Tja, wat is normaal. Ik bedoel: laten we het beestje wel bij de naam noemen.quote:Op maandag 22 september 2008 22:41 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Of discussieer op een normale manier.
Ach, je mag het beestje best bij z'n naam noemen. Als de naam bij het beestje past. Maar ik denk dat ik enige onderbouwing voorlopig nog niet mag verwachten. Ik snap namelijk niet wat het zijn voor dit rookverbod te maken heeft met het nationaalsocialisme of een politieke opvatting die zich kenmerkt door verwerping van de democratie en autoritaire gezagsuitoefening.quote:Op maandag 22 september 2008 22:43 schreef Ringo het volgende:
[..]
Tja, wat is normaal. Ik bedoel: laten we het beestje wel bij de naam noemen.
Nee, want rokers zijn niet gezond, ze zijn vuil, verslaafd en verspreiden gif en kanker!!!1quote:Op maandag 22 september 2008 22:30 schreef DionysuZ het volgende:
Het nodigt niet uit tot een gezonde discussie.
Bij gebrek aan argumenten doet Godwin's law wel vaker opgeld...quote:Op maandag 22 september 2008 22:30 schreef DionysuZ het volgende:
ik vind het werkelijk stuitend dat er met termen als nazi, fascist en NSBer wordt gegooid. Is dat nou werkelijk nodig? Het nodigt niet uit tot een gezonde discussie.
Fascist.quote:Op maandag 22 september 2008 22:52 schreef Schanulleke het volgende:
Het blijven toch de pauperkroegen die zich niet aan kunnen willen passen lijkt het.
roken is ook niet gezond, dat is al meerdere malen WEL onderbouwd. Ook het verspreiden van giftige stoffen en de invloed daarvan op de omgeving is onderbouwd. Ik heb nergens een opmerking gezien over de 'vuil'heid van rokers, maar wel over de verslaafdheid. Nu is niet iedere roker een verslaafde, maar feit blijft dat nicotine bijna net zo verslavend is als heroine en dat er onder de groep rokers daardoor een grote groep verslaafden zijn.quote:Op maandag 22 september 2008 22:51 schreef Vodkadruppel het volgende:
[..]
Nee, want rokers zijn niet gezond, ze zijn vuil, verslaafd en verspreiden gif en kanker!!!1
Die toon is wel ok?
Dat jij een troll was wisten we al. Ik raad dan ook iedereen aan de posts van papierversnipperaar gewoon te negeren totdat hij daadwerkelijk eens met een argument komt.quote:
De afgelopen 54 topics zijn de argumenten meer dan genoeg gerecycled, lees maar terug.quote:Op maandag 22 september 2008 23:07 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Dat jij een troll was wisten we al. Ik raad dan ook iedereen aan de posts van papierversnipperaar gewoon te negeren totdat hij daadwerkelijk eens met een argument komt.
Neh, ben een gespierde spijker.Ben wel tegenstander, maar heb nog niet geknokt voor een peukie.quote:Op maandag 22 september 2008 23:12 schreef MikeyMo het volgende:
apart hoe de tegenstanders van dit verbod hun betogen vol geweld stoppen; mensen die voor dit verbod zijn roepen een oorlog op zich af, moeten in elkaar geschopt worden in een goot, zijn landverraders, nsb'ers, fascisten en zulks.
te sneu voor woorden eigenlijk. De argumenten zijn over dus gaan we maar over op de gespierde taal?
Maar daar beperk ik andermans vrijheden tenminste niet mee.quote:
waar bemoei jij je mee dan? Dit rookverbod word in principe ook gesteund door de Horeca, zolang het maar universeel zonder uitzonderingen was. Enkel de kleine kroegjes waren het daar weer niet mee eens.quote:Op maandag 22 september 2008 21:28 schreef 68Chevelle het volgende:
[..]
Overigens snap ik niet waar jij je mee bemoeit, heb je zelf een kroeg?, moet jij daarvan omzet maken waar je daarna brood van kunt kopen?
Dit is verdomme net zo dwars als Las Vegas zonder lichtjes, je kunt er dan nog wel gokken maar de sfeer is weg.
En weet je hoeveel kroegeigenaren er al bezig zijn vanaf pakweg 1970/80?...als die dit vanaf hun middelbare school zagen aankomen hadden ze die kroeg niet eens gestart, dan had een baan bij de RET of pak 'm beet bij de Roteb meer opgebracht.
Rechtvaardiger zou zijn geen NIEUWE vergunningen meer uit te leveren voor mensen die een NIEUWE kroeg gaan starten, maar dat duurt natuurlijk dan weer 50 jaar voordat alles rookvrij is en dan kan de regering weer niet snel genoeg scoren..
Zo kunnen die mensen vanzelf een businessplan maken die mogelijk succesvol is bij het aantrekken van niet-rokers, en dan is het enige nadeel van die ouwe buurtkroegjes dat ze niet meer of zeer goedkoop opgekocht worden, in tegenstelling tot zuivere omzetverliezen EN waardedaling.
Schijnheilige egoist.... jij laat rustig de halve sector failliet gaan om de regel er maar doorheen te krijgen.
nou ja, niet iedereen dus je niet gelijk aangesproken voelen. Maar de tendens begint steeds guurder te worden...quote:Op maandag 22 september 2008 23:17 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Neh, ben een gespierde spijker.Ben wel tegenstander, maar heb nog niet geknokt voor een peukie.
En daar kwam voornamelijk uit dat jij nogal moeite hebt met lezen.quote:Op maandag 22 september 2008 23:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De afgelopen 54 topics zijn de argumenten meer dan genoeg gerecycled, lees maar terug.
en moeite had met betogen van meer dan 3 woorden, gespeend van aantijgingen jegens de discussiepartnersquote:Op maandag 22 september 2008 23:23 schreef maartena het volgende:
[..]
En daar kwam voornamelijk uit dat jij nogal moeite hebt met lezen.
Daar kwam uit dat ik ga voor vrije keuze en dat jij met je linkjes niemand weet te overtuigen.quote:Op maandag 22 september 2008 23:23 schreef maartena het volgende:
[..]
En daar kwam voornamelijk uit dat jij nogal moeite hebt met lezen.
Ach, iemand die het invoeren van een rookverbod in de horeca gaat vergelijken met fascisme, nazi-praktijken, NSB, en tevens met communisme, en andere dictaturen..... is natuurlijk sowieso iemand die geen enkele kennis heeft van dergelijke staatsvormen en/of de geschiedenis van Europa en eigenlijk ook niet serieus te nemen valt.quote:Op maandag 22 september 2008 22:43 schreef Ringo het volgende:
Tja, wat is normaal. Ik bedoel: laten we het beestje wel bij de naam noemen.
Nog meer criminaliteit, nog meer maffia, nog meer corruptie.quote:Op maandag 22 september 2008 23:26 schreef MikeyMo het volgende:
wordt tijd dat ze producten die nicotine onder de opiumwet gooien en enkel sigaretten zonder nicotine nog maar verkocht mogen worden in de EU.
Dat wordt pas lachen
Wederom een duidelijk voorbeeld dat jij mijn onderbouwing met betrekking tot vrije keus dus voor geen meter hebt doorgelezen. Niet geheel onverwacht natuurlijk....quote:Op maandag 22 september 2008 23:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Daar kwam uit dat ik ga voor vrije keuze en dat jij met je linkjes niemand weet te overtuigen.
Jajaja, als je het er niet mee eens bent, "snap je het niet" of "heb je het niet gelezen" of "heb je er geen verstand van".quote:Op maandag 22 september 2008 23:30 schreef maartena het volgende:
[..]
Wederom een duidelijk voorbeeld dat jij mijn onderbouwing met betrekking tot vrije keus dus voor geen meter hebt doorgelezen. Niet geheel onverwacht natuurlijk....
Bij mij op de zaak iets verder zit een klein cafetje. Die is zich ook flink aan het verzetten tegen het rookverbod door roken gewoon toe te staan.quote:Op maandag 22 september 2008 23:12 schreef MikeyMo het volgende:
apart hoe de tegenstanders van dit verbod hun betogen vol geweld stoppen; mensen die voor dit verbod zijn roepen een oorlog op zich af, moeten in elkaar geschopt worden in een goot, zijn landverraders, nsb'ers, fascisten en zulks.
te sneu voor woorden eigenlijk. De argumenten zijn over dus gaan we maar over op de gespierde taal?
Nederlanders zijn daar doorgaans erg goed in.quote:Op maandag 22 september 2008 23:59 schreef McKillem het volgende:
Of ik ga het ook maar doen.
Psst, kenteken XL-DS-93 rijd 80 in een 60 zone, die gozer daar in verderop in de bios is zich aan het afrukken, kijk meneer agent hij belt achter het stuur. óóóhhhh stout!
Prachtige maatschappij hebben we als we echt die kant op varen.
De maatschappij, dat ben jij.
Nou ik krijg de tering voordat ik daar mee ga-associeerd wil worden.
Maar als de buurman om 03:00 Dinsdagnacht keiharde housemuziek aanzet, of de andere buurman op een gezellige zondagmiddag in zijn achtertuin 20 verzamelde vuilniszakken in de fik gaat steken terwijl jij net aan het genieten bent van de zon...... dan bel je wel. Ook als je iemand stomdronken over de snelweg ziet slingeren zul je de politie bellen.quote:Op maandag 22 september 2008 23:59 schreef McKillem het volgende:
Of ik ga het ook maar doen.
Psst, kenteken XL-DS-93 rijd 80 in een 60 zone, die gozer daar in verderop in de bios is zich aan het afrukken, kijk meneer agent hij belt achter het stuur. óóóhhhh stout!
