:02 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Paar weken terug hadden we nog 150 pnt eraf in de laatste minuut, was dat niet verdacht?
Tis marginaal, maar vooruit
quote:
. SPX = S&P 500
INDU = Dow Jones Industrial Average
dat was juist lekker simpel
quote:Met nog een paar slechte cijfers over de Amerikaanse economie gaat ie nog wel verder omlaagOp woensdag 22 oktober 2008 22:15 schreef ItaloDancer het volgende:
Olie op 66 dollar. Vanaf 60 dollar koop ik turbo's
.quote:wtf zijn turbo's?Op woensdag 22 oktober 2008 22:15 schreef ItaloDancer het volgende:
Olie op 66 dollar. Vanaf 60 dollar koop ik turbo's
quote:
Ik koop dan een enorme tank... stop ik in de grond en gooi ik vol met benzine quote:After Hours: 43.31 -6.68 (-13.36%)Amazon posts quarterly profit, sales gains
SAN FRANCISCO (MarketWatch) - Amazon.com Inc. said Wednesday its fiscal third-quarter net income rose 48% to $118 million, or 27 cents a share, from $80 million, or 19 cents a share in the same period a year earlier. Revenue for the period ended in September rose 31% to $4.26 billion. Analysts on average had estimated that the online retailer would post earnings of 25 cents a share for the quarter, and $4.27 billion in revenue, according to FactSet Research.
quote:
quote:Een turbo (ook bekend als speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
-5.69% nu (Dow).
quote:Ehhhh dit helpt niet echtOp woensdag 22 oktober 2008 22:24 schreef ItaloDancer het volgende:
Een turbo (ook bekend als speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
quote:ze zijn al een half uur geleden huiswaarts gegaan hoorOp woensdag 22 oktober 2008 22:29 schreef Arcee het volgende:
Beeeetje voorbarige TT idd.
-5.69% nu (Dow).
en live-TT's zijn gaaf
quote:De bank die de speeder of turbo uitgeeft financiert een (groot) deel van de aankoop van de aandelen voor jou.
Jij betaalt maar een klein deel. Daardoor ontstaat er een hefboomeffect.
Bijvoorbeeld:
Koers van een aandeel is 50 euro. Je koopt een turbo long 47 op dat aandeel.
ABN Amro financiert bv 45 euro, stoploss op 47 euro. Je betaalt dus 5 euro.
Als het aandeel stijgt naar 55 euro, dan is je resultaat niet 10%, wat het zou zijn als je het aandeel had gekocht, maar 100%.
Als het aandeel zakt naar 47 euro, dan wordt je uitgestopt en krijg je rond de 2 euro terug.
(Dit is bij benadering; de bank verdient aan een rentetarief voor de financiering op turbo long's).
Turbo's zijn er op aandelen, futures, valuta, indices, enz. in zowel short- als long-varianten.
quote:Stel ik koop 100 turbo's, dan betaal ik dus... 5000 euro? LONG betekent, ik verwacht dat ie gaat stijgen, waar staat die 47 voor?Op woensdag 22 oktober 2008 22:44 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
De bank die de speeder of turbo uitgeeft financiert een (groot) deel van de aankoop van de aandelen voor jou.
Jij betaalt maar een klein deel. Daardoor ontstaat er een hefboomeffect.
Bijvoorbeeld:
Koers van een aandeel is 50 euro. Je koopt een turbo long 47 op dat aandeel.
quote:Err... ok, aandeel is 50 waard, ABN geeft die turbo uit en financiert 45 euro, dus ik moet zelf 5 euro ophoesten. Dus, voor 100 turbo's betaal ik 500 euro.ABN Amro financiert bv 45 euro, stoploss op 47 euro. Je betaalt dus 5 euro.
quote:Ok, want als ik zou verkopen, verdien ik 5500 euro, waarvan 4500 euro voor ABN is, en ik dus 1000 euro overhou. Is 2x 500 = 100%. Check.Als het aandeel stijgt naar 55 euro, dan is je resultaat niet 10%, wat het zou zijn als je het aandeel had gekocht, maar 100%.
quote:Dus... een stoploss betekent, mocht de turbo onder die waarde zakken, verkoop dan alles en lik je wonden? Wat betekent dat ABN haar geld gewoon terugkrijgt, en ik (in dit geval) 300 euro verlies heb geleden.Als het aandeel zakt naar 47 euro, dan wordt je uitgestopt en krijg je rond de 2 euro terug.
quote:Dat wou ik net vragen: Waarom zou ABN mij dit aanbieden? Wat is voor hen het voordeel van deze constructie? Waarom biedt men mij een stoploss, moet ik niet gewoon zelf opletten?(Dit is bij benadering; de bank verdient aan een rentetarief voor de financiering op turbo long's).
Het komt er op neer dat als ABN die turbo's voor 45 eurofinanciert, ik uiteindelijk 45,50 moet terugbetalen zeker. ABN leent als het ware mij 4500 euro om die aandelen aan te schaffen, en ik betaal daar rente over.
quote:Jaa... daar moet ik sowieso nog eens induikenTurbo's zijn er op aandelen, futures, valuta, indices, enz. in zowel short- als long-varianten.
En ze hebben een stoploss omdat de waarde van een turbo niet lager kan zijn dan 0 (logisch, net als met een gewoon aandeel, anders krijg je geld toe als je ze koopt). De stoploss ligt hoger dan het financieringsniveau omdat ze een veiligheidsmarge voor zichzelf willen inbouwen (dat ze al hun geld terugkrijgen). Het kan namelijk hard gaan natuurlijk
quote:Ja maar zó hard gaat dat gelukkig nietOp woensdag 22 oktober 2008 23:16 schreef merry77 het volgende:
Vergeet niet te melden dat ze elke maand of zo de stoploss een beetje hoger leggen om hun rentelasten eruit te halen. Dat betekent dat na een paar maanden in het voorbeeld de stoploss op 50 euro staat. Als ie dan weer terugvalt wordt ie op 50 uitgestopt. En krijg je dus niets terug...
Bij shorts werkt het tegenovergesteld (je krijgt rente), maar uiteraard wel weer een lager percentage dan ze vragen voor longs
Morgen toch maar op tijd op staan om maar eens te handelen, even kijken hoe de AEX opent.
Futures ook weer up, als dit zo blijft openen we drie - vier punten lager.
quote:Dank u.. dat is alvast waardevol.. Zijn er ook sites die de daadwerkelijke grafieken bijhouden.. anyone?Op woensdag 22 oktober 2008 20:52 schreef Arcee het volgende:
[..]
Je hebt onderaan deze pagina wel 't slot van elke dag van de afgelopen 365 dagen.
-edit- en hier ook de open, hoog en laag.
quote:Waar krijg je pre-market data van de AEX?Op woensdag 22 oktober 2008 23:58 schreef ItaloDancer het volgende:
Niet veel soeps...
Futures ook weer up, als dit zo blijft openen we drie - vier punten lager.
Wat me trouwens opviel bij Fortis, is dat er opties zijn waarbij je 2¤ per optie kunt vangen als je een call schrijft bijv: call ¤2,20 FOR sep. 2009 ¤4,40 terwijl het toch een lege holding is en de optie hoogstwaarschijnlijk gaat aflopen? Hoe zit dit precies?
En waarom is TomTom en AchelorMittal zo enorm gezakt de afgelopen 12 maanden
quote:Op donderdag 23 oktober 2008 08:33 schreef pberends het volgende:
Gaat de AEX nu ook weer dik omlaag in navolging van Wall Street, of zat het verlies al ingeprijst in het verlies van gister
En waarom is TomTom en AchelorMittal zo enorm gezakt de afgelopen 12 maanden
Opening wordt lager ja.. en als we vandaag door de 240 heen gaan als AEX komt de 220 in zicht
quote:Zal wel deels van de futures afhangen, dat 't een zenuwachtige bedoeling wordt is duidelijkOp donderdag 23 oktober 2008 08:33 schreef pberends het volgende:
Gaat de AEX nu ook weer dik omlaag in navolging van Wall Street, of zat het verlies al ingeprijst in het verlies van gister
.quote:De markt van TomTom heeft enorm veel concurrentie, ze hebben enorm veel vreemd vermogen (overname tele-atlas) wat geherfinancierd moet worden en de potentie in de markt is een beetje weg (straks heeft iedere lada een navigatiesysteemEn waarom is TomTom en AchelorMittal zo enorm gezakt de afgelopen 12 maanden
). Die staaldinges, geen idee
. Ik geef die vraag door 
.Wat is dit weer voor belachelijk koersverloop?
quote:Pre-market? Anders dan de future die om 8 uur 's ochtends start? Niet, maar je kunt wel een inschatting maken op basis van opening calls van andere Europese markten, Azië, slot VS, S&P future, AEX-fondsen in de VSOp donderdag 23 oktober 2008 00:09 schreef Public_NME het volgende:
[..]
Waar krijg je pre-market data van de AEX?
quote:Heb je wel goed gekeken? De opties kosten allemaal maar een paar cent.Wat me trouwens opviel bij Fortis, is dat er opties zijn waarbij je 2¤ per optie kunt vangen als je een call schrijft bijv: call ¤2,20 FOR sep. 2009 ¤4,40 terwijl het toch een lege holding is en de optie hoogstwaarschijnlijk gaat aflopen? Hoe zit dit precies?
quote:TomTom en Arcelor Mittal waren ook de lievelingetjes totdat de kredietcrisis echt aan de deur begon te kloppen een jaar geleden. Beiden waren echt met minstens 100% gestegen in een jaar.Op donderdag 23 oktober 2008 09:19 schreef PietjePuk007 het volgende:
De markt van TomTom heeft enorm veel concurrentie, ze hebben enorm veel vreemd vermogen (overname tele-atlas) wat geherfinancierd moet worden en de potentie in de markt is een beetje weg (straks heeft iedere lada een navigatiesysteem
Die staaldinges, geen idee
Arcelor Mittal heeft nu te kampen met de economische teruggang wat onmiddellijk grote gevolgen heeft voor de vraag naar staal.
quote:Dat is gewoon de slotkoers van gister in de grafiek willen verwerken
[ afbeelding ]
Wat is dit weer voor belachelijk koersverloop?
. Ziet er een beetje vreemd uit maar op zich begrijpelijk.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 09:42 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Dat is gewoon de slotkoers van gister in de grafiek willen verwerken
zo ging het De slotkoers van gisteren is die rode lijn.quote:Normaal begint dat grafiekje toch braaf met de koers van vandaagOp donderdag 23 oktober 2008 09:42 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Dat is gewoon de slotkoers van gister in de grafiek willen verwerken
.quote:We leren iedere dag bijDe AEX houdt het hoofd ook na een half uur handel boven water na een licht hogere opening. Handelaar Rob Koenders van Harmony Vermogensbeheer wijst op het herstel van de Nikkei-225 op donderdag die een paar uur voor het slot van de handel nog flink op een verlies van bijna 7% stond, maar dat in de sloturen gedeeltelijk goed maakte en dicht ging op een min van 2,5% als gevolg van short covering. "Dat zorgde voor een stijging van de Amerikaanse futures en dat impliceerde steun voor de AEX", aldus Koenders. De AEX noteert donderdag rond 9.45 uur 0,7% hoger op 256,93 punten. De index kende donderdag een voorlopige hoogste stand van 258,86 punten.
, short covering is winst nemen op shortposities?quote:Geloof jij echt dat het PPT bestaat? Dan zouden er toch sporen van die handel terug te vinden moeten zijn. Of is er bij de beurs niet bekend wie wat wanneer voor welke prijs koopt?
quote:Weet je wel waarover je het hebt?Op donderdag 23 oktober 2008 09:42 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Dat is gewoon de slotkoers van gister in de grafiek willen verwerken
quote:Blijkbaar niet. Sommige grafieken verwerken 't zo, rustig maar.Op donderdag 23 oktober 2008 10:23 schreef CantBuyMeLuv het volgende:
Weet je wel waarover je het hebt?
quote:Het sluiten van shortposities (door aandelen te kopen). Het hoeft niet zo te zijn dat je er winst op hebtOp donderdag 23 oktober 2008 10:21 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
We leren iedere dag bij
al is dat in dit soort krachs natuurlijk wel vaak quote:Tja 't kon natuurlijk niet lang goed blijven gaan....
AEX duikt nu weer rap in de min.
In de min lijkt me logisch gezien het drama op wallstreet gisteren.
quote:Alles boven een tientje is aan de prijsOp donderdag 23 oktober 2008 11:26 schreef JaZekerZ het volgende:
Nu zullen de diverse bodems getest gaan worden denk ik... Overigens wordt Mittal nu echt spotgoedkoop!
quote:de low van vrijdag komt weer dicht in de buurt...Op donderdag 23 oktober 2008 11:07 schreef Roel_Jewel het volgende:
ING weer omlaag vandaag... Weer wat geruchten in de markt? Of winstnemingen na maandag...?
-1,8% al voor de AEX en -7% voor ING
quote:haha, ja in principe welOp donderdag 23 oktober 2008 11:28 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Alles boven een tientje is aan de prijs
maar om het er weer eens in te gooien: over 2-3 jaar praten we daar (hopelijk) anders over!
psychologische grenzen hielden weinig tegen deze bear market quote:Die stijging gisteren vlak voor het einde was volgens mij gewoon shortcovering.Op donderdag 23 oktober 2008 10:22 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Geloof jij echt dat het PPT bestaat? Dan zouden er toch sporen van die handel terug te vinden moeten zijn. Of is er bij de beurs niet bekend wie wat wanneer voor welke prijs koopt?
quote:
quote:Leuk.
Ik heb al 10 euro verlies!
Wat is de absolute bodem voor ING??
quote:Nul euro. Niet naar de bekende weg vragen heOp donderdag 23 oktober 2008 12:12 schreef pberends het volgende:
Wat is de absolute bodem voor ING??
quote:0 euroOp donderdag 23 oktober 2008 12:12 schreef pberends het volgende:
Wat is de absolute bodem voor ING??
edit - Italo
! Hoeveel heb je er genomen? 10 stuks?
quote:Voor de balans van ING heeft dit geen directe gevolgen. De intrinsieke waarde van het aandeel verandert niet door koersmutaties op de beurs.Op donderdag 23 oktober 2008 12:18 schreef pberends het volgende:
Is het trouwens niet slecht voor ING dat de aandelen zo laag staan? Als de aandelen ING laag staan heeft ING toch veel minder kapitaal?
quote:Mittal ga ik ook kopenOp donderdag 23 oktober 2008 11:26 schreef JaZekerZ het volgende:
Nu zullen de diverse bodems getest gaan worden denk ik... Overigens wordt Mittal nu echt spotgoedkoop!
.quote:Kapitaal is al opgehaald met de emissie. Wat wel een potentieel probleem zou kunnen zijn is dat allerlei partijen zich inkopen voor deze prijs...Op donderdag 23 oktober 2008 12:18 schreef pberends het volgende:
Is het trouwens niet slecht voor ING dat de aandelen zo laag staan? Als de aandelen ING laag staan heeft ING toch veel minder kapitaal?
quote:Is dat dan niet bij al die stijgingen aan het eind van de wallstreet dag het geval dan?Op donderdag 23 oktober 2008 11:45 schreef SeLang het volgende:
[..]
Die stijging gisteren vlak voor het einde was volgens mij gewoon shortcovering.
quote:Bij Binck heb je toch 0.1% transactiekosten plus 8 euro per kwartaalOp donderdag 23 oktober 2008 12:14 schreef ItaloDancer het volgende:
Je hebt trouwens al meer aan transactiekosten betaald.
Hoeveel heb je er genomen? 10 stuks?
quote:bronAMSTERDAM (Dow Jones)--Dutch pension fund ABP, one of the largest pension funds worldwide, Thursday reported a shortage in reserves. ABP said in a press release Thursday that it's been hit by the credit crisis.
ABP's cover ratio has dropped below the requirement set by the Dutch Central Bank, or DNB, due to a negative return on investments in the first nine months of 2008. During this period APB lost EUR22 billion on its investments.
ABP's cover ratio, the ratio between its funds and its financial obligations, has dropped to 118% at the end of the third quarter, which is below the required cover ratio of around 125% set by DNB. ABP is now legally required to write a recovery plan to show it will bring its ratio back to the required level.
ABP said the cover ratio has further deteriorated following the end of the third quarter, but didn't provide the current ratio.
However, ABP did say its cover ratio is still above the minimum cover ratio of 105% below which a pension fund can no longer meet its obligations to pensioners.
The total value of ABP's assets dropped to EUR195 billion at the end of the third quarter. At the end of 2007 ABP still held EUR217 billion.
ABP Chairman Elco Brinkman said the pension fund was hit by the credit crisis, but that the payment of pensions wouldn't be affected.
"Financial markets worldwide have been hit by a strong storm. Of course ABP feels this impact", Brinkman said, adding, "We will continue to pay out pensions in a normal way".
The strong decline in the value of its assets is mainly due to losses on its investments in equities (-24.1%) and real estate (-7.2%) during the first nine months of the year.
Overall ABP reported a return on investments of -9.8%.
ABP provides pensions for Dutch workers in the government and educational sectors. It is one of the top three global pension funds, together with the Government Pension Fund of Norway and the Government Pension Investment Fund of Japan.
ABP said it will present a recovery plan to DNB before the end of 2008. The pension fund said it will probably maintain its current investment strategy.
It isn't sure yet if ABP will be able to adjust the level of pensions to wage increases, the so-called indexation.
quote:wat ik wél geloof, is dat ze hebben ingegrepen bij de vrije val gister in het laatste uur voor sluit, welke weer n ketttingreactie heeft veroorzaakt van kopen. Dus enkel het stoppen van een vrije val (zoals hun naam ook al zegt) zullen ze doen. Verder is t gewoon leuk om alles toe te schrijven aan de PPTOp donderdag 23 oktober 2008 12:32 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Is dat dan niet bij al die stijgingen aan het eind van de wallstreet dag het geval dan?
quote:Bij mij ook
Allen wel net na de opening gekocht vandaag, dus niet de beste deal(ik moets naar me werk). Maar alsnog winst
quote:per transactieOp donderdag 23 oktober 2008 12:34 schreef pberends het volgende:
[..]
Bij Binck heb je toch 0.1% transactiekosten plus 8 euro per kwartaal
quote:Dus bij koop en verkoop verlies je sowieso 0.2% van het aan- en verkoopbedrag?
quote:De 0,1% weet ik niet, maar dat is ook pas relevant als je met vele duizenden euro's bezig bent.Op donderdag 23 oktober 2008 13:21 schreef pberends het volgende:
[..]
Dus bij koop en verkoop verlies je sowieso 0.2% van het aan- en verkoopbedrag?
Die 8 euro is vervelender voor je hoor, en ja dat is maal twee
quote:Die 8 euro is toch per kwartaal als je minder dan 25 transacties doet? Of is elke transactie 8 euro?Op donderdag 23 oktober 2008 13:26 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
De 0,1% weet ik niet, maar dat is ook pas relevant als je met vele duizenden euro's bezig bent.
Die 8 euro is vervelender voor je hoor, en ja dat is maal twee
quote:Jup. Net nog even TS281 bijgekocht. We gaan de 240 nog wel halen deze week.Op donderdag 23 oktober 2008 13:16 schreef ChrisMoneymaker het volgende:
De boel flikkert weer lekker omlaag.
quote:8 euro per transactie als je minder dan 25 transacties per kwartaal doetOp donderdag 23 oktober 2008 13:27 schreef pberends het volgende:
[..]
Die 8 euro is toch per kwartaal als je minder dan 25 transacties doet? Of is elke transactie 8 euro?
quote:Op die fiets. Dan moet je inderdaad minimaal een paar procent winst maken als je maar een paar honderd euro elke keer spendeert.Op donderdag 23 oktober 2008 13:35 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
8 euro per transactie als je minder dan 25 transacties per kwartaal doet
Net ArchelorMittal gekocht
. TomTom staan in de wachtrij, maar dan moet hij ietsies zakken.Océ wordt zo ook een leuke overnamekandidaat. Toen ik daar een jaar of 4/5 geleden werkte, stond ie nog rond de 9,5 euro, geloof ik...
quote:PTT gaat ingrijpen denk ik...Op donderdag 23 oktober 2008 13:42 schreef star_gazer het volgende:
De Dow gaat naar alle waarschijnlijkheid nipt in de min openen.
quote:kostenloos dus...Op donderdag 23 oktober 2008 13:43 schreef pberends het volgende:
Als je een order annuleert kost het toch geen extra geld?
Wat kost het plaatsen en royeren van orders?
Het plaatsen van orders en het annuleren van orders is kosteloos.
quote:28 Okt, kwartaalcijfers.Op donderdag 23 oktober 2008 13:37 schreef pberends het volgende:
TomTom staan in de wachtrij, maar dan moet hij ietsies zakken.
quote:Hij gaat dan flink zakken denk je?
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_12631Op donderdag 23 oktober 2008 14:01 schreef star_gazer het volgende:
Ik heb het ook al gevraagd in het andere topic, maar wat is PPT?
quote:Press release 7:30 CETOp donderdag 23 oktober 2008 14:01 schreef pberends het volgende:
[..]
Hij gaat dan flink zakken denk je?
Maar voorafgaand aan de vorige kwartaalcijfers denk ik een klein plusje voor TomTom.
http://files.shareholder.(...)A91EB/2008-07-21.pdf
http://investors.tomtom.com/facts.cfm?smode=quarterly
quote:Ik vind het niet meer dan pure domheid getuigen om alles daar maar aan toe te willen schrijven. En voor 1 maal is die grap wel leuk maar om die elke dag te herhalen, sommige mensen lijken wel de teletubbies, nog een keer nog een keer.Op donderdag 23 oktober 2008 12:52 schreef Tokamak het volgende:
Dus enkel het stoppen van een vrije val (zoals hun naam ook al zegt) zullen ze doen. Verder is t gewoon leuk om alles toe te schrijven aan de PPT
quote:Vooralsnog heb ik er niets aan, eerst moet Tomtom op 6,66 komen...Op donderdag 23 oktober 2008 14:11 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Press release 7:30 CET
Maar voorafgaand aan de vorige kwartaalcijfers denk ik een klein plusje voor TomTom.
http://files.shareholder.(...)A91EB/2008-07-21.pdf
http://investors.tomtom.com/facts.cfm?smode=quarterly
quote:Mwah. Sommige stijgingen (of dalingen) zijn zo plotseling en steil dat dat niet door zo maar wat willekeurige handelaren kunnen worden veroorzaakt en evenmin door automatische kooporders (ze hebben vast niet allemaal dezelfde onderlimiet ingesteld...). Daar moet een gecoördineerde actie achter zitten. Dan zou zoiets als het PPT vrij logisch zijn.Op donderdag 23 oktober 2008 14:15 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik vind het niet meer dan pure domheid getuigen om alles daar maar aan toe te willen schrijven. En voor 1 maal is die grap wel leuk maar om die elke dag te herhalen, sommige mensen lijken wel de teletubbies, nog een keer nog een keer.
.quote:Ook goeiemorgen
quote:Vanmorgen stond ie nog hoger
..quote:Nice (voorlopig)Op donderdag 23 oktober 2008 14:40 schreef pberends het volgende:
ArchelorMittal heb ik voor 17.40 gekocht
Ik krijg de TomTom turbo's maar niet
quote:Arcelor heeft het zwaar met de koersfluctuaties en het gebrek aan afname van staal.Op donderdag 23 oktober 2008 14:36 schreef ItaloDancer het volgende:
Opties Arcelor Mittal zijn veel te duur
quote:Geh, dan hoeven de call opties toch niet zo duur te zijnOp donderdag 23 oktober 2008 14:58 schreef shilizous_88 het volgende:
[..]
Arcelor heeft het zwaar met de koersfluctuaties en het gebrek aan afname van staal.
Leuk herstelletje atm trouwens
quote:Ik heb TomTom ook nog steeds niet, fucking koers gaat te ver omhoogOp donderdag 23 oktober 2008 14:54 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Nice (voorlopig)
Ik krijg de TomTom turbo's maar niet
.Jongens, soms gaat het omhoog, soms gaat het omlaag, part of the game enz.
Anders zou het wel erg saai zijn nietwaar.
.quote:Wacht maar tot wall street open gaat. Er zijn wat slechte cijfers naar buiten gekomen over de reële economie. Het aantal uitkeringen is hard gestegen.Op donderdag 23 oktober 2008 15:23 schreef Xenwolfie het volgende:
Pfff, maar 1.79% omlaag. Wat saai zeg!
quote:Een calloptie mittal dec '09 @ 20 kost 4,50
Opties Arcelor Mittal zijn veel te duur
Dezelfde op shell kost 2,50 terwijl shell hoger staat
.quote:Ik ben eerst een beetje aan 't prutsen, bijleren, schaduwportefeuilles bijhouden, etc. voordat ik m'n geld ga weggooien
Hey Piet heb je nu al een portefeuille of wacht je nog tot goed koopmoment?
. Die live streams met orderboek e.d. zijn wel cool .quote:Wel zo slim, ik wacht zelf nog even af tot de koersen nog wat verder dalen, DJ gaat denk ik nog wel weer onder de 8000 en AEX richting 220 zit er ook nog zeker in.Op donderdag 23 oktober 2008 15:31 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Ik ben eerst een beetje aan 't prutsen, bijleren, schaduwportefeuilles bijhouden, etc. voordat ik m'n geld ga weggooien
quote:Idd
. Niet verwacht.+1,4% nu
TomTom kan naar de 20 euro
Verticaal naar beneden
quote:Kijk eens hoe de auto industrie er voor staat.Op donderdag 23 oktober 2008 15:19 schreef pberends het volgende:
Mittal heeft dus last van lagere grondstofprijzen, maar waarom is die koers dan geimplodeerd het afgelopen jaar? het is toch een supergezond bedrijf?
quote:Welke auto industrieOp donderdag 23 oktober 2008 15:49 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Kijk eens hoe de auto industrie er voor staat.
.
zakte opeens als een baksteen
.quote:Spotprijs
quote:Lekker prijsje
Ik ben verliefd
quote:Meer dan 10 keer zo goedkoop als in oktober 2007
.quote:waar kijk je
quote:Ah, de Dow gaat de AEX omgekeerd mirroren vandaagOp donderdag 23 oktober 2008 15:48 schreef star_gazer het volgende:
[ afbeelding ]
Verticaal naar beneden
.quote:Gewoon op tv, CNBC.
Heb digitale tv van Ziggo.
Plunge Protection Team op standby
.quote:Fortis vertrouw ik niet, omdat het van de beurs gehaald gaat worden heb ik zo het vermoeden. Moet een beetje divers beleggen he, ik denk dat ik maar een baggerbedrijf neem volgende keer.
quote:BoskalisOp donderdag 23 oktober 2008 16:01 schreef pberends het volgende:
[..]
Fortis vertrouw ik niet, omdat het van de beurs gehaald gaat worden heb ik zo het vermoeden. Moet een beetje divers beleggen he, ik denk dat ik maar een baggerbedrijf neem volgende keer.
quote:Op donderdag 23 oktober 2008 16:02 schreef star_gazer het volgende:
En de dow staat weer in de plus. Wat is dit voor zooitje
quote:de NASDAQ en S&P futures staan anders leuk in de min, bijna 2%Op donderdag 23 oktober 2008 16:02 schreef star_gazer het volgende:
En de dow staat weer in de plus. Wat is dit voor zooitje
quote:Het is P P T
De financials zijn geraakt en zullen na een tijd weer opkrabbelen (een aantal)
De klap kwam van de V.S.; raakte de grote financials en nu klapt het omlaag naar de toeleveringsbedrijven.
Mijn tips zijn de zakelijke dienstverleners + duurdere bedrijfsinvesteringen:
detachering + IT
Een dreigende recessie en niemand duft meer te investeren + alle uitzendkrachten die niet nodig zijn gaan weg.
quote:
quote:En bij ons lijkt de
ook weer eens wakker te worden...
quote:
Hij lijkt op BrauN quote:Braun, Bernanke. Ik zie het verschil ook niet.
quote:Echt bizar hoe dat heen en weer schommelt.. Begin er bijna aan te wennen.Op donderdag 23 oktober 2008 16:02 schreef star_gazer het volgende:
En de dow staat weer in de plus. Wat is dit voor zooitje
Live op CNBC
quote:Ik blijf het bizar vinden hoeveel van jullie blijven gokken met al die turbo's in de verwachting dat ze beter zijn dan de traders die op dit moment erin handelenOp donderdag 23 oktober 2008 16:12 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Echt bizar hoe dat heen en weer schommelt.. Begin er bijna aan te wennen.
Je hebt geen edge en niet meer kennis dat de professionals en je pakt dus alleen de restjes op van hun winsten.
Als je al een winst maakt.. persoonlijk zet ik dan liever al mijn geld op rood bij het Holland Casino, heb je meer kans
Kijk in plaats van dag to dag naar macro economische gegevens en de aankomende recessie en dan moet je toch wel een lekkere winst kunnen behalen.
quote:Ik niet hoor. Ik waag me daar niet aan.Op donderdag 23 oktober 2008 16:16 schreef shilizous_88 het volgende:
[..]
Ik blijf het bizar vinden hoeveel van jullie blijven gokken met al die turbo's in de verwachting dat ze beter zijn dan de traders die op dit moment erin handelen
quote:Neh, is maar 50% gezakt vanaf het hoogtepunt. Dan kan ik net zo goed een AEX-mandje kopen.
Kijkers rtlz.nl: Aegon volgende die steun bij Bos zoekt
Welke bank en/of verzekeraar zal als volgende de hand ophouden bij Wouter Bos?
Niet één, het einde van de crisis is in zicht 10%
Aegon 53%
SNS Reaal 10%
DSB 6%
Rabobank 3%
Van Lanschot 2%
Achmea 2%
Weer ING, nu voor 100%: 11%
een ander 3%
quote:Is ook één van mijn favorieten
vanaf maart in de AEX quote:Omdat het naar de AEX gaat is de kans ook groter dat het sneller stijgt?Op donderdag 23 oktober 2008 16:25 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Is ook één van mijn favorieten
quote:Ik experimenteer dan ook alleen met turbo's op de indices, niet op aandelen. Meeste heb ik uitstaan op gewone aandelen.Op donderdag 23 oktober 2008 16:16 schreef shilizous_88 het volgende:
[..]
Ik blijf het bizar vinden hoeveel van jullie blijven gokken met al die turbo's in de verwachting dat ze beter zijn dan de traders die op dit moment erin handelen
quote:Op donderdag 23 oktober 2008 16:27 schreef star_gazer het volgende:
Ik snap het niet; hoe kan het dat de Dow in de plus staat? Er is een golf van winstwaarschuwingen voor Q4 uitgespuwd en de macro-cijfers zijn ook niet al te best...
Snap dat dan...
quote:Turbo's = hefboom. Handel nog liever in opties maar vanwege de volatiliteit ligt de verwachtingswaarde veel te hoog. Zou je de tegenovergestelde moeten schrijven maar dat is veel te riskant. Als ik nu 1000 euro in aandelen stop, en ik heb over een paar jaar 1500 euro terug, dan ben ik daar niet blij meeOp donderdag 23 oktober 2008 16:16 schreef shilizous_88 het volgende:
[..]
Ik blijf het bizar vinden hoeveel van jullie blijven gokken met al die turbo's in de verwachting dat ze beter zijn dan de traders die op dit moment erin handelen
Je hebt geen edge en niet meer kennis dat de professionals en je pakt dus alleen de restjes op van hun winsten.
Als je al een winst maakt.. persoonlijk zet ik dan liever al mijn geld op rood bij het Holland Casino, heb je meer kans
Kijk in plaats van dag to dag naar macro economische gegevens en de aankomende recessie en dan moet je toch wel een lekkere winst kunnen behalen.
quote:Neuh. Al ken ik de statistieken er niet vanOp donderdag 23 oktober 2008 16:27 schreef pberends het volgende:
[..]
Omdat het naar de AEX gaat is de kans ook groter dat het sneller stijgt?
Met de Dow is het iig een groot nadeel. Fondsen die in de Dow terecht komen doen het veel slechter
quote:Maar turbo's zijn kortetermijn producten met gigantisch veel risico's.Op donderdag 23 oktober 2008 16:29 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Turbo's = hefboom. Handel nog liever in opties maar vanwege de volatiliteit ligt de verwachtingswaarde veel te hoog. Zou je de tegenovergestelde moeten schrijven maar dat is veel te riskant. Als ik nu 1000 euro in aandelen stop, en ik heb over een paar jaar 1500 euro terug, dan ben ik daar niet blij mee
Een aandeel in een financial (op dit moment) dat je verwacht dat snel stijgt kan ook eerst even 4% dalen voordat het 10% stijgt, dan ben je je turbo al kwijt. Het is een zeer riskant spel en wat ik ermee probeer te zeggen is dat ik best wel eens een grafiekje wil zien hoeveel je met turbo's op de lange termijn kunt winnen ten opzichte van opties of gewoon aandelen. Bovendien heb ik het niet zo op banken die met de turbo's veel kunnen winnen en weinig kunnen verliezen over de rug van speculanten.
Ze zullen het wel verplicht zijn denk ik dan maar:
http://www.aegon.nl/parti(...)reeks-beleggen/24362
quote:Ik ben dan ook niet geinteresseerd in de lange termijnOp donderdag 23 oktober 2008 16:43 schreef shilizous_88 het volgende:
[..]
Maar turbo's zijn kortetermijn producten met gigantisch veel risico's.
Een aandeel in een financial (op dit moment) dat je verwacht dat snel stijgt kan ook eerst even 4% dalen voordat het 10% stijgt, dan ben je je turbo al kwijt. Het is een zeer riskant spel en wat ik ermee probeer te zeggen is dat ik best wel eens een grafiekje wil zien hoeveel je met turbo's op de lange termijn kunt winnen ten opzichte van opties of gewoon aandelen. Bovendien heb ik het niet zo op banken die met de turbo's veel kunnen winnen en weinig kunnen verliezen over de rug van speculanten.
Op de lange termijn heb ik gewoon een baan en is het niet zo relevant hoe ik heb gespeeld met turbo's en opties. Ik vind het gewoon leuk
http://www.cnbc.com/id/24494689
Wie zei dat Icesave onrealistische percentages had?
edit: 7,5%
.quote:Leuk is het zeker en als je je inzet niet, bij elke turbo die stukgegaan is, verdubbelt is er ook zeker niets aan de hand.Op donderdag 23 oktober 2008 16:48 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ik ben dan ook niet geinteresseerd in de lange termijn
Op de lange termijn heb ik gewoon een baan en is het niet zo relevant hoe ik heb gespeeld met turbo's en opties. Ik vind het gewoon leuk
Er is ook zeker een beetje ballen voor nodig om nu dubbel of niets te spelen op de markt, maar dat wil niet zeggen dat je er winst mee gaan maken. Zeker niet nu er puur gespeculeerd wordt en het helemaal niet meer zo veel gaat om achterliggende economische cijfers.
Een korte samenvatting is: Als er ERGENS een nieuwtje uitkomt dat positief of negatief is voor een bepaald bedrijf gaan er 50.000 speculaten direct op speculeren en beinvloeden de koers. De eerste 24.500 maken er winst op en de laatste 25.500 verlies.
Mocht je het spel ezelen kennen (kaartspel) dan begrijp je wat ik bedoel.
Aan de andere kant heb je ook nog invloeden van beleggers die op de lange termijn beleggen, maar als het goed is zijn die er nu wel zo'n beetje uit, wat de aandelenmarkt nog volatieler maakt.
Een bedrijf dat nu nog cash heeft en de mogelijkheid heeft om een ander bedrijf op te kopen en financieel onafhankelijk kan blijven is de grote winnaar op de lange termijn.
De markt zit vol met koopjes
[ Bericht 65% gewijzigd door star_gazer op 23-10-2008 17:08:42 ]
quote:Aandelen verkopen die je niet hebt (je leent ze van een derde partij) met als doel ze later voor een lager bedrag terug te kopen en -met een beetje rente- terug te geven aan de eigenaar. Het verschil is je winst.Op donderdag 23 oktober 2008 17:09 schreef pberends het volgende:
Wat is short gaan in Godsnaam? Het klinkt zo gay.
Op het moment dat je de aandelen verkocht hebt, zit je in een 'short positie', omdat je een tekort ('shortage') hebt in het betreffende aandeel. Het heeft weinig te maken met korte broekjes
quote:Niet op de bodemOp donderdag 23 oktober 2008 17:12 schreef Dave7 het volgende:
Ik heb gelezen dat je aan delen kan "verzekeren" dmv opties. Is dat verstandig om te doen?
quote:Zeker als je Naked short gaat ja!Op donderdag 23 oktober 2008 17:09 schreef pberends het volgende:
Wat is short gaan in Godsnaam? Het klinkt zo gay.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Short_gaan
quote:Nee gedekt short gaan is lekkerOp donderdag 23 oktober 2008 17:21 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Zeker als je Naked short gaat ja!
http://nl.wikipedia.org/wiki/Short_gaan
quote:Speculeren dusOp donderdag 23 oktober 2008 17:21 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Zeker als je Naked short gaat ja!
http://nl.wikipedia.org/wiki/Short_gaan
.quote:Net zo iets als speculaas, maar dan anders.
quote:Op donderdag 23 oktober 2008 17:27 schreef star_gazer het volgende:
[..]
Nee gedekt short gaan is lekker
quote:Om hiereven op in te gaan:Op donderdag 23 oktober 2008 17:35 schreef JaZekerZ het volgende:
Wat een AEX dagje zeg.. ik was vrij zeker van een conistente daling maar de DOW heeft me verrast. Ik zou niet uit willen sluiten dat we morgen lafjes omhoog gaan en maandag, zucht, weer een sprintje te hebben.
Weer iemand wat de PPT doet met de aandelen die ze inkopen?
Het lijkt me sterk dat ze ze weer verkopen tegen ene lagere prijs
quote:Denk dat niemand dit aan zag komen. Ik ben benieuwd of de Dow dit kan volhouden, want zoals eerder gezegd, de cijfers zijn niet best.Op donderdag 23 oktober 2008 17:35 schreef JaZekerZ het volgende:
Wat een AEX dagje zeg.. ik was vrij zeker van een conistente daling maar de DOW heeft me verrast. Ik zou niet uit willen sluiten dat we morgen lafjes omhoog gaan en maandag, zucht, weer een sprintje te hebben.
.quote:Ik weet het uiteraard niet zeker maar ik heb er meer vertrouwen in dan vanmorgen. Ik vond het verdacht dat de AEX vanmiddag maar niet onder die 247 wilde gaan.Op donderdag 23 oktober 2008 17:41 schreef star_gazer het volgende:
[..]
Denk dat niemand dit aan zag komen. Ik ben benieuwd of de Dow dit kan volhouden, want zoals eerder gezegd, de cijfers zijn niet best.
quote:Ik hoop dat je daarnaast ook gewerkt hebt in plaats van naar je beeldscherm staren, want 36 euro per dag verdienen is minder dan 8 uur werken bij Burger King
quote:Op donderdag 23 oktober 2008 17:46 schreef shilizous_88 het volgende:
[..]
Ik hoop dat je daarnaast ook gewerkt hebt in plaats van naar je beeldscherm staren, want 36 euro per dag verdienen is minder dan 8 uur werken bij Burger King
.Met transactie kosten eraf hou ik echter niet veel over
. Zal wel weer een achtbaan worden morgen Heeft de technologiesector meer last van de crisis dan andere sectoren dan?
quote:Wordt een gezellige opening morgenOp donderdag 23 oktober 2008 18:43 schreef appelsientje het volgende:
Wel grappig de down ging in de plus vervolgens stopt europa.. en daar gaat de down weer naar beneden..
Ben benieuwd of de DJI de 8400 nog gaat zien vandaag.quote:Ik denk dat invloed van wallstreet groter is op europa dan de beurzen uit europa op wallstreet hebben...Op donderdag 23 oktober 2008 18:43 schreef appelsientje het volgende:
Wel grappig de down ging in de plus vervolgens stopt europa.. en daar gaat de down weer naar beneden..
quote:De AEX gaat morgen in de min openen als je hier naar kijkt... (wat goed is voor mijAMSTERDAM (Dow Jones)-- Van de AEX-fondsen met een notering in de VS, staan er rond 19.10 uur Nederlandse tijd 0 op winst in vergelijking met hun slotkoers op de AEX, 0 onveranderd en 7 op verlies. Omgerekend boekt de AEX op Wall Street een verlies van 3,86 punten (-1,5%). De fondsen op een rij, met achter hun naam de koers op Wall Street (omgerekend in euro's) en het verschil tussen de koers in New York en de slotkoers in Amsterdam (in percentage): Aegon 3,825 (-3,04); Arcelor mittal 17,87 (-3,30); ASML 11,72 (-1,43); ING 7,869 (-2,84); Kon. Olie 19,21 (-1,49); Philips 13,93 (-1,49); Unilever 18,72 (-1,27) Bron: Wallstreetweb.nl
)quote:De één z'n dood...Op donderdag 23 oktober 2008 20:11 schreef ijsblokjes het volgende:
[..]
De AEX gaat morgen in de min openen als je hier naar kijkt... (wat goed is voor mij
Daar ga je, Pberends quote:Of nou ja, groen is natuurlijk ook prima
Nu gaat iedereen de boel nog even snel verkopen..
!! er zou een straf op dit soort manipulatie door de overheid moeten staan.quote:Je hebt er helemaal niks aan inderdaad. De handelaren geloven het niet en zijn blij dat ze hun troep aan het PPT kwijt kunnen.Op donderdag 23 oktober 2008 21:51 schreef Liewec het volgende:
Wat ik vooral niet snap is dat het werkt, eigenlijk. Als je WEET dat het gewoon dik manipuleren is, dan denken alle 'normale' handelaren toch niet ineens dat aandelen meer waard zijn geworden op magische wijze? Hans Christiaan Andersen had het verhaaltje niet mooier kunnen verzinnen
maar je hebt gelijk als je zegt dat de aandelen die het moeten hebben van de consumentenbestedingen nog veeeeeel te hoog staan
quote:Toch niet allemaal ineens tegelijk.Op donderdag 23 oktober 2008 21:54 schreef ItaloDancer het volgende:
short covering, bargain hunting, enz.
quote:tuurlijk wel, ze lopen achter elkaar aanOp donderdag 23 oktober 2008 21:55 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Toch niet allemaal ineens tegelijk.
en ze weten: als het gaat, dan gaat het ook hard ook
dus daar speel je dan weer op in
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Working_Group_on_Financial_MarketsOp donderdag 23 oktober 2008 21:56 schreef benzje het volgende:
Beste Fokkers , ik loop al een paar jaar mee in de handel. Maar waar staat PPT voor?
Ik moet 'm in de OP zetten, zo vaak als het gevraagd wordt
quote:Ik volg de beurs pas sinds een maand op de voet... en bij dit soort uitspraken vraag ik me af of de koersen nu echt zo veel gekker verlopen dan normaal of dat de meesten hier net als mij het pas recent volgen en misschien dingen gek vinden die eigenlijk niet zo gek zijn.Op donderdag 23 oktober 2008 21:48 schreef Bolkesteijn het volgende:
Echt
Dus, wie hier die de DJ e.d. al langer nauwkeurig volgt kan zeggen of dit echt op manipulatie lijkt?
quote:Anytime
quote:het is traditie dat in de maanden voor de verkiezingen heftig de koers wordt gesteund, als de president gekozen is, gaat Wallstreet verder onderuit en zal gauw de 5000 in zicht komenOp donderdag 23 oktober 2008 22:03 schreef Hertog_Martin het volgende:
[..]
Ik volg de beurs pas sinds een maand op de voet... en bij dit soort uitspraken vraag ik me af of de koersen nu echt zo veel gekker verlopen dan normaal of dat de meesten hier net als mij het pas recent volgen en misschien dingen gek vinden die eigenlijk niet zo gek zijn.
Dus, wie hier die de DJ e.d. al langer nauwkeurig volgt kan zeggen of dit echt op manipulatie lijkt?
kijk dit maar na in de statistieken
quote:Ik volg het al meer dan 10 jaar maar dit soort bewegingen zijn wel heel uitzonderlijk, maar de volatiliteit is nu eenmaal extreem hoog door de crisis/onzekerheid en bij het zoeken naar of vormen/naderen van een bodem.Op donderdag 23 oktober 2008 22:03 schreef Hertog_Martin het volgende:
[..]
Ik volg de beurs pas sinds een maand op de voet... en bij dit soort uitspraken vraag ik me af of de koersen nu echt zo veel gekker verlopen dan normaal of dat de meesten hier net als mij het pas recent volgen en misschien dingen gek vinden die eigenlijk niet zo gek zijn.
Dus, wie hier die de DJ e.d. al langer nauwkeurig volgt kan zeggen of dit echt op manipulatie lijkt?
Ik denk wel dat het PPT daadwerkelijk bestaat met o.a. deze functie, maar PPT roepen bij elke stijging vind ik wat overdreven
er zijn ook nog zoiets als koopjesjagers (Amerikanen zijn sinds de Great Depression volgens mij steevast hardcore-optimisten ) en mensen die hun shorts moeten sluiten. En het sneeuwbaleffect bestaat met of zonder PPT.quote:Wat je nu ziet is geen manipulatie maar een gewone consolidatie rond een belangrijk prijsniveau.Op donderdag 23 oktober 2008 22:03 schreef Hertog_Martin het volgende:
[..]
Ik volg de beurs pas sinds een maand op de voet... en bij dit soort uitspraken vraag ik me af of de koersen nu echt zo veel gekker verlopen dan normaal of dat de meesten hier net als mij het pas recent volgen en misschien dingen gek vinden die eigenlijk niet zo gek zijn.
Dus, wie hier die de DJ e.d. al langer nauwkeurig volgt kan zeggen of dit echt op manipulatie lijkt?
quote:After hours MSFT +5%Microsoft posts quarterly profit, sales gains
SAN FRANCISCO (MarketWatch) - Microsoft Corp. on Thursday posted a slight fiscal first-quarter profit gain and sales growth that topped Wall Street analysts' estimates. The Redmond, Wash.-based software giant said net income for the quarter ended in September rose to $4.37 billion, or 48 cents a share, from $4.29 billion, or 46 cents a share in the same period a year earlier. Revenue rose 9% to $15.06 billion. Analysts on average had estimated Microsoft would post earnings of 47 cents a share for the quarter, and $14.8 billion in revenue, according to FactSet Research.
Futures meer dan 1% erbij
USD 17,5, met een winst van ruim 3 USD per aandeel per jaar, en USD 6 per aandeel cash, en geen schulden lijkt me toch niet te veel voor een bedrijf wat op het kruisvlak van semi's en solar functioneert. Zeker het laatste wordt speerpunt bij zege van Obama.
Hopelijkvallen de cijfers zodadelijk niet al te erg tegen
quote:http://biz.yahoo.com/bw/081023/20081023006307.html?.v=1 , em usd 18,35 in after market trade.Op donderdag 23 oktober 2008 22:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ik kon het in ieder geval niet meer aanzien (en ook niet van de knoppen afblijven), en heb wat stukjes MEMC Electronics (code: WFR) gekocht.
USD 17,5, met een winst van ruim 3 USD per aandeel per jaar, en USD 6 per aandeel cash, en geen schulden lijkt me toch niet te veel voor een bedrijf wat op het kruisvlak van semi's en solar functioneert. Zeker het laatste wordt speerpunt bij zege van Obama.
Hopelijkvallen de cijfers zodadelijk niet al te erg tegen
ik denk dat ik hier wel blij van wordt
Maar waar zit de catch. Door hun cash positie hebben ze geen last van de kredietcrisis. Je ziet dat nu het slechter gaat in de chipsector, ze kunnen overschakelen op solar. Ze geven een positieve outlook voor Q4 met nog steeds groei, ondanks het slechte klimaat in de chipsector. Ze staan op een k/w van nog geen 6, en dat voor een bedrijf wat blijft groeien als kool.
We're the catch?
quote:Mooie cijfersOp donderdag 23 oktober 2008 22:20 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
After hours MSFT +5%
Futures meer dan 1% erbij
.quote:Dus de bodem is bereikt?Op donderdag 23 oktober 2008 22:13 schreef SeLang het volgende:
Wat je nu ziet is geen manipulatie maar een gewone consolidatie rond een belangrijk prijsniveau.
quote:maar verminderen de outlook, daarom loopt de winst in after market trade nu terug.
het lijkt echter wel dat teveel ellende in de aandelenprijzen zijn ingeprijsd, dat ze niet veel meer zakken, ook niet als de outlook verminderd wordt.
quote:De laatste jaren kwam er juist het vermoeden dat de PPT ingreep omdat de beurzen in Amerika altijd met kleine plusjes of minnetjes sloten.Op donderdag 23 oktober 2008 22:03 schreef Hertog_Martin het volgende:
[..]
Ik volg de beurs pas sinds een maand op de voet... en bij dit soort uitspraken vraag ik me af of de koersen nu echt zo veel gekker verlopen dan normaal of dat de meesten hier net als mij het pas recent volgen en misschien dingen gek vinden die eigenlijk niet zo gek zijn.
Dus, wie hier die de DJ e.d. al langer nauwkeurig volgt kan zeggen of dit echt op manipulatie lijkt?
Willem Middelkoop van RTLZ berichtte daar frequent over. Hij zei dat vroeger de Dow Jones veel wispelturiger was.
Dat de Dow nu weer uiterst wispelturig is duidt er misschien juist op dat de PPT niet veel meer doet.
quote:Ik heb juist het tegenovergestelde idee. Dat er al aardig wat van dalende winsten zou moeten zijn ingeprijsd, maar dat zelfs mooie winsten de markten nog tegenvallen. (zie bijv Philips)Op donderdag 23 oktober 2008 22:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
maar verminderen de outlook, daarom loopt de winst in after market trade nu terug.
het lijkt echter wel dat teveel ellende in de aandelenprijzen zijn ingeprijsd, dat ze niet veel meer zakken, ook niet als de outlook verminderd wordt.
quote:logischOp donderdag 23 oktober 2008 22:46 schreef pberends het volgende:
[..]
De laatste jaren kwam er juist het vermoeden dat de PPT ingreep omdat de beurzen in Amerika altijd met kleine plusjes of minnetjes sloten.
Willem Middelkoop van RTLZ berichtte daar frequent over. Hij zei dat vroeger de Dow Jones veel wispelturiger was.
Dat de Dow nu weer uiterst wispelturig is duidt er misschien juist op dat de PPT niet veel meer doet.
Hij is zó lelijk. Daar neem je toch geen adviezen van aan?
quote:Van de AEX-fondsen met een notering in de VS, staan er na het slot van Wall Street 0 op winst in vergelijking met hun slotkoers op de AEX, 0 onveranderd en 7 op verlies. Omgerekend boekt de AEX op Wall Street een verlies van 1,96 punten (-0,76%).
De fondsen op een rij, met achter hun naam de koers op Wall Street (omgerekend in euro's) en het verschil tussen de koers in New York en de slotkoers in Amsterdam (in percentage):
Aegon 3,872 (-2,03); Arcelor mittal 17,93 (-2,98); ASML 11,81 (-0,67); ING 7,960 (-1,73); Kon. Olie 19,43 (-0,36); Philips 14,01 (-0,92); Unilever 18,73 (-1,21)
quote:Op donderdag 23 oktober 2008 22:52 schreef ItaloDancer het volgende:
Nee, Kees de Kort heeft een lekker geil snorretje
[ afbeelding ]
.
En hij heeft een scheve neus
.quote:Het is dat je het nu zo vol in beeld brengt dat ik zeg van: ja daar heeft ie een punt, was me nog niet eerder opgevallen eerlijk gezegd.Op donderdag 23 oktober 2008 22:54 schreef pberends het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
En hij heeft een scheve neus
Je leert hier heus wel wat in [AEX]
quote:Op donderdag 23 oktober 2008 22:50 schreef pberends het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Corn%C3%A9_van_Zeijl
Hij is zó lelijk. Daar neem je toch geen adviezen van aan?
quote:als er bij de Bijenkorf de drie dolle dwaze dagen zijn, iedereen in de rij staat om naar binnen te komen. Maar als op de beurs alles opeens een 25% kortingssticker heeft, zoekt iedereen in paniek de nooduitgang om zo snel mogelijk naar buiten te komen
quote:ik geloof niet dat Philips een mooie winst had. Die hebben voor de groei zwaar ingezet op healthcare, maar dat was juist de divisie die veel langzamer groeide dan verwacht.Met andere woorden: wat is het toekomst perspectief voor Philips. Ze hebben de afgelopen jaren vooral moeten hebben van desinvesteringen.Op donderdag 23 oktober 2008 22:49 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ik heb juist het tegenovergestelde idee. Dat er al aardig wat van dalende winsten zou moeten zijn ingeprijsd, maar dat zelfs mooie winsten de markten nog tegenvallen. (zie bijv Philips)
quote:omdat de buitenlandse investeringen toenemenOp donderdag 23 oktober 2008 23:56 schreef Enchanter het volgende:
Hoe kan het dan , dat dollar nu weer (aardig) aan het zakken is ?
M.a.w. laten we het een beetje serieus houden.