FOK!forum / Stad & Streek / Rotterdam 34 - Met-zonder lekkere schoonmaaksters
LeeHarveyOswalddonderdag 25 september 2008 @ 21:16
FOK!'erts in Rotterdam




Wil je ook op de kaart? Stuur dan een PM naar LeeHarveyOswald

Rotterdam is niet te filmen,
De beelden wisselen te snel,
Rotterdam heeft geen verleden,
En geen enkele trapgevèl.


Rotterdam is niet romantisch,
Heeft geen tijd voor flauwekul,
Is niet vatbaar voor suggesties,
Luistert niet naar slap gelul.


t Is niet camera gevoelig,
t Lijkt niet mooier dan het is,
Het ligt vierkant hoog en hoekig,
Gekanteld in het tegenlicht.


Rotterdam is geen illusie,
Door de camera gewekt,
Rotterdam is niet te filmen,
Rotterdam is veels te èch.



Wolkenkrabben

Zo wil ik wolkenkrabben met rug recht als besnaarde danser
waar mijn arm met vuist damp breekt en steekt in hemelwaan
wij zijn samen hoog als high van trots om metropool van ander
de zilvermeeuw went ons verbaasd haar schuwe bochten aan

stad durft stroom van mond op monding, met daaronder zwijgen
lef uit vrees mijn wolkenkrabbel voert met geknikte knieën aan randen
van bedacht tot geboren mag je slijpend staal en steen ontstijgen
zo heet ik kracht van voorwaarts koortsig bouwsel tegen wanden

waar we de donsdekens afvlakken terwijl het mierenspel verspeelt
de aarde on een ruw vangnet is met schreeuwtekort aan overmoed
de buurman schermt scherm achter blinde muren luxaflexe etalages

ik breng je de wolkenhoge vingers waarmee stad dieptevrezen heelt
met het neonfluwelen licht dat panden oprolt tot versmoolten weemoed
in de gloed van nieuwe zakelijkheid be jij mij nachtkind in passages


http://www.rotterdam2007.nl


Hartelijk welkom bij het achtste negende tiende elfde twaalfde derveervijfnegentiende twintigste eenentwintigste tweeëntwintigste drieëntwintigste vierentwintigste vijfentwintigste zesentwintigste zevenentwintigste achtentwintigste negenentwintigste dertigste éénendertigste deel rondom de stad Rotterdam; waar de overhemden met de mouwen opgerold in de kast hangen. Waar de poen wordt verdiend die in Den Haag aan de rest van Nederland wordt uitgedeeld om daar over de balk gepleurd te worden. Om maar eens een Rotterdammert te citeren. De stad die het inmiddels alweer bijna 67 jaar doet met een kunsthart. In al die 67 jaren opgebouwd door iedereen die maar een hamer of schroevendraaier kon vasthouden. Mooi van lelijkheid; of andersom. De stad die jaren geleden veranderde; en niet ten goede. De stad die op de weg terug is om sterker uit de strijd te komen dan dat hij erin ging. Rotterdam is een zooitje. Maar wel míjn zooitje ! Ik denk dat ze het waard is voor te knokken.



Zie hier het topic deel 34!! waarin iedereen alles kwijt kan wat (al is het maar zijdelings) met Rotterdam te maken heeft. Of je er woont, studeert, stapt, in de goot ligt of triomfen viert. Maakt niet uit. Natuurlijk zijn wannabe Rotterdammers of zij die Rotterdam een warm hart toedragen ook meer dan welkom.


Onbekend maakt onbemind. Passagiers die geen Rotterdammer zijn worden uitgenodigd van boord te stappen en eens lekker in dit topic om zich heen te kijken tussen de Rotterdammers. Misschien ís het wel wat voor jou !



Zomerfestivals

> 05.09.2008 Wereldhavendagen

> 05.09.2008 Shantyfestival

> 06.09.2008 Havenfestival

> 26.09.2008 Kunsthal kookt



Wonen in Rotterdam?

Informatie over nieuwbouw: http://www.woneninrotterdam.nl/

Huren
http://www.huura.nl
http://www.woonnet-rijnmond.nl/
http://www.okeverhuur.nl/
http://www.wonenmvm.nl/
http://www.etagehureninrotterdam.nl/et10.htm
http://www.pitloenvanschelven.nl/index.phtml
http://www.rotsvast.nl/
http://www.directwonen.nl/

Kopen
www.woonvisie.nl
www.zuidstad.nl
en de rest op www.funda.nl

Uitgaan in Rotterdam?
Kijk in: UVT Party Agenda
http://www.rotterdamsuitburo.nl/

Een dagje Rotterdam?
Rotterdam Roots

Informatie over de stad?
http://www.cic.rotterdam.nl

En voor alle andere vragen over Rotterdam, bel je natuurlijk met 0800 - 1545

Vorige delen:
Rotterdam #12 - Dansen, racen, muziek en pleinbioscoop...
Rotterdam #13 - Mijn stad bouwt om op te kijken
Rotterdam #14 - Multi-culti Kerstmarkten!
Rotterdam #15 - Met het Nationaal Vuurwerk en Kane 2008 in!
Rotterdam #16 - Filmfestival, Valentijnsdag en Museumnacht
Rotterdam #17 Bezopen op Zuid!
Rotterdam #18 - Sneeuw en konijnen
Rotterdam #19: twee wasmachines op een BBQ meet!
Rotterdam deel 20: Barbeknoeien in Hét park!
Rotterdam #21 - met de Pies-boot op de maas
Rotjeknor 22 - Zonder voetbal en met Laanverraders!
Rotterdam #23 - Duvel en X_M uitzwaaitopic
Rotterdam #26 - Religie aan de Maas
Rotterdam #24 - waar de BBQ's uit 't vet gehaald worden
Rotterdam #25 - richting dance parade, city race & pleinbios
Rotterdam #26 - Religie aan de Maas
Rotterdammerts #27 - Waar TJ te lui is om een topic te starten!
Rotterdam 33 - waar we weer leren tellen!

Game on Rotterdammerts.
wiki
PietjePuk007donderdag 25 september 2008 @ 21:17
west-side-tvp
Isegrimdonderdag 25 september 2008 @ 21:17
Geen gezeik, iedereen rijk!
LeeHarveyOswalddonderdag 25 september 2008 @ 21:21
quote:
Op donderdag 25 september 2008 21:17 schreef Isegrim het volgende:
Geen gezeik, iedereen rijk!
Ach, het erge is nog dat we nu échte politieke partijen van dat niveau hebben

Maar gelukkig zijn de afgelopen 14 dagen haar zetels gehalveerd, en zijn zetels waren al even niet noemenswaardig meer
Aliceydonderdag 25 september 2008 @ 21:25
Rotterdam.
Isegrimdonderdag 25 september 2008 @ 21:25
Haar? Over wie heb je het?

Maar goed, Nederland heeft geen enkele partij waarop ik zou willen stemmen. Er is er geeneen liberaal genoeg. En dan ben ik nog niet half zo liberaal (libertariër) als heiden6.
Hofpleinfonteindonderdag 25 september 2008 @ 21:33
quote:
Op donderdag 25 september 2008 21:17 schreef PietjePuk007 het volgende:
west-side-tvp
LeeHarveyOswalddonderdag 25 september 2008 @ 21:34
quote:
Op donderdag 25 september 2008 21:25 schreef Isegrim het volgende:
Haar? Over wie heb je het?

Maar goed, Nederland heeft geen enkele partij waarop ik zou willen stemmen. Er is er geeneen liberaal genoeg. En dan ben ik nog niet half zo liberaal (libertariër) als heiden6.
Imho is de meest liberale partij die we hebben D66 De vvd is eerder antiliberaal. Qua standpunten -met name mbt. de sociaalzwakkeren en de zorg (agnes ) kom ik voor mijzelf toch echt op de SP uit
LeeHarveyOswalddonderdag 25 september 2008 @ 21:35
quote:
Op donderdag 25 september 2008 21:33 schreef Hofpleinfontein het volgende:

[..]


Hoe is je bezoekje pliesieburo afgelopen?
thomasssdonderdag 25 september 2008 @ 21:36
Rotterdam

Plant mij ff op de Oostzeedijk?
LeeHarveyOswalddonderdag 25 september 2008 @ 21:43
quote:
Op donderdag 25 september 2008 21:36 schreef thomasss het volgende:
Rotterdam

Plant mij ff op de Oostzeedijk?
Geachte heer Oswald,

Wilt u zo tof zijn mij een prikkertje op de Oostzeedijk te geven?




Ik zal straks een dameskleurig prikkertje op de Keileweg zetten
Isegrimdonderdag 25 september 2008 @ 21:44
quote:
Op donderdag 25 september 2008 21:34 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Imho is de meest liberale partij die we hebben D66 De vvd is eerder antiliberaal. Qua standpunten -met name mbt. de sociaalzwakkeren en de zorg (agnes ) kom ik voor mijzelf toch echt op de SP uit
Ik ben van mening dat mensen verantwoordelijk zijn voor hun eigen leven. Ik heb bijvoorbeeld absoluut geen medelijden met mensen die in de reclames van Frisia e.d. trappen. Bovendien denk ik dat er sprake is van een vicieuze cirkel: omdat onze overheid mensen tot in het belachelijke de hand boven het hoofd houdt (denk aan het Dexia-verhaal), leren ze nooit voor zichzelf te denken.

D'66 is het meest liberaal, maar toch nog nauwelijks liberaal.
Hofpleinfonteindonderdag 25 september 2008 @ 21:46
quote:
Op donderdag 25 september 2008 21:35 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Hoe is je bezoekje pliesieburo afgelopen?
Ze weten daar ook niks joh. Ik moest gewoon de normale weg volgen om beroep aan te tekenen. Omschrijving van de overtreding was niet duidelijk leesbaar dus dat hebben ze ff opgezocht. Ze vonden het ook een vreemde omschrijving dus het is maar ff afwachten. Denk wel dat ik een goede kans maak
LeeHarveyOswalddonderdag 25 september 2008 @ 21:46
quote:
Op donderdag 25 september 2008 21:44 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Ik ben van mening dat mensen verantwoordelijk zijn voor hun eigen leven. Ik heb bijvoorbeeld absoluut geen medelijden met mensen die in de reclames van Frisia e.d. trappen. Bovendien denk ik dat er sprake is van een vicieuze cirkel: omdat onze overheid mensen tot in het belachelijke de hand boven het hoofd houdt (denk aan het Dexia-verhaal), leren ze nooit voor zichzelf te denken.

D'66 is het meest liberaal, maar toch nog nauwelijks liberaal.
Eens, maar mensen die door toedoen van hun ouders of een psychiatrische aandoening of beide overal tussenin vallen, moeten wel genoeg steun ontvangen imho. Zowel in zorg, als in uitkering.

En stel jij blijkt morgen zomaar 4 maanden zwanger van een drieling, en heiden denkt kut, ik smeer'm ('t blijft een Antilliaan ), dan vind ik ook dat je op meer recht hebt dan een standaard anti-overlijdens-uitkering van 900 euro + kinderbijslag. Daar red je het nl. echt niet mee.
LeeHarveyOswalddonderdag 25 september 2008 @ 21:48
quote:
Op donderdag 25 september 2008 21:46 schreef Hofpleinfontein het volgende:

[..]

Ze weten daar ook niks joh. Ik moest gewoon de normale weg volgen om beroep aan te tekenen. Omschrijving van de overtreding was niet duidelijk leesbaar dus dat hebben ze ff opgezocht. Ze vonden het ook een vreemde omschrijving dus het is maar ff afwachten. Denk wel dat ik een goede kans maak
Probeer evt ook iets mee te sturen van bijv. je huisarts
Hofpleinfonteindonderdag 25 september 2008 @ 21:48
quote:
Op donderdag 25 september 2008 21:48 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Probeer evt ook iets mee te sturen van bijv. je huisarts
Ja ga ik zeker doen. Weet alleen niet of ze daar aan willen meewerken?
Isegrimdonderdag 25 september 2008 @ 21:52
quote:
Op donderdag 25 september 2008 21:46 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Eens, maar mensen die door toedoen van hun ouders of een psychiatrische aandoening of beide overal tussenin vallen, moeten wel genoeg steun ontvangen imho. Zowel in zorg, als in uitkering.
Mensen die echt een aandoening hebben / gehandicapt zijn e.d., mogen van mij een flinke uitkering ontvangen. Maar dan alleen als ze écht niet in staat zijn tot werken (en dat zijn er maar heel weinig).
quote:
En stel jij blijkt morgen zomaar 4 maanden zwanger van een drieling, en heiden denkt kut, ik smeer'm ('t blijft een Antilliaan ), dan vind ik ook dat je op meer recht hebt dan een standaard anti-overlijdens-uitkering van 900 euro + kinderbijslag. Daar red je het nl. echt niet mee.
Het toch krijgen van die kinderen is een keuze. Er is ook abortus. Kies je voor de kinderen, dan kies je voor de gevolgen. En zul je dus hard moeten werken (want waarom zou je met een drieling ineens niet meer kunnen werken? ).

Overigens kost heiden6 meer dan hij oplevert.
LeeHarveyOswalddonderdag 25 september 2008 @ 21:53
quote:
Op donderdag 25 september 2008 21:48 schreef Hofpleinfontein het volgende:

[..]

Ja ga ik zeker doen. Weet alleen niet of ze daar aan willen meewerken?
Als je werkelijk iets hebt waardoor je niet honderden meters kan lopen met 10kg aan wasgoed, waarom niet?

Geen idee óf het meerwaarde heeft, maar het valt altijd te proberen
LeeHarveyOswalddonderdag 25 september 2008 @ 21:58
quote:
Op donderdag 25 september 2008 21:52 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Mensen die echt een aandoening hebben / gehandicapt zijn e.d., mogen van mij een flinke uitkering ontvangen. Maar dan alleen als ze écht niet in staat zijn tot werken (en dat zijn er maar heel weinig).
Als je op leeftijd bent, opgeleid voor iets, en dát werk niet meer kan doen, maar bijv. nog wel poepzuiger bij de Roteb, dan kan ik mij voorstellen dat dat een carriereswitch is die niet echt welkom ontvangen wordt. Ook daar mag imho rekening mee gehouden worden, werk moet iemand wel passen en aansluiten. Antidepresiva zijn nl. nog veel duurder dan een uitkering
quote:
Het toch krijgen van die kinderen is een keuze. Er is ook abortus. Kies je voor de kinderen, dan kies je voor de gevolgen. En zul je dus hard moeten werken (want waarom zou je met een drieling ineens niet meer kunnen werken? ).
Bij een drieling dan niet maar je kan dr wat te laat achter komen voor een abortus. Ook zitten sommige daar om ethische redenen niet om te wachten (voor religie wat minder respect, maar ook die kunnen dr tegen zijn. Die plegen dan geen abortus, maar per ongeluk gaan ze op een breinaald zitten. 3 keer), eb dan is't eenmaal zo ver.

Dagopvang is erg duur, dus je kan maandag, dins, donder en vrijdag ca. 5 uur op een dag werken. Kan me voorstellen dat dat geen kind kan onderhouden (laat staan 3).
quote:
Overigens kost heiden6 meer dan hij oplevert.
Kostgeld vragen
Hofpleinfonteindonderdag 25 september 2008 @ 22:00
quote:
Op donderdag 25 september 2008 21:53 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Als je werkelijk iets hebt waardoor je niet honderden meters kan lopen met 10kg aan wasgoed, waarom niet?

Geen idee óf het meerwaarde heeft, maar het valt altijd te proberen
Ik denk wel dat het meerwaarde heeft. MOet ik wel weer helemaal naar Gouda want heb nog geen huisarts in Rotterdam
Isegrimdonderdag 25 september 2008 @ 22:02
quote:
Op donderdag 25 september 2008 21:58 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Als je op leeftijd bent, opgeleid voor iets, en dát werk niet meer kan doen, maar bijv. nog wel poepzuiger bij de Roteb, dan kan ik mij voorstellen dat dat een carriereswitch is die niet echt welkom ontvangen wordt. Ook daar mag imho rekening mee gehouden worden, werk moet iemand wel passen en aansluiten. Antidepresiva zijn nl. nog veel duurder dan een uitkering
Het gezeik over 'passend werk' vind ik pure onzin. Werk is werk. En ja, ik heb zelf genoeg rotwerk gedaan om te weten wat ik zeg. Als er gegeten moet worden, moet je werken, punt uit.
quote:
Dagopvang is erg duur, dus je kan maandag, dins, donder en vrijdag ca. 5 uur op een dag werken. Kan me voorstellen dat dat geen kind kan onderhouden (laat staan 3).
Vroeger bestond er geen dagopvang en regelden mensen dat gewoon met hun familie. En je weet zelf misschien ook wel dat dagopvang heel veel goedkoper kan als de overheid zich er niet zo intensief mee bemoeit. In West zat een ouder vrouwtje die al járen de buurtkinderen opving, thuis, voor een prikkie. Die moest er dus mee stoppen omdat ze aan allerlei regeltjes niet kon voldoen in haar situatie. Wel heb je ooit...
littledrummergirldonderdag 25 september 2008 @ 22:09
ja laten we weer politiek gaan discussieren, en er dan aan het eind achter komen dat jullie het nog steeds niet eens zijn
Isegrimdonderdag 25 september 2008 @ 22:09
Nee, eens worden we het zeker niet.
Isegrimdonderdag 25 september 2008 @ 22:17
En eigenlijk vind ik het nooit zo leuk om over politiek te discussiëren. Ik heb er wel duidelijke meningen over, maar het is allemaal een beetje zinloos, want de politiek in ons land is te triest voor woorden. Daar valt niks mee te beginnen en het maakt geen zak uit wie er aan de macht is.
LeeHarveyOswalddonderdag 25 september 2008 @ 22:23
quote:
Op donderdag 25 september 2008 22:17 schreef Isegrim het volgende:
En eigenlijk vind ik het nooit zo leuk om over politiek te discussiëren. Ik heb er wel duidelijke meningen over, maar het is allemaal een beetje zinloos, want de politiek in ons land is te triest voor woorden. Daar valt niks mee te beginnen en het maakt geen zak uit wie er aan de macht is.
Nou, ongeacht mn mening over het eerste deel, je moet 't er toch mee eens zijn dat cda/cu geen voorruitgang is voor het land (oftewel, het maakt wél uit )
Isegrimdonderdag 25 september 2008 @ 22:24
quote:
Op donderdag 25 september 2008 22:23 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Nou, ongeacht mn mening over het eerste deel, je moet 't er toch mee eens zijn dat cda/cu geen voorruitgang is voor het land (oftewel, het maakt wél uit )
Geen enkele relipartij is een vooruitgang. En ja, het maakt wel iets uit, maar het verschil is marginaal.
LeeHarveyOswalddonderdag 25 september 2008 @ 22:32
quote:
Op donderdag 25 september 2008 22:24 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Geen enkele relipartij is een vooruitgang. En ja, het maakt wel iets uit, maar het verschil is marginaal.
Nou, dit is voor het eerst dat ik echt een negatief gevoel bij een kabinet had (die paar nieuw-rechtse rommeltjes niet mee geteld). Ik kan het woord 'verbod' niet meer horen. Tenzij dr een reliverbod komt, maar dat zal wel niet.
Isegrimdonderdag 25 september 2008 @ 22:34
Dat gevoel deel ik met je. Alleen vraag ik me dan af hoe je dan in vredesnaam bij de SP terechtkomt. Of hecht je alleen waarde aan vrijheid in je privéleven i.t.t. vrijheid voor ondernemers / bedrijven?
LeeHarveyOswalddonderdag 25 september 2008 @ 22:58
quote:
Op donderdag 25 september 2008 22:34 schreef Isegrim het volgende:
Dat gevoel deel ik met je. Alleen vraag ik me dan af hoe je dan in vredesnaam bij de SP terechtkomt. Of hecht je alleen waarde aan vrijheid in je privéleven i.t.t. vrijheid voor ondernemers / bedrijven?
Vooral de zorg standpunten, heffen na inkomen, ... is iets wat erg bij mijn standpunten aansluit Waarom zou iemand die 3 ton per jaar verdient kinderbijslag krijgen?

Wbt. vrijheid voor ondernemers, Nederland is nu een taxplayground voor ondernemers, vandaar dat namen als Ikea, Rolling Stones, en de Beatles ook Nederlandse ondernemingen zijn.

IKEA heeft zelfs zn stichting voor behoud zweedse kwaliteit in Nederland zitten Dus als je kan spreken van 'economische profiteurs', dan zijn dergelijke bedrijven het wel (ze leveren nl. relatief weinig tot geen werkgelegenheid op).
TJDoornbosvrijdag 26 september 2008 @ 06:51
LHO zullen we samen een partij beginnen
Aliceyvrijdag 26 september 2008 @ 06:56
quote:
Op donderdag 25 september 2008 22:17 schreef Isegrim het volgende:
En eigenlijk vind ik het nooit zo leuk om over politiek te discussiëren. Ik heb er wel duidelijke meningen over, maar het is allemaal een beetje zinloos, want de politiek in ons land is te triest voor woorden. Daar valt niks mee te beginnen en het maakt geen zak uit wie er aan de macht is.
Dat is inherent aan een democratie. Althans - Dat er geen radcale veranderingen ontstaan. Hoe dan ook wordt in een democratie altijd rekening gehouden met iedereen en zal het dus nooit voor een iemand of voor een bepaalde groep een Utopia worden.
Aliceyvrijdag 26 september 2008 @ 06:58
quote:
Op donderdag 25 september 2008 21:52 schreef Isegrim het volgende:

(want waarom zou je met een drieling ineens niet meer kunnen werken? ).
Omdat kinderen ook opgevoed moeten worden. Ik heb toch wel de indruk dat er een correlatie is tussen asociaal tuig en het gebrek aan opvoeding doordat paps en mams allebei heel hard moeten werken..
quote:
Overigens kost heiden6 meer dan hij oplevert.
Kunstjes leren kon-ie ook al niet als ik me goed herinner..
TJDoornbosvrijdag 26 september 2008 @ 07:01
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 06:56 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dat is inherent aan een democratie. Althans - Dat er geen radcale veranderingen ontstaan. Hoe dan ook wordt in een democratie altijd rekening gehouden met iedereen en zal het dus nooit voor een iemand of voor een bepaalde groep een Utopia worden.
Buiten dat zijn er maar stuk of 10 rijke jokers die de macht hebben en de premier en vriendjes zijn muppets die het uitvoeren . Lukt het de eerste x niet dan noemen ze het anders maar dan gebeurd het alsnog zie Grondwet en JSF bijv.
Aliceyvrijdag 26 september 2008 @ 07:05
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 07:01 schreef TJDoornbos het volgende:

[..]

Buiten dat zijn er maar stuk of 10 rijke jokers die de macht hebben en de premier en vriendjes zijn muppets die het uitvoeren .
Dat denk ik niet. Iemand die rijk is heeft al macht zat door het geld en hoeft daarvoor niet de politiek te beïnvloeden..
quote:
Lukt het de eerste x niet dan noemen ze het anders maar dan gebeurd het alsnog zie Grondwet en JSF bijv.
Ja, dat tekent de politiek van de afgelopen jaren. Het wordt weer hard tijd voor een democratische regering.
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 07:06
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 06:58 schreef Alicey het volgende:

[..]

Omdat kinderen ook opgevoed moeten worden. Ik heb toch wel de indruk dat er een correlatie is tussen asociaal tuig en het gebrek aan opvoeding doordat paps en mams allebei heel hard moeten werken..
Nou, dat dacht ik ff niet. Het asociale tuig komt volgens mij vaker uit gezinnen waar überhaupt niet wordt gewerkt en/of waar ma de ene vent na de andere verslijt en dat soort toestanden.
Aliceyvrijdag 26 september 2008 @ 07:07
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 07:06 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Nou, dat dacht ik ff niet. Het asociale tuig komt volgens mij vaker uit gezinnen waar überhaupt niet wordt gewerkt en/of waar ma de ene vent na de andere verslijt en dat soort toestanden.
My bad. Ik doelde op jongeren.
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 07:08
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 06:56 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dat is inherent aan een democratie. Althans - Dat er geen radcale veranderingen ontstaan. Hoe dan ook wordt in een democratie altijd rekening gehouden met iedereen en zal het dus nooit voor een iemand of voor een bepaalde groep een Utopia worden.
Ik vind dat onze huidige regering anders bijzonder weinig rekening houdt met een aantal groepen, zoals daar zijn de rokers, de atheïsten, de mensen die hard werken voor hun geld (hoe meer je verdient, hoe harder ze van je stelen)...
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 07:09
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 07:07 schreef Alicey het volgende:

[..]

My bad. Ik doelde op jongeren.
Ja, die bedoel ik ook.
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 07:09
quote:
Op donderdag 25 september 2008 22:58 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Vooral de zorg standpunten, heffen na inkomen, ... is iets wat erg bij mijn standpunten aansluit Waarom zou iemand die 3 ton per jaar verdient kinderbijslag krijgen?

Wbt. vrijheid voor ondernemers, Nederland is nu een taxplayground voor ondernemers, vandaar dat namen als Ikea, Rolling Stones, en de Beatles ook Nederlandse ondernemingen zijn.

IKEA heeft zelfs zn stichting voor behoud zweedse kwaliteit in Nederland zitten Dus als je kan spreken van 'economische profiteurs', dan zijn dergelijke bedrijven het wel (ze leveren nl. relatief weinig tot geen werkgelegenheid op).
Nederland een tax playground?
Aliceyvrijdag 26 september 2008 @ 07:10
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 07:08 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Ik vind dat onze huidige regering anders bijzonder weinig rekening houdt met een aantal groepen, zoals daar zijn de rokers, de atheïsten, de mensen die hard werken voor hun geld (hoe meer je verdient, hoe harder ze van je stelen)...
Onze huidige regering is dan ook niet bijzonder democratisch. Ik hoop dat ze daar ook eindelijk eens een keer op afgerekend worden. Het zou nu toch wel zo'n beetje duidelijk moeten zijn hoe het leven onder een CDA-regering er uitziet.
TJDoornbosvrijdag 26 september 2008 @ 07:12
Ja maar wie stemt er nog CDA. Echt 3/4 van het land is zowat tegen ze en toch zijn ze al veel te lang aan de macht.

Maargoed ik ga Wouter zn kist weer vullen Ajuus
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 07:37
Het CDA heeft traditioneel een enorme achterban bij de boeren...
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 09:18
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 07:08 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Ik vind dat onze huidige regering anders bijzonder weinig rekening houdt met een aantal groepen, zoals daar zijn de rokers, de atheïsten, de mensen die hard werken voor hun geld (hoe meer je verdient, hoe harder ze van je stelen)...
Terecht, maar ik ben voor afschaffing van de zes procents groep BTW (maak daar 0 van) en breid die uit met alles wat we deze dagen onmisbaar achten (internet, om maar iets te noemen, krantenabonnement). Gooi frisdrank uit die groep. En maak de 19% groep 25%.

Op die manier wordt het noodzakelijke veel goedkoper, en het luxe veel duurder Heffing na uitgave, ipv inkomen
KcAvrijdag 26 september 2008 @ 09:18
Ivo aan de macht!
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 09:18
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 07:09 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Nederland een tax playground?
Ja. Waarom dacht je anders dat oa. IKEA een Nederlands bedrijf is? Omdat wij ook blauw in onze vlag hebben, en geel nét oranje is?
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 09:19
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 07:37 schreef Isegrim het volgende:
Het CDA heeft traditioneel een enorme achterban bij de boeren...
En laat nu <1% van de NLD bevolking agrariër zijn. Als een boer gif was geweest, hadden we ze niet eens op de ingredientenlijst hoeven te zetten!
ebeaydojraesvrijdag 26 september 2008 @ 10:29
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 09:18 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Terecht, maar ik ben voor afschaffing van de zes procents groep BTW (maak daar 0 van) en breid die uit met alles wat we deze dagen onmisbaar achten (internet, om maar iets te noemen, krantenabonnement). Gooi frisdrank uit die groep. En maak de 19% groep 25%.

Op die manier wordt het noodzakelijke veel goedkoper, en het luxe veel duurder Heffing na uitgave, ipv inkomen
laten ze die heffingen op het bier maar eens verlagen ipv verhogen. 't bier wordt nu veels te duur.
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 10:30
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 10:29 schreef ebeaydojraes het volgende:

[..]

laten ze die heffingen op het bier maar eens verlagen ipv verhogen. 't bier wordt nu veels te duur.
Oh alles wat aantrekkelijk is voor minors om te drinken, waaronder dat halfproduct waar jij het nu over hebt, mag de belasting imho ook wel flink omhoog.

Echte mannen drinken whiskey
ebeaydojraesvrijdag 26 september 2008 @ 10:47
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 10:30 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Oh alles wat aantrekkelijk is voor minors om te drinken, waaronder dat halfproduct waar jij het nu over hebt, mag de belasting imho ook wel flink omhoog.

Echte mannen drinken whiskey
doe mij maar een whiskey
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 10:51
@werk nu Geen transcriptie?
ebeaydojraesvrijdag 26 september 2008 @ 10:53
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 10:51 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
@werk nu Geen transcriptie?
nee. moet je horen
Fugievrijdag 26 september 2008 @ 10:55
beetje lekker maken met die titel en dan geen pics!

ik val over paar jaar ook in de groep dat er van mij bruto salaris meer naar de overheid gaat dan naar mijn portomonee Ik denk dat een emigratie dan onvermijdelijk is
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 11:03
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 10:55 schreef Fugie het volgende:
beetje lekker maken met die titel en dan geen pics!

ik val over paar jaar ook in de groep dat er van mij bruto salaris meer naar de overheid gaat dan naar mijn portomonee Ik denk dat een emigratie dan onvermijdelijk is
Zodat je dat geld direct uit kunt geven aan kosten die hier bespaart blijven, zoals zorg, of schade aan je auto door slecht wegdek

Voor pics moet je bij whatshesaid zijn er staat duidelijk met zonder. Als: Auto met zonder dak.
Fugievrijdag 26 september 2008 @ 11:44
als er in een zin lekkere schoonmaaksters staat dan maakt het niet meer uit wat er voor/achter staat

zorg en schade aan mijn auto zullen wel meevallen. Die heb ik hier ook.
HenkBenzinetankvrijdag 26 september 2008 @ 11:44
Errrwinvrijdag 26 september 2008 @ 12:22
quote:
Op donderdag 25 september 2008 21:43 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Geachte heer Oswald,

Wilt u zo tof zijn mij een prikkertje op de Oostzeedijk te geven?




Ik zal straks een dameskleurig prikkertje op de Keileweg zetten
Ik zit een klein stukkie rechts van Alicey trouwens, nét over de grens van Schiedam. Maar ga redelijk binnenkort verhuizen naar het Noordereiland.
ebeaydojraesvrijdag 26 september 2008 @ 12:30
hmzz nieuwe wasberen in Blijdorp. Opzich goed, maar had beloofd nog ff te komen bijwerken :S... *zucht*
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 12:48
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 09:18 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Terecht,
Waarom zou je gestraft moeten worden voor het feit dat je succesvol bent? Waarom moet ik meebetalen aan allerlei faciliteiten waar ik niet om gevraagd heb en waar ik geen gebruik van maak?
quote:
maar ik ben voor afschaffing van de zes procents groep BTW (maak daar 0 van) en breid die uit met alles wat we deze dagen onmisbaar achten (internet, om maar iets te noemen, krantenabonnement). Gooi frisdrank uit die groep. En maak de 19% groep 25%.

Op die manier wordt het noodzakelijke veel goedkoper, en het luxe veel duurder Heffing na uitgave, ipv inkomen
Ik ben meer voor het grotendeels afschaffen van de overheid en dus ook onzin als BTW en inkomstenbelasting.
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 12:52
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 12:48 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Waarom zou je gestraft moeten worden voor het feit dat je succesvol bent? Waarom moet ik meebetalen aan allerlei faciliteiten waar ik niet om gevraagd heb en waar ik geen gebruik van maak?
Omdat je er eventueel wel gebruik van gaat maken. Je kan niet de zorg of het OV op de directe gebruikers verhalen, dan zou een treinkaartje voor de eerste treinreizgers ruim een ton kosten om de trein terug te verdienen.
quote:
[..]

Ik ben meer voor het grotendeels afschaffen van de overheid en dus ook onzin als BTW en inkomstenbelasting.
Heiden, blijf van isegrims account af!

En wie ga je dan bellen als er iemand aan het inbreken is in je huis? Een particulier beveiligingsbedrijf ofzo?
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 12:52
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 09:19 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

En laat nu <1% van de NLD bevolking agrariër zijn. Als een boer gif was geweest, hadden we ze niet eens op de ingredientenlijst hoeven te zetten!
Onder 'boeren' reken ik voor het gemak ook even de inwoners van platteland / kleine dorpen. Die stemmen ook veel CDA
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 12:56
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 12:52 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Omdat je er eventueel wel gebruik van gaat maken. Je kan niet de zorg of het OV op de directe gebruikers verhalen, dan zou een treinkaartje voor de eerste treinreizgers ruim een ton kosten om de trein terug te verdienen.
Nee, er zouden alleen nog rendabele verbindingen zijn.

Er wordt héél veel belastinggeld uitgegeven aan zaken die absoluut niet door de overheid geregeld zouden hoeven worden, sterker nog, daar zijn heel veel zaken bij die vele malen goedkoper zouden zijn als de overheid zich er eens niet mee bemoeide en/of de boel écht vrij zou geven.
quote:
Heiden, blijf van isegrims account af!
Heiden6 en ik zijn het hier totaal niet over eens hoor. Hij gaat hier veel verder in. Ik ben van mening dat een overheid een noodzakelijk kwaad is. Heiden6 vindt een overheid onnodig.
quote:
En wie ga je dan bellen als er iemand aan het inbreken is in je huis? Een particulier beveiligingsbedrijf ofzo?
Veiligheid is nou net één van die zaken die ik wél door de staat geregeld wil zien. Nachtwakerstaat.
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 13:04
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 12:56 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Nee, er zouden alleen nog rendabele verbindingen zijn.

Er wordt héél veel belastinggeld uitgegeven aan zaken die absoluut niet door de overheid geregeld zouden hoeven worden, sterker nog, daar zijn heel veel zaken bij die vele malen goedkoper zouden zijn als de overheid zich er eens niet mee bemoeide en/of de boel écht vrij zou geven.
[..]

Heiden6 en ik zijn het hier totaal niet over eens hoor. Hij gaat hier veel verder in. Ik ben van mening dat een overheid een noodzakelijk kwaad is. Heiden6 vindt een overheid onnodig.
[..]

Veiligheid is nou net één van die zaken die ik wél door de staat geregeld wil zien. Nachtwakerstaat.
Dat bijv. privatisering niet werkt zie je wel bij de KPN, de postbedrijven TV en het OV. Dienstverlening is hard achteruit gegaan, de kosten omhoog. Door deze maatschappelijke organisaties weg te halen bij de overheid, willen ze winst gaan maken en hun topmannen willen ook zeker 2 of 3 JP's per jaar verdienen. Dat geld moet ergens vandaan komen, en is dus sowieso achteruitgang.

Van mij mag het aantal overheidsdiensten omhóóg en de overheidsbemoeienis omlaag. De overheid als servicedienstverlener.

Dat er een duidelijk en streng gecontroleerde maximumsnelheid is, snap ik prima en moet ook. Maar waarom zou je een gordel om moeten, daar breng je niemand anders dan jezelf mee in gevaar.

Imho zouden mensen mogen doen wat ze willen zolang anderen er niet door gehinderd zijn. En ondertussen zorgt de overheid voor onze wegen, treinen, telefoon en televisie. En politie, maar niet om fietsers die een knipperlamp hebben te bekeuren.
Fugievrijdag 26 september 2008 @ 13:17
Volgens mij is de reden dat privatisering niet werkt omdat de bedrijven blijven hangen in een semi ambtenaren cultuur. Daarmee ga je het echt niet redden in de commerciele wereld.
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 13:20
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 13:17 schreef Fugie het volgende:
Volgens mij is de reden dat privatisering niet werkt omdat de bedrijven blijven hangen in een semi ambtenaren cultuur. Daarmee ga je het echt niet redden in de commerciele wereld.
Weet je wat een trein kost? En wat een trein aan stroom verbruikt?

Als je een trein wil laten rijden én winstgevend wil laten zijn, dan ga je echt over enorme bedragen per treinreis spreken..
Fugievrijdag 26 september 2008 @ 13:36
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 13:20 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Weet je wat een trein kost? En wat een trein aan stroom verbruikt?

Als je een trein wil laten rijden én winstgevend wil laten zijn, dan ga je echt over enorme bedragen per treinreis spreken..
gaat mij niet om geld, dat kan je oplossen met subsidie.

Gewoon de cultuur in een bedrijf. Zelfde als in scholen bv, daar zou ik nooit kunnen werken door de slappe bedrijfscultuur.
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 14:18
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 13:36 schreef Fugie het volgende:

[..]

gaat mij niet om geld, dat kan je oplossen met subsidie.

Gewoon de cultuur in een bedrijf. Zelfde als in scholen bv, daar zou ik nooit kunnen werken door de slappe bedrijfscultuur.
Ah je bent meer voor een amerikaanse cultuur? Toen ik tester was, kreeg ik op een bepaald moment een heel verhaal te horen waarom iets nog niet af was.

Ik heb wel drie keer uit moeten leggen dat als ik op maandag en dinsdag een script bouw, en dit dinsdag middag start, en 500.000 verschillende inputs na loop (user input simulatie), dit gewoon op de achtergrond door pruttelt, dit na schatting vrijdag rond drie a vier uur klaar zou zijn, en ik er niets aan kan doen dat proces te versnellen, en aangezien het virtueel draait, ik ondertussen gewoon andere projecten op kan pakken. Maar nee, het moest donderdag af zijn...

Dus zo'n semi-aggresieve houding, prestatiegericht zelfs als het niet nodig is/je er toch niets aan verandert, is wat onze overheid ook moet hebben? Ik hoop het toch niet zeg, zou wat worden
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 14:54
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 13:04 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Dat bijv. privatisering niet werkt zie je wel bij de KPN
KPN is een logge organisatie waar idd nog steeds een enorme ambtenarencultuur heerst. Gelukkig zijn er vele goede alternatieven dankzij de privatisering!
quote:
de postbedrijven
Geen echte concurrentie.
quote:
TV
TV is slecht en duur
quote:
het OV
Geen echte privatisering, sterker nog, gewoon 100% onder controle overheid.
quote:
Imho zouden mensen mogen doen wat ze willen zolang anderen er niet door gehinderd zijn. En ondertussen zorgt de overheid voor onze wegen, treinen, telefoon en televisie. En politie, maar niet om fietsers die een knipperlamp hebben te bekeuren.
Je pleit voor staatstelevisie? Telefonie is nog nooit zo goedkoop geweest en wordt steeds goedkoper! De overheid heeft al bewezen niet goed voor onze wegen te kunnen zorgen, zie files.
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 14:59
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 14:54 schreef Isegrim het volgende:

[..]

KPN is een logge organisatie waar idd nog steeds een enorme ambtenarencultuur heerst. Gelukkig zijn er vele goede alternatieven dankzij de privatisering!
Telfort - lijst met probleempjes

Goed, zei je?
quote:
[..]

Geen echte concurrentie.
[..]
Er zijn meerdere postbedrijven actief op het moment..
quote:
TV is slecht en duur
Wel duur.
quote:
[..]

Geen echte privatisering, sterker nog, gewoon 100% onder controle overheid.
De treinen ja, maar het streek OV buiten de 4 grote steden niet! Connexxion is zelfs de enige nog Nederlandse speler op die markt! En jij dacht dat ze vanuit oa. Zweden voor niets hier de bus laten rijden?
quote:
[..]

Je pleit voor staatstelevisie? Telefonie is nog nooit zo goedkoop geweest en wordt steeds goedkoper! De overheid heeft al bewezen niet goed voor onze wegen te kunnen zorgen, zie files.
Files kan je ook zien als een OV probleem Geen staatstelevisie, maar wel de aansluiting laten verzorgen door de overheid. Vaste telefonie is redelijk prijsstabiel, en nog veel te duur. En de alternatieven zijn belabberd. Alleen naar het buitenland bellen is flink goedkoper geworden
Fugievrijdag 26 september 2008 @ 15:49
postmarkt is nog steeds niet officieel open, brieven tot 50gr ofzo was nog steeds alleenrecht op enzo. Exacte regels ken ik niet. Maar dan nog, een directe concurrent voor de tpg wordt niemand snel, je wil niet weten wat voor infrastructuur daarvoor nodig is.


Amerikaanse systeem pleit ik niet voor. Maar de algemene ambtenarencultuur zorgt ervoor dat projecten echt bizar uitlopen en veel teveel geld kosten. Zou geen kwaad kunnen om wat minder tijd te besteden aan nutteloze projecten (vb zijn dat veel te dure rijkswaterstaat gebouw, kamervragen over nutteloze dingen, verschillende treinlijnen). In de IT zie ik bv dat veel overheid/semi overheid gewoon een uitloop accepteerd, er nog maar wat geld tegenaan gooit en dan weer verder kwakkelt.
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 16:54
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 14:59 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Telfort - lijst met probleempjes

Goed, zei je?
Dan noem je één alternatief, er zijn er tientallen.
quote:
Er zijn meerdere postbedrijven actief op het moment..
Aan zeer strikte regels gebonden door de overheid. Nogmaals - geen échte concurrentie.
quote:
Wel duur.
TV duur, hoe kom je erbij? Wat is er duur? Publieke omroep is nog steeds gratis en kabel-TV is niet bepaald duur. Vanaf een paar eurootjes per maand heb je al flink wat TV-netten. Niet dat TV nou een eerste levensbehoefte is. Laat staan dat de staat daarin zou moeten voorzien. TV is entertainment, daar heeft de staat niets mee te maken.
quote:
De treinen ja, maar het streek OV buiten de 4 grote steden niet! Connexxion is zelfs de enige nog Nederlandse speler op die markt! En jij dacht dat ze vanuit oa. Zweden voor niets hier de bus laten rijden?
Ik snap niet helemaal wat je met die laatste zin bedoelt, maar volgens mij is er niets mis met het busvervoer. Echte concurrentie is er echter niet, want dan zou je bij verschillende maatschappijen verschillende prijzen betalen en je kunt vooralsnog nog overal terecht met de standaard strippenkaart.
quote:
Files kan je ook zien als een OV probleem
Ja, wat niet kan. Het slaat alleen als een lul op een drumstel. Er is vraag naar wegen. Al maak je het OV gratis en perfect, dan nog gaan de meeste mensem liever met de auto omdat je dan vrij bent om je eigen tijden e.d. te kiezen. Ergo: er moeten gewoon meer wegen komen.
quote:
Geen staatstelevisie, maar wel de aansluiting laten verzorgen door de overheid.
Waarom in vredesnaam? En waarom dan niet ook een overheidsbioscoop, een overheidstheater, een overheidshoerenkast? TV is vermaak, waarom moet de overheid daar iets mee doen???
quote:
Vaste telefonie is redelijk prijsstabiel, en nog veel te duur.
Duur? Wat is dan precies 'niet duur' bij jou? En trouwens, ook vaste telefonie is allesbehalve een eerste levensbehoefte. Als je geen geld hebt, neem je maar een prepaid mobieltje. Kom nou toch, wat een volstrekte onzin.
quote:
En de alternatieven zijn belabberd. Alleen naar het buitenland bellen is flink goedkoper geworden
Wat nou belabberd? Er is zoveel keus, wou je gaan beweren dat alle aanbieders van telefonie hun werk slecht doen?

Dat je vindt dat de overheid het OV moet regelen, daar kan ik nog inkomen. Maar telefonie en TV door de overheid laten regelen vind ik volstrekt absurd. We zitten hier niet in sovjet-Rusland.
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 17:11
Er zijn geen goede betrouwbare telefonie alternatieven
Busvervoer is erg belabberd in Nederland. Als het niet op rails rijdt, vermijd ik het liever. Onbetrouwbaar, veel vertraging, uitval, geen informatieverziening, lage frequentie, onderbezetting qua capaciteit ...

Televisie en internet zijn erg belangrijke informatiebronnen, en dus vrij onmisbaar om "bij" te blijven.

Uiteraard zou dan het geld dat je nu doneert aan bijv. een amerikaanse BV (UPC) naar de overheid moeten gaan. Maar die zal zn eigen burgers iig niet oplichten.

Qua telefonie, ach, ik heb zowel UPC als Pretium verkocht en ervaring met Telfort en tele2, en geloof me, dat wil je niet
Hofpleinfonteinvrijdag 26 september 2008 @ 17:16
Lekker weertje vandaag zeg
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 17:20
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 17:11 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Er zijn geen goede betrouwbare telefonie alternatieven
Sorry, maar dat is gewoon een bullshitbewering. Ik snap niet waar je dat vandaan haalt überhaupt. Ik heb zelf een uitermate betrouwbare, goedkope vaste telefoonlijn van XS4ALL. Ik snap dus helemaal niets van die bewering. En mobiele telefonie wordt ook hoe langer hoe goedkoper. Waarom zou een mens per se een vaste telefoon moeten hebben?
quote:
Busvervoer is erg belabberd in Nederland. Als het niet op rails rijdt, vermijd ik het liever. Onbetrouwbaar, veel vertraging, uitval, geen informatieverziening, lage frequentie, onderbezetting qua capaciteit ...
Tja, het is ook een beetje lastig om een omroepinstallatie bij elke bushalte neer te zetten. Ik kan er weinig zinnigs over zeggen want ik ga niet vaak met de bus (de keren dat ik ga is het prima). Maar als er echte concurrentie zou zijn, zou het ongetwijfeld beter worden.
quote:
Televisie en internet zijn erg belangrijke informatiebronnen, en dus vrij onmisbaar om "bij" te blijven.
Ja, en wat dan nog? Nogmaals, publieke omroep is geheel en al gratis (al betaal je er natuurlijk wel belasting voor, wat ik op zich al bizar vind). Internetten kun je gratis of voor heel weinig geld in elke bibliotheek, als je geen geld hebt voor een computer / internet thuis. En verder zou ik niet weten waarom de overheid ervoor moet zorgen dat mensen van informatie worden voorzien. Nederland kent inmiddels een stuk of zes gratis nieuwsbladen, geen enkel probleem die informatie. En als mensen meer willen weten, dan moeten ze daarvoor betalen. Nou en???
quote:
Uiteraard zou dan het geld dat je nu doneert aan bijv. een amerikaanse BV (UPC) naar de overheid moeten gaan. Maar die zal zn eigen burgers iig niet oplichten.
Je naïviteit is uiterst schattig. Er heeft nog nooit een overheid bestaan die zijn eigen burgers niet oplicht, belazert en misbruikt.
quote:
Qua telefonie, ach, ik heb zowel UPC als Pretium verkocht en ervaring met Telfort en tele2, en geloof me, dat wil je niet
Er zijn vele tientallen aanbieders van allerlei soorten telefonie. Met alle respect, je kletst echt uit je nek. Tenzij jij van mening bent dat al die door jouw genoemde "belangrijke behoeften" gratis zouden moeten zijn, wat natuurlijk ook onzin is.

Eerste levensbehoeften zijn voedsel en een dak boven je hoofd. Als je daar zelf echt niet voor kan zorgen, dan mag de overheid dat van mij doen. De rest is je eigen verantwoordelijkheid.
littledrummergirlvrijdag 26 september 2008 @ 17:50
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 17:16 schreef Hofpleinfontein het volgende:
Lekker weertje vandaag zeg
vandaag nog lekker twee uurtjes in het zonnetje gezeten, was nog prima te doen!

nu lekker weer weekend
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 17:55
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 17:50 schreef littledrummergirl het volgende:

[..]

vandaag nog lekker twee uurtjes in het zonnetje gezeten, was nog prima te doen!

nu lekker weer weekend
En daar ben ik het ook niet mee eens.
littledrummergirlvrijdag 26 september 2008 @ 17:56
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 17:55 schreef Isegrim het volgende:

[..]

En daar ben ik het ook niet mee eens.
negatief typje
ebeaydojraesvrijdag 26 september 2008 @ 18:38
ZON!!!
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 18:53
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 17:20 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Sorry, maar dat is gewoon een bullshitbewering. Ik snap niet waar je dat vandaan haalt überhaupt. Ik heb zelf een uitermate betrouwbare, goedkope vaste telefoonlijn van XS4ALL. Ik snap dus helemaal niets van die bewering. En mobiele telefonie wordt ook hoe langer hoe goedkoper. Waarom zou een mens per se een vaste telefoon moeten hebben?
[..]
XS4ALL is, naast dat het sinds een paar jaar een onderdeel van KPN is, een dienstverlener op het kpn netwerk Dus geen alternatieve aanbieder. Daarnaast een van de duurdere (wel een hele goede trouwens).
quote:
Tja, het is ook een beetje lastig om een omroepinstallatie bij elke bushalte neer te zetten. Ik kan er weinig zinnigs over zeggen want ik ga niet vaak met de bus (de keren dat ik ga is het prima). Maar als er echte concurrentie zou zijn, zou het ongetwijfeld beter worden.
Buiten de 4 grote steden schrijven maatschappijen zich in op een buslijn, de gene met het beste bod (laagste prijs, beste dienstverlening, en daar een middenweg uit) mag busvervoer aanbieden. Dus wat je krijgt is een low-budget bus, precies voor iedere buslijn op iedere tijd 1 bus (dus bij uitval 0 bussen), een dienstregeling waar je ook niet heel gelukkig van wordt, en als het er wel zo uitziet, dan wordt hij vaak niet nageleefd, en dus juist dóór die concurentie (immers, winst is nodig) ontstaat er bagger busvervoer
quote:
[..]

Ja, en wat dan nog? Nogmaals, publieke omroep is geheel en al gratis (al betaal je er natuurlijk wel belasting voor, wat ik op zich al bizar vind). Internetten kun je gratis of voor heel weinig geld in elke bibliotheek, als je geen geld hebt voor een computer / internet thuis. En verder zou ik niet weten waarom de overheid ervoor moet zorgen dat mensen van informatie worden voorzien. Nederland kent inmiddels een stuk of zes gratis nieuwsbladen, geen enkel probleem die informatie. En als mensen meer willen weten, dan moeten ze daarvoor betalen. Nou en???
[..]
Een simpel voorbeeld, maar in Nederland is het engels op een hoog niveau door de tv Politieke kennis door de krant, weten wat er gebeurt op straat, opinievorming...

Je kan niet alles op school meekrijgen
quote:
Je naïviteit is uiterst schattig. Er heeft nog nooit een overheid bestaan die zijn eigen burgers niet oplicht, belazert en misbruikt.
[..]
Of jouw wantrouwen is groot Je kan precies na gaan waar je geld heen gaat bij de overheid. Nuttige dingen (zorg) minder nuttige dingen (defensie ). Je kan het er mee eens zijn, of niet. Ik weet wel een land dat al lage belastingen had, en qua financiën meer vrijheden. Ik geloof dat dat land nu draait op giften uit het buitenland, en dat hun geld binnenkort verkocht gaat worden als pleepapier en oud ijzer.

De VS, misschien ken je het wel?
quote:
Er zijn vele tientallen aanbieders van allerlei soorten telefonie. Met alle respect, je kletst echt uit je nek. Tenzij jij van mening bent dat al die door jouw genoemde "belangrijke behoeften" gratis zouden moeten zijn, wat natuurlijk ook onzin is.
Niet gratis, maar wel met een gegarandeerde kwaliteit en voor iedereen beschikbaar. Zonder telefoon kan je geen 112 bellen, niet gebeld worden door je bank, je kan geen werkgever bellen. Zoals ik zei - qua ervaring als gebruiker en als verkoper ben ik in aanraking gekomen met 4 - en met mn ouders meegeteld 6 - alternatieve telefonieaanbieders. geloof me, daar wordt je niet bijster gelukkig van (Zie ook het topic ).
quote:
Eerste levensbehoeften zijn voedsel en een dak boven je hoofd. Als je daar zelf echt niet voor kan zorgen, dan mag de overheid dat van mij doen. De rest is je eigen verantwoordelijkheid.
Eten, drinken, douche, wassen, zorg!,en vanaf je 65e dat alles in het kwadraat. Maar goed, dan wil je de AOW ook afschaffen dus
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 18:54
Overigens heeft Rotterdam tot en met de oorlog ervaring met wilde bussen. Dat waren niet-overheidsgebonden bussen die door de stad reden
ebeaydojraesvrijdag 26 september 2008 @ 20:25
als er meerdere bussen worden toegelaten dan voorzie ik binnen de kortste keren een Bussen-oorlog ala Taxi-oorlog... nee dank je. er zijn al genoeg bussen die anderen de weg af rammen ...

ennuh.. Xs4all rulez
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 21:31
XS4ALL roeleert zeker. Je betaalt wat meer, maar je krijgt er ook zeer goeie service voor terug.
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 21:32
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 21:31 schreef Isegrim het volgende:
XS4ALL roeleert zeker. Je betaalt wat meer, maar je krijgt er ook zeer goeie service voor terug.
Meer dan een viervoud voor soortgelijk product
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 21:40
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 21:32 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Meer dan een viervoud voor soortgelijk product
Nou, nee hoor. Maar al was dat zo, voor gode kwaliteit ben ik bereid om meer te betalen. En je bespaart tevens geld op bijvoorbeeld helpdesk, die bij XS4ALL gewoon lokaal tarief is. Bovendien heb je die helpdesk nooit nodig omdat er nooit storing is.
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 21:48
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 21:40 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Nou, nee hoor. Maar al was dat zo, voor gode kwaliteit ben ik bereid om meer te betalen. En je bespaart tevens geld op bijvoorbeeld helpdesk, die bij XS4ALL gewoon lokaal tarief is. Bovendien heb je die helpdesk nooit nodig omdat er nooit storing is.
Dat is waar Maar als ik 20MBIT internet + VOIP wil bij een KPN-related aanbieder, zoals xs4all, dan zit je in de duurste groep met abonnementen... (89 ten tijde van het nemen van mijn aansluiting). En das een beetje te veel
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 21:50
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 21:48 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Dat is waar Maar als ik 20MBIT internet + VOIP wil bij een KPN-related aanbieder, zoals xs4all, dan zit je in de duurste groep met abonnementen... (89 ten tijde van het nemen van mijn aansluiting). En das een beetje te veel
Wij hebben 10 plus telefonie enzo en dat kost geloof ik in totaal 50. Ik vind dat een redelijke prijs voor een bedrijf wat uitstekende dienstverlening levert. Internet is nogal een belangrijk onderdeel van mijn leven namelijk.
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 21:57
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 21:50 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Wij hebben 10 plus telefonie enzo en dat kost geloof ik in totaal 50. Ik vind dat een redelijke prijs voor een bedrijf wat uitstekende dienstverlening levert. Internet is nogal een belangrijk onderdeel van mijn leven namelijk.
Ik betaal 25 in totaal. Heb daarvoor 10mbit internet ipv de beloofde 20, en wat storingen gehad zie topic).

En mobiele telefonie lijkt compleet in de soep te lopen
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 22:01
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 21:57 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Ik betaal 25 in totaal. Heb daarvoor 10mbit internet ipv de beloofde 20, en wat storingen gehad zie topic).

En mobiele telefonie lijkt compleet in de soep te lopen
Mobiele telefonie via je ISP?

Vaste telefoon doet het altijd bij ons. Toen we nog Orange hadden niet, maar Orange is !
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 22:04
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 22:01 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Mobiele telefonie via je ISP?

Vaste telefoon doet het altijd bij ons. Toen we nog Orange hadden niet, maar Orange is !
Orange biedt het zelfde pakket als ik heb.

En telfort biedt dus internet, vastbellen, en telefonie (laatste op KPN net)
ebeaydojraesvrijdag 26 september 2008 @ 22:17
hmzzz.. nooit storing is overdreven... had er laatst wel degelijk last van ... en helpdesk was toen gewoon niet bereikbaar omdat er teveel anderen hetzelfde probleem hadden ... de KPN invloied zeggen we maar .

verder blijft t super .

en een vaste telefoon? uhmmm.. wrom nog eigenlijk?
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 22:19
Nou ja, geloof dat we twee keer kort storing hebben gehad sinds we het hebben. Goed te doen.
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 22:28
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 22:17 schreef ebeaydojraes het volgende:


en een vaste telefoon? uhmmm.. wrom nog eigenlijk?
Gratis bellen, tegen redelijke tarieven gebeld kunnen worden, voor bedrijven waar ik wel door gebeld wil worden, maar niet overal, ...
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 22:32
Je wist het misschien nog niet, maar gebeld worden is geheel en al gratis en het is nimmer verplicht om je telefoon op te nemen.
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 22:45
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 22:32 schreef Isegrim het volgende:
Je wist het misschien nog niet, maar gebeld worden is geheel en al gratis en het is nimmer verplicht om je telefoon op te nemen.
Ja, maar ik zie niet in waarom ik mn ouders voor 25 cent per minuut naar mn mobiel moet laten bellen, als ze ook voor 0,1 ct per minuut naar mn vaste kunnen bellen en ik hen gratis kan bellen
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 22:46
Oh, ik heb een sim only abbo van 25 euro en ik kom er echt helemaal nooit bovenuit, behalve als ik in het buitenland zit.
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 22:47
Eh, oh, niet dat dat iets met jouw opmerking te maken heeft. Maar mijn ouders hebben zat geld, dus dat boeit niet.
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 23:00
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 10:47 schreef ebeaydojraes het volgende:

[..]

doe mij maar een whiskey
dood linkje?
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 23:02
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 23:00 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

dood linkje?
Nee hoor. Pauperige ISP zeker?
LeeHarveyOswaldvrijdag 26 september 2008 @ 23:06
Eerder een Firefox update IE lust hem wel.
Isegrimvrijdag 26 september 2008 @ 23:09
IE is bah.
ebeaydojraesvrijdag 26 september 2008 @ 23:21
safari ook geen probleem
LeeHarveyOswaldzaterdag 27 september 2008 @ 00:06
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 23:21 schreef ebeaydojraes het volgende:
safari ook geen probleem
Mja FF wilde hem hier niet openen (begin van de avond geupdate)

Nare ballen
ebeaydojraeszaterdag 27 september 2008 @ 00:44
ballo's ...
maja..
morgen werken, zondag fussball (of wat er op moet lijken ), woensdag Bryan Adams (10 uur voor de deur liggen met six-packje half), vrijdag noisia en zondag .... EMBER in Haarlem :D:D eindelijk!!!
TJDoornboszaterdag 27 september 2008 @ 09:47
Heej niet f*cken met KPN hé
Aliceyzaterdag 27 september 2008 @ 10:47
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 23:09 schreef Isegrim het volgende:
IE is bah.
IE is wel vaak de vreemde eend in de bijt, hoewel IE7 het t.o.v. IE6 heel redelijk doet.
Aliceyzaterdag 27 september 2008 @ 10:48
Goedemorgen trouwens allemaal.
TJDoornboszaterdag 27 september 2008 @ 10:49
quote:
Op zaterdag 27 september 2008 10:48 schreef Alicey het volgende:
Goedemorgen trouwens allemaal.
Middag
Isegrimzaterdag 27 september 2008 @ 10:51
quote:
Op zaterdag 27 september 2008 10:47 schreef Alicey het volgende:

[..]

IE is wel vaak de vreemde eend in de bijt, hoewel IE7 het t.o.v. IE6 heel redelijk doet.
Ik heb enkel een hele oude versie van IE for Mac, voor van die volstrekt debiele sites die IE only zijn.
Aliceyzaterdag 27 september 2008 @ 11:19
quote:
Op zaterdag 27 september 2008 10:51 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Ik heb enkel een hele oude versie van IE for Mac, voor van die volstrekt debiele sites die IE only zijn.
IE is een makkelijke browser om tegen te ontwikkelen. Je hoeft je niet aan standaarden te houden en sommige dingen zijn in IE erg makkelijk te fixen. In andere browsers werkt het dan niet of wordt het niet correct weergegeven. Wel stom is echter om op browser te controleren en iemand niet verder te laten gaan als de browser niet IE is. Internet is juist gemaakt om communicatie tussen verschillende platforms mogelijk te maken. Als je zo hendig sjiek bent om te kunnen zien of de browser Internet Explorer is, zorg dan gewoon dat je site ook werkt in andere browsers.
Aliceyzaterdag 27 september 2008 @ 11:19
quote:
Op zaterdag 27 september 2008 10:49 schreef TJDoornbos het volgende:

[..]

Middag
Ja, ik heb inderdaad best lang geslapen.
LeeHarveyOswaldzaterdag 27 september 2008 @ 12:05
quote:
Op zaterdag 27 september 2008 11:19 schreef Alicey het volgende:

[..]

IE is een makkelijke browser om tegen te ontwikkelen. Je hoeft je niet aan standaarden te houden en sommige dingen zijn in IE erg makkelijk te fixen. In andere browsers werkt het dan niet of wordt het niet correct weergegeven. Wel stom is echter om op browser te controleren en iemand niet verder te laten gaan als de browser niet IE is. Internet is juist gemaakt om communicatie tussen verschillende platforms mogelijk te maken. Als je zo hendig sjiek bent om te kunnen zien of de browser Internet Explorer is, zorg dan gewoon dat je site ook werkt in andere browsers.
Moet je eens de stylesheets (floating DIVS) IE-proof zien te krijgen

Die microsoft homo's hebben een vrouwelijk inzicht als het op afstanden aankomt Je mag alles dubbel gaan uitkienen (voor www.boeroendoek.nl is dat een heel gepriegel geweest).
Aliceyzaterdag 27 september 2008 @ 12:45
quote:
Op zaterdag 27 september 2008 12:05 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

Moet je eens de stylesheets (floating DIVS) IE-proof zien te krijgen
Dat is best te doen in strict mode. Maar in geval van nood doe je gewoon browser detectie en voer je in een ander CSS bestand een override uit op de layers voor het geval de browser IE is.
quote:
Die microsoft homo's hebben een vrouwelijk inzicht als het op afstanden aankomt
quote:
Je mag alles dubbel gaan uitkienen (voor www.boeroendoek.nl is dat een heel gepriegel geweest).
Heb je al geprobeerd om te kijken wat IE doet in strict mode?
Isegrimzaterdag 27 september 2008 @ 13:14
Vakjargon.
Aliceyzaterdag 27 september 2008 @ 13:33
quote:
Op zaterdag 27 september 2008 13:14 schreef Isegrim het volgende:
Vakjargon.
Hmm nu ik het terug lees klinkt het inderdaad best erg. Doe maar alsof ik het niet geschreven heb.
LeeHarveyOswaldzaterdag 27 september 2008 @ 18:17
quote:
Op zaterdag 27 september 2008 12:45 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dat is best te doen in strict mode. Maar in geval van nood doe je gewoon browser detectie en voer je in een ander CSS bestand een override uit op de layers voor het geval de browser IE is.
[..]


[..]

Heb je al geprobeerd om te kijken wat IE doet in strict mode?
Nee Maar de mensen uit het CSS/PHP topic hebben mij geholpen om het werkend te krijgen
Hofpleinfonteinzaterdag 27 september 2008 @ 19:15
ik ga maar weer eens beginnen met trainen. Welke sportschool is een aanrader?
Iemand ervaring met sports&fun of Life Line fitness?

[ Bericht 14% gewijzigd door Hofpleinfontein op 27-09-2008 19:33:57 ]
KcAzondag 28 september 2008 @ 18:49
quote:
Op zaterdag 27 september 2008 19:15 schreef Hofpleinfontein het volgende:
ik ga maar weer eens beginnen met trainen. Welke sportschool is een aanrader?
Iemand ervaring met sports&fun of Life Line fitness?

Sports en Fun is van een vriendin van mij.. Erg leuke sportschool zonder "rare sjonnies die breed doen".
In de avond zijn er gemotiveerde begeleider(s). Niet erg druk. Nadeel: verouderde apparatuur, maar alles doet het En veel persoonlijke contact met de eigenaar en begeleiders..

PS: ook erg goedkoop..dus prijs/kwaliteit is prima als je alleen wilt sporten en geen fancy-stuff wilt.
LeeHarveyOswaldzondag 28 september 2008 @ 19:07
Betaald Danny zo slecht, dat Breuls in de avonduurtjes moet bijklussen bij RTL?


littledrummergirlzondag 28 september 2008 @ 19:44
quote:
Op zondag 28 september 2008 19:07 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Betaald Danny zo slecht, dat Breuls in de avonduurtjes moet bijklussen bij RTL?


[ afbeelding ]
breuls heeft wel twee rechte wenkbrauwen, dat heeft deze fiep niet, heel irritant om naar te kijken
TJDoornbosmaandag 29 september 2008 @ 07:23
Sinds wanneer betaald Danny uberhaupt?
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 09:14
quote:
Op maandag 29 september 2008 07:23 schreef TJDoornbos het volgende:
Sinds wanneer betaald Danny uberhaupt?
Sportcrew niet nee, alleen de echte crew
TJDoornbosmaandag 29 september 2008 @ 19:51
quote:
Op maandag 29 september 2008 09:14 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Sportcrew niet nee, alleen de echte crew
toch is overstappen
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 19:53
quote:
Op maandag 29 september 2008 19:51 schreef TJDoornbos het volgende:

[..]

toch is overstappen
DutchTrainmaandag 29 september 2008 @ 20:57
Nog iets gemist hier
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 20:58
Heb je mij niet gemist dan?
DutchTrainmaandag 29 september 2008 @ 21:01
quote:
Op maandag 29 september 2008 20:58 schreef Isegrim het volgende:
Heb je mij niet gemist dan?
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 21:02
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:03
Tjeempie Jeetje Issi, wat is er in je gevaren?
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 21:06
Hoezo?
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:09
Je komt zo hyperactief over.
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 21:11
Oh, misschien heb ik ergens ADHD opgelopen.
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 21:12
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:11 schreef Isegrim het volgende:
Oh, misschien heb ik ergens ADHD opgelopen.
Een soa van mcgyver?
WHATSHESAIDmaandag 29 september 2008 @ 21:14
Naamtopic! .

Morgen pizza eten bij Stalles
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 21:14
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:12 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Een soa van mcgyver?
Ik bats niet met Maarten. Maar we hebben érg veel ADHD-ers in onze vriendenkring, dus misschien ben ik besmet geraakt door uit iemands glas te drinken.
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:20
-

[ Bericht 99% gewijzigd door Alicey op 29-09-2008 21:21:08 (n.m.) ]
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 21:21
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:14 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Ik bats niet met Maarten. Maar we hebben érg veel ADHD-ers in onze vriendenkring, dus misschien ben ik besmet geraakt door uit iemands glas te drinken.
Of op de zelfde wcbril gezeten
littledrummergirlmaandag 29 september 2008 @ 21:21
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:14 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Ik bats niet met Maarten. Maar we hebben érg veel ADHD-ers in onze vriendenkring, dus misschien ben ik besmet geraakt door uit iemands glas te drinken.
of op dezelfde plee gezeten je weet maar nooit!
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 21:21
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:20 schreef Alicey het volgende:
-
Jij batst wel met Maarten?
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:22
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:21 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Jij batst wel met Maarten?
Neeheee!
TJDoornbosmaandag 29 september 2008 @ 21:22
ADHD = Cool!
littledrummergirlmaandag 29 september 2008 @ 21:22
oeh great minds think alike
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 21:23
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:22 schreef Alicey het volgende:

[..]

Neeheee!
Nie stiekem je bericht editten
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:23
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:22 schreef TJDoornbos het volgende:
ADHD = Cool!
ADHD is ook wel vermoeiend, vooral als je een ADHD'er bij de les moet zien te houden.
littledrummergirlmaandag 29 september 2008 @ 21:23
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:24
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:23 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Nie stiekem je bericht editten
Leek me verstandiger, aangezien ik even over de S had heen gelezen. Voor je het weet wordt er dan weer gekletst.
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 21:24
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:20 schreef Alicey het volgende:
-
Ik wil echt weten wat daar stond.
TJDoornbosmaandag 29 september 2008 @ 21:24
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:23 schreef Alicey het volgende:

[..]

ADHD is ook wel vermoeiend, vooral als je een ADHD'er bij de les moet zien te houden.
Heb je met leraren van mij gesproken?
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:25
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:24 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Ik wil echt weten wat daar stond.
Vooruit dan maar : "Als ADHD besmettelijk was, zou ik inmiddels tot op het bot geïnfecteerd zijn".
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:25
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:24 schreef TJDoornbos het volgende:

[..]

Heb je met leraren van mij gesproken?
Nee. Niet bewust althans.
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 21:25
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:24 schreef Alicey het volgende:

[..]

Leek me verstandiger, aangezien ik even over de S had heen gelezen. Voor je het weet wordt er dan weer gekletst.
Over de S? Mag ik hem even niet vatten?
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:26
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:25 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Over de S? Mag ik hem even niet vatten?
De S in SOA. Het is niet zo dat ik constant aan het batsen ben met hele hordes ADHD'ers ofzo.
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 21:26
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:24 schreef Alicey het volgende:

[..]

Leek me verstandiger, aangezien ik even over de S had heen gelezen. Voor je het weet wordt er dan weer gekletst.
Weelke S in godsnaam?
littledrummergirlmaandag 29 september 2008 @ 21:26
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:26 schreef Alicey het volgende:

[..]

De S in SOA. Het is niet zo dat ik constant aan het batsen ben met hele hordes ADHD'ers ofzo.
moet je ook nie doen, krijg je hele nesten stuiterballen van
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 21:27
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:26 schreef Alicey het volgende:

[..]

De S in SOA. Het is niet zo dat ik constant aan het batsen ben met hele hordes ADHD'ers ofzo.
Ach, dan kan je altijd een subforum gaan runnen met sletylvana
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:28
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:26 schreef littledrummergirl het volgende:

[..]

moet je ook nie doen, krijg je hele nesten stuiterballen van
Misschien ook niet. Ik kan me best concentreren en ben in de regel best rustig.
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:28
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:27 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Ach, dan kan je altijd een subforum gaan runnen met sletylvana
Joy.
WHATSHESAIDmaandag 29 september 2008 @ 21:29
Waarom gaat het hier altijd over vieze dingen?
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:29
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:29 schreef WHATSHESAID het volgende:
Waarom gaat het hier altijd over vieze dingen?
Dat heb ik me al heel vaak afgevraagd in topics waar Isegrim post.
littledrummergirlmaandag 29 september 2008 @ 21:30
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:29 schreef WHATSHESAID het volgende:
Waarom gaat het hier altijd over vieze dingen?
ja sex is vies ieeeh!
WHATSHESAIDmaandag 29 september 2008 @ 21:30
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:29 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dat heb ik me al heel vaak afgevraagd in topics waar Isegrim post.
Ahaaaaaaaa!
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 21:31
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:29 schreef WHATSHESAID het volgende:
Waarom gaat het hier altijd over vieze dingen?
Er zijn vast ook best lekkere ADHD-ers.
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 21:31
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:29 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dat heb ik me al heel vaak afgevraagd in topics waar Isegrim post.
Vuige leugenaarster!
TJDoornbosmaandag 29 september 2008 @ 21:32
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:25 schreef Alicey het volgende:

[..]

Nee. Niet bewust althans.


Zat altijd achterste voren te klieren of naar buiten te kijken of met een pen/potlood te klieren en wat leraren zeiden hoorde ik echt nooit. Tot ze me eruit gooide dan hoorde ik het wel en zette ik de klas nog meer op stelten
WHATSHESAIDmaandag 29 september 2008 @ 21:32
Mijn broertje heeft ADD en is heel knap
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:33
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:31 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Vuige leugenaarster!
Dat lieg ik niet. Ik heb me dat echt vaak afgevraagd.
WHATSHESAIDmaandag 29 september 2008 @ 21:33
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:32 schreef TJDoornbos het volgende:

[..]



Zat altijd achterste voren te klieren of naar buiten te kijken of met een pen/potlood te klieren en wat leraren zeiden hoorde ik echt nooit. Tot ze me eruit gooide dan hoorde ik het wel en zette ik de klas nog meer op stelten
Als ik over een aantal jaar lerares ben, ga ik gewoon weer lijfstraffen hanteren hoor. Tfoe.
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 21:34
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:32 schreef WHATSHESAID het volgende:
Mijn broertje heeft ADD en is heel knap
Dan zit het zeker in de familie.
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:34
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:32 schreef TJDoornbos het volgende:

[..]



Zat altijd achterste voren te klieren of naar buiten te kijken of met een pen/potlood te klieren en wat leraren zeiden hoorde ik echt nooit. Tot ze me eruit gooide dan hoorde ik het wel en zette ik de klas nog meer op stelten
Tjeempie, dat schiet dan niet echt op.
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 21:34
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:31 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Er zijn vast ook best lekkere ADHD-ers.
* LeeHarveyOswald meldt

Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:34
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:33 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Als ik over een aantal jaar lerares ben, ga ik gewoon weer lijfstraffen hanteren hoor. Tfoe.
Dat is allicht effectiever.
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 21:35
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:34 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dan zit het zeker in de familie.
Als ik een willekeurige man dergelijke opmerkingen zou maken he, staatie per direct te boek als pervert
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 21:36
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:34 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

* LeeHarveyOswald meldt

Het is ons privilege daar een oordeel over te vellen. En je mag dan een goddelijke knappe ADHD-er zijn, maar je bent wel een vuige socialist.
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:37
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:35 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Als ik een willekeurige man dergelijke opmerkingen zou maken he, staatie per direct te boek als pervert
Het verschil is dat Isegrim een heteroseksuele vrouw is en jij een heteroseksuele man. Bij Isegrim steekt er dus niets achter en bij jou wordt vermoed dat dat wel het geval is.
TJDoornbosmaandag 29 september 2008 @ 21:37
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:33 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Als ik over een aantal jaar lerares ben, ga ik gewoon weer lijfstraffen hanteren hoor. Tfoe.
Owja nee dat hou je lang vol
WHATSHESAIDmaandag 29 september 2008 @ 21:37
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:34 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dat is allicht effectiever.
Wie niet horen wil....


*TATS*
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 21:37
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:35 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Als ik een willekeurige man dergelijke opmerkingen zou maken he, staatie per direct te boek als pervert
Misschien ik ook wel nu dan. Maar ik vind WSS gewoon een heel mooi meisje om te zien. Verder is het naturlijk een trut, want ze wil niet eens voor me schoonmaken.
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 21:37
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:36 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Het is ons privilege daar een oordeel over te vellen. En je mag dan een goddelijke knappe ADHD-er zijn, maar je bent wel een vuige socialist.
Goed he, denk ik nog aan andere ook
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 21:38
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:37 schreef Alicey het volgende:

[..]

Het verschil is dat Isegrim een heteroseksuele vrouw is en jij een heteroseksuele man. Bij Isegrim steekt er dus niets achter en bij jou wordt vermoed dat dat wel het geval is.
Ik weet niet of ik officieel als 100% heteroseksueel geld gezien mijn verleden.
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:38
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:37 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Wie niet horen wil....

[ afbeelding ]
*TATS*
Ik herinner me wel van vroegah dat als je een beetje zat te socializen er met een liniaal vlak voor je neus op tafel werd geslagen. Je was dan wel weer heel even bij de les.
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 21:39
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:37 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Misschien ik ook wel nu dan. Maar ik vind WSS gewoon een heel mooi meisje om te zien. Verder is het naturlijk een trut, want ze wil niet eens voor me schoonmaken.
Misschien wil ze wel gewoon af en toe in een schoonmaakoutfit door je huis paraderen?

Ik heb trouwens besloten dat jij veul socialistischer bent, sterker nog, je bent een communistische leidster
SPOILER
Allemaal mensen die jou geld afstaan per vierkante meter die ze bezitten, waarna jij daar de schilder weer van mag betalen
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:39
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:38 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Ik weet niet of ik officieel als 100% heteroseksueel geld gezien mijn verleden.
100% had ik er niet bijgezegd. Op dit moment wek je in ieder geval de indruk heteroseksueel te zijn.
WHATSHESAIDmaandag 29 september 2008 @ 21:40
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:38 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik herinner me wel van vroegah dat als je een beetje zat te socializen er met een liniaal vlak voor je neus op tafel werd geslagen. Je was dan wel weer heel even bij de les.
Nah, mijn lessen zijn uiteraard zo interessant dat straffen niet nodig is
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:40
Wat voor vak ga je geven?
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 21:41
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:39 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Misschien wil ze wel gewoon af en toe in een schoonmaakoutfit door je huis paraderen?

Ik heb trouwens besloten dat jij veul socialistischer bent, sterker nog, je bent een communistische leidster
SPOILER
Allemaal mensen die jou geld afstaan per vierkante meter die ze bezitten, waarna jij daar de schilder weer van mag betalen
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 21:41
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:40 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Nah, mijn lessen zijn uiteraard zo interessant dat straffen niet nodig is
Omdat iedereen zit te kwijlen tijdens de les
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 21:41
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:39 schreef Alicey het volgende:

[..]

100% had ik er niet bijgezegd. Op dit moment wek je in ieder geval de indruk heteroseksueel te zijn.
Ja, die indruk heb ik zelf ook wel van mij.
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 21:42
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:41 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Omdat iedereen zit te kwijlen tijdens de les
Arme WSS wordt hier belaagd.
WHATSHESAIDmaandag 29 september 2008 @ 21:42
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:40 schreef Alicey het volgende:
Wat voor vak ga je geven?
Maatschappijleer! en nu niet allemaal zeggen dat je dat vroeger zoooooooooo'n kutvak vond, dat zegt bijna iedereen namelijk
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:41 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Omdat iedereen zit te kwijlen tijdens de les
.
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 21:43
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:42 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Arme WSS wordt hier belaagd.
You started it

Straks durft ze nie meer op je feesjuh te komen
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:43
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:41 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Ja, die indruk heb ik zelf ook wel van mij.
Prima, dan mag jij het bij deze dus wel zeggen en LHV niet.
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:43
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:42 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Arme WSS wordt hier belaagd.
En wiens schuld is dat?
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:44
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:42 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Maatschappijleer! en nu niet allemaal zeggen dat je dat vroeger zoooooooooo'n kutvak vond, dat zegt bijna iedereen namelijk
[..]

.
Maatschappijleer vond ik op zich geen vervelend vak. Al kan dat ook komen omdat het een van mijn bijslaapuurtjes was.
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 21:45
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:42 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Maatschappijleer! en nu niet allemaal zeggen dat je dat vroeger zoooooooooo'n kutvak vond, dat zegt bijna iedereen namelijk
[..]

.
Maatschappijleer was leuk

Naast dat ik een nogal goede politieke kennis had/heb voor een mavo-D'er had mn maatschappijleraar altijd hele verhalen over wiet, paddo's, gifkikkers, datura, ...

Nog nooit zo'n intrigerend vak gehad
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 21:45
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:43 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

You started it

Straks durft ze nie meer op je feesjuh te komen
Dan zijn er heel veel andere mensen bij die wel een oogje in het zeil kunnen houden.

Kom je eigenlijk, WSS?
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 21:46
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:43 schreef Alicey het volgende:

[..]

Prima, dan mag jij het bij deze dus wel zeggen en LHV niet.
Deed ik dat dan?
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 21:46
Ik heb nooit maatschappijleer gehad. Ik wist niet dat ik dat vak had en ben er nooit heen geweest. Niemand heeft me ooit gemist want ik stond ook niet op de lijst.
WHATSHESAIDmaandag 29 september 2008 @ 21:46
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:44 schreef Alicey het volgende:

[..]

Maatschappijleer vond ik op zich geen vervelend vak. Al kan dat ook komen omdat het een van mijn bijslaapuurtjes was.
Lineaal-uurtjes?
Het leuke aan maatschappijleer vond en vind ik dat je het als docent heel interactief kunt maken. Jammer genoeg is het vaak een ondergeschoven kindje op middelbare scholen, maar de onderwerpen die worden behandeld zijn over het algemeen heel nuttig voor de algemene ontwikkeling van puberts (waarom stemmen, hoe zit de politiek in elkaar, zelf een mening vormen, de actualiteit volgen).
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 21:48
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:43 schreef Alicey het volgende:

[..]

En wiens schuld is dat?
Geef mij maar weer de schuld.
WHATSHESAIDmaandag 29 september 2008 @ 21:48
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:45 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dan zijn er heel veel andere mensen bij die wel een oogje in het zeil kunnen houden.

Kom je eigenlijk, WSS?
Ik denk het wel hoor Lijkt me gezellig! Komen er heel veel fokkerts/R'damtopiccerts?
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:48
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:46 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Lineaal-uurtjes?
Nee, mijn maatschappijleraar was lief , dus die liet me slapen. Bij andere lessen werden er dan wel krijtjes gegooid of sloeg er plotseling een lineaal vlak naast je. Door mijn tas strategisch neer te zetten kon ik echter soms voor enige tijd verbergen dat ik sliep.
quote:
Het leuke aan maatschappijleer vond en vind ik dat je het als docent heel interactief kunt maken. Jammer genoeg is het vaak een ondergeschoven kindje op middelbare scholen, maar de onderwerpen die worden behandeld zijn over het algemeen heel nuttig voor de algemene ontwikkeling van puberts (waarom stemmen, hoe zit de politiek in elkaar, zelf een mening vormen, de actualiteit volgen).
Die interactiviteit miste ik altijd en denk zeker dat het meer aandacht verdient.
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:49
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:46 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Deed ik dat dan?
Preventie is belangrijker dan repressie.
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:50
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:46 schreef Isegrim het volgende:
Ik heb nooit maatschappijleer gehad. Ik wist niet dat ik dat vak had en ben er nooit heen geweest. Niemand heeft me ooit gemist want ik stond ook niet op de lijst.
Ook al zo'n goede organisatie dus..
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 21:50
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:46 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Lineaal-uurtjes?
Het leuke aan maatschappijleer vond en vind ik dat je het als docent heel interactief kunt maken. Jammer genoeg is het vaak een ondergeschoven kindje op middelbare scholen, maar de onderwerpen die worden behandeld zijn over het algemeen heel nuttig voor de algemene ontwikkeling van puberts (waarom stemmen, hoe zit de politiek in elkaar, zelf een mening vormen, de actualiteit volgen).
Waarom je niet rechts moet stemmen, waarom D66 de enige liberale partij is, de zorg met de VVD in de uitverkoop gezet wordt, Partij voor de Dieren als oppositie partij een leuke speler is, net als Fortuin dat zou zijn in de oppositie. Dat soort wijsheden moet je ze dan bijbrengen
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:51
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:48 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Geef mij maar weer de schuld.
Bij deze.
ebeaydojraesmaandag 29 september 2008 @ 21:51
me suster... ik volg t nie meer :S:S:S
maak me maar weer wakker bij topic 36 ofzo (met dit tempo ..)
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 21:51
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:49 schreef Alicey het volgende:

[..]

Preventie is belangrijker dan repressie.
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 21:51
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:48 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Ik denk het wel hoor Lijkt me gezellig! Komen er heel veel fokkerts/R'damtopiccerts?
Edit: stuk of tien [ge-edit omdat ik niet weet of iedereen het leuk vindt als ik publiceer dat ze mij IRL kennen ]

En er staan nog enkelen op het lijstje van wie ik nog niet weet of ze komen.

[ Bericht 21% gewijzigd door Isegrim op 29-09-2008 21:57:28 ]
Aliceymaandag 29 september 2008 @ 21:52
* Alicey gaat zo weer een beetje bijslapen.

wtr allemaal (Ook LHV)!
WHATSHESAIDmaandag 29 september 2008 @ 21:53
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:50 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Waarom je niet rechts moet stemmen, waarom D66 de enige liberale partij is, de zorg met de VVD in de uitverkoop gezet wordt, Partij voor de Dieren als oppositie partij een leuke speler is, net als Fortuin dat zou zijn in de oppositie. Dat soort wijsheden moet je ze dan bijbrengen
Ik zit alleen maar met lefties in de klas. Van gematigd links tot echt extreem links .
littledrummergirlmaandag 29 september 2008 @ 21:54
trusten
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 21:54
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:52 schreef Alicey het volgende:
* Alicey gaat zo weer een beetje bijslapen.

wtr allemaal (Ook LHV)!
Trusten
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 21:55
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:53 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Ik zit alleen maar met lefties in de klas. Van gematigd links tot echt extreem links .
Tof
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 21:55
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:53 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Ik zit alleen maar met lefties in de klas. Van gematigd links tot echt extreem links .
Dat is dan wel een beetje jammer, dat alle maatschappijleerdocenten blijkbaar links zijn...
littledrummergirlmaandag 29 september 2008 @ 21:58
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:55 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dat is dan wel een beetje jammer, dat alle maatschappijleerdocenten blijkbaar links zijn...
dan kunnen ze nog steeds gewoon uitleggen hoe het in elkaar zit tis niet de taak van n docent om zn mening te onderwijzen
ebeaydojraesmaandag 29 september 2008 @ 21:59
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:55 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dat is dan wel een beetje jammer, dat alle maatschappijleerdocenten blijkbaar links zijn...
tsja. die zijn ook maatschappelijk betrokken. rechts denkt alleen aan zichzelf en op de laatste plaats aan een ander.
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 22:00
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:59 schreef ebeaydojraes het volgende:

[..]

tsja. die zijn ook maatschappelijk betrokken. rechts denkt alleen aan zichzelf en op de laatste plaats aan een ander.
Complete bullshit natuurlijk. Niet dat ik 'rechts' ben. Ik ben liberaal. Ik wil maximale vrijheid voor iedereen.
WHATSHESAIDmaandag 29 september 2008 @ 22:00
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:55 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dat is dan wel een beetje jammer, dat alle maatschappijleerdocenten blijkbaar links zijn...
Ja, vind ik ook wel jammer. Maar wel instant grapjes over Wilders en Verdonk .

Ik heb je b-day in m'n agenda gezet, was even bang dat het in het weekend viel dat ik op vakantie ga, maar het is een week eerder
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 22:00
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:58 schreef littledrummergirl het volgende:

[..]

dan kunnen ze nog steeds gewoon uitleggen hoe het in elkaar zit tis niet de taak van n docent om zn mening te onderwijzen
Volgens mij doen maatschappijleerdocenten dat nou juist vaak wel...
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 22:01
quote:
Op maandag 29 september 2008 22:00 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Ja, vind ik ook wel jammer. Maar wel instant grapjes over Wilders en Verdonk .

Ik heb je b-day in m'n agenda gezet, was even bang dat het in het weekend viel dat ik op vakantie ga, maar het is een week eerder
Toffie. Ik ga de week erna ook op vakantie. Texas.
WHATSHESAIDmaandag 29 september 2008 @ 22:04
quote:
Op maandag 29 september 2008 21:58 schreef littledrummergirl het volgende:

[..]

dan kunnen ze nog steeds gewoon uitleggen hoe het in elkaar zit tis niet de taak van n docent om zn mening te onderwijzen
Mwoah, ik denk dat dat in de praktijk best vaak (te vaak) gebeurt. We hadden er laatst een discussie over in de groep en de meeste mensen willen wanneer ze voor de klas staan gelijk hun politieke voorkeur aan die leerlingen openbaren (ik was serieus een van de weinigen die dat in het midden zou laten). Kleurloos kun je niet zijn, maar ik denk dat veel aankomende docenten (mijn klasgenoten dus) niet beseffen dat hun taak het leiden van debatten/discussies is en zich daar verder niet teveel in te mengen. Het doel van het vak is juist dat leerlingen zelf een mening vormen.
Isegrimmaandag 29 september 2008 @ 22:05
quote:
Op maandag 29 september 2008 22:04 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Mwoah, ik denk dat dat in de praktijk best vaak (te vaak) gebeurt. We hadden er laatst een discussie over in de groep en de meeste mensen willen wanneer ze voor de klas staan gelijk hun politieke voorkeur aan die leerlingen openbaren (ik was serieus een van de weinigen die dat in het midden zou laten). Kleurloos kun je niet zijn, maar ik denk dat veel aankomende docenten (mijn klasgenoten dus) niet beseffen dat hun taak het leiden van debatten/discussies is en zich daar verder niet teveel in te mengen. Het doel van het vak is juist dat leerlingen zelf een mening vormen.
WHATSHESAIDmaandag 29 september 2008 @ 22:06
quote:
Op maandag 29 september 2008 22:01 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Toffie. Ik ga de week erna ook op vakantie. Texas.
Cool, hoe lang ga je? Geloof dat ik zoiets wel eens opgevangen heb in het dieettopic, maar die topics gaan altijd zo achterlijk snel . Ik noteer meestal alleen in die tabel even hoeveel ik weeg, handig om bij te houden

Ik ga naar Tenerife, met m'n mama Vrouwenverkansie.
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 22:08
quote:
Op maandag 29 september 2008 22:00 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Complete bullshit natuurlijk. Niet dat ik 'rechts' ben. Ik ben liberaal. Ik wil maximale vrijheid voor iedereen.
Geen complete bullshit. Sterker nog, ik denk zelfs dat je daarom minder mensen met een rechtse voorkeur in het onderwijs zult vinden.

Daar komt ook nog eens bij dat links niet automatisch rechts slecht vindt. Zolang de maatschappelijke & sociaalzwakkeren maar top-beschermd blijven.

Mooiste van alles blijft nog wel dat de rechtse partijen ooit gastarbeiders naar Nederland hebben gehaald. Onder links-protest.

Toen bleek dat deze niet meer weg gingen, en ze tot de "sociaal zwakkeren" gingen behoren, ontfermde de linkse partijen zich óók over allochtonen.
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 22:12
quote:
Op maandag 29 september 2008 22:00 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Ja, vind ik ook wel jammer. Maar wel instant grapjes over Wilders en Verdonk .

Ik heb je b-day in m'n agenda gezet, was even bang dat het in het weekend viel dat ik op vakantie ga, maar het is een week eerder
Wilders en Verdonk zijn ook een grapje

Beide wel erg gevaarlijk in houding. Zie je het voor je, dat wilders werkelijk het leger in gaat zetten tegen die 10 probleem marokkanen?
WHATSHESAIDmaandag 29 september 2008 @ 22:16
quote:
Op maandag 29 september 2008 22:12 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Wilders en Verdonk zijn ook een grapje

Beide wel erg gevaarlijk in houding. Zie je het voor je, dat wilders werkelijk het leger in gaat zetten tegen die 10 probleem marokkanen?
Nu kunnen we weer Gouda-grapjes maken, de link is gelegd!

Ik was van het weekend nog in Gouda . Er was kermis....
littledrummergirlmaandag 29 september 2008 @ 22:20
quote:
Op maandag 29 september 2008 22:16 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Nu kunnen we weer Gouda-grapjes maken, de link is gelegd!

Ik was van het weekend nog in Gouda . Er was kermis....
maar niet met ov, want zelf connexxion mijd gouda
LeeHarveyOswaldmaandag 29 september 2008 @ 22:21
quote:
Op maandag 29 september 2008 22:16 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Nu kunnen we weer Gouda-grapjes maken, de link is gelegd!

Ik was van het weekend nog in Gouda . Er was kermis....
wat een bruggetje
WHATSHESAIDmaandag 29 september 2008 @ 22:28
quote:
Op maandag 29 september 2008 22:20 schreef littledrummergirl het volgende:

[..]

maar niet met ov, want zelf connexxion mijd gouda
Gelukkig woont mijn Gouwenees niet in een pauperwijk
littledrummergirldinsdag 30 september 2008 @ 00:01
kgaat ook maar eens et nestje in, trusten
Aliceydinsdag 30 september 2008 @ 06:47
quote:
Op maandag 29 september 2008 22:04 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Mwoah, ik denk dat dat in de praktijk best vaak (te vaak) gebeurt. We hadden er laatst een discussie over in de groep en de meeste mensen willen wanneer ze voor de klas staan gelijk hun politieke voorkeur aan die leerlingen openbaren (ik was serieus een van de weinigen die dat in het midden zou laten). Kleurloos kun je niet zijn, maar ik denk dat veel aankomende docenten (mijn klasgenoten dus) niet beseffen dat hun taak het leiden van debatten/discussies is en zich daar verder niet teveel in te mengen. Het doel van het vak is juist dat leerlingen zelf een mening vormen.
Mijn leraar maatschappijleer die ik op de middelbare school had heeft het nooit over zijn politieke voorkeur gehad. Maargoed, die had dan ook nergens een eigen mening over.
Aliceydinsdag 30 september 2008 @ 06:48
quote:
Op maandag 29 september 2008 22:12 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Wilders en Verdonk zijn ook een grapje

Beide wel erg gevaarlijk in houding. Zie je het voor je, dat wilders werkelijk het leger in gaat zetten tegen die 10 probleem marokkanen?
Voor een keertje is zoiets nog best grappig.
TJDoornbosdinsdag 30 september 2008 @ 07:15
School
Isegrimdinsdag 30 september 2008 @ 07:18
quote:
Op maandag 29 september 2008 22:06 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Cool, hoe lang ga je? Geloof dat ik zoiets wel eens opgevangen heb in het dieettopic, maar die topics gaan altijd zo achterlijk snel . Ik noteer meestal alleen in die tabel even hoeveel ik weeg, handig om bij te houden
Niet zo heel lang; tien dagen.
Isegrimdinsdag 30 september 2008 @ 07:22
quote:
Op maandag 29 september 2008 22:08 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Geen complete bullshit. Sterker nog, ik denk zelfs dat je daarom minder mensen met een rechtse voorkeur in het onderwijs zult vinden.

Daar komt ook nog eens bij dat links niet automatisch rechts slecht vindt. Zolang de maatschappelijke & sociaalzwakkeren maar top-beschermd blijven.

Mooiste van alles blijft nog wel dat de rechtse partijen ooit gastarbeiders naar Nederland hebben gehaald. Onder links-protest.

Toen bleek dat deze niet meer weg gingen, en ze tot de "sociaal zwakkeren" gingen behoren, ontfermde de linkse partijen zich óók over allochtonen.
Dat hele links/rechts onderscheid vind ik slaan als een tang op een varken. Op sommige vlakken ben ik 'rechts', op andere vlakken juist 'links'. Die tweedeling is gewoon achterhaald.

Over het beschermen van die zogenaamde sociaal zwakkeren van jou kan ik alleen maar zeggen dat zachte heelmeesters stinkende wonden maken. Onze overheid houdt mensen zódanig de hand boven het hoofd, dat ze zich volkomen afhankelijk op gaan stellen en je dus steeds meer 'sociaal zwakkeren' krijgt. Als je wilt dat je kind een zelfstandig wezen wordt, moet je het loslaten.

En natuurlijk zijn er wel mensen die bescherming verdienen en nodig hebben, maar dan hebben we het over de écht zwakkeren.
TJDoornbosdinsdag 30 september 2008 @ 07:23
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 07:22 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dat hele links/rechts onderscheid vind ik slaan als een tang op een varken. Op sommige vlakken ben ik 'rechts', op andere vlakken juist 'links'. Die tweedeling is gewoon achterhaald.

Over het beschermen van die zogenaamde sociaal zwakkeren van jou kan ik alleen maar zeggen dat zachte heelmeesters stinkende wonden maken. Onze overheid houdt mensen zódanig de hand boven het hoofd, dat ze zich volkomen afhankelijk op gaan stellen en je dus steeds meer 'sociaal zwakkeren' krijgt. Als je wilt dat je kind een zelfstandig wezen wordt, moet je het loslaten.

En natuurlijk zijn er wel mensen die bescherming verdienen en nodig hebben, maar dan hebben we het over de écht zwakkeren.
Amen!
ebeaydojraesdinsdag 30 september 2008 @ 07:48
Links rechts bestaat al is niet alles zwart wit. Maar rechts is pas sociaal betrokken als ze er zelf beter van worden. EN ja niet iedereen is geheel onbaatzuchtig, maar er zijn genoeg gradaties.

en over het hele hand boven het hoofd houden. Blijkbaar is het nodig. Zeker in deze financiele aankomende depressie. Kijk naar hoe mensen zichzelf momenteel in de schulden werken. Blijkbaar zijn er genoeg mensen die NIET voor zichzelf kunnen opkomen, die niet zelf slim genoeg zijn om voor zichzelf te kunnen zorgen. EN juist nu is er dus toezicht nodig. Afbouw van regels door de liberalen in goede tijden, leiden slechte tijden weer in. Ze zullen het ook nooit leren!
Isegrimdinsdag 30 september 2008 @ 07:53
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 07:48 schreef ebeaydojraes het volgende:
Links rechts bestaat al is niet alles zwart wit. Maar rechts is pas sociaal betrokken als ze er zelf beter van worden. EN ja niet iedereen is geheel onbaatzuchtig, maar er zijn genoeg gradaties.

en over het hele hand boven het hoofd houden. Blijkbaar is het nodig. Zeker in deze financiele aankomende depressie. Kijk naar hoe mensen zichzelf momenteel in de schulden werken. Blijkbaar zijn er genoeg mensen die NIET voor zichzelf kunnen opkomen, die niet zelf slim genoeg zijn om voor zichzelf te kunnen zorgen. EN juist nu is er dus toezicht nodig. Afbouw van regels door de liberalen in goede tijden, leiden slechte tijden weer in. Ze zullen het ook nooit leren!
Misschien haal je oorzaak en gevolg door elkaar. Mensen wordt niet geleerd om voor zichzelf te denken.
ebeaydojraesdinsdag 30 september 2008 @ 07:54
nee vele mensen zijn gewoon te dom.
Geloof me, ik ben in dat shoppie waar ik werk hevig teleurgesteld geraakt in de mensheid. Ik wist dat er domme mensen bestonden, maar ZOVEEL, ... (ze hebben gewoon niet het denk en redenatie vermogen van de gemiddelde havist)

[ Bericht 17% gewijzigd door ebeaydojraes op 30-09-2008 08:07:21 ]
KcAdinsdag 30 september 2008 @ 08:57
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 07:22 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dat hele links/rechts onderscheid vind ik slaan als een tang op een varken. Op sommige vlakken ben ik 'rechts', op andere vlakken juist 'links'. Die tweedeling is gewoon achterhaald.

Over het beschermen van die zogenaamde sociaal zwakkeren van jou kan ik alleen maar zeggen dat zachte heelmeesters stinkende wonden maken. Onze overheid houdt mensen zódanig de hand boven het hoofd, dat ze zich volkomen afhankelijk op gaan stellen en je dus steeds meer 'sociaal zwakkeren' krijgt. Als je wilt dat je kind een zelfstandig wezen wordt, moet je het loslaten.

En natuurlijk zijn er wel mensen die bescherming verdienen en nodig hebben, maar dan hebben we het over de écht zwakkeren.
gaat op jou stemmen
LeeHarveyOswalddinsdag 30 september 2008 @ 09:33
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 07:22 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dat hele links/rechts onderscheid vind ik slaan als een tang op een varken. Op sommige vlakken ben ik 'rechts', op andere vlakken juist 'links'. Die tweedeling is gewoon achterhaald.

Over het beschermen van die zogenaamde sociaal zwakkeren van jou kan ik alleen maar zeggen dat zachte heelmeesters stinkende wonden maken. Onze overheid houdt mensen zódanig de hand boven het hoofd, dat ze zich volkomen afhankelijk op gaan stellen en je dus steeds meer 'sociaal zwakkeren' krijgt. Als je wilt dat je kind een zelfstandig wezen wordt, moet je het loslaten.

En natuurlijk zijn er wel mensen die bescherming verdienen en nodig hebben, maar dan hebben we het over de écht zwakkeren.
Weet je hoeveel straatkinderen Nederland heeft, om maar iets te noemen? En natuurlijk, als je kán werken, en er is werk dat je ook enigszins ligt, dan moet je dat gewoon doen. Maar het "je moet alles aanpakken" principe werkt niet. Daar creeër je geen gemotiveerde krachten mee

De tweedeling Links/Rechts is imho niet achterhaald. Dat het rechtse financiele beleid niet werkt zien we wel Welke rechtse partij heeft tót nu altijd de scepter gezwaaid over de financiën?

Wel denk ik dat het beide kan, een financieel-rechts en sociaal linksbeleid, of omgekeerd. En of iemand nu VVD, D66, PvdD, PvdA of SP stemt, dat maakt me geen hol uit, maar Wilders (zo doorgeslagen/gefixeerd dat hij niet serieus is te nemen) en Verdonk vallen daar buiten. Vooral die laatste, héél heel eng, tijdens/na het (democratisch!) besluit van het Generaal pardon nog snel wat mensen proberen weg te werken/op het vliegtuig te zetten, liegen tegen het kabinet, mensen oa. naar Congo en Iran (homo's) uitzetten, incl een heel rapport er bij waarom ze hier waren. Deze mensen zijn ook resp. gemarteld en geëxecuteerd. En dan zijn er nóg figuren die die Hitler enspé een podium willen geven heel, heel fout, ongeacht wát je politieke voorkeur is, lijkt mij
LeeHarveyOswalddinsdag 30 september 2008 @ 10:01
van de frontpage, nav. dat ze nu ineens toegeeft dat ze vergeten was (bestuurs!)lid te zijn van de PSP (GroenLinks):

Niet links, niet rechts, met alle winden mee
Isegrimdinsdag 30 september 2008 @ 10:30
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 09:33 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Weet je hoeveel straatkinderen Nederland heeft, om maar iets te noemen? En natuurlijk, als je kán werken, en er is werk dat je ook enigszins ligt, dan moet je dat gewoon doen. Maar het "je moet alles aanpakken" principe werkt niet. Daar creeër je geen gemotiveerde krachten mee
Als het alternatief 'geen eten' is, ben je heus wel gemotiveerd hoor.

Ik zie het probleem echt niet. Ik heb zo lang kutwerk gedaan gewoon omdat er nou eenmaal geld moest binnenkomen en omdat er niks anders was. Ik ben d'r niet minder van geworden. Wat jij propageert vind ik een verwende houding.
Fugiedinsdag 30 september 2008 @ 10:34
in nederland si er een cultuur dat je werk je hobby moet zijn enzo.

Feit is dat je werkt om te kunnen eten, maar dat concept is allang verloren in nederland.
LeeHarveyOswalddinsdag 30 september 2008 @ 10:34
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 10:30 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Als het alternatief 'geen eten' is, ben je heus wel gemotiveerd hoor.

Ik zie het probleem echt niet. Ik heb zo lang kutwerk gedaan gewoon omdat er nou eenmaal geld moest binnenkomen en omdat er niks anders was. Ik ben d'r niet minder van geworden. Wat jij propageert vind ik een verwende houding.
Neem mijn voormalig buurman Veertig gepasseerd, verhuist naar het noord-oosten des lands voor zn werk, gaat zn werkgever over de kop na 3 jaar. Programmeur, tijdens zn VWO al een baan aangeboden gekregen en dus geen opleiding, over de veertig.

Die moest verplicht gaan solliciteren. Probeer dan uberhaupt maar iets te vinden waar ze je aannemen s:)
Fugiedinsdag 30 september 2008 @ 10:50
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 10:34 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Neem mijn voormalig buurman Veertig gepasseerd, verhuist naar het noord-oosten des lands voor zn werk, gaat zn werkgever over de kop na 3 jaar. Programmeur, tijdens zn VWO al een baan aangeboden gekregen en dus geen opleiding, over de veertig.

Die moest verplicht gaan solliciteren. Probeer dan uberhaupt maar iets te vinden waar ze je aannemen s:)
geen opleiding is zijn eigen fout. Had hij zich dan eerder moeten realiseren.

En ja ik begrijp dat dat redelijk hard is, maar uiteindelijk zijn dat de feiten. Als er straks iets mis gaat en ik moet ergens wcs gaan scrobben heb ik pech, maar ik moet toch eten (tenzij het lucratiever is om niets te doen en in ww te gaan zitten)
LeeHarveyOswalddinsdag 30 september 2008 @ 10:51
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 10:50 schreef Fugie het volgende:

[..]

geen opleiding is zijn eigen fout. Had hij zich dan eerder moeten realiseren.

En ja ik begrijp dat dat redelijk hard is, maar uiteindelijk zijn dat de feiten. Als er straks iets mis gaat en ik moet ergens wcs gaan scrobben heb ik pech, maar ik moet toch eten (tenzij het lucratiever is om niets te doen en in ww te gaan zitten)
Had je 25 jaar terug ook hele relevante opleidingen voor een programmeur
littledrummergirldinsdag 30 september 2008 @ 11:28
hmm suikerfeest vandaag... vandaar dat alles dicht is hier op de DL
Isegrimdinsdag 30 september 2008 @ 11:41
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 10:34 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Neem mijn voormalig buurman Veertig gepasseerd, verhuist naar het noord-oosten des lands voor zn werk, gaat zn werkgever over de kop na 3 jaar. Programmeur, tijdens zn VWO al een baan aangeboden gekregen en dus geen opleiding, over de veertig.

Die moest verplicht gaan solliciteren. Probeer dan uberhaupt maar iets te vinden waar ze je aannemen s:)
Desnoods ga je schoonmaken of schoffelen. Ik zie nogmaals het probleem niet.
LeeHarveyOswalddinsdag 30 september 2008 @ 11:49
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 11:41 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Desnoods ga je schoonmaken of schoffelen. Ik zie nogmaals het probleem niet.
Het probleem is dat je maximaal 9? procent in salaris achteruit mag (en kan..) gaan. En dat er geen schoonmaakbedrijf is dat zn personeel zulke salarissen betaald. Ik weet niet wat jij van plan was WSS te geven

Of wil je mensen die net 3 jaar in een woning zitten dr uit zetten, kinderen (weer) naar een andere school, want tja, stel je voor dat je niet zomaar iedere vorm van werk gaat doen, al verdient het een factor 3 of 4 minder?
littledrummergirldinsdag 30 september 2008 @ 11:53
ik vind wel dat je ( desnoods tijdelijk) gewoon ff ander werk moet gaan doen... op zn minst je best doen om geld te verdienen. En ja, dat is dan misschien minder dan dat je eerst kreeg, maar dan ga je maar n avondopleiding of weet ik wat doen, kun je daarna weer aant werk.
LeeHarveyOswalddinsdag 30 september 2008 @ 11:55
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 11:53 schreef littledrummergirl het volgende:
ik vind wel dat je ( desnoods tijdelijk) gewoon ff ander werk moet gaan doen... op zn minst je best doen om geld te verdienen. En ja, dat is dan misschien minder dan dat je eerst kreeg, maar dan ga je maar n avondopleiding of weet ik wat doen, kun je daarna weer aant werk.
En ondertussen je vaste lasten, hypotheek, én je avondopleiding van een lager salaris betalen?
littledrummergirldinsdag 30 september 2008 @ 11:57
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 11:55 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

En ondertussen je vaste lasten, hypotheek, én je avondopleiding van een lager salaris betalen?
ja, of je neemt een lening, of je partner gaat ( meer) werken, of, of, of..

je kunt wel als een klein kind gaan zitten mokken thuis dat er geen werk is, maar daar schiet je ook niet mee op.
VanDreaddinsdag 30 september 2008 @ 12:11
Gewoon minder op een forum zitten en een echte baan in de haven nemen.... zo doen we dat in Rotterdam
Fugiedinsdag 30 september 2008 @ 13:01
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 11:49 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Het probleem is dat je maximaal 9? procent in salaris achteruit mag (en kan..) gaan. En dat er geen schoonmaakbedrijf is dat zn personeel zulke salarissen betaald. Ik weet niet wat jij van plan was WSS te geven

Of wil je mensen die net 3 jaar in een woning zitten dr uit zetten, kinderen (weer) naar een andere school, want tja, stel je voor dat je niet zomaar iedere vorm van werk gaat doen, al verdient het een factor 3 of 4 minder?
hoezo mag ik maar maximaal 9 procent in salaris achteruit ? Lijkt me niet dat iemand voor mij kan bepalen of ik accepteer om meer dan 9 procent in te leveren.
Fugiedinsdag 30 september 2008 @ 13:04
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 11:55 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

En ondertussen je vaste lasten, hypotheek, én je avondopleiding van een lager salaris betalen?
Daarvoor zijn bankrekeningen en sparen uitgevonden en bovendien vind ik dat een overheid in zulke gevallen wel mag helpen.
littledrummergirldinsdag 30 september 2008 @ 13:17
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 13:01 schreef Fugie het volgende:

[..]

hoezo mag ik maar maximaal 9 procent in salaris achteruit ? Lijkt me niet dat iemand voor mij kan bepalen of ik accepteer om meer dan 9 procent in te leveren.
dat is volgens mij alleen het geval bij een werkloosheidsuitkering, dan krijg je een percentage van je laatst verdiende salarig ( maar dat is niet 9% minder, dat is geloof ik 75% van je laatst verdiende salaris)
LeeHarveyOswalddinsdag 30 september 2008 @ 13:22
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 13:17 schreef littledrummergirl het volgende:

[..]

dat is volgens mij alleen het geval bij een werkloosheidsuitkering, dan krijg je een percentage van je laatst verdiende salarig ( maar dat is niet 9% minder, dat is geloof ik 75% van je laatst verdiende salaris)
Ik weet iig. dat uitzendinstanties nooit meer dan 9% onder laatst verdient mogen gaan zitten.
littledrummergirldinsdag 30 september 2008 @ 13:27
maar dat is waarschijnlijk omdat mensen in categorien zijn ingedeeld, natuurlijk gaan die eerst op zoek naar een ict baan voor je, zodat de schoonmaakbaantjes er zijn voor de mensen die echt niet meer kunnen dan schoonkmaken...
Lastpostdinsdag 30 september 2008 @ 13:30
Zometeen ook maar even langs het Cwi, lang leve de sollicitaties die niet vlotten.
En via deze weg een bedankje naar de RET controlleur die m'n chipkaart accepteerde zonder hem door de scanner heen te halen, saldo was op en dan zul je net zien dat ze een controle houden.
Toch benieuwd of het kwam door het Jesus-loves-you propaganda boekje dat ik in me hand gedruk kreeg, teken van boven?
littledrummergirldinsdag 30 september 2008 @ 13:39
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 13:30 schreef Lastpost het volgende:
Zometeen ook maar even langs het Cwi, lang leve de sollicitaties die niet vlotten.
En via deze weg een bedankje naar de RET controlleur die m'n chipkaart accepteerde zonder hem door de scanner heen te halen, saldo was op en dan zul je net zien dat ze een controle houden.
Toch benieuwd of het kwam door het Jesus-loves-you propaganda boekje dat ik in me hand gedruk kreeg, teken van boven?
tijd om je te bekeren dus nooit meer betaald rijden, hallelujah!
Isegrimdinsdag 30 september 2008 @ 17:54
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 11:49 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Het probleem is dat je maximaal 9? procent in salaris achteruit mag (en kan..) gaan. En dat er geen schoonmaakbedrijf is dat zn personeel zulke salarissen betaald. Ik weet niet wat jij van plan was WSS te geven

Of wil je mensen die net 3 jaar in een woning zitten dr uit zetten, kinderen (weer) naar een andere school, want tja, stel je voor dat je niet zomaar iedere vorm van werk gaat doen, al verdient het een factor 3 of 4 minder?
Ja, woning verkopen, niets aan te doen. En daar kun je je dus tegen verzekeren, tegen inkomensverlies. Doe je dat niet, dan heb je pech gehad. Eigen verantwoordelijkheid. Dat is gewoon bij alles mijn uitgangspunt. Keuzes hebben gevolgen en je zult moeten leven met de gevolgen van je keuzes.
LeeHarveyOswalddinsdag 30 september 2008 @ 18:31
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 17:54 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Ja, woning verkopen, niets aan te doen. En daar kun je je dus tegen verzekeren, tegen inkomensverlies. Doe je dat niet, dan heb je pech gehad. Eigen verantwoordelijkheid. Dat is gewoon bij alles mijn uitgangspunt. Keuzes hebben gevolgen en je zult moeten leven met de gevolgen van je keuzes.
Niet elke keuze maak jezelf + dat er veel omgevingsfactoren bij komen kijken (economie, gezin/familie, pech, ... ) dan kan je het wel bewust zwart/wit of met oogkleppen, net hoe je wilt, gaan beoordelen, maar daar worden juist de mensen die er niets aan kunnen doen de dupe van.

Daarnaast is er niemand die voor zn lol een uitkering gaat nemen. Je kan er op het moment in de randstad niet je vaste lasten mee betalen, laat staan er normaal van leven.
Aliceydinsdag 30 september 2008 @ 18:32
Dat hele links/rechts gedoe is nogal bekrompen.
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 09:33 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

De tweedeling Links/Rechts is imho niet achterhaald. Dat het rechtse financiele beleid niet werkt zien we wel Welke rechtse partij heeft tót nu altijd de scepter gezwaaid over de financiën?
Vind je dat het nu opeens stukken beter gaat met een linkse partij aan het roer van financiën?
Aliceydinsdag 30 september 2008 @ 18:34
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 10:01 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
van de frontpage, nav. dat ze nu ineens toegeeft dat ze vergeten was (bestuurs!)lid te zijn van de PSP (GroenLinks):

Niet links, niet rechts, met alle winden mee
Of van standpunt veranderd door de loop der tijden. Veel dingen leer je pas door ze zelf te zien of mee te maken. Daarom denkt bijna iedereen (als het goed is althans) heel anders over bepaalde zaken dan 10 jaar geleden. In sommige gevallen geldt dat ook voor de politieke voorkeur en in sommige gevallen is dat verschil heel radicaal.

Dat iemand 10 jaar geleden politiek heel anders dacht zegt alleen dat iemand niet star is.
Aliceydinsdag 30 september 2008 @ 18:36
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 11:55 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

En ondertussen je vaste lasten, hypotheek, én je avondopleiding van een lager salaris betalen?
Met niet werken heb je helemaal geen salaris en da's nog heel veel minder. Terwijl je een ander baantje hebt kun je solliciteren voor iets beters.
Aliceydinsdag 30 september 2008 @ 18:38
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 13:30 schreef Lastpost het volgende:
Zometeen ook maar even langs het Cwi, lang leve de sollicitaties die niet vlotten.
En via deze weg een bedankje naar de RET controlleur die m'n chipkaart accepteerde zonder hem door de scanner heen te halen, saldo was op en dan zul je net zien dat ze een controle houden.
Toch benieuwd of het kwam door het Jesus-loves-you propaganda boekje dat ik in me hand gedruk kreeg, teken van boven?
Ze halen het ding soms wel door een apparaatje, maar meestal vinden ze het al genoeg om hem te zien. Sommigen weten niet dat ook andere vervoersbedrijven een OV chipkaart uitgeven en vragen dan heel chagrijnig "Wat moet ik met dat ding? " en als je dan antwoordt "Uitlezen zou een mogelijkheid zijn " is het ook goed.
DutchTraindinsdag 30 september 2008 @ 18:39
Gaat het nog over Rotterdam hier
Aliceydinsdag 30 september 2008 @ 18:42
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 18:31 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Niet elke keuze maak jezelf + dat er veel omgevingsfactoren bij komen kijken (economie, gezin/familie, pech, ... ) dan kan je het wel bewust zwart/wit of met oogkleppen, net hoe je wilt, gaan beoordelen, maar daar worden juist de mensen die er niets aan kunnen doen de dupe van.

Daarnaast is er niemand die voor zn lol een uitkering gaat nemen. Je kan er op het moment in de randstad niet je vaste lasten mee betalen, laat staan er normaal van leven.
Natuurlijk zijn er omgevingsfactoren waar je geen invloed op heeft. Het meeste kun je je echter wel tegen indekken. Inkomensverlies kun je je tegen indekken, een huwelijk is ook iets waar je zelf voor kiest. Arbeidsongeschiktheid valt ook deels voor te verzekeren. Hoe duur je gaat wonen is ook een keuze waar je zelf de hand in hebt.

Uitkeringen vind ik belangrijk als vangnet. Om als dusdanig te dienen zou ook eigenlijk het hele administratieve circus er omheen een stuk sneller moeten gaan, want door dat administratieve circus komt het nu vaak voor dat het vangnet niet meer werkt.

Dat je een uitkering ontvangt betekent naar mijn mening echter niet dat je al te kieskeurig moet gaan zijn met betrekking tot het werk. Het nieuwe WW-stelsel vind ik wel aardig geregeld wat dat betreft. De eerste tijd dat je een uitkering ontvangt ben je verplicht om werk te zoeken dat aansluit bij je opleiding en capaciteiten. Lukt dat na een bepaalde tijd niet, dan ben je verplicht om ook ander werk aan te nemen als dat er is.
Aliceydinsdag 30 september 2008 @ 18:42
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 18:39 schreef DutchTrain het volgende:
Gaat het nog over Rotterdam hier
Indirect nog wel - denk ik.
Isegrimdinsdag 30 september 2008 @ 19:20
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 18:31 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Niet elke keuze maak jezelf
Keuzes maak je per definitie zelf.
quote:
+ dat er veel omgevingsfactoren bij komen kijken (economie, gezin/familie, pech, ... )
Yup. Maar ik zou niet weten hoe de pech van mijn buurman mijn verantwoordelijkheid is. Ik heb absoluut geen boodschap aan gedwongen solidariteit.
quote:
Daarnaast is er niemand die voor zn lol een uitkering gaat nemen.
Dat had je gewild.
quote:
Je kan er op het moment in de randstad niet je vaste lasten mee betalen, laat staan er normaal van leven.
Afhankelijk van hoe je woont, kan dat best. Rotterdam is een supercheape stad qua wonen. Geen auto, geen internet, geen TV, geen sportclubs, wél Aldi & Lidl en je bent al een heel eind.
TJDoornbosdinsdag 30 september 2008 @ 19:33
ROTTERDAM RULEZZZZZZZZZZZ
ebeaydojraesdinsdag 30 september 2008 @ 20:54
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 18:39 schreef DutchTrain het volgende:
Gaat het nog over Rotterdam hier
rotterdam = hard werken

dus ja .
LeeHarveyOswalddinsdag 30 september 2008 @ 20:54
Jumbo opnieuw de klantvriendelijkste

LeeHarveyOswalddinsdag 30 september 2008 @ 20:59
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 19:20 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Keuzes maak je per definitie zelf.
[..]

Yup. Maar ik zou niet weten hoe de pech van mijn buurman mijn verantwoordelijkheid is. Ik heb absoluut geen boodschap aan gedwongen solidariteit.
[..]

Dat had je gewild.
[..]

Afhankelijk van hoe je woont, kan dat best. Rotterdam is een supercheape stad qua wonen. Geen auto, geen internet, geen TV, geen sportclubs, wél Aldi & Lidl en je bent al een heel eind.
Keuzes maak je zelf, maar als de keuzes ineens geen keuze meer is, ist toch knap lullig. En gedwongen solidariteit, tja, je kunt moeilijk per Nederlander aan gaan geven of je wel, of niet, mee wilt betalen aan de uitkering.

Rotterdam is inderdaad erg goedkoop. Zeg dat je voor 280 euro kan huren. En dan ca. 50 euro G/W/L verbruikt. En 4 euro eten/drinken per dag (Aldi/Lidl ga je dat niet mee redden want vers is daar stiekem lang zo goedkoop niet als het lijkt). Zit je al op 450 euro. En dan kan je nog nergens heen verder, qua vervoer niet, niet naar de kapper, je hebt je kleren nog niet gekocht... En toch is de helft van het geld al op.

Ik ben er wel voor om het makkelijker te maken om te werken naast een uitkering. Immers, iemand die werkt brengt ook geld op. Waarom zouden mensen die "iets" kunnen vinden, maar slechts voor 12 uur in de week bijvoorbeeld, dit neit gewoon náást de uitkering mogen doen, zonder gekort te worden?

Uiteraard geen fulltime job, maar met een max salaris thv. 25% van de uitkering. Dat is denk ik een goede motivator om mensen weer aan het werk te krijgen (en belasting te laten betalen, en weer meer BTW af te staan, en dus de staat meer op te leveren dan wanneer ze alleen de uitkering zouden hebben).
Isegrimdinsdag 30 september 2008 @ 21:13
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 20:59 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Keuzes maak je zelf, maar als de keuzes ineens geen keuze meer is, ist toch knap lullig. En gedwongen solidariteit, tja, je kunt moeilijk per Nederlander aan gaan geven of je wel, of niet, mee wilt betalen aan de uitkering.
Dat is ook niet de bedoeling. Denk nou eens verder dan het geijkte kader... Ten eerste ben ik alleen een voorstander van uitkeringen voor degenen die niet in staat zijn om voor zichzelf te zorgen (geestelijk/lichamelijk gehandicapt / psychisch gestoord etc.). Andere mensen kunnen zich verzekeren tegen inkomensverlies als zij dat wensen. Die verzekeringen worden geleverd door bedrijven die elkaar beconcurreren op prijs en kwaliteit.
quote:
Rotterdam is inderdaad erg goedkoop. Zeg dat je voor 280 euro kan huren. En dan ca. 50 euro G/W/L verbruikt. En 4 euro eten/drinken per dag (Aldi/Lidl ga je dat niet mee redden want vers is daar stiekem lang zo goedkoop niet als het lijkt). Zit je al op 450 euro. En dan kan je nog nergens heen verder, qua vervoer niet, niet naar de kapper, je hebt je kleren nog niet gekocht... En toch is de helft van het geld al op.
Oftewel, het is prima te doen. Kleding kun je voor heel weinig geld tweedehands kopen en de fiets brengt je een heel eind.
quote:
Ik ben er wel voor om het makkelijker te maken om te werken naast een uitkering. Immers, iemand die werkt brengt ook geld op. Waarom zouden mensen die "iets" kunnen vinden, maar slechts voor 12 uur in de week bijvoorbeeld, dit neit gewoon náást de uitkering mogen doen, zonder gekort te worden?
Natuurlijk dient die uitkering gekort te worden! Als jij 50% kunt werken, dan krijg je dus nog maar een halve uitkering. Logisch, lijkt me. Ik weet niet hoe het nu is, maar dat zou een logische manier zijn om het te doen. Uitgaande van het huidige systeem, waar ik het dus in de grond niet mee eens ben.

Ik ben overigens helemaal niet geïnteresseerd in wat mensen opleveren. Mensen leven in mijn optiek namelijk voor zichzelf en niet voor de maatschappij of de staat.
LeeHarveyOswalddinsdag 30 september 2008 @ 21:30
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 21:13 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dat is ook niet de bedoeling. Denk nou eens verder dan het geijkte kader... Ten eerste ben ik alleen een voorstander van uitkeringen voor degenen die niet in staat zijn om voor zichzelf te zorgen (geestelijk/lichamelijk gehandicapt / psychisch gestoord etc.). Andere mensen kunnen zich verzekeren tegen inkomensverlies als zij dat wensen. Die verzekeringen worden geleverd door bedrijven die elkaar beconcurreren op prijs en kwaliteit.
[..]

Oftewel, het is prima te doen. Kleding kun je voor heel weinig geld tweedehands kopen en de fiets brengt je een heel eind.
[..]

Natuurlijk dient die uitkering gekort te worden! Als jij 50% kunt werken, dan krijg je dus nog maar een halve uitkering. Logisch, lijkt me. Ik weet niet hoe het nu is, maar dat zou een logische manier zijn om het te doen. Uitgaande van het huidige systeem, waar ik het dus in de grond niet mee eens ben.

Ik ben overigens helemaal niet geïnteresseerd in wat mensen opleveren. Mensen leven in mijn optiek namelijk voor zichzelf en niet voor de maatschappij of de staat.
Nu is het volgens mij zo dat je de hele uitkering of een onevenredig groot deel kwijt raakt (het loont iig. niet om een paar uur per week te werken).

Ik denk dat daar best een grens tussen moet zitten (wat ik zeg, tot 25% ofzo). Ik denk dat dat meer geld oplevert dan dat het nu kost

Imho is de staat een servicedienstverlener, waar we allemaal een abonnement op moeten hebben. Gebruik je de opties zoals OV of NUTS (helaas in de grote groep der kapitalisten gegooid ) dan moet je uiteraard nav. gebruik bijbetalen. Ik denk dat onze dienstverlener de overheid zo een prima dienstverlener kan zijn, die een groot voordeel voor iedereen kan betekenen. Bijv. door alle zorgverzekeringen collectief bij de overheid onder te brengen en evt. aanvullingen voor bizarre dingen zoals een swarovski vulling ipv. een gewone, weer bij een particuliere groep
Isegrimdinsdag 30 september 2008 @ 21:37
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 21:30 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Nu is het volgens mij zo dat je de hele uitkering of een onevenredig groot deel kwijt raakt (het loont iig. niet om een paar uur per week te werken).

Ik denk dat daar best een grens tussen moet zitten (wat ik zeg, tot 25% ofzo). Ik denk dat dat meer geld oplevert dan dat het nu kost

Imho is de staat een servicedienstverlener, waar we allemaal een abonnement op moeten hebben. Gebruik je de opties zoals OV of NUTS (helaas in de grote groep der kapitalisten gegooid ) dan moet je uiteraard nav. gebruik bijbetalen. Ik denk dat onze dienstverlener de overheid zo een prima dienstverlener kan zijn, die een groot voordeel voor iedereen kan betekenen. Bijv. door alle zorgverzekeringen collectief bij de overheid onder te brengen en evt. aanvullingen voor bizarre dingen zoals een swarovski vulling ipv. een gewone, weer bij een particuliere groep
De overheid is een monopolist. En dus ben je uiteindelijk altijd duurder uit. Weet je hoeveel overhead de overheid heeft? Voor de overheid is er geen enkele impuls om goedkoop, klantgericht en efficiënt te werken, dat is het grote nadeel in mijn ogen.
LeeHarveyOswalddinsdag 30 september 2008 @ 21:40
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 21:37 schreef Isegrim het volgende:

[..]

De overheid is een monopolist. En dus ben je uiteindelijk altijd duurder uit. Weet je hoeveel overhead de overheid heeft? Voor de overheid is er geen enkele impuls om goedkoop, klantgericht en efficiënt te werken, dat is het grote nadeel in mijn ogen.
De NS, bijvoorbeeld, is een verlieslijdend bedrijf. Wil je dat volledig privatiseren dan moeten de bedragen bizar omhoog. En dat is met alles zo. De overheid is dan wel inefficient, ze zijn niet winstgericht. En dat scheelt een stuk. Ik vindt het eigenlijk te bizar voor woorden dat er in de gezondheidszorg partijen zijn die daar winst op maken.

En zoals eerder beschreven, kijk wat voor chaos de bussen en de energiebedrijven er van maken. Klantgericht en efficiënt zei je?
ebeaydojraesdinsdag 30 september 2008 @ 21:50
pcs.. ik zie alleen maar stakende over straat rollende buschauffeurs ... ambtenaren echter .. die hoor je nie snel
Isegrimdinsdag 30 september 2008 @ 21:50
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 21:40 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

De NS, bijvoorbeeld, is een verlieslijdend bedrijf. Wil je dat volledig privatiseren dan moeten de bedragen bizar omhoog. En dat is met alles zo. De overheid is dan wel inefficient, ze zijn niet winstgericht. En dat scheelt een stuk. Ik vindt het eigenlijk te bizar voor woorden dat er in de gezondheidszorg partijen zijn die daar winst op maken.

En zoals eerder beschreven, kijk wat voor chaos de bussen en de energiebedrijven er van maken. Klantgericht en efficiënt zei je?
Nogmaals, daar is gewoon geen sprake van werkelijke concurrentie. Het is een halfslachtig gebeuren. Ik ben ervan overtuigd dat échte marktwerking ervoor zorgt dat álles goedkoper (én beter!) wordt. En de markt is inventief; er komen allerlei alternatieven voor zaken die niet rendabel blijken.

En waarom zou je geen geld mogen verdienen aan zorg? Niemand is geneigd om iets goed te doen als 't niks oplevert.
ebeaydojraesdinsdag 30 september 2008 @ 21:54
probleem is alleen dat echte marktwerking niet bestaat.
LeeHarveyOswalddinsdag 30 september 2008 @ 21:55
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 21:50 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Nogmaals, daar is gewoon geen sprake van werkelijke concurrentie. Het is een halfslachtig gebeuren. Ik ben ervan overtuigd dat échte marktwerking ervoor zorgt dat álles goedkoper wordt. En de markt is inventief; er komen allerlei alternatieven voor zaken die niet rendabel blijken.

En waarom zou je geen geld mogen verdienen aan zorg? Niemand is geneigd om iets goed te doen als 't niks oplevert.
Oh nee? Jij wilt weer wilde bussen? 10 tallen busbedrijven?

Er is nu wél marktwerking, aangezien iedere periode bussen zich inschrijven op een bepaald gebied / set buslijnen, met een aanbod moeten komen mbt. dienstverlening en kosten, en aan de hand daarvan een geschikte partner gekozen wordt door de provincie. Levert bagger materiaal, bagger service, slecht personeel, en regelmatige uitval op. Je wordt er echt niet blij van, van die "marktwerking" en concurrentie. Rotterdam, als regio met eigen vervoersmaatschappij RET, doet het wat dat betreft een stuk beter.

Zie je het voor je, dat de Metro's geprivatiseerd worden? Iedere 5 minuten een metro? oh, dat betekend dat (random getal) 30 metrostellen genoeg zijn. Dan kopen we er 30!

Tja, als er dan 2 stuk zijn, komtie ineens minder vaak. En dat is met de metro dan niet zo'n ramp, die komt vaak zat, maar als het gaat om een bus die ieder halfuur hoort te komen, en dan even een uurtje, of twee, niet komt, dan wordt je daar niet gelukkig van. En dan spreek ik uit ervaring

Maar DutchTrain vondt het offtopic worden geloof ik
Isegrimdinsdag 30 september 2008 @ 22:03
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 21:55 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Oh nee? Jij wilt weer wilde bussen? 10 tallen busbedrijven?
Nee hoor. Ik wil dat de markt zorgt voor vervoersmogelijkheden. En misschien zijn bussen niet de oplossing van de markt, dat weet ik niet.
quote:
Er is nu wél marktwerking, aangezien iedere periode bussen zich inschrijven op een bepaald gebied / set buslijnen, met een aanbod moeten komen mbt. dienstverlening en kosten, en aan de hand daarvan een geschikte partner gekozen wordt door de provincie. Levert bagger materiaal, bagger service, slecht personeel, en regelmatige uitval op. Je wordt er echt niet blij van, van die "marktwerking" en concurrentie. Rotterdam, als regio met eigen vervoersmaatschappij RET, doet het wat dat betreft een stuk beter.
Er IS geen échte marktwerking. We betalen als reiziger toch in elke bus hetzelfde, met dezekfde strippenkaart? Er wordt van bovenaf bepaald wat het mag kosten en wie waar mag rijden. De overheid heeft hier een héle dikke vinger in de pap!
quote:
Maar DutchTrain vondt het offtopic worden geloof ik
Hmja, offtopic is het wel ja.
LeeHarveyOswalddinsdag 30 september 2008 @ 22:19
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 22:03 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik wil dat de markt zorgt voor vervoersmogelijkheden. En misschien zijn bussen niet de oplossing van de markt, dat weet ik niet.
[..]

Er IS geen échte marktwerking. We betalen als reiziger toch in elke bus hetzelfde, met dezekfde strippenkaart? Er wordt van bovenaf bepaald wat het mag kosten en wie waar mag rijden. De overheid heeft hier een héle dikke vinger in de pap!
[..]

Hmja, offtopic is het wel ja.
De busbedrijven vragen een prijs voor hun diensten, de overheid haalt die uit de strippenkaarten inkomst (en OV chipkaart ), en uit de losse vervoersbewijzen. Bepaalde buslijnen (Bijv. in Friesland naar schubbekutteveen) mogen in verhouding iets minder opleveren / meer kosten dan een buslijn naar Noordereiland en Katendrecht. Simpelweg omdat er daar geen 3200 mensen per square kilomter wonen. Wat weer goed is, immers, je zou er maar wonen, en geen auto van je uitkering kunnen betalen en dus geen werk kunnen vinden
WHATSHESAIDdinsdag 30 september 2008 @ 22:22
Rotterdam de hardste Net lekker pizza op bij Stalles. Nu heb ik zin in een party, maar ja, dinsdag he...
Isegrimdinsdag 30 september 2008 @ 22:25
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 22:19 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

De busbedrijven vragen een prijs voor hun diensten, de overheid haalt die uit de strippenkaarten inkomst (en OV chipkaart ), en uit de losse vervoersbewijzen. Bepaalde buslijnen (Bijv. in Friesland naar schubbekutteveen) mogen in verhouding iets minder opleveren / meer kosten dan een buslijn naar Noordereiland en Katendrecht. Simpelweg omdat er daar geen 3200 mensen per square kilomter wonen. Wat weer goed is, immers, je zou er maar wonen, en geen auto van je uitkering kunnen betalen en dus geen werk kunnen vinden
Dan pak je op de fiets. Afstanden tot een km of 25 zijn te doen op de fiets. En anders verhuis je. Niet-rendabele buslijnen hebben simpelweg geen bestaansrecht wmb.
LeeHarveyOswalddinsdag 30 september 2008 @ 22:25
Probeer jij nu stiekem en subtiel het onderwerp te veranderen?

-wss dus he-
Isegrimdinsdag 30 september 2008 @ 22:26
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 22:22 schreef WHATSHESAID het volgende:
Rotterdam de hardste Net lekker pizza op bij Stalles. Nu heb ik zin in een party, maar ja, dinsdag he...
Je bent student, die mogen elke dag partyen toch?
LeeHarveyOswalddinsdag 30 september 2008 @ 22:28
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 22:25 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dan pak je op de fiets. Afstanden tot een km of 25 zijn te doen op de fiets. En anders verhuis je. Niet-rendabele buslijnen hebben simpelweg geen bestaansrecht wmb.
Laten we dat dan ook voor wegen invoeren!

Iedere weg een tolweg, en automobilisten per afgelegde routes betalen. Naar kosten van de weg, dus snelwegen een factor 200 duurder dan een klinker-weggetje in achteraffië.

En dan de niet-rendabele wegen opheffen. Gaan ze toch lekker fietsen, kan prima over zand wegen of verwaarloosde wegen
WHATSHESAIDdinsdag 30 september 2008 @ 22:30
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 22:26 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Je bent student, die mogen elke dag partyen toch?
Ja, maar ik ben als enige nog eerstejaars, de rest is allemaal al aan het afstuderen (en dus zo goed als fulltime aan het werken) of op stage
En van het weekend ben ik bij m'n ouders in Hellevoetsluis .
Isegrimdinsdag 30 september 2008 @ 22:31
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 22:28 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Laten we dat dan ook voor wegen invoeren!

Iedere weg een tolweg, en automobilisten per afgelegde routes betalen. Naar kosten van de weg, dus snelwegen een factor 200 duurder dan een klinker-weggetje in achteraffië.

En dan de niet-rendabele wegen opheffen. Gaan ze toch lekker fietsen, kan prima over zand wegen of verwaarloosde wegen
Vraag = aanbod en veel te dure producten worden door weinig mensen gekocht.
Isegrimdinsdag 30 september 2008 @ 22:32
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 22:30 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Ja, maar ik ben als enige nog eerstejaars, de rest is allemaal al aan het afstuderen (en dus zo goed als fulltime aan het werken) of op stage
En van het weekend ben ik bij m'n ouders in Hellevoetsluis .
Wat is er mis met Hellevoetsluis? Ja okee, het ligt in Zeeland.
Isegrimdinsdag 30 september 2008 @ 22:33
Nou ja, bijna dan. In mijn beleving hoort het bij Zeeland.
LeeHarveyOswalddinsdag 30 september 2008 @ 22:34
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 22:31 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Vraag = aanbod en veel te dure producten worden door weinig mensen gekocht.
En die stomme weg gebruik ik niet, en als ik hem wel gebruik dan verwerkt de bus maatschappij die prijs maar in mn buskaartje.

Daar betaal ik dus niet meer aan mee! Vrije marktwerking!

Ik denk dat ze buiten de randstad dan heel snel over gaan op de benenwagen, geen weg overhouden, en dat ook hier veel auto's worden weggedaan
WHATSHESAIDdinsdag 30 september 2008 @ 22:34
Het ligt niet in Zeeland Dat zou nog erger zijn! Het erge is dat ik er niemand ken en er geen reet te doen is. Met een beetje geluk is het fatsoenlijk weer, dan kunnen we een strandwandeling maken .
Isegrimdinsdag 30 september 2008 @ 22:39
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 22:34 schreef WHATSHESAID het volgende:
Het ligt niet in Zeeland
Dat dacht ik dus en ik kwam er te laat achter dat het niet zo was.
quote:
Het erge is dat ik er niemand ken en er geen reet te doen is. Met een beetje geluk is het fatsoenlijk weer, dan kunnen we een strandwandeling maken .
Dat is wel leuk.
ebeaydojraesdinsdag 30 september 2008 @ 22:40
* ebeaydojraes sings In Hellevoetsluis daar staat een huis ...

Isegrimdinsdag 30 september 2008 @ 22:40
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 22:34 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

En die stomme weg gebruik ik niet, en als ik hem wel gebruik dan verwerkt de bus maatschappij die prijs maar in mn buskaartje.

Daar betaal ik dus niet meer aan mee! Vrije marktwerking!
Nou, prima toch?
quote:
Ik denk dat ze buiten de randstad dan heel snel over gaan op de benenwagen, geen weg overhouden, en dat ook hier veel auto's worden weggedaan
Ik denk het niet. Je betaalt nu ook gewoon voor die wegen hoor, maar dan met nog een heleboel overhead erbij doordat de overheid zo inefficiënt is.
LeeHarveyOswalddinsdag 30 september 2008 @ 22:44
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 22:40 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Nou, prima toch?
[..]

Ik denk het niet. Je betaalt nu ook gewoon voor die wegen hoor, maar dan met nog een heleboel overhead erbij doordat de overheid zo inefficiënt is.
Nu betaal ik ook voor diezelfde weg, terwijl ik hem niet gebruik. Dus die weg gaat onbetaalbaar worden, als tolweg zijnde, of het wordt een weg naar belgische maatstaven, met gaten en kuilen.
Isegrimdinsdag 30 september 2008 @ 22:46
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 22:44 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Nu betaal ik ook voor diezelfde weg, terwijl ik hem niet gebruik. Dus die weg gaat onbetaalbaar worden, als tolweg zijnde, of het wordt een weg naar belgische maatstaven, met gaten en kuilen.
Nee hoor. Jij blijft maar uitgaan van de huidige situatie en de huidige kosten, maar die zijn niet reëel.
LeeHarveyOswalddinsdag 30 september 2008 @ 22:50
quote:
Op dinsdag 30 september 2008 22:46 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Nee hoor. Jij blijft maar uitgaan van de huidige situatie en de huidige kosten, maar die zijn niet reëel.
Ja, vier lagen asfalt, strepen, vangrail, borden, praatpalen, groen, verlichting, informatie, signalering, camera's, dat is echt allemaal aan te leggen voor 9 euro de strekkende meter, gewoon bij de gamma bij "vierbaanswegen". ZOAB al vanaf 10 euro de strekkende meter

Wegen zijn gewoon heel duur. En de overheid werkt al met kosten/baten analyses, en dingen worden misschien wat bureaucratisch, maar relatief goedkoop afgehandeld (en soms ook weer niet - als er bijv. snel een usb stick van A naar B moest, ging dat rustig per koerier).

Maar in grote lijnen kan je zeggen dat door alles in een proces vast te leggen de kosten gedrukt worden. Als de overheid het doet noemen we dat bureaucratie, en het is iets waar het bedrijfsleven steeds meer naar toe wil. Met een reden. Levert inderdaad soms frustraties op, een "computer says no" gevoel, maar het is wel goedkoper. Zolang er geen malafide bouwfraude bedrijven die weg aan leggen. Dat kan de overheid dan weer beter met eigen mankrachten doen. Maarja, marktwerking hè
Isegrimdinsdag 30 september 2008 @ 22:51
We worden het echt niet eens. Maar je denkt wel érg in de bestaande kadertjes...