Dus is het niet universeel. En dus niet gesteund. Toch?quote:Op maandag 22 september 2008 23:21 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
waar bemoei jij je mee dan? Dit rookverbod word in principe ook gesteund door de Horeca, zolang het maar universeel zonder uitzonderingen was. Enkel de kleine kroegjes waren het daar weer niet mee eens.
Dat lijkt me logisch. Je gaat naar een kroeg omdat je het daar leuk vindt. Je bent toch wel flink van de pot gerukt als je naar een kroeg gaat waar je het niet leuk vindt alleen omdat je de eigenaar wel mag.quote:ach en de halve sector gaat lang niet failliet. Helemaal niet als de rokers hun stamkroegen gewoon een warm hart toedragen. Oh maar wacht, de rokers zien hun kroegje liever sterven dan dat ze er gaan zitten, dus ja, zoveel hebben de rokers nou ook weer niet op met de horeca
Ja? En? Een kroegbaas wil geld verdienen, kan dat niet zonder rokers dan wil hij/zij rokers binnen hebben kan dat wel zonder rokers dan zal het rookverbod en de niet meer langskomende rokers de eigenaar niks kunnen schelen.quote:ach en de horeca heeft net zo min op met de rokers. Tja, zolang jullie geld in het laatje brengen, maar als de kroegen vanaf 1 juli gewoon dezelfde omzet hadden gedraaid had je geen kroegbaas gehoord over dat hele rookverbod en hadden jullie van diezelfde kroegbaas lekker in de stront kunnen zakken.
Een bruin-cafe is een bruin-cafe. De nietrokers zullen daar dan wel niet van houden.quote:Maar ja, geen moeite doen om de niet-roker van de bank thuis af te krijgen. Puur hopen dat de verslaving niet zo van belang is. Tja, nu zitten ze in een twilight zone
Jawel.quote:Op dinsdag 23 september 2008 01:00 schreef Sybesma het volgende:
Oplossing? Anti-Rokers De kroeg in en geld uitgeven. Is het geklaag van de kroegeigenaren zo voorbij. Helaas voor de eigenaren werkt het dus niet zo.
Ik denk toch dat als de natte horeca het alleen van rokers moet hebben - slechts zo'n 25% van de bevolking - dat ze toch een heel stuk slechter af waren.quote:Een bruin-cafe is een bruin-cafe. De nietrokers zullen daar dan wel niet van houden.
Zou kunnen...quote:Op dinsdag 23 september 2008 01:18 schreef maartena het volgende:
[..]
Jawel.Alleen gaat daar nogal wat tijd overheen..... in Ierland beginnen nu de pubs weer vol te zitten bijvoorbeeld, en in California zitten ze ook alweer een paar jaar vol. Daar gaat zeker een jaar of twee overheen voordat de markt zich overal heeft aangepast aan de nieuwe situatie.
[..]
De vraag is of het dan nog rendabel is.....quote:Ik denk toch dat als de natte horeca het alleen van rokers moet hebben - slechts zo'n 25% van de bevolking - dat ze toch een heel stuk slechter af waren.Rokers EN niet-rokers gaan naar de natte horeca, en de enige oplossing om rookvrij uitgaan te garanderen is door een rookverbod in te voeren.
Tja... de toekomst zal het leren. Geen idee of het zo zal zijn. Misschien sterft het kleine kroegje wel uit, misschien niet, misschien komt er een aanpassing aan de wet, misschien gaan we lekker hollands gedogen... We zullen zienquote:Wat nu gebeurd is ook precies wat ik voorspeld heb: De rokers die niet zonder sigaret kunnen blijven mokkend op de bank zitten. Nu is het alleen nog wachtend totdat iedereen echt gewend is aan het rookverbod. Een jaar, hooguit twee..... en dan zitten de kroegen weer vol.![]()
blijf dromen, tegen die tijd zijn er geen kroegen meer, 12.000 kroegen zijn op de fles in dequote:Op dinsdag 23 september 2008 01:18 schreef maartena het volgende:
[..]
Jawel.Alleen gaat daar nogal wat tijd overheen..... in Ierland beginnen nu de pubs weer vol te zitten bijvoorbeeld, en in California zitten ze ook alweer een paar jaar vol. Daar gaat zeker een jaar of twee overheen voordat de markt zich overal heeft aangepast aan de nieuwe situatie.
[..]
Ik denk toch dat als de natte horeca het alleen van rokers moet hebben - slechts zo'n 25% van de bevolking - dat ze toch een heel stuk slechter af waren.Rokers EN niet-rokers gaan naar de natte horeca, en de enige oplossing om rookvrij uitgaan te garanderen is door een rookverbod in te voeren.
Wat nu gebeurd is ook precies wat ik voorspeld heb: De rokers die niet zonder sigaret kunnen blijven mokkend op de bank zitten. Nu is het alleen nog wachtend totdat iedereen echt gewend is aan het rookverbod. Een jaar, hooguit twee..... en dan zitten de kroegen weer vol.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |