NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
* Hukkie steekt een lekkere spliff op.quote:Op maandag 22 september 2008 21:36 schreef nikk het volgende:
[..]
Het is geen oorlog ofzo anti-rook nazi.
Anti rook nazi, he? Interessant hoor, omdat ik niet snap waarom de VWA niet als een havik op overtreders van het rookverbod duikt?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Het blijven ambtenaren natuurlijk..... nu zullen de controleurs niet massaal om 16:59 de voordeur uitstormen en gewoon in het weekend controleren, maar het blijven ambtenaren.quote:Op maandag 22 september 2008 21:05 schreef MikeyMo het volgende:
overigens snap ik niet dat de VWA gewoon niet flink er op duikt. Hoppetee, 3 weken lang achter elkaar op zaterdagnacht bezoekjes brengen. Boetes uitdelen en klaar is kees.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Sommige mensen organiseren nog het liefst een razzia omwille van hun Zuiverheidsidealen. Heel gevaarlijke mensen zijn dat. Gelukkig weten ze het merendeel van hun medemensen zo te ergeren met hun drammerige farizeeërstoontje, dat het waarschijnlijk niet lang duurt voordat zich ze de woede van de rokende kudde op de hals hebben gehaald en ze moeten rennen voor hun leven.quote:Op maandag 22 september 2008 21:36 schreef nikk het volgende:
Het is geen oorlog ofzo anti-rook nazi.
Btw, ik loop fluitend door als men hen de goot in schopt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat is het wel. Normale mensen tegen de anti-rook fascisten.quote:Op maandag 22 september 2008 21:36 schreef nikk het volgende:
[..]
Het is geen oorlog ofzo anti-rook nazi.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Omdat ze niet durven en niet willen. Niet iedereen daar is een rookvrije NSB'er.quote:Op maandag 22 september 2008 21:44 schreef Hukkie het volgende:
[..]
* Hukkie steekt een lekkere spliff op.
Anti rook nazi, he? Interessant hoor, omdat ik niet snap waarom de VWA niet als een havik op overtreders van het rookverbod duikt?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik kan niet spreken over Nederland, maar hier in California waar ik al sinds het rookverbod in kroegen kom..... duurde het ongeveer twee jaar voordat de kroegen weer vol zaten. Sommige ondernemers kunnen wellicht niet zo lang overleven met gemiddeld 10 tot 15% minder omzet (gebaseerd op feitelijke cijfers uit o.a Ierland, VK qua omzet verlies)quote:Op maandag 22 september 2008 20:36 schreef admiraal_anaal het volgende:
Is er werkelijk iemand die na het rookverbod vollere kroegen heeft gezien en ook bezocht? En is het nu ook veel gezelliger geworden?
Amerikanen zijn natuurlijk geen Nederlanders, maar als ik nu een kroeg binnenstap.... dan is het er meestal wel gezellig.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Zou kunnen ja, ik zou daar ook niet willen werken.quote:Op maandag 22 september 2008 21:50 schreef Ringo het volgende:
[..]
Omdat ze niet durven en niet willen. Niet iedereen daar is een rookvrije NSB'er.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
ik vind het werkelijk stuitend dat er met termen als nazi, fascist en NSBer wordt gegooid. Is dat nou werkelijk nodig? Het nodigt niet uit tot een gezonde discussie.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Open er een topic over.quote:Op maandag 22 september 2008 22:30 schreef DionysuZ het volgende:
ik vind het werkelijk stuitend dat er met termen als nazi, fascist en NSBer wordt gegooid. Is dat nou werkelijk nodig? Het nodigt niet uit tot een gezonde discussie.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Of discussieer op een normale manier.quote:
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Tja, wat is normaal. Ik bedoel: laten we het beestje wel bij de naam noemen.quote:Op maandag 22 september 2008 22:41 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Of discussieer op een normale manier.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ach, je mag het beestje best bij z'n naam noemen. Als de naam bij het beestje past. Maar ik denk dat ik enige onderbouwing voorlopig nog niet mag verwachten. Ik snap namelijk niet wat het zijn voor dit rookverbod te maken heeft met het nationaalsocialisme of een politieke opvatting die zich kenmerkt door verwerping van de democratie en autoritaire gezagsuitoefening.quote:Op maandag 22 september 2008 22:43 schreef Ringo het volgende:
[..]
Tja, wat is normaal. Ik bedoel: laten we het beestje wel bij de naam noemen.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Nee, want rokers zijn niet gezond, ze zijn vuil, verslaafd en verspreiden gif en kanker!!!1quote:Op maandag 22 september 2008 22:30 schreef DionysuZ het volgende:
Het nodigt niet uit tot een gezonde discussie.
Die toon is wel ok?
Bij gebrek aan argumenten doet Godwin's law wel vaker opgeld...quote:Op maandag 22 september 2008 22:30 schreef DionysuZ het volgende:
ik vind het werkelijk stuitend dat er met termen als nazi, fascist en NSBer wordt gegooid. Is dat nou werkelijk nodig? Het nodigt niet uit tot een gezonde discussie.
Afgelopen weekend weer veel uitgeweest. Dorpsfeest gehad. Tot mijn eigen verbazing werd zelfs de tent actief rookvrij gehouden en daar viel geen onvertogen woord over. Top dus.
En zaterdag in een even foute als volle kroeg op de Lange Leidsedwars in A'dam ook geen roker te bekennen.
Wel veel pret
Het blijven toch de pauperkroegen die zich niet aan kunnen passen lijkt het.
Twee vliegen in een klap dus
Life is what you make it.
Fascist.quote:Op maandag 22 september 2008 22:52 schreef Schanulleke het volgende:
Het blijven toch de pauperkroegen die zich niet aan kunnen willen passen lijkt het.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
roken is ook niet gezond, dat is al meerdere malen WEL onderbouwd. Ook het verspreiden van giftige stoffen en de invloed daarvan op de omgeving is onderbouwd. Ik heb nergens een opmerking gezien over de 'vuil'heid van rokers, maar wel over de verslaafdheid. Nu is niet iedere roker een verslaafde, maar feit blijft dat nicotine bijna net zo verslavend is als heroine en dat er onder de groep rokers daardoor een grote groep verslaafden zijn.quote:Op maandag 22 september 2008 22:51 schreef Vodkadruppel het volgende:
[..]
Nee, want rokers zijn niet gezond, ze zijn vuil, verslaafd en verspreiden gif en kanker!!!1
Die toon is wel ok?
Nergens worden rokers volgens mij vergeleken met iets wat helemaal niets met de discussie te doen heeft. En als dat wel gebeurt, dan mag die persoon daar wel op aangesproken worden.
Ik vind het in ieder geval getuigen van het missen van enig respect voor de discussiepartner als er gewoon gescholden begint te worden. Je maakt niet iemand zonder onderbouwing uit voor nazi of fascist. Doe je dat wel, onderbouw dan fijn waarom dat zo is.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Dat jij een troll was wisten we al. Ik raad dan ook iedereen aan de posts van papierversnipperaar gewoon te negeren totdat hij daadwerkelijk eens met een argument komt.quote:
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
apart hoe de tegenstanders van dit verbod hun betogen vol geweld stoppen; mensen die voor dit verbod zijn roepen een oorlog op zich af, moeten in elkaar geschopt worden in een goot, zijn landverraders, nsb'ers, fascisten en zulks.
te sneu voor woorden eigenlijk. De argumenten zijn over dus gaan we maar over op de gespierde taal?
te sneu voor woorden eigenlijk. De argumenten zijn over dus gaan we maar over op de gespierde taal?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
De afgelopen 54 topics zijn de argumenten meer dan genoeg gerecycled, lees maar terug.quote:
[..]
Dat jij een troll was wisten we al. Ik raad dan ook iedereen aan de posts van papierversnipperaar gewoon te negeren totdat hij daadwerkelijk eens met een argument komt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Neh, ben een gespierde spijker.Ben wel tegenstander, maar heb nog niet geknokt voor een peukie.quote:Op maandag 22 september 2008 23:12 schreef MikeyMo het volgende:
apart hoe de tegenstanders van dit verbod hun betogen vol geweld stoppen; mensen die voor dit verbod zijn roepen een oorlog op zich af, moeten in elkaar geschopt worden in een goot, zijn landverraders, nsb'ers, fascisten en zulks.
te sneu voor woorden eigenlijk. De argumenten zijn over dus gaan we maar over op de gespierde taal?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Maar daar beperk ik andermans vrijheden tenminste niet mee.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
waar bemoei jij je mee dan? Dit rookverbod word in principe ook gesteund door de Horeca, zolang het maar universeel zonder uitzonderingen was. Enkel de kleine kroegjes waren het daar weer niet mee eens.quote:Op maandag 22 september 2008 21:28 schreef 68Chevelle het volgende:
[..]
Overigens snap ik niet waar jij je mee bemoeit, heb je zelf een kroeg?, moet jij daarvan omzet maken waar je daarna brood van kunt kopen?
Dit is verdomme net zo dwars als Las Vegas zonder lichtjes, je kunt er dan nog wel gokken maar de sfeer is weg.
En weet je hoeveel kroegeigenaren er al bezig zijn vanaf pakweg 1970/80?...als die dit vanaf hun middelbare school zagen aankomen hadden ze die kroeg niet eens gestart, dan had een baan bij de RET of pak 'm beet bij de Roteb meer opgebracht.
Rechtvaardiger zou zijn geen NIEUWE vergunningen meer uit te leveren voor mensen die een NIEUWE kroeg gaan starten, maar dat duurt natuurlijk dan weer 50 jaar voordat alles rookvrij is en dan kan de regering weer niet snel genoeg scoren..
Zo kunnen die mensen vanzelf een businessplan maken die mogelijk succesvol is bij het aantrekken van niet-rokers, en dan is het enige nadeel van die ouwe buurtkroegjes dat ze niet meer of zeer goedkoop opgekocht worden, in tegenstelling tot zuivere omzetverliezen EN waardedaling.
Schijnheilige egoist.... jij laat rustig de halve sector failliet gaan om de regel er maar doorheen te krijgen.
ach en de halve sector gaat lang niet failliet. Helemaal niet als de rokers hun stamkroegen gewoon een warm hart toedragen. Oh maar wacht, de rokers zien hun kroegje liever sterven dan dat ze er gaan zitten, dus ja, zoveel hebben de rokers nou ook weer niet op met de horeca, ach en de horeca heeft net zo min op met de rokers. Tja, zolang jullie geld in het laatje brengen, maar als de kroegen vanaf 1 juli gewoon dezelfde omzet hadden gedraaid had je geen kroegbaas gehoord over dat hele rookverbod en hadden jullie van diezelfde kroegbaas lekker in de stront kunnen zakken. Maar ja, geen moeite doen om de niet-roker van de bank thuis af te krijgen. Puur hopen dat de verslaving niet zo van belang is. Tja, nu zitten ze in een twilight zone
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
nou ja, niet iedereen dus je niet gelijk aangesproken voelen. Maar de tendens begint steeds guurder te worden...quote:Op maandag 22 september 2008 23:17 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Neh, ben een gespierde spijker.Ben wel tegenstander, maar heb nog niet geknokt voor een peukie.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
En daar kwam voornamelijk uit dat jij nogal moeite hebt met lezen.quote:Op maandag 22 september 2008 23:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De afgelopen 54 topics zijn de argumenten meer dan genoeg gerecycled, lees maar terug.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
wordt tijd dat ze producten die nicotine onder de opiumwet gooien en enkel sigaretten zonder nicotine nog maar verkocht mogen worden in de EU.
Dat wordt pas lachen
Dat wordt pas lachen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
en moeite had met betogen van meer dan 3 woorden, gespeend van aantijgingen jegens de discussiepartnersquote:Op maandag 22 september 2008 23:23 schreef maartena het volgende:
[..]
En daar kwam voornamelijk uit dat jij nogal moeite hebt met lezen.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Daar kwam uit dat ik ga voor vrije keuze en dat jij met je linkjes niemand weet te overtuigen.quote:
[..]
En daar kwam voornamelijk uit dat jij nogal moeite hebt met lezen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ach, iemand die het invoeren van een rookverbod in de horeca gaat vergelijken met fascisme, nazi-praktijken, NSB, en tevens met communisme, en andere dictaturen..... is natuurlijk sowieso iemand die geen enkele kennis heeft van dergelijke staatsvormen en/of de geschiedenis van Europa en eigenlijk ook niet serieus te nemen valt.quote:Op maandag 22 september 2008 22:43 schreef Ringo het volgende:
Tja, wat is normaal. Ik bedoel: laten we het beestje wel bij de naam noemen.
Het invoeren van een rookverbod in de horeca wordt vergeleken met extreem links, extreem rechts, en word ook nog eens met zwaar christelijke stromingen vergeleken..... Kortom, men plaatst het rookverbod in elk hokje wat leuk extreem negatief klinkt, alsof het daarmee een standpunt tegen het rookverbod versterkt.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Nog meer criminaliteit, nog meer maffia, nog meer corruptie.quote:
wordt tijd dat ze producten die nicotine onder de opiumwet gooien en enkel sigaretten zonder nicotine nog maar verkocht mogen worden in de EU.
Dat wordt pas lachen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wederom een duidelijk voorbeeld dat jij mijn onderbouwing met betrekking tot vrije keus dus voor geen meter hebt doorgelezen. Niet geheel onverwacht natuurlijk....quote:Op maandag 22 september 2008 23:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Daar kwam uit dat ik ga voor vrije keuze en dat jij met je linkjes niemand weet te overtuigen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Jajaja, als je het er niet mee eens bent, "snap je het niet" of "heb je het niet gelezen" of "heb je er geen verstand van".quote:
[..]
Wederom een duidelijk voorbeeld dat jij mijn onderbouwing met betrekking tot vrije keus dus voor geen meter hebt doorgelezen. Niet geheel onverwacht natuurlijk....
Dat soort non-argumenten hebben een baard, ouwe.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Bij mij op de zaak iets verder zit een klein cafetje. Die is zich ook flink aan het verzetten tegen het rookverbod door roken gewoon toe te staan.quote:
apart hoe de tegenstanders van dit verbod hun betogen vol geweld stoppen; mensen die voor dit verbod zijn roepen een oorlog op zich af, moeten in elkaar geschopt worden in een goot, zijn landverraders, nsb'ers, fascisten en zulks.
te sneu voor woorden eigenlijk. De argumenten zijn over dus gaan we maar over op de gespierde taal?
Die zijn verklikt door dus een burger. Wss zelfs gast. (en als je er van uit gaat dat ze niet met het eerste beste telefoontje gaan kijken zijn er ook nog meerdere mensen die gaan bellen)
Sorry maar als je dat doet, ja dan heb ik ook geen andere benaming voor je. Dan ben je een NSB'er ja.
Ik zie het ook helemaal voor me.
*telnr intoetsen* psst, in die kroeg word gerookt!
Godverdomme wat triest.
[ Bericht 3% gewijzigd door McKillem op 23-09-2008 00:11:18 ]
Of ik ga het ook maar doen. 
Psst, kenteken XL-DS-93 rijd 80 in een 60 zone, die gozer daar in verderop in de bios is zich aan het afrukken, kijk meneer agent hij belt achter het stuur. óóóhhhh stout!
Prachtige maatschappij hebben we als we echt die kant op varen.
De maatschappij, dat ben jij.
Nou ik krijg de tering voordat ik daar mee ga-associeerd wil worden.
[ Bericht 9% gewijzigd door McKillem op 23-09-2008 00:12:19 ]
Psst, kenteken XL-DS-93 rijd 80 in een 60 zone, die gozer daar in verderop in de bios is zich aan het afrukken, kijk meneer agent hij belt achter het stuur. óóóhhhh stout!
Prachtige maatschappij hebben we als we echt die kant op varen.
De maatschappij, dat ben jij.
Nou ik krijg de tering voordat ik daar mee ga-associeerd wil worden.
[ Bericht 9% gewijzigd door McKillem op 23-09-2008 00:12:19 ]
Nederlanders zijn daar doorgaans erg goed in.quote:
Of ik ga het ook maar doen.
Psst, kenteken XL-DS-93 rijd 80 in een 60 zone, die gozer daar in verderop in de bios is zich aan het afrukken, kijk meneer agent hij belt achter het stuur. óóóhhhh stout!
Prachtige maatschappij hebben we als we echt die kant op varen.
De maatschappij, dat ben jij.
Nou ik krijg de tering voordat ik daar mee ga-associeerd wil worden.
Meld Misdaad Anoniem was ook een succes.
Maar als de buurman om 03:00 Dinsdagnacht keiharde housemuziek aanzet, of de andere buurman op een gezellige zondagmiddag in zijn achtertuin 20 verzamelde vuilniszakken in de fik gaat steken terwijl jij net aan het genieten bent van de zon...... dan bel je wel. Ook als je iemand stomdronken over de snelweg ziet slingeren zul je de politie bellen.quote:Op maandag 22 september 2008 23:59 schreef McKillem het volgende:
Of ik ga het ook maar doen.
Psst, kenteken XL-DS-93 rijd 80 in een 60 zone, die gozer daar in verderop in de bios is zich aan het afrukken, kijk meneer agent hij belt achter het stuur. óóóhhhh stout!
Ik weet dat er rokers zijn die nog steeds meer bewijs willen zien, en niet overtuigd zijn van de schadelijke effecten van meeroken, maar het roken veroorzaakt een bepaalde overlast, waar iemand die belt in de auto dat niet direct doet.
Appels, peren etc.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dus is het niet universeel. En dus niet gesteund. Toch?quote:Op maandag 22 september 2008 23:21 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
waar bemoei jij je mee dan? Dit rookverbod word in principe ook gesteund door de Horeca, zolang het maar universeel zonder uitzonderingen was. Enkel de kleine kroegjes waren het daar weer niet mee eens.
Dat lijkt me logisch. Je gaat naar een kroeg omdat je het daar leuk vindt. Je bent toch wel flink van de pot gerukt als je naar een kroeg gaat waar je het niet leuk vindt alleen omdat je de eigenaar wel mag.quote:ach en de halve sector gaat lang niet failliet. Helemaal niet als de rokers hun stamkroegen gewoon een warm hart toedragen. Oh maar wacht, de rokers zien hun kroegje liever sterven dan dat ze er gaan zitten, dus ja, zoveel hebben de rokers nou ook weer niet op met de horeca
Een roker is verslaafd en vindt het dus niet leuk om niet te roken in een kroeg. Dus heb je er niet zoveel te zoeken. Kroegbezoek is voor een roker lang niet zo noodzakelijk als het roken van een peuk.
Ja? En? Een kroegbaas wil geld verdienen, kan dat niet zonder rokers dan wil hij/zij rokers binnen hebben kan dat wel zonder rokers dan zal het rookverbod en de niet meer langskomende rokers de eigenaar niks kunnen schelen.quote:ach en de horeca heeft net zo min op met de rokers. Tja, zolang jullie geld in het laatje brengen, maar als de kroegen vanaf 1 juli gewoon dezelfde omzet hadden gedraaid had je geen kroegbaas gehoord over dat hele rookverbod en hadden jullie van diezelfde kroegbaas lekker in de stront kunnen zakken.
Oplossing? Anti-Rokers De kroeg in en geld uitgeven. Is het geklaag van de kroegeigenaren zo voorbij. Helaas voor de eigenaren werkt het dus niet zo.
Een bruin-cafe is een bruin-cafe. De nietrokers zullen daar dan wel niet van houden.quote:Maar ja, geen moeite doen om de niet-roker van de bank thuis af te krijgen. Puur hopen dat de verslaving niet zo van belang is. Tja, nu zitten ze in een twilight zone
[ Bericht 0% gewijzigd door Sybesma op 23-09-2008 01:35:07 ]
Jawel.quote:Op dinsdag 23 september 2008 01:00 schreef Sybesma het volgende:
Oplossing? Anti-Rokers De kroeg in en geld uitgeven. Is het geklaag van de kroegeigenaren zo voorbij. Helaas voor de eigenaren werkt het dus niet zo.
Alleen gaat daar nogal wat tijd overheen..... in Ierland beginnen nu de pubs weer vol te zitten bijvoorbeeld, en in California zitten ze ook alweer een paar jaar vol. Daar gaat zeker een jaar of twee overheen voordat de markt zich overal heeft aangepast aan de nieuwe situatie.Ik denk toch dat als de natte horeca het alleen van rokers moet hebben - slechts zo'n 25% van de bevolking - dat ze toch een heel stuk slechter af waren.quote:Een bruin-cafe is een bruin-cafe. De nietrokers zullen daar dan wel niet van houden.
Rokers EN niet-rokers gaan naar de natte horeca, en de enige oplossing om rookvrij uitgaan te garanderen is door een rookverbod in te voeren.Wat nu gebeurd is ook precies wat ik voorspeld heb: De rokers die niet zonder sigaret kunnen blijven mokkend op de bank zitten. Nu is het alleen nog wachtend totdat iedereen echt gewend is aan het rookverbod. Een jaar, hooguit twee..... en dan zitten de kroegen weer vol.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Zou kunnen...quote:Op dinsdag 23 september 2008 01:18 schreef maartena het volgende:
[..]
Jawel.
[..]
De vraag is of het dan nog rendabel is.....quote:Ik denk toch dat als de natte horeca het alleen van rokers moet hebben - slechts zo'n 25% van de bevolking - dat ze toch een heel stuk slechter af waren.
Tja... de toekomst zal het leren. Geen idee of het zo zal zijn. Misschien sterft het kleine kroegje wel uit, misschien niet, misschien komt er een aanpassing aan de wet, misschien gaan we lekker hollands gedogen... We zullen zienquote:Wat nu gebeurd is ook precies wat ik voorspeld heb: De rokers die niet zonder sigaret kunnen blijven mokkend op de bank zitten. Nu is het alleen nog wachtend totdat iedereen echt gewend is aan het rookverbod. Een jaar, hooguit twee..... en dan zitten de kroegen weer vol.
blijf dromen, tegen die tijd zijn er geen kroegen meer, 12.000 kroegen zijn op de fles in dequote:Op dinsdag 23 september 2008 01:18 schreef maartena het volgende:
[..]
Jawel.
[..]
Ik denk toch dat als de natte horeca het alleen van rokers moet hebben - slechts zo'n 25% van de bevolking - dat ze toch een heel stuk slechter af waren.
Wat nu gebeurd is ook precies wat ik voorspeld heb: De rokers die niet zonder sigaret kunnen blijven mokkend op de bank zitten. Nu is het alleen nog wachtend totdat iedereen echt gewend is aan het rookverbod. Een jaar, hooguit twee..... en dan zitten de kroegen weer vol.
UK. mijn stamkroeg ook over een paar weken, wat een onzin om roken te verbieden.
De Puta Madre
Stoere jongen hoor.quote:Op maandag 22 september 2008 19:54 schreef MikeyMo het volgende:
dat is natuurlijk allemaal stoere praat want zodra je vergunning draigt te worden ingenomen piep je denk wel iets minder stoer. Er moet immers toch brood op de plank komen
Mensen hun inkomen ontnemen omdat jij iets tegen rokers hebt, je zou eens wat vrijer tegenover het gedrag van je medemens moeten staan. Zolang jij geen moedwillige schade (naar een café gaan waar men rookt telt dus niet, daar kies jij immers voor) van dat gedrag ondervindt heb je dat gedrag te accepteren.
http://www.thenorthernech(...)_due_to_smoking_ban/quote:Op dinsdag 23 september 2008 01:34 schreef Killer_Mom het volgende:
blijf dromen, tegen die tijd zijn er geen kroegen meer, 12.000 kroegen zijn op de fles in de
UK. mijn stamkroeg ook over een paar weken, wat een onzin om roken te verbieden.
Men verwacht dat er voor 2012 wellicht 6000 zouden kunnen sluiten...... nu overdrijf je natuurlijk weer totaal door een totaal uit de lucht gegrepen cijfer te roepen zonder onderbouwing.
Er zijn trouwens meer dan 75.000 pubs in de UK, dus dat is minder dan 10%.
Dat er kroegen zullen sluiten is een feit, en ik denk dat niemand dat ook ontkent verder.
Maar om nou te spreken van "onzin" mbt tot een rookverbod? Tja, jij zal wel tot de groep behoren die niet geloofd in de schadelijkheid van meeroken.....
Overigens is de naam "Killer_Mom" ook wel toepasselijk als je gewoon pal voor je eigen kroost stug doorrookt....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
als je leest op horeca rookvrij en luistert naar de reclame spotjes wordt het volgende gecommuniceerd:quote:Op maandag 22 september 2008 23:55 schreef McKillem het volgende:
[..]
Bij mij op de zaak iets verder zit een klein cafetje. Die is zich ook flink aan het verzetten tegen het rookverbod door roken gewoon toe te staan.
Die zijn verklikt door dus een burger. Wss zelfs gast. (en als je er van uit gaat dat ze niet met het eerste beste telefoontje gaan kijken zijn er ook nog meerdere mensen die gaan bellen)
Sorry maar als je dat doet, ja dan heb ik ook geen andere benaming voor je. Dan ben je een NSB'er ja.
Ik zie het ook helemaal voor me.
*telnr intoetsen* psst, in die kroeg word gerookt!
Godverdomme wat triest.
Nou, en aangezien we door deze wet het recht gebben gekregen op een rookvrije uitgaansplek kennelijk kun je bij de formulieren ook aangeven dat op het moment dat jij ergens te gast werd het roken werd gefaciliteerd.quote:ook bezoekers roken niet meer mee
Dat heet opkomen voor je rechten
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Nee, dat heet Bruinhemden-mentaliteit.quote:
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Dan zijn klokkenluiders die aan de bel trekken ook verdomde nazi'squote:Op dinsdag 23 september 2008 07:10 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Nee, dat heet Bruinhemden-mentaliteit.
feit blijft dat er kennelijk dus genoeg mensen zijn die gewoon uit willen gaan omdat dat rookvrij kan, wellicht ging omdat ze dat nu kunnen en vervolgens in hun persoonlijke vrijheid werden beperkt doordat de kroegeigenaar de wet overtrad.
Dat terwijl die kroeg eigenaren altijd maar schreeuwen dat vrijwel iedereen rookt en die enkele niet roker heeft aangegeven er geen probleem mee te hebben Toch ontvangt men klachten. Wordt die rebellie toch niet heel breed gedragen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Nee hoor. Er is maar één zeikende lul voor nodig ten opzichte van honderden tevreden klanten.quote:Op dinsdag 23 september 2008 07:21 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Dan zijn klokkenluiders die aan de bel trekken ook verdomde nazi's
feit blijft dat er kennelijk dus genoeg mensen zijn die gewoon uit willen gaan omdat dat rookvrij kan, wellicht ging omdat ze dat nu kunnen en vervolgens in hun persoonlijke vrijheid werden beperkt doordat de kroegeigenaar de wet overtrad.
Wederom: Eén of een paar zeikerds zegt niets over hoe breed de tegenstand tegen het rookverbod is. En mijn ervaring is dat zeker onder de kleinere kroegen en hun vaste bezoekers de weerstand tegen deze uber-betutteling steeds meer toeneemt.quote:Dat terwijl die kroeg eigenaren altijd maar schreeuwen dat vrijwel iedereen rookt en die enkele niet roker heeft aangegeven er geen probleem mee te hebben Toch ontvangt men klachten. Wordt die rebellie toch niet heel breed gedragen
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
betutteling; hét modewoord van 2008
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
evn de laatste berichten dumpen, het blijft NWS immers:
quote:Persbericht 19 september 2008
Koninklijk Horeca Nederland start groot onderzoek
Woerden, 18 september 2008 - Op verzoek van Koninklijk Horeca Nederland gaat het bedrijfschap Horeca en Catering onderzoek doen naar de omzetontwikkeling in vooral de 'natte' horeca dit jaar. De opdracht wordt uitgevoerd door onderzoeksbureau Synovate. "Als brancheorganisatie willen we inzicht hebben in de gevolgen van het rookverbod en andere ontwikkelingen op de omzet van horecabedrijven", aldus Lodewijk van der Grinten, directeur van Koninklijk Horeca Nederland.
De resultaten moeten inzicht geven in de beïnvloedende factoren op de omzet. Dit zijn de economische ontwikkelingen, slechte zomer, wel/geen rookruimte, wel/geen terras, bedrijfsgrootte, regio, mate van stedelijkheid. In het belang van een hoge respons en representativiteit wordt het onderzoek telefonisch uitgevoerd door onderzoeksbureau Synovate.
Uit een eerder onderzoek, dat Koninklijk Horeca Nederland in juni 2008 al heeft uitgevoerd, bleek dat de verwachtingen van horecaondernemers over de effecten van het rookverbod verschillend waren. Die verwachtingen werden vaak ingegeven door de mogelijkheden om voorzieningen te treffen, maar ook door de knelpunten die vooral kleine horecaondernemers zien. Naar aanleiding van dit onderzoek en de behoefte van de brancheorganisatie aan objectieve en betrouwbare cijfers over de effecten van het rookverbod, is besloten om via het bedrijfschap Horeca en Catering een grootschalig onderzoek te doen.
Uit het bestand van het bedrijfschap Horeca en Catering wordt een representatieve steekproef getrokken. In dit bestand zijn alle 41.000 horecagelegenheden vertegenwoordigd. De nadruk bij de steekproef ligt op de 'natte' horeca: café/barbedrijven, zaalbedrijven en de discotheken, omdat naar verwachting de gevolgen van het rookverbod daar het grootst zijn. De omzetten staan centraal in het onderzoek.
De verwachting is dat in de tweede helft van oktober 2008 de resultaten bekend zullen zijn.
quote:Rookacties horeca op komst
Door NILS DE KRUIJFF
UTRECHT - Na Tilburg bezint nu ook de Utrechtse horeca zich op acties tegen het rookverbod.
Vanmiddag om twee uur is er spoedberaad bij Café De Potdeksel aan het Lucasbolwerk. De initiatiefnemers Fred Besselse (Potdeksel) en Frans van Wieren (Chez Jacqueline) willen van collega’s horen in hoeverre ze bereid zijn het rookverbod te negeren. Te denken valt aan het Tilburgse initiatief waarbij 26 kroegbazen een fonds in het leven riepen om de boetes te betalen.
Volgens Besselse en Van Wieren is het rookverbod dramatisch voor de horeca. Van Wieren: ,,Er staan meer mensen buiten dan binnen. Nu de winter eraan komt, gaan de echte klappen vallen. Dan blijven klanten weg en op straat zal de overlast toenemen van het rokende horecapubliek.’’
Volgens Besselse is het rookverbod slecht voor de omzet, maar ook de gezelligheid in de Utrechtse kroegen is in zijn optiek in gevaar: ,,Er moet wat gebeuren, want zo gaat het niet goed.’’
quote:
Antirookgemor neemt toe
Eén op de vijf cafés in Nederland lapt het rookverbod aan de laars, dat was al bekend. De laatste weken duiken steeds vaker geluiden op dat ondernemers zich verenigen, om gezamenlijk te strijden tegen het ‘monster van Klink’. De onvrede neemt toe, zeker nu het weer slechter wordt en de gevolgen van het verbod verergeren.
Het belangrijkste doel van die samenwerkingen is het gezamenlijk betalen van eventuele boetes. Na Tilburg, waar het eerste nieuws over een gezamelijke vuist van de kroegbazen vandaan kwam, volgden al snel andere steden.
26 Tilburgse horecaondernemers riepen kortgeleden een fonds in het leven waar alle deelnemers geld inleggen waaruit rookboetes van de VWA betaald worden en in Dordrecht laat een aantal cafés de klanten een kleine vergoeding betalen om een sigaret op te steken. Het geld gaat in een pot waaruit de boete wordt betaald.
Utrecht
In Utrecht is maandag spoedberaad van een aantal horecabazen, om eventueel het Tilburgse idee te adopteren. Initiatiefnemers Fred Besselse van café De Potdeksel en Frans van Wieren van restaurant Chez Jacqueline willen van hun Utrechtse collega’s horen in hoeverre ze bereid zijn het rookverbod te negeren.
Hoewel Besselse en Van Wieren beiden verstokte rokers zijn, houden ze zich aan het verbod. Besselse: ‘Maar we gaan nu maar eens peilen hoe groot de actiebereidheid is’, zeggen ze in het Algemeen Dagblad. Ze vinden dat net als in Spanje de horeca en de klanten zelf de keuze moeten hebben. ‘Daar mag je als ondernemer kiezen of je rookvrij of rookvriendelijk bent. Aan een sticker op de deur ben je herkenbaar en zo kan de klant zelf beslissen.’
De actie kan rekenen op de sympathie van voorzitter Rob Pieterson van de plaatselijke afdeling Koninklijk Horeca Nederland (KHN). ‘Hoewel de landelijke bond de acties in Tilburg niet steunde, heb ik alle begrip voor dit initiatief in Utrecht. Het rookverbod gaat desastreus uitpakken voor sommige horecabedrijven,’ zo verwacht Pieterson. ‘Ik heb zelf altijd geroepen dat het wel los zou lopen, maar ik heb ongelijk gekregen. Ik zie in mijn eigen kroeg dat de klandizie sterk terugloopt.’
Etten-Leur
In Etten-Leur hebben vijf kroegen in de binnenstad zich al verzameld, en samen besloten het rookverbod te negeren. ‘We gaan niet lijdzaam toezien hoe we kapot gaan. Anders vallen in november de eerste faillissementen’, aldus eigenaar Jacques Veraart van café Marktzicht in BN/De Stem.
De Etten-Leurse kroegbazen zoeken steun van collega’s in de regio en hebben al contact met cafés in Breda die het roken ook toestaan. Ze zeggen dat ze ‘burgerlijk ongehoorzaam zijn’ om een rechtszaak uit te lokken. Daarin hopen de ondernemers het, net als collega’s in Duitsland, voor elkaar te krijgen dat het rookverbod alsnog (deels) wordt opgeheven.
Ofschoon de controle op de naleving van het rookverbod geen taak is van de gemeente Etten-Leur, hebben de vijf horecaondernemers hun actie wel gemeld bij het gemeentebestuur. Veraart: ‘Dat vonden we wel zo netjes. Nu is het wachten op de eerste bekeuringen. Laat ze maar komen.’
KHN kondigde vorige week aan de gevolgen van het verbod te onderzoeken. De resultaten worden eind oktober verwacht.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
universeel als in voor de gehele branmche dezelfde regels. Geen uitzonderingen voor x-kroegjes of y-tenten. Is zelfs nog een rechtszaak over geweest; ook de partytenten moesten rookvrij worden van de horeca anders was men bang voor oneerlijke concurrentie. Het verzet tegen het rookverbod wordt ook niet gesteund door de KHN.quote:Op dinsdag 23 september 2008 01:00 schreef Sybesma het volgende:
[..]
Dus is het niet universeel. En dus niet gesteund. Toch?
Dan is het ook geen argument dat dat arme buurtkroegje failliet gaat. Jij kwam er toch niet meer.quote:Dat lijkt me logisch. Je gaat naar een kroeg omdat je het daar leuk vindt. Je bent toch wel flink van de pot gerukt als je naar een kroeg gaat waar je het niet leuk vindt alleen omdat je de eigenaar wel mag.
De roker vindt het nooit leuk om ergens niet te kunnen roken. Belet hem toch niet om naar de bios te gaan, met het OV te reizen, een vakantieoord op te zoeken (14 uur in een vliegtuig, pleisters op en gaan met die banaan!)quote:Een roker is verslaafd en vindt het dus niet leuk om niet te roken in een kroeg. Dus heb je er niet zoveel te zoeken. Kroegbezoek is voor een roker lang niet zo noodzakelijk als het roken van een peuk.
Nou dan moet hij zijn creativiteit aanroepen. Een mooie ruimte aanleggen, iets met zelfbediening oid Genoeg kroegen die creatief gingen doen.quote:Ja? En? Een kroegbaas wil geld verdienen, kan dat niet zonder rokers dan wil hij/zij rokers binnen hebben kan dat wel zonder rokers dan zal het rookverbod en de niet meer langskomende rokers de eigenaar niks kunnen schelen.
Tja, niet nu je niet weet waar je aan toe bent. Zie ook dat filmpje van 1 vandaag; mensen die noodgedwongen maar in de kou op het terrasje zitten omdat die rookvrije horecabestemming waar ze voor kwamen blauw stond van de rook. Nou die mensen zijn ook weer verdwenen. De kroegen snijden zichzelf zo óók in de vingers.quote:Oplossing? Anti-Rokers De kroeg in en geld uitgeven. Is het geklaag van de kroegeigenaren zo voorbij. Helaas voor de eigenaren werkt het dus niet zo.
Nou de omschrijving van een bruin cafe is als volgt:quote:Een bruin-cafe is een bruin-cafe. De nietrokers zullen daar dan wel niet van houden.
bruine kroeg - de schaarser verlichte, sfeervolle kroeg.
Roken staat daar los van, dus ook in een bruine cafe kan het rookverbod prima van kracht zijn.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik vind nog steeds dat er gerust een uitzondering mag zijn voor buurtkroegjes/kroegjes met een lage omzet.
Daar komt anderhalve man en een paardekop en kun je als niet-roker ook gemakkelijk ergens anders aan de bar gaan zitten, uit de rook.
In drukke kroegen en vooral in restaurants zou het rookverbod streng gehandhaafd moeten worden. Regelmatige controles, dus.
Grote kroegen en restaurants hebben doorgaans ook heus wel plek om een rookzone aan te leggen, afgescheiden middels een muur of glazen wand.
Daar komt anderhalve man en een paardekop en kun je als niet-roker ook gemakkelijk ergens anders aan de bar gaan zitten, uit de rook.
In drukke kroegen en vooral in restaurants zou het rookverbod streng gehandhaafd moeten worden. Regelmatige controles, dus.
Grote kroegen en restaurants hebben doorgaans ook heus wel plek om een rookzone aan te leggen, afgescheiden middels een muur of glazen wand.
tja, als je daar weer een uitzondering voor gaat maken, dan is de buurman weer boos die net weer boven de gestelde oppervlakte uitkomen. Is de grote disco daarnaast weer boos omdat zij moeten investeren in een rookruimte terwijl hun gasten ook aan de bar willen paffen. Wij hebben een kroeg met een enorme oppervlakte, 3 verdiepingen en zelfs 2 rookruimtes bij mijn weten maar laatst was de rookruimte gewoon op slot geloof ik en mocht men gewoon binnen roken. Waar begint het en waar eindigt het.quote:Op dinsdag 23 september 2008 10:15 schreef Gia het volgende:
Ik vind nog steeds dat er gerust een uitzondering mag zijn voor buurtkroegjes/kroegjes met een lage omzet.
Daar komt anderhalve man en een paardekop en kun je als niet-roker ook gemakkelijk ergens anders aan de bar gaan zitten, uit de rook.
In drukke kroegen en vooral in restaurants zou het rookverbod streng gehandhaafd moeten worden. Regelmatige controles, dus.
Grote kroegen en restaurants hebben doorgaans ook heus wel plek om een rookzone aan te leggen, afgescheiden middels een muur of glazen wand.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dan moeten er gewoon duidelijke regels over komen. Ik vind niet dat een buurtkroegje failliet hoeft te gaan.quote:Op dinsdag 23 september 2008 10:19 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
tja, als je daar weer een uitzondering voor gaat maken, dan is de buurman weer boos die net weer boven de gestelde oppervlakte uitkomen. Is de grote disco daarnaast weer boos omdat zij moeten investeren in een rookruimte terwijl hun gasten ook aan de bar willen paffen. Wij hebben een kroeg met een enorme oppervlakte, 3 verdiepingen en zelfs 2 rookruimtes bij mijn weten maar laatst was de rookruimte gewoon op slot geloof ik en mocht men gewoon binnen roken. Waar begint het en waar eindigt het.
Een kroeg die boven de gestelde oppervlakte uitkomt, kan dus ook beter investeren in een rookcabine, dan de boetes riskeren. Dit geldt ook voor de grote disco.
En tja, er zullen altijd mensen zijn die de wet aan hun laars lappen. Moeten ze zelf weten, de risico's zijn voor henzelf.
Een buurtkroegje zal IK dan ook niet aangeven bij de VWA, maar een restaurant of drukke kroeg in een uitgaansgebied wel.
mjah die duidelijke regels zijn er nu. Afgedwongen door de horeca zelf. Geen uitzonderingen, iedereen dezelfde spelregels.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:<@Jigsy> [10:37:19] <OD_Jonno> even the adults over 18 are soon to be limited to smoking in their houses
<@Jigsy> Unless a burglar breaks in.
<@Jigsy> Then it becomes his workplace.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik had op 25 augustus een mail gestuurd naar het VWA met deze vraag
vandaag, praktisch een maand later, heb ik antwoordquote:ik heb een vraagje over de sancties van overtredingen van het rookverbod in de horeca. De hoogste is 2400,-, maar wat als men dan nog door blijft gaan? Ik heb van een iemand gehoord dat wanneer men daarna stelselmatig het verbod blijft negeren de horecavergunning afgenomen wordt. Is dat inderdaad zo of zijn er enkel geldboetes?
quote:Voor als nog worden er alleen geld boetes uitgedeeld. Ik kan nog geen uitspraak doen of wij bij notoire overtreders andere wetgeving erbij gaan halen.
2400 euro is een hoop geld en deze bedrijven zijn dan de zgn. "hard waar het moet bedrijven" en zullen elke 2 weken een inspectie krijgen. Hetgeen resulteert in elke 2 weken 2400 euro...bij een overtreding.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Zo, dat lost de staatsschuld wel op. Ik zou zeggen: Meer controles!!quote:Op dinsdag 23 september 2008 11:19 schreef MikeyMo het volgende:
Ik had op 25 augustus een mail gestuurd naar het VWA met deze vraag
[..]
vandaag, praktisch een maand later, heb ik antwoord
[..]
dan wordt het boekhouden, maak ik elke 2 weken meer dan 2400 euro winst en kan ik na aftrek daarvan nog in mijn levensonderhoud voorzien. Zo ja, kun je voorlopig flink doorpaffen in je kroegquote:Op dinsdag 23 september 2008 11:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Zo, dat lost de staatsschuld wel op. Ik zou zeggen: Meer controles!!
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Nou vraag ik me toch af. Al die café's hangen aan de grote klok dat ze roken weer toestaan. Op tv, in de krant etc etc. En als de VWA langs komt hoeven er toch maar 7 boetes en 14 waarschuwing uitgedeeld. Doen die cafe's zich stoerder voor dan ze zijn, gaan de asbakjes snel weer van tafel als de VWA'ers in de buurt worden gespot?quote:Twintig boetes voor negeren rookverbod
Tot nu toe zijn twintig boetes uitgedeeld aan horecagelegenheden die zich niet hielden aan het rookverbod dat in juli van dit jaar is ingegaan. Dat heeft de Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) vandaag laten weten.
Het afgelopen weekeinde werd gecontroleerd in Groningen, Winschoten en Den Helder. Bij dertig cafés in deze steden zijn in totaal zeven boetes en veertien waarschuwingen uitgedeeld. De tweehonderd controleurs van de VWA inspecteerden tot nu toe zesduizend horecagelegenheden. Na afgelopen weekeinde zijn in totaal twintig boetes en 280 waarschuwingen uitgedeeld.
Vooral cafés worden de komende tijd in de gaten gehouden. Volgens de VWA wordt het rookverbod juist in cafés niet goed nageleefd. "Wij richten onze controles nu specifiek op cafés waarvan wij vermoedens hebben dat er gerookt wordt", zegt een woordvoerder. Die vermoedens komen volgens de woordvoerder via de media en via tips die binnenkomen bij de telefoonlijn van de VWA.
Caféhouders die in de media hun ongenoegen uiten over het verbod of zelfs in de krant zeggen dat zij het negeren, kunnen volgens de woordvoerder in ieder geval rekenen op een controle.
Bij de eerste constatering van een overtreding krijgt een horecagelegenheid een waarschuwing. Na de waarschuwing volgt volgens de VWA altijd een tweede controle. Is er bij de tweede controle nog steeds iets mis dan wordt een boete van driehonderd euro uitgedeeld. Het boetebedrag verdubbelt bij iedere volgende overtreding, tot maximaal 2.400 euro.
Er zijn nog geen horecagelegenheden die voor de derde keer zijn gecontroleerd, en bijgevolg ook geen die de tweede boete, van zeshonderd euro, hebben gehad.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
KHN is wat anders dan een klein kroegje. Die hebben het nooit gesteund. Maar dat is wel duidelijk lijkt me.quote:Op dinsdag 23 september 2008 08:57 schreef MikeyMo het volgende:
universeel als in voor de gehele branmche dezelfde regels. Geen uitzonderingen voor x-kroegjes of y-tenten. Is zelfs nog een rechtszaak over geweest; ook de partytenten moesten rookvrij worden van de horeca anders was men bang voor oneerlijke concurrentie. Het verzet tegen het rookverbod wordt ook niet gesteund door de KHN.
IK heb ook nooi gezegd dat het mij wat boeit dat ze kapot gaan. Het zijn bedrijven die mede door het rookverbod minder verdienen dan voorheen. En aan mij verdienen ze inderdaad vrijwel niets meer. Dus het is precies zoals je zegt niet mijn zorg. Voor mij is de lol van de kroeg er af sinds 1 juli.. Dus kom ik er niet meerquote:Dan is het ook geen argument dat dat arme buurtkroegje failliet gaat. Jij kwam er toch niet meer.
Bios doe ik hooguit 1 x per jaar of minder. OV ? Ik ben niet gek! 14 uur vliegen? Nachtvliegen hooguit en dus van die 14 uur 8 uur slapen. Maar dat heeft niks te maken met ene kroeg, daar kom ik om bier te drinken te roken en met mensen te praten. Die 3 dingen dus. Dat kan niet meer dus kom ik er niet meer.quote:De roker vindt het nooit leuk om ergens niet te kunnen roken. Belet hem toch niet om naar de bios te gaan, met het OV te reizen, een vakantieoord op te zoeken (14 uur in een vliegtuig, pleisters op en gaan met die banaan!)
Simpel toch?
In een kroeg van 40 vierkante meter...........quote:Nou dan moet hij zijn creativiteit aanroepen. Een mooie ruimte aanleggen, iets met zelfbediening oid Genoeg kroegen die creatief gingen doen.
Dat volk krijg je toch de kroeg niet in. Je kunt nu zat kroegen vinden waar niet gerookt mag worden. Zoals bijv. mijn ex stamkroeg. Dus niet zeuren niet rokers: Zorg voor omzet...quote:Tja, niet nu je niet weet waar je aan toe bent. Zie ook dat filmpje van 1 vandaag; mensen die noodgedwongen maar in de kou op het terrasje zitten omdat die rookvrije horecabestemming waar ze voor kwamen blauw stond van de rook. Nou die mensen zijn ook weer verdwenen. De kroegen snijden zichzelf zo óók in de vingers.
Niet sfeervol genoeg voor de roker, die komt dus minder of niet meer. En blijkbaar ook niet sfeervol genoeg voor de anti-rokers. Dat is de praktijk.quote:Nou de omschrijving van een bruin cafe is als volgt:
bruine kroeg - de schaarser verlichte, sfeervolle kroeg.
Roken staat daar los van, dus ook in een bruine cafe kan het rookverbod prima van kracht zijn.
Als de buurman housemuziek aan zet en dat houd mij wakker stop ik hem met zijn harses tussen zijn rechter portier en gooi ik hem dicht. (in het geval van een auto) De buurman die de boel in de fik steekt laat ik lekker zijn gang gaan zolang de boel bij mij maar niet affikt.quote:
[..]
Maar als de buurman om 03:00 Dinsdagnacht keiharde housemuziek aanzet, of de andere buurman op een gezellige zondagmiddag in zijn achtertuin 20 verzamelde vuilniszakken in de fik gaat steken terwijl jij net aan het genieten bent van de zon...... dan bel je wel. Ook als je iemand stomdronken over de snelweg ziet slingeren zul je de politie bellen.
Ik weet dat er rokers zijn die nog steeds meer bewijs willen zien, en niet overtuigd zijn van de schadelijke effecten van meeroken, maar het roken veroorzaakt een bepaalde overlast, waar iemand die belt in de auto dat niet direct doet.
Appels, peren etc.....
Je zit mij van appels peren te betichten maar je zit nu zelf voorbeelden uit te zoeken die niet voor gaan komen.
Alles veroorzaakt overlast. Er bestaat helemaal niets, waar daadwerkelijk niemand iets op tegen heeft.
Zeiken over een rokerige kroeg valt in dezelfde strekking als het verraden van mensen die de snel rijden of bellen achter het stuur.
Moet je helemaal zelf weten, maar ik vind je gewoon een NSB'er als je dat doet.
Ik weet ook wel een paar manieren waarmee ik op de harde kern opkom voor mijn rechten maar die gewoon heel achterbaks zijn.quote:
[..]
als je leest op horeca rookvrij en luistert naar de reclame spotjes wordt het volgende gecommuniceerd:
[..]
Nou, en aangezien we door deze wet het recht gebben gekregen op een rookvrije uitgaansplek kennelijk kun je bij de formulieren ook aangeven dat op het moment dat jij ergens te gast werd het roken werd gefaciliteerd.
Dat heet opkomen voor je rechten
Dus dat zegt geen fuck.
[ Bericht 1% gewijzigd door McKillem op 23-09-2008 15:39:52 ]
Geweldig die overheidsefficientie.quote:Op dinsdag 23 september 2008 11:19 schreef MikeyMo het volgende:
vandaag, praktisch een maand later, heb ik antwoord
Ze moeten elke keer per brief eerst aankondigen dat ze gaan controleren. Een kat en muis spelletje is dan simpel gedaan.
Brief ontvangen, paar dagen later asbakken van tafel. Controleur geweest, asbakken weer op tafel. Rinse repeat.
Carpe Libertatem
Ik geloof niet dat ze deze controles aan moeten kondigen. De gewone controles wel, dat klopt.quote:Op dinsdag 23 september 2008 16:41 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Geweldig die overheidsefficientie.
Ze moeten elke keer per brief eerst aankondigen dat ze gaan controleren. Een kat en muis spelletje is dan simpel gedaan.
Brief ontvangen, paar dagen later asbakken van tafel. Controleur geweest, asbakken weer op tafel. Rinse repeat.
Lijkt me ook echt van de zotte als ze hun controle op het naleven van het rookverbod, na een klacht, aan gaan kondigen.
Dan zal ik nog wat vaker bij dat restaurant moeten gaan eten en elke keer aanklagen bij de VWA.
[ PI =quote:Op dinsdag 23 september 2008 14:43 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Nou vraag ik me toch af. Al die café's hangen aan de grote klok dat ze roken weer toestaan. Op tv, in de krant etc etc. En als de VWA langs komt hoeven er toch maar 7 boetes en 14 waarschuwing uitgedeeld. Doen die cafe's zich stoerder voor dan ze zijn, gaan de asbakjes snel weer van tafel als de VWA'ers in de buurt worden gespot?
] (sorry, textmode)Nee, het is veel simpeler. De heren van de VWA zijn ambtenaren. En die "werken" op ma-vr van 08:30 tot max 17:00. Reistijd langer dan normaal valt binnen de werktijd, dus iemand die normaal in een kwartier van kantoor naar huis rijdt, zal zorgen dat-ie om 17:15 thuis is.
Zit je dan wat verder weg, ga je dus eerder naar huis. En aangezien heel veel kroegen pas ergens in de middag opengaan heb je niet zo heel veel tijd om te controleren he?
.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Ik heb je al vaker betrapt op het schrijven van onwaarheden..... en dit slaat ook weer nergens op. Het zijn en blijven ambtenaren, dat wel.... maar ze werken gewoon in het weekend en 's avonds.quote:Op dinsdag 23 september 2008 17:37 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Nee, het is veel simpeler. De heren van de VWA zijn ambtenaren. En die "werken" op ma-vr van 08:30 tot max 17:00.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Nu jezelf nog leren betrappen op onwaarheden, voordat je op 'invoeren' klikt.quote:Op dinsdag 23 september 2008 17:55 schreef maartena het volgende:
Ik heb je al vaker betrapt op het schrijven van onwaarheden..... en dit slaat ook weer nergens op.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Van de website van het VWA:
http://www.vwa.nl/portal/page?_pageid=119,1639824&_dad=portal&_schema=PORTAL&p_news_item_id=23642quote:Tot nu toe zijn er ruim zesduizend rookinspecties uitgevoerd door de VWA. Hierbij zijn ruim driehonderd maatregelen opgemaakt.
Ik heb je al eens eerder gevraagd om fatsoenlijk te onderbouwen wat voor onwaarheden ik heb neergezet..... uiteraard naar je eigen eisen met betrekking tot onderzoek. Daar is heel weinig van terecht gekomen.quote:Op dinsdag 23 september 2008 18:01 schreef Weltschmerz het volgende:
Nu jezelf nog leren betrappen op onwaarheden, voordat je op 'invoeren' klikt.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Maar heel eerlijk: Een klein cafe moet relatief veel meer investeren voor een rookruimte, omdat ze creatief moeten omgaan met de ruimte.quote:Op dinsdag 23 september 2008 10:37 schreef MikeyMo het volgende:
mjah die duidelijke regels zijn er nu. Afgedwongen door de horeca zelf. Geen uitzonderingen, iedereen dezelfde spelregels.
De Ierse wet is wat dat betreft duidelijker: Roken doe je buiten, en daarmee basta.
Nu vraag ik me wel af of de rokers liever de huidige Nederlandse wetgeving zien (dus met uitzondering voor rookruimtes), of de Ierse wetgeving. (geen rookruimtes toegestaan)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
je vergeet optie 3: geen rookverbod... die heeft ogenschijnlijk de meeste aanhangquote:Op dinsdag 23 september 2008 18:12 schreef maartena het volgende:
[..]
Maar heel eerlijk: Een klein cafe moet relatief veel meer investeren voor een rookruimte, omdat ze creatief moeten omgaan met de ruimte.
De Ierse wet is wat dat betreft duidelijker: Roken doe je buiten, en daarmee basta.
Nu vraag ik me wel af of de rokers liever de huidige Nederlandse wetgeving zien (dus met uitzondering voor rookruimtes), of de Ierse wetgeving. (geen rookruimtes toegestaan)
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Verbazingwekkend dat je nu nog steeds niet door hebt dat juist de vrijheidsbeperkende aard van roken de basis vormt voor de nieuwe wetgeving!quote:Op maandag 22 september 2008 23:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar daar beperk ik andermans vrijheden tenminste niet mee.
Life is what you make it.
dat wil hij allemaal niet weten, hij is het slachtoffer, niemand anders...quote:Op dinsdag 23 september 2008 19:55 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Verbazingwekkend dat je nu nog steeds niet door hebt dat juist de vrijheidsbeperkende aard van roken de basis vormt voor de nieuwe wetgeving!
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Aangezien je niet verplicht bent naar de kroeg te gaan is dat dus een slecht argument (voor de 5000ste keer)quote:Op dinsdag 23 september 2008 19:55 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Verbazingwekkend dat je nu nog steeds niet door hebt dat juist de vrijheidsbeperkende aard van roken de basis vormt voor de nieuwe wetgeving!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Aangezien je ook niet verplicht bent te roken (in de horeca) is het qua argumentatie ijzersterk in dit verband.quote:Op dinsdag 23 september 2008 20:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Aangezien je niet verplicht bent naar de kroeg te gaan is dat dus een slecht argument (voor de 5000ste keer)
Life is what you make it.
Nee, dat slaat helemaal nergens op.quote:
[..]
Aangezien je ook niet verplicht bent te roken (in de horeca) is het qua argumentatie ijzersterk in dit verband.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Drinken is ook niet nodig. Opdonderen er mee.quote:
[..]
Aangezien je ook niet verplicht bent te roken (in de horeca) is het qua argumentatie ijzersterk in dit verband.
Echtwaar.Als ik ERGENS last van heb als ik op een zaterdagavond wat te zuipen ga halen, zijn het die dronken tokkies die met hun stinkende muil zich tegen je aan gaan bemoeien.
En alle gedragingen die daarmee samenhangen die ongewild slecht zijn voor jouw gezondheid zijn dan ook verbodenquote:Op dinsdag 23 september 2008 20:17 schreef McKillem het volgende:
[..]
Drinken is ook niet nodig. Opdonderen er mee.
Als ik ERGENS last van heb als ik op een zaterdagavond wat te zuipen ga halen, zijn het die dronken tokkies die met hun stinkende muil zich tegen je aan gaan bemoeien.
Life is what you make it.
Maar er word niet tegen opgetreden. hypocriet dus. Alweer.quote:Op dinsdag 23 september 2008 20:42 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
En alle gedragingen die daarmee samenhangen die ongewild slecht zijn voor jouw gezondheid zijn dan ook verboden
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hou toch op, jij beperkt de vrijheid van de horeca-ondernemer (die volledig eigenaar is van zijn bedrijf) om zijn eigen bedrijfsvoering te mogen uitoefenen. Een schandalige inbreuk op het eigendom van iemand anders. En nee, ik rook niet, en ik vind roken ook smerig.quote:Op dinsdag 23 september 2008 19:55 schreef Schanulleke het volgende:
Verbazingwekkend dat je nu nog steeds niet door hebt dat juist de vrijheidsbeperkende aard van roken de basis vormt voor de nieuwe wetgeving!
Eens. In hoeverre wordt iemand in zijn keuzevrijheid beperkt door een kroeg binnen te stappen waar gerookt wordt? En ja, ik rook maar vind het geen probleem om even naar buiten te lopen c.q. een terrasje te pakkenquote:Op dinsdag 23 september 2008 21:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
Hou toch op, jij beperkt de vrijheid van de horeca-ondernemer (die volledig eigenaar is van zijn bedrijf) om zijn eigen bedrijfsvoering te mogen uitoefenen. Een schandalige inbreuk op het eigendom van iemand anders. En nee, ik rook niet, en ik vind roken ook smerig.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Doe anders eens een voorbeeld geven?quote:
[..]
En alle gedragingen die daarmee samenhangen die ongewild slecht zijn voor jouw gezondheid zijn dan ook verboden
De laatste keer dat ik mijn beklaag er over deed kwam het er op neer dat dat bij het "uitgaan" hoort.
Datzelfde zou je kunnen zeggen van een sigaret roken.
Er zijn wel meer ondernemers die zich aan allerlei wetten en bepalingen hebben te houden, dat is op zich niets nieuws. Overigens, ik kan me voorstellen dat je me heel erg belangrijk vindt maar de spoiler is dat ik niet degene ben die de 'vrijheid van de horeca-ondernemer'quote:Op dinsdag 23 september 2008 21:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Hou toch op, jij beperkt de vrijheid van de horeca-ondernemer (die volledig eigenaar is van zijn bedrijf) om zijn eigen bedrijfsvoering te mogen uitoefenen. Een schandalige inbreuk op het eigendom van iemand anders. En nee, ik rook niet, en ik vind roken ook smerig.
beperkt. Ik ben alleen blij om mijn toegenomen genot en gezondheid. Ik word na een avondje stappen veel frisser wakker nu ik niet meer in die stinkrook hoef te hangen.En dat is wat deze wet goed doet. Meer genot, voor meer mensen. Perfect dus!
Life is what you make it.
Over welke schadelijkheid deed je precies je beklag? Ik ben benieuwd.quote:Op dinsdag 23 september 2008 21:26 schreef McKillem het volgende:
[..]
Doe anders eens een voorbeeld geven?
De laatste keer dat ik mijn beklaag er over deed kwam het er op neer dat dat bij het "uitgaan" hoort.
Datzelfde zou je kunnen zeggen van een sigaret roken.
Life is what you make it.
Nee?quote:Op dinsdag 23 september 2008 21:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar er word niet tegen opgetreden. hypocriet dus. Alweer.
Nooit boetes voor openbare dronkenschap, nooit alcoholcontroles in het verkeer? Geen lik-op-stuk voor beschonken vechtjassen?
Ik begin steeds meer te geloven dat jij echt in een andere realiteit leeft.
Life is what you make it.
quote:Op dinsdag 23 september 2008 21:32 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Nee?
Nooit boetes voor openbare dronkenschap, nooit alcoholcontroles in het verkeer?
Die paar mensen die af en toe een waarschuwing krijgen voor dronkenschap zijn idd heel goed te vergelijken met de anti-rook razzia's.quote:Geen lik-op-stuk voor beschonken vechtjassen?
Ik begin steeds meer te geloven dat jij echt in een andere realiteit leeft.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je ontkracht een beetje de term razzia in deze.quote:Op dinsdag 23 september 2008 21:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
[..]
Die paar mensen die af en toe een waarschuwing krijgen voor dronkenschap zijn idd heel goed te vergelijken met de anti-rook razzia's.
Life is what you make it.
Ka-ries-toes!. Zet ik GVD nog [PI =quote:
Ik heb je al vaker betrapt op het schrijven van onwaarheden..... en dit slaat ook weer nergens op. Het zijn en blijven ambtenaren, dat wel.... maar ze werken gewoon in het weekend en 's avonds.
] IN DE FUCKING TEKST en snappen mensen het nog niet. 
.Je maakt je zo wel erg waar als rechtlijnige regelneuker.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Zo heb je bijvoorbeeld beweerd dat een zelfstandig ondernemer zonder personeel niet op zijn eigen werkplek zou mogen roken. Je hebt beweerd dat de horeca niet te lijden zou hebben onder het verbod, je hebt beweerd dat tafelafvalbakjes van Nederlandse makelij in de VS in zwang zijn, dat er prullebakken in kroegen staan, onzin over chemicalien en zo zijn er vast nog wel meer dingen, je verzint het gewoon als je denkt dat een argument is.quote:Op dinsdag 23 september 2008 18:08 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik heb je al eens eerder gevraagd om fatsoenlijk te onderbouwen wat voor onwaarheden ik heb neergezet.....
Ik heb jou een tiental keren moeten vragen om mij het onderzoek te laten zien dat de schadelijkheid van meeroken bewijst. Eén onderzoek met een significante correlatie die die conclusie rechtvaardigt, zonder biomarkers, zonder extrapolaties, zonder dataselectie zonder dat het door de goebbeliaanse mallemolen van politieke organen is gehaald.quote:uiteraard naar je eigen eisen met betrekking tot onderzoek. Daar is heel weinig van terecht gekomen.
Dat zou ik als bewijs aanvaarden en dat verzoek heb je geaccepteerd. Vervolgens kwam je met een 30 jaar oud onderzoek wat niet claimde bewijs te zijn maar slechts concludeerde dat er meer onderzoek nodig was. En vervolgens beweer je dat je wel een onderzoek hebt laten zien dat bewijs was en beweer je tegelijkertijd dat het onderzoek dat het bewijs heeft geleverd slechts tegen betaling beschikbaar is.
Het is een bombardement van alles wat je kunt vinden, en dan moeten we zelf maar uitzoeken wat jij zelf uit je duim gezogen hebt, wat iemand anders voor je uit zijn duim gezogen heeft, en wat waar is. Dan is een dergelijk verwijt aan een ander niet zo op zijn plaats.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
- Baldadig gedrag als gevolg van overmatig alcohol gebruik, zoals het gooien van glazen, flessen, het afbreken/slopen van dingen etc....quote:Op dinsdag 23 september 2008 21:26 schreef McKillem het volgende:
Doe anders eens een voorbeeld geven?
- Agressief gedrag, ook zonder alcohol gebruik. Ik noem eens voetbalsupporters van de andere club die jouw kroeg binnenkomen omdat ze overal t-shirts zien van jouw favoriete club, puur en alleen om ruzie te zoeken.
- Het gebruik van drugs - legaal of niet - is ook meestal niet toegestaan.... zoals het roken van een joint in een kroeg die daar niet voor bedoeld is.....
- Vrouwen die geld vragen voor sexuele handelingen, terwijl die kroeg niet de bevoegdheid heeft om een bordeel te zijn.
Tja.... ik weet niet precies in wat voor gure hollen jij komt..... maar als het is onder normale omstandigheden niet normaal dat je een buurtkroeg binnenstapt, daar twee gekken ziet die elkaar de hersens in elkaar aan het slaan zijn met kapotgebroken whiskeyflessen, waar een paar gasten coke snuiven, en anderen rond een tafel zitten met een dikke wiet-bong....., er aan de bar een paar hoertjes hangen die je wel even op de plee willen pijpen voor 20 euro, en tegelijkertijd komt er een stuk of tien feyenoord supporters binnen met een koevoet in de hand om een paar ajax supporters die de wedstrijd zitten te kijken kort en klein te meppen. En de TV ook.quote:De laatste keer dat ik mijn beklaag er over deed kwam het er op neer dat dat bij het "uitgaan" hoort.
Datzelfde zou je kunnen zeggen van een sigaret roken.
Ik kan het mis hebben, maar dat hoort niet bij het uitgaan..... wellicht wel in de "illegale kroegen" waar Papierversnipperaar het over heeft, en ach..... laar hem daar maar zitten roken tussen de minderjarige cokehoertjes etc....
Maar in de normale kroegen.... daar wordt vanaf 1 Juli niet meer gerookt. Okay, een paar uitzonderingen moeten hun rebelse gedrag nog bestraft krijgen natuurlijk, maar dat zijn ook maar een paar uitzonderingen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Een legale drug die word gemarginaliseerd dmv leugens, nee hoor.quote:
[..]
Je ontkracht een beetje de term razzia in deze.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
Tja.... ik weet niet precies in wat voor gure hollen jij komt..... maar als het is onder normale omstandigheden niet normaal dat je een buurtkroeg binnenstapt, daar twee gekken ziet die elkaar de hersens in elkaar aan het slaan zijn met kapotgebroken whiskeyflessen, waar een paar gasten coke snuiven, en anderen rond een tafel zitten met een dikke wiet-bong....., er aan de bar een paar hoertjes hangen die je wel even op de plee willen pijpen voor 20 euro, en tegelijkertijd komt er een stuk of tien feyenoord supporters binnen met een koevoet in de hand om een paar ajax supporters die de wedstrijd zitten te kijken kort en klein te meppen. En de TV ook.
Waar is die tent! 
ik wil! ik wil!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Lees je eigen zin nog maar eens.quote:Op dinsdag 23 september 2008 21:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een legale drug die word gemarginaliseerd dmv leugens, nee hoor.
En:
Life is what you make it.
Deze discussie ga ik niet eens meer aan. Dat JIJ nog steeds niet gelooft dat het huidige beschikbare bewijs voldoende is, en dat vele universiteiten, onderzoekinstituten en zelfs tabakproducerende bedrijven dat wel doen, en regeringen van meer dan 60 landen hun rookverboden hun rookverbod erop gebaseerd hebben...... tja, dat is toch echt JOUW probleem.quote:Op dinsdag 23 september 2008 21:50 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik heb jou een tiental keren moeten vragen om mij het onderzoek te laten zien dat de schadelijkheid van meeroken bewijst. Eén onderzoek met een significante correlatie die die conclusie rechtvaardigt, zonder biomarkers, zonder extrapolaties, zonder dataselectie zonder dat het door de goebbeliaanse mallemolen van politieke organen is gehaald.
Het zij zo, maar als het geleverde bewijs je niet voldoende overtuigd, dan mag je zelf op zoek naar het bewijs dat wel overtuigend genoeg voor je is..... of andersom, lever eens bewijs aan dat middels je eigen onderzoekseisen die je hierboven aangeeft expliciet bewijst dat het niet zo is. (Niet dat ik dat verwacht trouwens).
Hoe dan ook: Voor mij, en velen anderen met mij, zijn de geleverde bewijzen meer dan voldoende om een rookverbod te te rechtvaardigen. Voor jou, en een paar andere rokers niet.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dat zou jij als kenner van de "illegale horeca met minderjarige cokehoertjes" toch wel moeten weten?quote:Op dinsdag 23 september 2008 21:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Als ik naar zo'n tent wil, als mensen daar willen werken, als de eigenaar zo'n tent op wil zetten, wie de neuk ben jij dan, fascistische nep-Amerikaan, om dat te verbieden.quote:
[..]
Dat zou jij als kenner van de "illegale horeca met minderjarige cokehoertjes" toch wel moeten weten?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja, want een restaurant moet zelf kunnen beslissen of hij zelfgevangen ratten serveert in zijn nooit-schoongemaakte keuken....., en een kroeg moet zelf kunnen beslissen of hij eigengestookte wodka verkoopt, aangelengd met legaal verkrijgbare slaapmiddelen voor een verslavend effect. En uiteraard mag een cafe natuurlijk zelf bepalen of hij 11-jarige comazuipende meisjes toelaat, en ze de hiervoor gemelde wodka zo'n 6 x per uur toeschuift......quote:Op dinsdag 23 september 2008 21:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
Hou toch op, jij beperkt de vrijheid van de horeca-ondernemer (die volledig eigenaar is van zijn bedrijf) om zijn eigen bedrijfsvoering te mogen uitoefenen. Een schandalige inbreuk op het eigendom van iemand anders.
Regels die in het belang zijn van de gezondheid van de bezoekers..... Nee, die hoeven natuurlijk helemaal niet omdat het vrije ondernemerschap veel belangrijker is.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik verbied niks, ik ben het alleen eens met het gestelde rookverbod. Jij hebt in deze topic reeks meer geroepen om een fantastische reeks aan mooi verzonnen verboden, dan welke voorstander van het rookverbod.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als ik naar zo'n tent wil, als mensen daar willen werken, als de eigenaar zo'n tent op wil zetten, wie de neuk ben jij dan, fascistische nep-Amerikaan, om dat te verbieden.
Kinderen, religie, auto's, alcohol, het moest allemaal verboden worden van je.... en volgens mij heb ik nog maar een klein deel opgenoemd.
Ga toch weg man.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het is vast een broeinest voor terroristen. En anders leiden ze er wel pedofielen op. En roken is natuurlijk niet patriottisch, want dan bederf je je lichaam voordat Uncle Sam je als kanonnenvoer een oorlog in kan sturen.quote:
[..]
Als ik naar zo'n tent wil, als mensen daar willen werken, als de eigenaar zo'n tent op wil zetten, wie de neuk ben jij dan, fascistische nep-Amerikaan, om dat te verbieden.
Of zoiets, maar de meest gangbare excuses hebben we zo wel denk ik.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Waarmee ik duidelijk heb aangetoond dat:quote:
[..]
Ik verbied niks, ik ben het alleen eens met het gestelde rookverbod. Jij hebt in deze topic reeks meer geroepen om een fantastische reeks aan mooi verzonnen verboden, dan welke voorstander van het rookverbod.
1. Je met de gebruikte argumenten alles kan verbieden.
2. Dat er door de anti-rook brigade hypocriet met die argumenten word omgegaan.
Zie boven, fascist.quote:
Kinderen, religie, auto's, alcohol, het moest allemaal verboden worden van je.... en volgens mij heb ik nog maar een klein deel opgenoemd.
Ga toch weg man.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tja.... en daarmee blijft duidelijk dat jij je nog steeds nogal infantiel blijft gedragen, en je nog steeds niet op een fatsoenlijke manier kunt onderbouwen en of argumentatie kan leveren. Je wil liever op een kinderlijke manier discussiëren blijkbaar..... Weltschmerz heeft tenminste nog enige intelligentie, jij duidelijk niet.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
fascist.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
