* Hukkie steekt een lekkere spliff op.quote:Op maandag 22 september 2008 21:36 schreef nikk het volgende:
[..]
Het is geen oorlog ofzo anti-rook nazi.
Het blijven ambtenaren natuurlijk..... nu zullen de controleurs niet massaal om 16:59 de voordeur uitstormen en gewoon in het weekend controleren, maar het blijven ambtenaren.quote:Op maandag 22 september 2008 21:05 schreef MikeyMo het volgende:
overigens snap ik niet dat de VWA gewoon niet flink er op duikt. Hoppetee, 3 weken lang achter elkaar op zaterdagnacht bezoekjes brengen. Boetes uitdelen en klaar is kees.
Sommige mensen organiseren nog het liefst een razzia omwille van hun Zuiverheidsidealen. Heel gevaarlijke mensen zijn dat. Gelukkig weten ze het merendeel van hun medemensen zo te ergeren met hun drammerige farizeeërstoontje, dat het waarschijnlijk niet lang duurt voordat zich ze de woede van de rokende kudde op de hals hebben gehaald en ze moeten rennen voor hun leven.quote:Op maandag 22 september 2008 21:36 schreef nikk het volgende:
Het is geen oorlog ofzo anti-rook nazi.
Dat is het wel. Normale mensen tegen de anti-rook fascisten.quote:Op maandag 22 september 2008 21:36 schreef nikk het volgende:
[..]
Het is geen oorlog ofzo anti-rook nazi.
Omdat ze niet durven en niet willen. Niet iedereen daar is een rookvrije NSB'er.quote:Op maandag 22 september 2008 21:44 schreef Hukkie het volgende:
[..]
* Hukkie steekt een lekkere spliff op.
Anti rook nazi, he? Interessant hoor, omdat ik niet snap waarom de VWA niet als een havik op overtreders van het rookverbod duikt?
Ik kan niet spreken over Nederland, maar hier in California waar ik al sinds het rookverbod in kroegen kom..... duurde het ongeveer twee jaar voordat de kroegen weer vol zaten. Sommige ondernemers kunnen wellicht niet zo lang overleven met gemiddeld 10 tot 15% minder omzet (gebaseerd op feitelijke cijfers uit o.a Ierland, VK qua omzet verlies)quote:Op maandag 22 september 2008 20:36 schreef admiraal_anaal het volgende:
Is er werkelijk iemand die na het rookverbod vollere kroegen heeft gezien en ook bezocht? En is het nu ook veel gezelliger geworden?
Zou kunnen ja, ik zou daar ook niet willen werken.quote:Op maandag 22 september 2008 21:50 schreef Ringo het volgende:
[..]
Omdat ze niet durven en niet willen. Niet iedereen daar is een rookvrije NSB'er.
Open er een topic over.quote:Op maandag 22 september 2008 22:30 schreef DionysuZ het volgende:
ik vind het werkelijk stuitend dat er met termen als nazi, fascist en NSBer wordt gegooid. Is dat nou werkelijk nodig? Het nodigt niet uit tot een gezonde discussie.
Of discussieer op een normale manier.quote:
Tja, wat is normaal. Ik bedoel: laten we het beestje wel bij de naam noemen.quote:Op maandag 22 september 2008 22:41 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Of discussieer op een normale manier.
Ach, je mag het beestje best bij z'n naam noemen. Als de naam bij het beestje past. Maar ik denk dat ik enige onderbouwing voorlopig nog niet mag verwachten. Ik snap namelijk niet wat het zijn voor dit rookverbod te maken heeft met het nationaalsocialisme of een politieke opvatting die zich kenmerkt door verwerping van de democratie en autoritaire gezagsuitoefening.quote:Op maandag 22 september 2008 22:43 schreef Ringo het volgende:
[..]
Tja, wat is normaal. Ik bedoel: laten we het beestje wel bij de naam noemen.
Nee, want rokers zijn niet gezond, ze zijn vuil, verslaafd en verspreiden gif en kanker!!!1quote:Op maandag 22 september 2008 22:30 schreef DionysuZ het volgende:
Het nodigt niet uit tot een gezonde discussie.
Bij gebrek aan argumenten doet Godwin's law wel vaker opgeld...quote:Op maandag 22 september 2008 22:30 schreef DionysuZ het volgende:
ik vind het werkelijk stuitend dat er met termen als nazi, fascist en NSBer wordt gegooid. Is dat nou werkelijk nodig? Het nodigt niet uit tot een gezonde discussie.
Fascist.quote:Op maandag 22 september 2008 22:52 schreef Schanulleke het volgende:
Het blijven toch de pauperkroegen die zich niet aan kunnen willen passen lijkt het.
roken is ook niet gezond, dat is al meerdere malen WEL onderbouwd. Ook het verspreiden van giftige stoffen en de invloed daarvan op de omgeving is onderbouwd. Ik heb nergens een opmerking gezien over de 'vuil'heid van rokers, maar wel over de verslaafdheid. Nu is niet iedere roker een verslaafde, maar feit blijft dat nicotine bijna net zo verslavend is als heroine en dat er onder de groep rokers daardoor een grote groep verslaafden zijn.quote:Op maandag 22 september 2008 22:51 schreef Vodkadruppel het volgende:
[..]
Nee, want rokers zijn niet gezond, ze zijn vuil, verslaafd en verspreiden gif en kanker!!!1
Die toon is wel ok?
Dat jij een troll was wisten we al. Ik raad dan ook iedereen aan de posts van papierversnipperaar gewoon te negeren totdat hij daadwerkelijk eens met een argument komt.quote:
De afgelopen 54 topics zijn de argumenten meer dan genoeg gerecycled, lees maar terug.quote:Op maandag 22 september 2008 23:07 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Dat jij een troll was wisten we al. Ik raad dan ook iedereen aan de posts van papierversnipperaar gewoon te negeren totdat hij daadwerkelijk eens met een argument komt.
Neh, ben een gespierde spijker.Ben wel tegenstander, maar heb nog niet geknokt voor een peukie.quote:Op maandag 22 september 2008 23:12 schreef MikeyMo het volgende:
apart hoe de tegenstanders van dit verbod hun betogen vol geweld stoppen; mensen die voor dit verbod zijn roepen een oorlog op zich af, moeten in elkaar geschopt worden in een goot, zijn landverraders, nsb'ers, fascisten en zulks.
te sneu voor woorden eigenlijk. De argumenten zijn over dus gaan we maar over op de gespierde taal?
Maar daar beperk ik andermans vrijheden tenminste niet mee.quote:
waar bemoei jij je mee dan? Dit rookverbod word in principe ook gesteund door de Horeca, zolang het maar universeel zonder uitzonderingen was. Enkel de kleine kroegjes waren het daar weer niet mee eens.quote:Op maandag 22 september 2008 21:28 schreef 68Chevelle het volgende:
[..]
Overigens snap ik niet waar jij je mee bemoeit, heb je zelf een kroeg?, moet jij daarvan omzet maken waar je daarna brood van kunt kopen?
Dit is verdomme net zo dwars als Las Vegas zonder lichtjes, je kunt er dan nog wel gokken maar de sfeer is weg.
En weet je hoeveel kroegeigenaren er al bezig zijn vanaf pakweg 1970/80?...als die dit vanaf hun middelbare school zagen aankomen hadden ze die kroeg niet eens gestart, dan had een baan bij de RET of pak 'm beet bij de Roteb meer opgebracht.
Rechtvaardiger zou zijn geen NIEUWE vergunningen meer uit te leveren voor mensen die een NIEUWE kroeg gaan starten, maar dat duurt natuurlijk dan weer 50 jaar voordat alles rookvrij is en dan kan de regering weer niet snel genoeg scoren..
Zo kunnen die mensen vanzelf een businessplan maken die mogelijk succesvol is bij het aantrekken van niet-rokers, en dan is het enige nadeel van die ouwe buurtkroegjes dat ze niet meer of zeer goedkoop opgekocht worden, in tegenstelling tot zuivere omzetverliezen EN waardedaling.
Schijnheilige egoist.... jij laat rustig de halve sector failliet gaan om de regel er maar doorheen te krijgen.
nou ja, niet iedereen dus je niet gelijk aangesproken voelen. Maar de tendens begint steeds guurder te worden...quote:Op maandag 22 september 2008 23:17 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Neh, ben een gespierde spijker.Ben wel tegenstander, maar heb nog niet geknokt voor een peukie.
En daar kwam voornamelijk uit dat jij nogal moeite hebt met lezen.quote:Op maandag 22 september 2008 23:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De afgelopen 54 topics zijn de argumenten meer dan genoeg gerecycled, lees maar terug.
en moeite had met betogen van meer dan 3 woorden, gespeend van aantijgingen jegens de discussiepartnersquote:Op maandag 22 september 2008 23:23 schreef maartena het volgende:
[..]
En daar kwam voornamelijk uit dat jij nogal moeite hebt met lezen.
Daar kwam uit dat ik ga voor vrije keuze en dat jij met je linkjes niemand weet te overtuigen.quote:Op maandag 22 september 2008 23:23 schreef maartena het volgende:
[..]
En daar kwam voornamelijk uit dat jij nogal moeite hebt met lezen.
Ach, iemand die het invoeren van een rookverbod in de horeca gaat vergelijken met fascisme, nazi-praktijken, NSB, en tevens met communisme, en andere dictaturen..... is natuurlijk sowieso iemand die geen enkele kennis heeft van dergelijke staatsvormen en/of de geschiedenis van Europa en eigenlijk ook niet serieus te nemen valt.quote:Op maandag 22 september 2008 22:43 schreef Ringo het volgende:
Tja, wat is normaal. Ik bedoel: laten we het beestje wel bij de naam noemen.
Nog meer criminaliteit, nog meer maffia, nog meer corruptie.quote:Op maandag 22 september 2008 23:26 schreef MikeyMo het volgende:
wordt tijd dat ze producten die nicotine onder de opiumwet gooien en enkel sigaretten zonder nicotine nog maar verkocht mogen worden in de EU.
Dat wordt pas lachen
Wederom een duidelijk voorbeeld dat jij mijn onderbouwing met betrekking tot vrije keus dus voor geen meter hebt doorgelezen. Niet geheel onverwacht natuurlijk....quote:Op maandag 22 september 2008 23:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Daar kwam uit dat ik ga voor vrije keuze en dat jij met je linkjes niemand weet te overtuigen.
Jajaja, als je het er niet mee eens bent, "snap je het niet" of "heb je het niet gelezen" of "heb je er geen verstand van".quote:Op maandag 22 september 2008 23:30 schreef maartena het volgende:
[..]
Wederom een duidelijk voorbeeld dat jij mijn onderbouwing met betrekking tot vrije keus dus voor geen meter hebt doorgelezen. Niet geheel onverwacht natuurlijk....
Bij mij op de zaak iets verder zit een klein cafetje. Die is zich ook flink aan het verzetten tegen het rookverbod door roken gewoon toe te staan.quote:Op maandag 22 september 2008 23:12 schreef MikeyMo het volgende:
apart hoe de tegenstanders van dit verbod hun betogen vol geweld stoppen; mensen die voor dit verbod zijn roepen een oorlog op zich af, moeten in elkaar geschopt worden in een goot, zijn landverraders, nsb'ers, fascisten en zulks.
te sneu voor woorden eigenlijk. De argumenten zijn over dus gaan we maar over op de gespierde taal?
Nederlanders zijn daar doorgaans erg goed in.quote:Op maandag 22 september 2008 23:59 schreef McKillem het volgende:
Of ik ga het ook maar doen.
Psst, kenteken XL-DS-93 rijd 80 in een 60 zone, die gozer daar in verderop in de bios is zich aan het afrukken, kijk meneer agent hij belt achter het stuur. óóóhhhh stout!
Prachtige maatschappij hebben we als we echt die kant op varen.
De maatschappij, dat ben jij.
Nou ik krijg de tering voordat ik daar mee ga-associeerd wil worden.
Maar als de buurman om 03:00 Dinsdagnacht keiharde housemuziek aanzet, of de andere buurman op een gezellige zondagmiddag in zijn achtertuin 20 verzamelde vuilniszakken in de fik gaat steken terwijl jij net aan het genieten bent van de zon...... dan bel je wel. Ook als je iemand stomdronken over de snelweg ziet slingeren zul je de politie bellen.quote:Op maandag 22 september 2008 23:59 schreef McKillem het volgende:
Of ik ga het ook maar doen.
Psst, kenteken XL-DS-93 rijd 80 in een 60 zone, die gozer daar in verderop in de bios is zich aan het afrukken, kijk meneer agent hij belt achter het stuur. óóóhhhh stout!
Dus is het niet universeel. En dus niet gesteund. Toch?quote:Op maandag 22 september 2008 23:21 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
waar bemoei jij je mee dan? Dit rookverbod word in principe ook gesteund door de Horeca, zolang het maar universeel zonder uitzonderingen was. Enkel de kleine kroegjes waren het daar weer niet mee eens.
Dat lijkt me logisch. Je gaat naar een kroeg omdat je het daar leuk vindt. Je bent toch wel flink van de pot gerukt als je naar een kroeg gaat waar je het niet leuk vindt alleen omdat je de eigenaar wel mag.quote:ach en de halve sector gaat lang niet failliet. Helemaal niet als de rokers hun stamkroegen gewoon een warm hart toedragen. Oh maar wacht, de rokers zien hun kroegje liever sterven dan dat ze er gaan zitten, dus ja, zoveel hebben de rokers nou ook weer niet op met de horeca
Ja? En? Een kroegbaas wil geld verdienen, kan dat niet zonder rokers dan wil hij/zij rokers binnen hebben kan dat wel zonder rokers dan zal het rookverbod en de niet meer langskomende rokers de eigenaar niks kunnen schelen.quote:ach en de horeca heeft net zo min op met de rokers. Tja, zolang jullie geld in het laatje brengen, maar als de kroegen vanaf 1 juli gewoon dezelfde omzet hadden gedraaid had je geen kroegbaas gehoord over dat hele rookverbod en hadden jullie van diezelfde kroegbaas lekker in de stront kunnen zakken.
Een bruin-cafe is een bruin-cafe. De nietrokers zullen daar dan wel niet van houden.quote:Maar ja, geen moeite doen om de niet-roker van de bank thuis af te krijgen. Puur hopen dat de verslaving niet zo van belang is. Tja, nu zitten ze in een twilight zone
Jawel.quote:Op dinsdag 23 september 2008 01:00 schreef Sybesma het volgende:
Oplossing? Anti-Rokers De kroeg in en geld uitgeven. Is het geklaag van de kroegeigenaren zo voorbij. Helaas voor de eigenaren werkt het dus niet zo.
Ik denk toch dat als de natte horeca het alleen van rokers moet hebben - slechts zo'n 25% van de bevolking - dat ze toch een heel stuk slechter af waren.quote:Een bruin-cafe is een bruin-cafe. De nietrokers zullen daar dan wel niet van houden.
Zou kunnen...quote:Op dinsdag 23 september 2008 01:18 schreef maartena het volgende:
[..]
Jawel.Alleen gaat daar nogal wat tijd overheen..... in Ierland beginnen nu de pubs weer vol te zitten bijvoorbeeld, en in California zitten ze ook alweer een paar jaar vol. Daar gaat zeker een jaar of twee overheen voordat de markt zich overal heeft aangepast aan de nieuwe situatie.
[..]
De vraag is of het dan nog rendabel is.....quote:Ik denk toch dat als de natte horeca het alleen van rokers moet hebben - slechts zo'n 25% van de bevolking - dat ze toch een heel stuk slechter af waren.Rokers EN niet-rokers gaan naar de natte horeca, en de enige oplossing om rookvrij uitgaan te garanderen is door een rookverbod in te voeren.
Tja... de toekomst zal het leren. Geen idee of het zo zal zijn. Misschien sterft het kleine kroegje wel uit, misschien niet, misschien komt er een aanpassing aan de wet, misschien gaan we lekker hollands gedogen... We zullen zienquote:Wat nu gebeurd is ook precies wat ik voorspeld heb: De rokers die niet zonder sigaret kunnen blijven mokkend op de bank zitten. Nu is het alleen nog wachtend totdat iedereen echt gewend is aan het rookverbod. Een jaar, hooguit twee..... en dan zitten de kroegen weer vol.![]()
blijf dromen, tegen die tijd zijn er geen kroegen meer, 12.000 kroegen zijn op de fles in dequote:Op dinsdag 23 september 2008 01:18 schreef maartena het volgende:
[..]
Jawel.Alleen gaat daar nogal wat tijd overheen..... in Ierland beginnen nu de pubs weer vol te zitten bijvoorbeeld, en in California zitten ze ook alweer een paar jaar vol. Daar gaat zeker een jaar of twee overheen voordat de markt zich overal heeft aangepast aan de nieuwe situatie.
[..]
Ik denk toch dat als de natte horeca het alleen van rokers moet hebben - slechts zo'n 25% van de bevolking - dat ze toch een heel stuk slechter af waren.Rokers EN niet-rokers gaan naar de natte horeca, en de enige oplossing om rookvrij uitgaan te garanderen is door een rookverbod in te voeren.
Wat nu gebeurd is ook precies wat ik voorspeld heb: De rokers die niet zonder sigaret kunnen blijven mokkend op de bank zitten. Nu is het alleen nog wachtend totdat iedereen echt gewend is aan het rookverbod. Een jaar, hooguit twee..... en dan zitten de kroegen weer vol.
Stoere jongen hoor.quote:Op maandag 22 september 2008 19:54 schreef MikeyMo het volgende:
dat is natuurlijk allemaal stoere praat want zodra je vergunning draigt te worden ingenomen piep je denk wel iets minder stoer. Er moet immers toch brood op de plank komen
http://www.thenorthernech(...)_due_to_smoking_ban/quote:Op dinsdag 23 september 2008 01:34 schreef Killer_Mom het volgende:
blijf dromen, tegen die tijd zijn er geen kroegen meer, 12.000 kroegen zijn op de fles in de
UK. mijn stamkroeg ook over een paar weken, wat een onzin om roken te verbieden.
als je leest op horeca rookvrij en luistert naar de reclame spotjes wordt het volgende gecommuniceerd:quote:Op maandag 22 september 2008 23:55 schreef McKillem het volgende:
[..]
Bij mij op de zaak iets verder zit een klein cafetje. Die is zich ook flink aan het verzetten tegen het rookverbod door roken gewoon toe te staan.
Die zijn verklikt door dus een burger. Wss zelfs gast. (en als je er van uit gaat dat ze niet met het eerste beste telefoontje gaan kijken zijn er ook nog meerdere mensen die gaan bellen)
Sorry maar als je dat doet, ja dan heb ik ook geen andere benaming voor je. Dan ben je een NSB'er ja.
Ik zie het ook helemaal voor me.
*telnr intoetsen* psst, in die kroeg word gerookt!
Godverdomme wat triest.
Nou, en aangezien we door deze wet het recht gebben gekregen op een rookvrije uitgaansplek kennelijk kun je bij de formulieren ook aangeven dat op het moment dat jij ergens te gast werd het roken werd gefaciliteerd.quote:ook bezoekers roken niet meer mee
Nee, dat heet Bruinhemden-mentaliteit.quote:
Dan zijn klokkenluiders die aan de bel trekken ook verdomde nazi'squote:Op dinsdag 23 september 2008 07:10 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Nee, dat heet Bruinhemden-mentaliteit.
Nee hoor. Er is maar één zeikende lul voor nodig ten opzichte van honderden tevreden klanten.quote:Op dinsdag 23 september 2008 07:21 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Dan zijn klokkenluiders die aan de bel trekken ook verdomde nazi's
feit blijft dat er kennelijk dus genoeg mensen zijn die gewoon uit willen gaan omdat dat rookvrij kan, wellicht ging omdat ze dat nu kunnen en vervolgens in hun persoonlijke vrijheid werden beperkt doordat de kroegeigenaar de wet overtrad.
Wederom: Eén of een paar zeikerds zegt niets over hoe breed de tegenstand tegen het rookverbod is. En mijn ervaring is dat zeker onder de kleinere kroegen en hun vaste bezoekers de weerstand tegen deze uber-betutteling steeds meer toeneemt.quote:Dat terwijl die kroeg eigenaren altijd maar schreeuwen dat vrijwel iedereen rookt en die enkele niet roker heeft aangegeven er geen probleem mee te hebben Toch ontvangt men klachten. Wordt die rebellie toch niet heel breed gedragen
quote:Persbericht 19 september 2008
Koninklijk Horeca Nederland start groot onderzoek
Woerden, 18 september 2008 - Op verzoek van Koninklijk Horeca Nederland gaat het bedrijfschap Horeca en Catering onderzoek doen naar de omzetontwikkeling in vooral de 'natte' horeca dit jaar. De opdracht wordt uitgevoerd door onderzoeksbureau Synovate. "Als brancheorganisatie willen we inzicht hebben in de gevolgen van het rookverbod en andere ontwikkelingen op de omzet van horecabedrijven", aldus Lodewijk van der Grinten, directeur van Koninklijk Horeca Nederland.
De resultaten moeten inzicht geven in de beïnvloedende factoren op de omzet. Dit zijn de economische ontwikkelingen, slechte zomer, wel/geen rookruimte, wel/geen terras, bedrijfsgrootte, regio, mate van stedelijkheid. In het belang van een hoge respons en representativiteit wordt het onderzoek telefonisch uitgevoerd door onderzoeksbureau Synovate.
Uit een eerder onderzoek, dat Koninklijk Horeca Nederland in juni 2008 al heeft uitgevoerd, bleek dat de verwachtingen van horecaondernemers over de effecten van het rookverbod verschillend waren. Die verwachtingen werden vaak ingegeven door de mogelijkheden om voorzieningen te treffen, maar ook door de knelpunten die vooral kleine horecaondernemers zien. Naar aanleiding van dit onderzoek en de behoefte van de brancheorganisatie aan objectieve en betrouwbare cijfers over de effecten van het rookverbod, is besloten om via het bedrijfschap Horeca en Catering een grootschalig onderzoek te doen.
Uit het bestand van het bedrijfschap Horeca en Catering wordt een representatieve steekproef getrokken. In dit bestand zijn alle 41.000 horecagelegenheden vertegenwoordigd. De nadruk bij de steekproef ligt op de 'natte' horeca: café/barbedrijven, zaalbedrijven en de discotheken, omdat naar verwachting de gevolgen van het rookverbod daar het grootst zijn. De omzetten staan centraal in het onderzoek.
De verwachting is dat in de tweede helft van oktober 2008 de resultaten bekend zullen zijn.
quote:Rookacties horeca op komst
Door NILS DE KRUIJFF
UTRECHT - Na Tilburg bezint nu ook de Utrechtse horeca zich op acties tegen het rookverbod.
Vanmiddag om twee uur is er spoedberaad bij Café De Potdeksel aan het Lucasbolwerk. De initiatiefnemers Fred Besselse (Potdeksel) en Frans van Wieren (Chez Jacqueline) willen van collega’s horen in hoeverre ze bereid zijn het rookverbod te negeren. Te denken valt aan het Tilburgse initiatief waarbij 26 kroegbazen een fonds in het leven riepen om de boetes te betalen.
Volgens Besselse en Van Wieren is het rookverbod dramatisch voor de horeca. Van Wieren: ,,Er staan meer mensen buiten dan binnen. Nu de winter eraan komt, gaan de echte klappen vallen. Dan blijven klanten weg en op straat zal de overlast toenemen van het rokende horecapubliek.’’
Volgens Besselse is het rookverbod slecht voor de omzet, maar ook de gezelligheid in de Utrechtse kroegen is in zijn optiek in gevaar: ,,Er moet wat gebeuren, want zo gaat het niet goed.’’
quote:
Antirookgemor neemt toe
Eén op de vijf cafés in Nederland lapt het rookverbod aan de laars, dat was al bekend. De laatste weken duiken steeds vaker geluiden op dat ondernemers zich verenigen, om gezamenlijk te strijden tegen het ‘monster van Klink’. De onvrede neemt toe, zeker nu het weer slechter wordt en de gevolgen van het verbod verergeren.
Het belangrijkste doel van die samenwerkingen is het gezamenlijk betalen van eventuele boetes. Na Tilburg, waar het eerste nieuws over een gezamelijke vuist van de kroegbazen vandaan kwam, volgden al snel andere steden.
26 Tilburgse horecaondernemers riepen kortgeleden een fonds in het leven waar alle deelnemers geld inleggen waaruit rookboetes van de VWA betaald worden en in Dordrecht laat een aantal cafés de klanten een kleine vergoeding betalen om een sigaret op te steken. Het geld gaat in een pot waaruit de boete wordt betaald.
Utrecht
In Utrecht is maandag spoedberaad van een aantal horecabazen, om eventueel het Tilburgse idee te adopteren. Initiatiefnemers Fred Besselse van café De Potdeksel en Frans van Wieren van restaurant Chez Jacqueline willen van hun Utrechtse collega’s horen in hoeverre ze bereid zijn het rookverbod te negeren.
Hoewel Besselse en Van Wieren beiden verstokte rokers zijn, houden ze zich aan het verbod. Besselse: ‘Maar we gaan nu maar eens peilen hoe groot de actiebereidheid is’, zeggen ze in het Algemeen Dagblad. Ze vinden dat net als in Spanje de horeca en de klanten zelf de keuze moeten hebben. ‘Daar mag je als ondernemer kiezen of je rookvrij of rookvriendelijk bent. Aan een sticker op de deur ben je herkenbaar en zo kan de klant zelf beslissen.’
De actie kan rekenen op de sympathie van voorzitter Rob Pieterson van de plaatselijke afdeling Koninklijk Horeca Nederland (KHN). ‘Hoewel de landelijke bond de acties in Tilburg niet steunde, heb ik alle begrip voor dit initiatief in Utrecht. Het rookverbod gaat desastreus uitpakken voor sommige horecabedrijven,’ zo verwacht Pieterson. ‘Ik heb zelf altijd geroepen dat het wel los zou lopen, maar ik heb ongelijk gekregen. Ik zie in mijn eigen kroeg dat de klandizie sterk terugloopt.’
Etten-Leur
In Etten-Leur hebben vijf kroegen in de binnenstad zich al verzameld, en samen besloten het rookverbod te negeren. ‘We gaan niet lijdzaam toezien hoe we kapot gaan. Anders vallen in november de eerste faillissementen’, aldus eigenaar Jacques Veraart van café Marktzicht in BN/De Stem.
De Etten-Leurse kroegbazen zoeken steun van collega’s in de regio en hebben al contact met cafés in Breda die het roken ook toestaan. Ze zeggen dat ze ‘burgerlijk ongehoorzaam zijn’ om een rechtszaak uit te lokken. Daarin hopen de ondernemers het, net als collega’s in Duitsland, voor elkaar te krijgen dat het rookverbod alsnog (deels) wordt opgeheven.
Ofschoon de controle op de naleving van het rookverbod geen taak is van de gemeente Etten-Leur, hebben de vijf horecaondernemers hun actie wel gemeld bij het gemeentebestuur. Veraart: ‘Dat vonden we wel zo netjes. Nu is het wachten op de eerste bekeuringen. Laat ze maar komen.’
KHN kondigde vorige week aan de gevolgen van het verbod te onderzoeken. De resultaten worden eind oktober verwacht.
universeel als in voor de gehele branmche dezelfde regels. Geen uitzonderingen voor x-kroegjes of y-tenten. Is zelfs nog een rechtszaak over geweest; ook de partytenten moesten rookvrij worden van de horeca anders was men bang voor oneerlijke concurrentie. Het verzet tegen het rookverbod wordt ook niet gesteund door de KHN.quote:Op dinsdag 23 september 2008 01:00 schreef Sybesma het volgende:
[..]
Dus is het niet universeel. En dus niet gesteund. Toch?
Dan is het ook geen argument dat dat arme buurtkroegje failliet gaat. Jij kwam er toch niet meer.quote:Dat lijkt me logisch. Je gaat naar een kroeg omdat je het daar leuk vindt. Je bent toch wel flink van de pot gerukt als je naar een kroeg gaat waar je het niet leuk vindt alleen omdat je de eigenaar wel mag.
De roker vindt het nooit leuk om ergens niet te kunnen roken. Belet hem toch niet om naar de bios te gaan, met het OV te reizen, een vakantieoord op te zoeken (14 uur in een vliegtuig, pleisters op en gaan met die banaan!)quote:Een roker is verslaafd en vindt het dus niet leuk om niet te roken in een kroeg. Dus heb je er niet zoveel te zoeken. Kroegbezoek is voor een roker lang niet zo noodzakelijk als het roken van een peuk.
Nou dan moet hij zijn creativiteit aanroepen. Een mooie ruimte aanleggen, iets met zelfbediening oid Genoeg kroegen die creatief gingen doen.quote:Ja? En? Een kroegbaas wil geld verdienen, kan dat niet zonder rokers dan wil hij/zij rokers binnen hebben kan dat wel zonder rokers dan zal het rookverbod en de niet meer langskomende rokers de eigenaar niks kunnen schelen.
Tja, niet nu je niet weet waar je aan toe bent. Zie ook dat filmpje van 1 vandaag; mensen die noodgedwongen maar in de kou op het terrasje zitten omdat die rookvrije horecabestemming waar ze voor kwamen blauw stond van de rook. Nou die mensen zijn ook weer verdwenen. De kroegen snijden zichzelf zo óók in de vingers.quote:Oplossing? Anti-Rokers De kroeg in en geld uitgeven. Is het geklaag van de kroegeigenaren zo voorbij. Helaas voor de eigenaren werkt het dus niet zo.
Nou de omschrijving van een bruin cafe is als volgt:quote:Een bruin-cafe is een bruin-cafe. De nietrokers zullen daar dan wel niet van houden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |