abonnement Unibet Coolblue
pi_60122514
Het ligt dus aan leterme en niet aan de walen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 15 juli 2008 @ 15:46:35 #3
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60122582
quote:
Het ligt dus aan leterme en niet aan de walen
Kort gezegd is dat wat ik eruit op maak. Er staat nogal heldhaftige taal in. Ook Peeters krijgt ervan langs. La Libre zegt dat hij 'glimlachend' voor de camera stond, waarmee ze eigenlijk kwade opzet suggereren.

Ik weet niet. Het is voor Nederlandse begrippen erg gekleurd en emotioneel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60122597
Uniek: de Koning ontvangt de verschillende regionale minister-presidenten op het Paleis.
quote:
Koning zet confederale stap

De eerste excellenties die de koning na het ontslag van premier Yves Leterme ontvangt, zijn de Vlaamse minister-president Kris Peeters (CD&V) en zijn Waalse en Brusselse collega's Rudy Demotte (PS) en Charles Picqué (PS). Samen met hen moet hij zoeken naar een antwoord op de vraag die het land gijzelt: wat nu?

Het is de eerste keer in de Belgische geschiedenis dat de koning de minister-presidenten uitnodigt om een federale crisis het hoofd te bieden.

Samen met Peeters, Demotte en Picqué moet de koning zich beraden over de beste manier om uit de crisis te geraken.

Veel opties heeft de koning niet. Hij kan het ontslag van de premier weigeren, al wordt dat weinig waarschijnlijk geacht. Hij kan ook een nieuwe formateur of informateur aanstellen. Eén naam wordt in dat verband luidop gefluisterd: die van vice-premier Didier Reynders (MR). Die kan die opdracht natuurlijk ook gewoon weigeren.

Vanochtend hield Reynders de bal in elk geval nog af. Hij pleit voor een tijdelijke socio-economische regering, mét Yves Leterme als premier.

Een andere optie is Guy Verhofstadt nog een keer aanstellen als formateur, een opdracht die hij eerder met succes afwerkte.

Nieuwe verkiezingen kunnen er enkel komen als ook het parlement ontbonden wordt, wat vooralsnog niet gebeurd is.

De gesprekken die koning Albert momenteel voert, zullen nog enkele dagen duren, mogelijk tot het einde van de week. Dat zegt Mark Van den Wijngaert, professor Politieke Geschiedenis aan de Katholieke Universiteit Brussel en kenner van het koningshuis.

Dat de vorst op basis van zijn gesprekken het ontslag van premier Leterme niet zou aanvaarden, lijkt Van den Wijngaert onwaarschijnlijk. 'Als ik de verklaring van Leterme lees, waarin hij zegt dat 'het overlegmodel op louter federaal niveau zijn limieten heeft bereikt', dan versta ik dat Leterme eigenlijk bedoelt: 'Ik kan niet meer verder'.

Bron: De Standaard.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 15:58:21 #5
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60122871
quote:
dinsdag 15 juli 2008 door NRC Handelsblad

Navelstaren in België
,,Als iedereen vasthoudt aan zijn grote gelijk en selectief doof blijft, kan deze dolle rit alleen maar eindigen in een totaalverlies.” Dat schreef Thomas Leysen, voorzitter van het Verbond van Belgische Ondernemingen, zaterdag in De Standaard in een profetisch, diep pessimistisch opinieartikel.
De Belgische premier Yves Leterme gooide er gisteravond het bijltje bij neer.Hij slaagde er niet in een akkoord over een staatshervorming op tijd te presenteren, zijn derde debacle sinds zijn aantreden dertien maanden geleden. De Vlaamse stembuswinnaar heeft afgedaan, als politicus en als drager van een programma, gericht op verdere autonomie.

Over het uiteenvallen van België wordt al zo veel door buitenstaanders gespeculeerd dat het nauwelijks meer attentiewaarde heeft. Maar nu ziet het er ook volgens insiders niet best uit. Leysen constateerde een moedwillige „verrottingsstrategie” bij alle politieke partijen. Hij voorziet nieuwe radicaliserende verkiezingen, gevolgd door een splitsing. Burgers en bedrijven betalen er een zeer zware tol voor, denkt hij. Behalve politiek wordt het land ook economisch ontwricht. Leysen denkt dat het geen „fluwelen scheiding” wordt en vreest de gevolgen.
Op deze analyse valt weinig af te dingen. De inflatie stijgt, net als de energieprijzen, er is een bankencrisis, een klimaatverandering, de conjunctuur dreigt om te slaan, de Europese eenwording stagneert – en België is al ruim een jaar vooral met zichzelf bezig, met de verhouding tussen twee niet al te grote regio’s. Cultureel verschillen die, economisch zijn ze verbonden. Ze delen de Europese hoofdstad en een formidabele staatsschuld. Interessante kwesties, zeker. Maar in Europees verband niet echt urgent. Het is vooral dankzij de euro en de Europese Unie dat België stabiel genoeg is om zich dit spektakel te kunnen veroorloven.

De wens om de Belgische staat uit te kleden is het sterkst bij de Vlaamse partijen. Dáár ligt dan ook de grootste verantwoordelijkheid: wie breekt betaalt. Neemt Vlaanderen de Belgische boedel op zich? En laat het de hoofdstad Brussel schieten, de meest internationale stad in de Lage Landen?
We zouden er graag meer over horen. Maar het politieke discours beperkt zich tot symbolische, zo niet anekdotische kwesties. Het bestrijden van de ‘verfransing’ van Vlaamse randgemeenten door Franstaligen kiesrechten in Brussel te willen ontnemen. De pesterij van Franstalige burgemeesters die Vlaamse uitingen bij een fietsmanifestatie wensen te verbieden. Het ruikt naar onverantwoordelijke dorpspolitiek, zorgt voor emotie en jaagt verder navelstaren aan.

Bezien vanuit het noorden is België een interessant, welvarend, divers en kosmopolitisch land. Als cultureel-economische tweelingstaat heeft het meer dimensies en opties dan het homogenere Nederland. België heeft meer aanzien en zeggingskracht dan als een soort Vlaams-Waalse duwbakcombinatie. Maar dat is een mening van de tribune. De ‘Belgen’ zullen het zelf met elkaar moeten uitmaken.
Een typisch NRC-commentaar

voor de vlamingen/belgen hier: dat is de meest pro-europese/kosmopolitische krant in het land met eveneens heel veel pagina's gereserveerd voor het Buitenland en een tweedagelijkse Europese Unie pagina (dat dus gaat over wat er in Brussel gebeurt)

[ Bericht 0% gewijzigd door Klopkoek op 15-07-2008 16:03:28 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60123196
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 15:28 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Je moet lezen wat hij schrijft. De auteur erkent wel degelijk Franstalige tendenzen in het onderwijs, maar wijst erop dat er geen wettelijk verbod was. Als de universiteit van Leuven een bepaald examen in het Frans organiseert, dan valt dat onder die Franstalige tendenzen die hij omschrijft, en niet onder het wettelijk verbod. Strikt genomen heeft hij dus gelijk.
Nee, geen wettelijk verbod nee. Maar wel discriminatie in de praktijk, en dat probeert hij te verdoezelen.
pi_60123662
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 16:11 schreef Chancard het volgende:

[..]

Nee, geen wettelijk verbod nee. Maar wel discriminatie in de praktijk, en dat probeert hij te verdoezelen.
Wat erg. De edele Franstaligen worden tegenwoordig niet meer op hun wenken bedient door de armetierige boerenpummels die WEL een fatsoenlijk gewest opgebouwd hebben.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 17:11:54 #8
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60124581
Tsja, helemaal op het begin van belgië was er natuurlijk amper een Vlaamse en Waalse identiteit. Flaminganten zeggen dat die ontstaan is door de onderdrukking. Door de onderdrukking is het Vlaams nationalisme geboren. Maarrrrr onderdrukte de katholieke kerk niet net zo hard? Het antwoord daarop is natuurlijk 'ja' en daarom is het verbazingwekkend dat onder de flaminganten bovengemiddeld veel (praktiserend) katholieken zitten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 juli 2008 @ 17:15:38 #9
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60124669
Maarja, misschien is het wel waar dat de Vlaamse elite inhalig is en het alleen om het geld te doen is. Zoals al in verscheidene artikelen stond. Dan kan een Katholieke Kerk nog van pas komen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60124734
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:11 schreef Klopkoek het volgende:
Tsja, helemaal op het begin van belgië was er natuurlijk amper een Vlaamse en Waalse identiteit. Flaminganten zeggen dat die ontstaan is door de onderdrukking. Door de onderdrukking is het Vlaams nationalisme geboren. Maarrrrr onderdrukte de katholieke kerk niet net zo hard? Het antwoord daarop is natuurlijk 'ja' en daarom is het verbazingwekkend dat onder de flaminganten bovengemiddeld veel (praktiserend) katholieken zitten.
Het katholicisme en het flamingantisme gingen altijd al hand in hand. Zeker in de 19e eeuw. En dat zie je vandaag met de christen-democraten opnieuw.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 17:21:48 #11
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60124821
quote:
Het katholicisme en het flamingantisme gingen altijd al hand in hand
Maar de Katholieke Kerk werd toch ook gedomineerd door Franstaligen? De hogere echelons dan he?

Ik weet dat het hand in hand gaat maar voor mij is het niet echt logisch.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 juli 2008 @ 17:21:48 #12
57381 DeGroeneRidder
Compassionate Conservatism
pi_60124823
Klopkoek, de houding van Vlaams-nationalisten t.o.v. de katholieke kerk verschilt sterk van persoon tot persoon. Het hangt er vooral van af of zo'n persoon zijn/haar Vlaams-nationalisme in de eerste plaats verbindt met sociaal conservatisme, dan wel met anti-belgicisme.

Wat de Vlaamse elite betreft: die steunt de onafhankelijkheid van Vlaanderen niet zozeer omwille van concrete financiële belangen, maar eerder om van de Waalse socialisten en de meer militante en op confrontatie gerichte syndalistische traditie in het zuiden af te raken.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 17:24:20 #13
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60124873
GroeneRidder, ik heb het al eens gepost maar lees dit eens door: http://www.vn.nl/Buitenland/ArtikelBuitenland/DeSlagOmLeuven.htm

Staat ook iets in over de financiële motieven. Over dat het zakenleven de onafhankelijkheid dikwijls steunt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 juli 2008 @ 17:29:26 #14
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60124982
quote:
maar eerder om van de Waalse socialisten en de meer militante en op confrontatie gerichte syndalistische traditie in het zuiden af te raken.
Mja, maar nu de zware industrie aan het uitsterven is, zal het socialisme daar niet gaan verdwijnen?

Ooit was het na Engeland de meest geindustrialiseerde regio van Europa. Ook een van de rijkste. Logisch dat er veel socialisme is.

Tja, ik weet niet, dat onafhankelijksstreven van sommigen komt heel inhalig, geldbelust, gierig en ongeduldig over.

Dat gaat nog een robbertje vechten worden als er echt onafhankelijkheid komt
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60125271
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar de Katholieke Kerk werd toch ook gedomineerd door Franstaligen? De hogere echelons dan he?

Ik weet dat het hand in hand gaat maar voor mij is het niet echt logisch.
Of ze gedomineerd werd door Franstaligen, daar heb ik geen zicht op, maar feit is wel dat de katholieke kerk traditioneel veel sterker stond in Vlaanderen dan in Wallonië. Vlaanderen is historisch een stuk katholieker dan Wallonië.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 17:46:48 #16
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60125304
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:11 schreef Klopkoek het volgende:
Tsja, helemaal op het begin van belgië was er natuurlijk amper een Vlaamse en Waalse identiteit. Flaminganten zeggen dat die ontstaan is door de onderdrukking. Door de onderdrukking is het Vlaams nationalisme geboren. Maarrrrr onderdrukte de katholieke kerk niet net zo hard? Het antwoord daarop is natuurlijk 'ja' en daarom is het verbazingwekkend dat onder de flaminganten bovengemiddeld veel (praktiserend) katholieken zitten.
Praktiserende Katholieken ? In Vlaanderen Er is vrijwel geen enkel gebied in Europa waar de laatste honderd jaar aan zo'n hoog tempo de macht van de onderdrukkende godsdienst zo is afgenomen dan in Vlaanderen hoor.

Men is doorgaans in Wallonië nog véél meer praktiserend katholiek dan in Vlaanderen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 15 juli 2008 @ 18:02:22 #17
57381 DeGroeneRidder
Compassionate Conservatism
pi_60125621
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Mja, maar nu de zware industrie aan het uitsterven is, zal het socialisme daar niet gaan verdwijnen?

Ooit was het na Engeland de meest geindustrialiseerde regio van Europa. Ook een van de rijkste. Logisch dat er veel socialisme is.

Tja, ik weet niet, dat onafhankelijksstreven van sommigen komt heel inhalig, geldbelust, gierig en ongeduldig over.

Dat gaat nog een robbertje vechten worden als er echt onafhankelijkheid komt
Socialisme is volgens mij geen gevolg van rijkdom, wel van proletarisering van de 3e stand. De zware industrie in Wallonië gaat overigens al meer dan 30 jaar achteruit, dat is dus niets nieuws. Het probleem van België/Wallonië ligt in hoe ze deze economische transformatie begeleid heeft. In plaats van overheidsgeld te gebruiken voor economische reconversie (zoals bv. Finland na de grote economische crisis begin jaren '90) heeft men het in Wallonië vooral gebruikt om ten dode opgeschreven industrieën zo lang mogelijk overeind te houden. Een goed voorbeeld hiervan is het Hellend van Ronquières, een bijna niet gebruikte, economisch nutteloze scheepslift die gebouwd werd omdat ook Wallonië iets moest krijgen alvorens men geld kon steken in de economisch zeer nuttige uitbouw van de haven van Zeebrugge.

Het socialisme van de PS is nu eenmaal een zeer cliëntelistische vorm van socialisme die er vooral op gericht is tastbare welvaart op korte termijn te garanderen, eerder dan om te kijken naar de leefbaarheid van de economie op lange termijn. Dit wordt voor een deel mogelijk gemaakt door de transfers van Europa en Vlaanderen naar Wallonië. Meerdere studies van niet-nationalistische Vlaamse professoren bevestigen dan ook dat de transfers Wallonië economisch "in slaap wiegen".

Vlaams-nationalisten maken zichzelf graag wijs dat Vlamingen hard werken en Walen potverteerders zijn, wat niet klopt. De hedendaagse Vlaamse welvaart is voor een groot deel gebaseerd op macro-economische evoluties eerder dan op een vermeende Vlaamse volksaard. Ik heb er dan ook geen probleem mee dat Wallonië deelt in de welvaart van Vlaanderen, tenzij dat geld dient om bovemloze putten te dichten. In dat geval is de oplossing voor mij of unitarisme of een verder doorgedreven regionalisering van de bevoegdheden. Het blijft natuurlijk een moeilijke evenwichtoefening. Indien we alles bij het oude laten komt er van de economische reactivering van Wallonië weinig in huis. Indien Vlaanderen onafhankelijk wordt gaan de talrijke beperkte geesten in de Vlaamse beweging proberen er eens kapitalistische, katholiek-integristische, xenofobe politiestaat van te maken...
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
pi_60125643
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:46 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Praktiserende Katholieken ? In Vlaanderen Er is vrijwel geen enkel gebied in Europa waar de laatste honderd jaar aan zo'n hoog tempo de macht van de onderdrukkende godsdienst zo is afgenomen dan in Vlaanderen hoor.

Men is doorgaans in Wallonië nog véél meer praktiserend katholiek dan in Vlaanderen ...
Wat het eerste betreft heb je 100% gelijk. Nergens ter wereld ging de ontkerkelijking zo snel als in Vlaanderen. Volgens sommigen is dat zelfs één van de hoofdredenen waarom kardinaal Danneels in 2005 de paustitel heeft misgelopen.

Maar dat ze in Wallonië nog véél meer praktiserend zijn, zou ik niet durven zeggen. Wel is de ontkerkelijking in Vlaanderen een stuk sneller verlopen dan in Wallonië, om de simpele reden dat de Kerk historisch gezien ook veel meer aanhangers had in Vlaanderen. Maar volgens mij is het nu ongeveer in evenwicht wat de verhouding Wallonië - Vlaanderen betreft. Alleen in Brussel ligt het een stuk lager (gezien het aantal allochten). Onlangs las ik nog dat nauwelijks 7% van de Belgen nog praktiserend is.
pi_60126052
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:11 schreef Klopkoek het volgende:
Tsja, helemaal op het begin van belgië was er natuurlijk amper een Vlaamse en Waalse identiteit. Flaminganten zeggen dat die ontstaan is door de onderdrukking. Door de onderdrukking is het Vlaams nationalisme geboren.
Toch schreef ene Hendrik Conscience (nota bene met een Franse vader en een Belgische moeder) al in 1837 De Leeuw van Vlaanderen, een boek dat zeer snel een symbool werd voor de Vlaamse strijd (niet lezen trouwens, verschrikkelijk saai).

Dat was amper 7 jaar na de Belgische onafhankelijkheid. Hoe kon dat boek zoveel succes krijgen als er toen geen Vlaamse identiteit was?
(Dat er toen geen officiële taalgrens was klopt wel, maar da's een andere zaak.)
  dinsdag 15 juli 2008 @ 18:29:35 #20
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60126169
quote:
Vlaanderen is historisch een stuk katholieker dan Wallonië.
Tot waar voert dat terug? Waar ligt de oorzaak denk je? Ik heb wel eens gelezen dat Wallonië, en dan zeker de verstedelijkte gebieden, vatbaarder was voor Franse Verlichtende ideeën, en daarmee dus ook het anti-klerikalisme.
Had je in de Vlaamse steden (Gent, Antwerpen) ook een gematigder klimaat wat betreft godsdienst? In Nederland was dat iig wel het geval dat in grote steden men wat gematigder was (ook omdat verschillende geloven door elkaar leefden) maar dat had vooral met handelsmotieven te maken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 juli 2008 @ 18:33:25 #21
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60126242
quote:
Toch schreef ene Hendrik Conscience (nota bene met een Franse vader en een Belgische moeder) al in 1837 De Leeuw van Vlaanderen, een boek dat zeer snel een symbool werd voor de Vlaamse strijd (niet lezen trouwens, verschrikkelijk saai).

Dat was amper 7 jaar na de Belgische onafhankelijkheid. Hoe kon dat boek zoveel succes krijgen als er toen geen Vlaamse identiteit was?
(Dat er toen geen officiële taalgrens was klopt wel, maar da's een andere zaak.)
Mmmm, kan het niet zo zijn dat het pas later echt gepolitiseerd is? Dat het eerst begonnen is met een verheerlijking van het leven op het platteland bijv.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 juli 2008 @ 18:39:16 #22
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60126370
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 18:02 schreef DeGroeneRidder het volgende:

[..]

Socialisme is volgens mij geen gevolg van rijkdom, wel van proletarisering van de 3e stand. De zware industrie in Wallonië gaat overigens al meer dan 30 jaar achteruit, dat is dus niets nieuws. Het probleem van België/Wallonië ligt in hoe ze deze economische transformatie begeleid heeft. In plaats van overheidsgeld te gebruiken voor economische reconversie (zoals bv. Finland na de grote economische crisis begin jaren '90) heeft men het in Wallonië vooral gebruikt om ten dode opgeschreven industrieën zo lang mogelijk overeind te houden. Een goed voorbeeld hiervan is het Hellend van Ronquières, een bijna niet gebruikte, economisch nutteloze scheepslift die gebouwd werd omdat ook Wallonië iets moest krijgen alvorens men geld kon steken in de economisch zeer nuttige uitbouw van de haven van Zeebrugge.

Het socialisme van de PS is nu eenmaal een zeer cliëntelistische vorm van socialisme die er vooral op gericht is tastbare welvaart op korte termijn te garanderen, eerder dan om te kijken naar de leefbaarheid van de economie op lange termijn. Dit wordt voor een deel mogelijk gemaakt door de transfers van Europa en Vlaanderen naar Wallonië. Meerdere studies van niet-nationalistische Vlaamse professoren bevestigen dan ook dat de transfers Wallonië economisch "in slaap wiegen".

Vlaams-nationalisten maken zichzelf graag wijs dat Vlamingen hard werken en Walen potverteerders zijn, wat niet klopt. De hedendaagse Vlaamse welvaart is voor een groot deel gebaseerd op macro-economische evoluties eerder dan op een vermeende Vlaamse volksaard. Ik heb er dan ook geen probleem mee dat Wallonië deelt in de welvaart van Vlaanderen, tenzij dat geld dient om bovemloze putten te dichten. In dat geval is de oplossing voor mij of unitarisme of een verder doorgedreven regionalisering van de bevoegdheden. Het blijft natuurlijk een moeilijke evenwichtoefening. Indien we alles bij het oude laten komt er van de economische reactivering van Wallonië weinig in huis. Indien Vlaanderen onafhankelijk wordt gaan de talrijke beperkte geesten in de Vlaamse beweging proberen er eens kapitalistische, katholiek-integristische, xenofobe politiestaat van te maken...
Dat botst nogal met elkaar. Je moet oppassen dat je met die heethoofden niet van de regen in de drup beland. Hoe vaak is dat wel niet in de historie gebeurt? Dat men blijft steken in het strijddenken en de voormalige bondgenoten nieuwe vijanden worden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 juli 2008 @ 18:39:24 #23
50691 Christiaan
Futue te ipsum
pi_60126373
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 18:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Mmmm, kan het niet zo zijn dat het pas later echt gepolitiseerd is? Dat het eerst begonnen is met een verheerlijking van het leven op het platteland bijv.
Volgens mij wel inderdaad. Conscience was een bekend Romantisch schrijver, dus jouw verklaring lijkt me waarschijnlijker.
Op maandag 9 november 2009 12:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 18:42:05 #24
106943 blueangel_
*FS 1982-2008*
pi_60126451
Vlaanderen boven !

tvptje
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
  dinsdag 15 juli 2008 @ 18:53:59 #25
57381 DeGroeneRidder
Compassionate Conservatism
pi_60126751
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 18:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat botst nogal met elkaar. Je moet oppassen dat je met die heethoofden niet van de regen in de drup beland. Hoe vaak is dat wel niet in de historie gebeurt? Dat men blijft steken in het strijddenken en de voormalige bondgenoten nieuwe vijanden worden.
Vandaar ook dat ik wacht op politici aan beide kanten die oprecht bekommerd zijn om een goede verstandhouding tussen beide delen en die bereid zijn historische hypotheken te lichten. Vlaamse politici die niet steeds in codetaal over Vlaamse onafhankelijkheid spreken en Waalse politici die eindelijk eens de oprechtheid van de Vlaamse eisen inzake de taalproblematiek erkennen. Maar doordat het politieke opbod overheerst aan beide kanten is sereen zoeken naar een nieuwe legitimatie van de Belgische staat en het heruitvinden van de grondslagen van de communautaire verhoudingen bijna onmogelijk geworden
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
pi_60126902
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 18:23 schreef Chancard het volgende:

[..]

Toch schreef ene Hendrik Conscience (nota bene met een Franse vader en een Belgische moeder) al in 1837 De Leeuw van Vlaanderen, een boek dat zeer snel een symbool werd voor de Vlaamse strijd (niet lezen trouwens, verschrikkelijk saai).

Dat was amper 7 jaar na de Belgische onafhankelijkheid. Hoe kon dat boek zoveel succes krijgen als er toen geen Vlaamse identiteit was?
(Dat er toen geen officiële taalgrens was klopt wel, maar da's een andere zaak.)
En het mooiste is dat Conscience daarvoor subsidies van Koning Leopold kreeg. .

Maar toen Conscience zijn werk schreef, werd met Vlaanderen vooral het historische Vlaanderen bedoeld (West- en Oost-Vlaanderen, plus Zeeuws- en Frans-Vlaanderen).

[ Bericht 4% gewijzigd door Heero87 op 15-07-2008 19:05:34 ]
pi_60127026
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 18:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Mmmm, kan het niet zo zijn dat het pas later echt gepolitiseerd is? Dat het eerst begonnen is met een verheerlijking van het leven op het platteland bijv.
Nochtans ging Conscience research doen in Kortrijk, op de historische site waar de Guldensporenslag plaatsvond. En dat als zoon van een Franse vader en een Vlaamse moeder... zegt toch genoeg.

Overigens is dat boek het grootste succes uit zijn carrière geweest, dus ook toen al was het berucht. Ik denk dat het zeker niet pas gepolitiseerd werd in 1900 of zo.

(Nu is het uiteraard volledig gepolitiseerd, zelfs de wikipedia-artikels erover zijn soms belachelijk, met mensen die "vlaams" nog schrijven als "vlaamsch" )
  dinsdag 15 juli 2008 @ 19:24:49 #28
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60127478
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 19:05 schreef Chancard het volgende:

[..]

Nochtans ging Conscience research doen in Kortrijk, op de historische site waar de Guldensporenslag plaatsvond. En dat als zoon van een Franse vader en een Vlaamse moeder... zegt toch genoeg.

Overigens is dat boek het grootste succes uit zijn carrière geweest, dus ook toen al was het berucht. Ik denk dat het zeker niet pas gepolitiseerd werd in 1900 of zo.

(Nu is het uiteraard volledig gepolitiseerd, zelfs de wikipedia-artikels erover zijn soms belachelijk, met mensen die "vlaams" nog schrijven als "vlaamsch" )
Maarrruhhh, tijdens De Omwenteling speelden 'de Vlaams nationalisten' toch nog geen rol? Wanneer is die groep ('de vlaams nationalisten') ontstaan? Als dat boek in 1830 is geschreven.... en het meteen een politieke lading had...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 juli 2008 @ 19:26:36 #29
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60127518
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 18:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Mmmm, kan het niet zo zijn dat het pas later echt gepolitiseerd is? Dat het eerst begonnen is met een verheerlijking van het leven op het platteland bijv.
Goh, de Vlaamse Beweging werd al opgericht in de jaren 1830 en je had in de jaren 1860 zelfs al de "Meetingpartij" , een Vlaamse partij die in Antwerpen een meerderheid had en ijverde voor de onafhankelijkheid van Antwerpen ... Hun volksvertegenwoordigers legden trouwens ook als allereerste de eed af in het Nederlands. Uniek voor die tijd.

Uiteindelijk is die partij later opgegaan in de Katholieke Partij ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_60127742
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 19:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maarrruhhh, tijdens De Omwenteling speelden 'de Vlaams nationalisten' toch nog geen rol? Wanneer is die groep ('de vlaams nationalisten') ontstaan? Als dat boek in 1830 is geschreven.... en het meteen een politieke lading had...
Conscience vocht mee in 1830, en heeft daar zelfs veel jaren later (lang na De Leeuw van Vlaanderen) nog een boek overgeschreven. Om één of andere reden wordt dat doodgewegen door de Vlaamse beweging. .
  dinsdag 15 juli 2008 @ 19:43:52 #31
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60127930
Maaruh Heero, om op die Katholieke Kerk terug te komen: koos die ook partij voor Vlaamse beweging? Ik heb een aantal boeken gelezen over België (en de Lage Landen, waar België uiteraard ook bij zit) maar ik kon dat er niet uithalen. Wat ik wel vaak las was dat de Katholieke Kerk modernisering probeerde te hinderen, en met die modernisering ook het vormen van een standaardtaal (het Nederlands of Frans). Dat lijkt/leek mij niet in het belang van de Vlaamsnationalisten.

Naja, misschien kun je je sowieso wel afvragen of het altijd wel echte christenen zijn, gezien de soms erg racistische opvattingen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60128923
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 19:43 schreef Klopkoek het volgende:
Maaruh Heero, om op die Katholieke Kerk terug te komen: koos die ook partij voor Vlaamse beweging? Ik heb een aantal boeken gelezen over België (en de Lage Landen, waar België uiteraard ook bij zit) maar ik kon dat er niet uithalen. Wat ik wel vaak las was dat de Katholieke Kerk modernisering probeerde te hinderen, en met die modernisering ook het vormen van een standaardtaal (het Nederlands of Frans). Dat lijkt/leek mij niet in het belang van de Vlaamsnationalisten.

Naja, misschien kun je je sowieso wel afvragen of het altijd wel echte christenen zijn, gezien de soms erg racistische opvattingen.
Waarom de katholieke kerk (althans de lagere clerus) het flamingantisme zo in de armen sloot, weet ik eerlijk gezegd niet exact. Ik veronderstel dat veel te maken zal hebben met het feit dat de katholieke kerk heel sterk stond in Vlaanderen, en niet zozeer in Wallonië. De Kerk zag in het Vlaams waarschijnlijk een manier om zijn leer te verspreiden onder de mensen en ze ook in stand te houden. En waarschijnlijk wilde men ook het flamingantisme promoten om zich af te zetten tegen het Noorden.
pi_60129129
Heb dit stukje gevonden:
quote:
Katholicisme en flamingantisme

De Vlaamse Beweging kon mettertijd vooral rekenen op katholieke steun. Vlaanderen was een overwegend landelijke en economisch achtergebleven regio, wat zich vertaalde in een sociale elitepositie voor de katholieke kerk en lokale grondbezitters en een sterke politieke en ideologische machtspositie voor katholieken (die samen met liberalen de twee partijen vormden die de Belgische politiek beheersten vanaf halverwege de 19de eeuw). Kerk en katholieke partij – beiden nochtans geleid door Franstaligen – beschouwden het behoud van godsdienst en van de volkstaal als onafscheidbaar, tenminste voor wat het gewone volk betreft. Het ene hing samen met het andere want de Vlaamse taal fungeerde als een instrument tot behoud van “het voorvaderlijke geloof”, een dam tegen immorele ideeën, niet alleen uit het ´goddeloze´ Frankrijk maar ook uit het protestantse Nederland. Tal van katholieke priesters en onderwijzers onderhielden de literaire beoefening van de volkstaal in de katholieke middelbare scholen. De belangstelling voor de volkstaal toont aan dat het 19de eeuwse Belgische katholicisme, dat deelgenomen had aan de revolutie van 1830, in zekere zin moderner en minder conservatief was dan het katholicisme elders, waar de studie van moderne talen in het katholieke middelbare onderwijs nog meer in de schaduw stond van de studie van het Latijn, dé taal van de katholieke kerk. De grotere openheid van de Belgische Kerk blijkt ook uit haar acceptatie van een parlementair regime in 1830 en de sterke ontwikkeling op onderwijsgebied (een uitgebreid net van katholieke lagere en middelbare scholen kwam snel tot stand na 1830).

Bron.
pi_60129283
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 17:11 schreef Klopkoek het volgende:
Tsja, helemaal op het begin van belgië was er natuurlijk amper een Vlaamse en Waalse identiteit. Flaminganten zeggen dat die ontstaan is door de onderdrukking. Door de onderdrukking is het Vlaams nationalisme geboren. Maarrrrr onderdrukte de katholieke kerk niet net zo hard? Het antwoord daarop is natuurlijk 'ja' en daarom is het verbazingwekkend dat onder de flaminganten bovengemiddeld veel (praktiserend) katholieken zitten.
Er waren en zijn echter ook priesters die (op lokaal niveau) de Vlaamse zaak behartigd hebben.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 20:39:55 #35
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60129286
Wat een ongelovelijk domme reportage bij Netwerk. Wat een stuitende onwetendheid bij die christenfundi's.

Tegelijkertijd ook eng om te zien hoe maniakaal en strikt de scheiding tussen de VRT en RTBF is doorgevoerd (die in hetzelfde gebouw zitten)!

Daar heb je zo'n gang en aan de ene deur hangt het RTBF logo, aan de andere het VRT logo. Liepen ze die gang in.... had je aan de RTBF-kant franse posters, aan de VRT kant nederlandstalige posters...

De directeur van de VRT had het ook even over de vermeende rechtlijnigheid van Nederlanders en dat Vlamingen dat goed zouden kunnen gebruiken.... maar hoeveel meer rechtlijnigheid wil je hebben als ik die reportage zo zie Veel meer rechtlijnigheid heb je echt niet nodig
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 juli 2008 @ 20:41:04 #36
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60129313
Zal de link wel geven als ie online staat
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60129627
Er is over die Netwerk-reportage NU ook een stukje in Terzake (Canvas).


EDIT: kijk, die cameraman vat nu perfect samen wat veel Vlamingen tegen Nederlanders hebben. .
  dinsdag 15 juli 2008 @ 20:57:47 #38
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60129734
quote:
Er is over die Netwerk-reportage NU ook een stukje in Terzake (Canvas).
Wat zeiden ze erover?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 juli 2008 @ 21:01:33 #39
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_60129822
Dat zie er allemaal niet vrolijk uit. Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
pi_60129907
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 20:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat zeiden ze erover?
Hij haalde zo'n digitaal schijfje uit zijn camera, en zei daarop iets van "Kijk België, wij werken al digitaal" ofzoiets. .
pi_60132162
belgië is dood, enigste oplossing is splitsen, onafhankelijk wallonië en onafhankelijk vlaanderen. Dat weten de partijen dondersgoed, enkel ze willen/durven het niet toe te geven. We verdoen daar nu al meer dan een jaar ons tijd aan twee (cultureel en financieel gezien) twee totaal verschillende landen. Helaas zal dit gekibbel nog wel een hele tijd doorgaan, uit eindelijk kan men niet meer anders dan splitsen, maar helaas duurt dat nog wel een aantal jaar vooraleer men dat toegeeft

Leterme heeft z'n best gedaan, maar als de franstalige altijd nee blijven zeggen, lukt het niemand. Franstalige willen geen belangrijke bevoechtheden afstaan, laat staan BHV splitsen zonder compromis.
  † In Memoriam † dinsdag 15 juli 2008 @ 22:43:37 #42
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
  dinsdag 15 juli 2008 @ 22:59:37 #43
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60133118
CNN.... dat is de grootste kapitalistische propagandarommel van deze planeet.

@ heero: ik heb het teruggezien nu maar die cameraman maakte gewoon een grapje hoor Daar ben ik in dit geval echt 100% zeker van.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 juli 2008 @ 23:02:21 #44
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60133190
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  † In Memoriam † dinsdag 15 juli 2008 @ 23:07:22 #45
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_60133330
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 22:59 schreef Klopkoek het volgende:
CNN.... dat is de grootste kapitalistische propagandarommel van deze planeet.
Carpe Libertatem
pi_60133679
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 22:59 schreef Klopkoek het volgende:
CNN.... dat is de grootste kapitalistische propagandarommel van deze planeet.


Misschien toch maar eens naar FOX kijken.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 23:22:44 #47
57381 DeGroeneRidder
Compassionate Conservatism
pi_60133735
Ach, alle kapitalistische media zijn slippendragers van het kapitaal, allemaal van dat soft links-liberale tot rechts-liberale gelul. Het valt me vaak op dat je voor goede, diepgravende, moedige analyses enkel nog bij extreem-links terecht kunt.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
pi_60133794
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 22:59 schreef Klopkoek het volgende:
CNN.... dat is de grootste kapitalistische propagandarommel van deze planeet.

@ heero: ik heb het teruggezien nu maar die cameraman maakte gewoon een grapje hoor Daar ben ik in dit geval echt 100% zeker van.
Ja, dat weet ik ook wel, maar het is de ondertoon die veel Belgen zal storen. (mij niet overigens). .
  dinsdag 15 juli 2008 @ 23:25:36 #49
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60133809
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 23:22 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Ach, alle kapitalistische media zijn slippendragers van het kapitaal, allemaal van dat soft links-liberale tot rechts-liberale gelul. Het valt me vaak op dat je voor goede, diepgravende, moedige analyses enkel nog bij extreem-links terecht kunt.
Bestaan die media wel?

Overigens is CNN links-liberaal ja.... maar voor europese begrippen buitengewoon rechts. Vaak ook onwetend.

Wel goed vind ik de Financial Times en soms ook de IHT/NYT.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 juli 2008 @ 23:29:27 #50
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60133902
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 23:25 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Ja, dat weet ik ook wel, maar het is de ondertoon die veel Belgen zal storen. (mij niet overigens). .
Niet meer achterzoeken dan er is

Net zag ik op Nova een stukje van een reportage in het mooiste dorp van Vlaanderen, vlak over de grens. Het viel me op dat het accent dat ze daar praten al heel dicht tegen het (noord-)Brabants aanligt. Dan merk je weer dat grenzen niet iets abrupts zijn in het landschap .
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 juli 2008 @ 23:37:00 #51
57381 DeGroeneRidder
Compassionate Conservatism
pi_60134074
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 23:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Bestaan die media wel?

Overigens is CNN links-liberaal ja.... maar voor europese begrippen buitengewoon rechts. Vaak ook onwetend.

Wel goed vind ik de Financial Times en soms ook de IHT/NYT.
NYT was een van de grootste cheerleaders van de oorlog tegen Irak, vergeet dat niet. Chomsky heeft herhaaldelijk haarfijn uitgelegd hoe dergelijke bladen de analytische middelmatigheid bevorderen en zo het kapitaal dienen.

Met extreem-links bedoel ik vooral analyses van extreem-linkse politieke bewegingen en partijen. Wat betreft bijvoorbeeld de Amerikaanse presidentsverkiezingen van 2008 las ik twee goede analyses op http://www.pvda.be/nl/nie(...)r-de-democraten.html en http://www.sap-rood.be/cm/index.php?view=article&id=791%3Averkiezingen-in-vs-wie-is-barack-obama&Itemid=53&option=com_content . Ook op Indymedia lees je soms goede dingen. In België heb je Mo* Magazine, wat niet extreem-links is, eerder solide links. Wat betreft Amerikaans nieuws kan je voor goede analyses eigenlijk enkel terecht op de websites van The Nation, Z Magazine en The Progressive. Soms lees je ook goede dingen op de website van Roling Stone Magazine of The New Republic.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 23:44:05 #52
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60134234
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 23:37 schreef DeGroeneRidder het volgende:

[..]

NYT was een van de grootste cheerleaders van de oorlog tegen Irak, vergeet dat niet.
Ze zijn vooral misbruikt. helaas.
quote:
Chomsky heeft herhaaldelijk haarfijn uitgelegd hoe dergelijke bladen de analytische middelmatigheid bevorderen en zo het kapitaal dienen.
Ik heb wel van zijn media-theoriën gehoord maar specifiek daarover niet. Staat dat op z'n website? Of een boek?
quote:
Met extreem-links bedoel ik vooral analyses van extreem-linkse politieke bewegingen en partijen. Wat betreft bijvoorbeeld de Amerikaanse presidentsverkiezingen van 2008 las ik twee goede analyses op http://www.pvda.be/nl/nie(...)r-de-democraten.html en http://www.sap-rood.be/cm/index.php?view=article&id=791%3Averkiezingen-in-vs-wie-is-barack-obama&Itemid=53&option=com_content . Ook op Indymedia lees je soms goede dingen. In België heb je Mo* Magazine, wat niet extreem-links is, eerder solide links. Wat betreft Amerikaans nieuws kan je voor goede analyses eigenlijk enkel terecht op de websites van The Nation, Z Magazine en The Progressive. Soms lees je ook goede dingen op de website van Roling Stone Magazine of The New Republic.
Nation en Progressive zijn idd goed. The New Yorker is btw ook wel aardig (over de Amerikaanse politiek en geopolitiek). New Statesman is soms ook aan te raden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 juli 2008 @ 23:54:45 #53
57381 DeGroeneRidder
Compassionate Conservatism
pi_60134472
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 23:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ze zijn vooral misbruikt. helaas.
Ach nee, dat is niet waar. Iedereen die een beetje research zou gedaan hebben had al lang voor het uitbreken van de oorlog kunnen weten dat het allemaal verzonnen was, zeker indien men de moeite gedaan had om de geschiedenis van het Amerikaans imperialisme er bij te betrekken. Een krant zoals de NYT heeft prestige omdat het die van een goed deel van het establishment is, en de krant van het establishment wordt je door niet in te gaan tegen hegemonische ideeën en de belangen van het kapitaal altijd trouw te dienen. Wat betreft dagelijks nieuws wordt wel eens opgemerkt dat The Christian Science Monitor nog de meest neutrale krant is.
quote:
Ik heb wel van zijn media-theoriën gehoord maar specifiek daarover niet. Staat dat op z'n website? Of een boek?
Het wordt allemaal besproken in het boek "Manufactoring Consent" dat hij samen met Edward Herman schreef.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 23:55:51 #54
57381 DeGroeneRidder
Compassionate Conservatism
pi_60134489
O ja en Mother Jones was ik nog vergeten, dat is ook een uitstekend blad.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 23:58:36 #55
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60134535
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 23:54 schreef DeGroeneRidder het volgende:

[..]

Ach nee, dat is niet waar. Iedereen die een beetje research zou gedaan hebben had al lang voor het uitbreken van de oorlog kunnen weten dat het allemaal verzonnen was, zeker indien men de moeite gedaan had om de geschiedenis van het Amerikaans imperialisme er bij te betrekken. Een krant zoals de NYT heeft prestige omdat het die van een goed deel van het establishment is, en de krant van het establishment wordt je door niet in te gaan tegen hegemonische ideeën en de belangen van het kapitaal altijd trouw te dienen. Wat betreft dagelijks nieuws wordt wel eens opgemerkt dat The Christian Science Monitor nog de meest neutrale krant is.
[..]

Het wordt allemaal besproken in het boek "Manufactoring Consent" dat hij samen met Edward Herman schreef.
Ja, dat boek kende ik. Ik zat ernaar te zoeken wat hij over de New York Times heeft gezegd.

Ik denk dat zelfs google gebiased is. Ook dit moment had ik weer zo'n verdacht moment. Ik kon namelijk niets relevants vinden. Totdat ik simpelweg naar chomsky´s website ging en het binnen twee seconden had.
http://www.chomsky.info/interviews/1992----02.htm
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 16 juli 2008 @ 00:12:35 #56
57381 DeGroeneRidder
Compassionate Conservatism
pi_60134751
Nou ik heb het boek hier niet bij me, dus het kan zijn dat ik me vergist heb en dat hij in dat boek niets specifieks over The New York Times heeft gezegd. Maar "Understanding Power" heb ik hier wel en daar komt het zeker in aan bod.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
  woensdag 16 juli 2008 @ 00:17:19 #57
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60134851
Aangezien dit de Belgische politieke topic is, kun je het over Het Laagste Nieuws, De Standaard, De Morgen, desnoods het Pallieterke gaan hebben ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_60135544
Een column van Carl Devos, politicoloog aan de Universiteit van Gent:
quote:
Blaas Leterme I(I) nieuw leven in

Elke suggestie van oplossing loopt in deze turbulent actualiteit het riscio achterhaald te zijn nog voor ze geformuleerd is. Ze zal in elk geval wat zot moeten zijn. Wat we nu maken is nooit gezien. Dit land is niet meer wat het was.

Wat moet er dus gebeuren? In ‘normale’ crisisomstandigheden zijn vervroegde verkiezingen de meest evidente noodrem om een totaal geblokkeerde situatie los te maken. Maar dat is nu geen gezonde optie.

Een ander voorstel, een uit de duizend: een tijdelijke overgangsregering van nationale unie, een klassieke tripartite: Leterme I + SP.A. Deze ploeg bestuurt tot juni 2009. Dat is, zonder vakantie, zo’n 10 maanden. In die periode wordt een duidelijk eenmalig, technisch voorstel uitgewerkt om in juni 2009 nog één keer federale verkiezingen zonder gesplitst BHV uit te werken. Zodat die verkiezingen een beetje ordelijk verlopen.

Na juni 2009 hebben we vier jaar zonder regionale of federale verkiezingen, een ongeziene luxe. In die periode moet er een grote, echt grote staatshervorming komen. Een die ingrijpender is dan het maximale compromis dat Leterme I kon bereiken. In de campagne kunnen partijen aan hun kiezers aangeven wat hun voorstellen zijn. En meegeven dat, als dat akkoord er niet in zit, dit België dan finaal voorbij is.

Franstaligen kunnen die democratisch gemandateerde Vlaamse wil niet oneindig blokkeren. Als het dan niet lukt, dan is het tijd voor een plan dat zich niet meer om fatsoen en legaliteit zal kunnen bekommeren.

Heeft het federaal overlegmodel zijn limieten bereikt? Jazeker. Maar voorlopig moeten we in die setting verder, er zijn veel andere uitdagingen die we niet kunnen laten liggen. Bovendien is deze crisis niet helemaal uniek in onze geschiedenis. We hebben het vroeger overleefd. Maar door enkele veranderingen is deze crisis de lastigste ooit.

Het kan een hefboom en hoeft dus geen Vlaamse nederlaag te zijn. Leterme II is meer dan alleen een tijdelijke, sociaal-economische minimumregering, maar een die de stellingen tegen de Belgische muren zet om die na juni 2009 grondig te hertimmeren.

Hoe verschrikkelijk absurd het ook moge klinken: blaas Leterme I(I) nieuw leven in. Op het Paleis moeten ze het ontslag van Leterme misschien maar weigeren. Er is in elk geval rust nodig. Leterme II kan tot juni 2009 het confederale overlegmodel, dat na juni 2009 een akkoord moet sluiten, beter uitwerken en de staatshervorming voorbereiden. Dat wil zeggen rustig en grondig nadenken, veel onderzoeken.

Een echt grote staatshervorming moet in 2008 niet meer verwacht worden. Maar we kunnen nu het nodige doen om ze vanaf juni 2009 te realiseren. En ondertussen dit land toch een beetje fatsoenlijk besturen.

Wie heeft een minder slecht voorstel?

Carl Devos, politicoloog UGent
Een andere oplossing zie ik echt niet... Eenders welk overlegmodel dat nu nog opgestart wordt, zal falen, want de verkiezingen van 2009 komen elke dag dichterbij en dus zal de bereidheid tot toegiften elke dag slinken.
En als het dan in 2009 niet lukt, dan moeten we maar buiten de grondwet gaan kijken...
  woensdag 16 juli 2008 @ 01:06:07 #59
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60135608
De enige oplossing is ofwel een verregaande staatshervorming om het land werkbaar te maken ofwel het einde van het land. DAT moeten ze de Franstaligen maar eens duidelijk gaan maken.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_60135662
Ondertussen speculeren sommige woensdagkranten dat het ontslag van Leterme een nieuwe coup de théâtre is. Leterme zou Koning Albert bij zijn ontslag gevraagd hebben tijd te rekken en uiteindelijk het ontslag te weigeren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Heero87 op 16-07-2008 01:23:31 ]
pi_60135681
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 01:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
De enige oplossing is ofwel een verregaande staatshervorming om het land werkbaar te maken ofwel het einde van het land. DAT moeten ze de Franstaligen maar eens duidelijk gaan maken.
Ja, maar zo'n staatshervorming en oplossing voor BHV krijg je nooit nog voor 2009. Niemand wil toegevingen doen met een verkiezing voor de deur. En inderdaad, als het dan na 2009 niet lukt, wordt het tijd om aan de scheiding te denken.
  woensdag 16 juli 2008 @ 07:49:39 #62
66825 Reya
Fier Wallon
pi_60137038
De vraag is dan, gaat de N-VA daarmee akkoord? Het is toch een soort van een koelkast-oplossing, bovendien weet het kartel haar verkiezingsbeloftes niet waar te maken.
  woensdag 16 juli 2008 @ 10:46:56 #63
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60139432
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60140011
De VN moet blauwhelmen sturen en er een protectoraat van maken. Vervolgens kunnen de strijdende partijen weer bij zinnen komen, en een oplossing bedenken.
  woensdag 16 juli 2008 @ 11:15:35 #65
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_60140049
België is ook zo'n land dat gecreerd is. Ze hebben gelukkig niet de liniaal gebruikt zoals in het midden oosten maar de werking in precies hetzelfde. We maken een land we stoppen wat volken bijelkaar en dan komt het wel goed. Maar de mens is nu eenmaal zo dat het geen het meest op hemzelf lijkt hem het meest na ligt.

In Afrika is het een rommeltje in het MO is het een rommeltje en bij de zuiderburen rommelt het. Allemaal gebieden die bestaan uit samenvoegingen. Het werkt niet het gaat niet werken.
pi_60141059
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 22:43 schreef Boze_Appel het volgende:
http://www.cnn.com/2008/W(...)rnment.ap/index.html

meer leesvoer.
Ik lees dat artikel en ik zie al in het tweede zinnetje een blunder van jewelste: "The gap was so wide the premier suggested the end of Belgium as a country was looming."
  woensdag 16 juli 2008 @ 12:07:22 #67
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60141301
Dan doen wij Ollanders het nog goed qua berichtgeving.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60141528
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 11:56 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Ik lees dat artikel en ik zie al in het tweede zinnetje een blunder van jewelste: "The gap was so wide the premier suggested the end of Belgium as a country was looming."
In Trouw stond dit:

"Na afloop gaf Leterme een verklaring uit dat de tegenstelling tussen Vlamingen en Franstaligen onoverbrugbaar is. „Dit toont aan”, schreef hij, „dat het overlegmodel op louter federaal niveau zijn limieten heeft bereikt”. Met andere woorden: het Belgische model werkt niet meer."

Dus Leterme gaf inderdaad niet aan dat "the end of Belgium as a country was looming". Maar het begint er wel akelig veel op te lijken, Heero. Althans, het einde van Belgie in z'n huidige vorm.
  woensdag 16 juli 2008 @ 12:22:12 #69
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60141622
In datzelfde Trouw-artikel staat:
quote:
Die woorden over het einde van het federale overlegmodel waren niet alleen een treurige conclusie, ze bieden ook een laatste politieke opening. Als het op federaal niveau niet meer lukt, dan is er misschien een uitweg op het niveau van de deelstaten. Juist dat was het spoor dat Leterme de laatste dagen had willen volgen. De eerste ministers van Vlaanderen, Wallonië en het Brusselse gewest, die tot nog toe buiten het slagveld zijn gebleven, werd gevraagd een ’dialoog’ te beginnen. Zij dragen nog niet de littekens die de voornaamste politieke leiders elkaar hebben toegebracht in dertien maanden vruchteloos onderhandelen.
http://www.trouw.nl/hetni(...)t_de_Belgische_knoop

Overigens moet je oppassen met de protestantse media te serieus te nemen. Juist onder die christen-fundi's zitten nogal wat Groot-Nederlanders (moet je bijv. ook eens naar de gemiddelde EO reportage kijken, bepaalde EO'ers hebben ook al eens toegegeven dat Vlaanderen bij Nederland hoort).
Trouw is echter nog relatief gematigd protestants dus das nog niet zo erg Maar bij de fanatiekeren zit nog altijd stiekem een kloppend herkersteningshart.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60141660
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 12:17 schreef Oma het volgende:

[..]

In Trouw stond dit:

"Na afloop gaf Leterme een verklaring uit dat de tegenstelling tussen Vlamingen en Franstaligen onoverbrugbaar is. „Dit toont aan”, schreef hij, „dat het overlegmodel op louter federaal niveau zijn limieten heeft bereikt”. Met andere woorden: het Belgische model werkt niet meer."

Dus Leterme gaf inderdaad niet aan dat "the end of Belgium as a country was looming". Maar het begint er wel akelig veel op te lijken, Heero. Althans, het einde van Belgie in z'n huidige vorm.

Inderdaad, maar er is wel een gigantisch verschil tussen het einde van België en het einde van België in zijn huidige vorm. Het is dat laatste wat Leterme bedoelde, waarmee hij dus verwees naar confederalisme (naar Belgisch model).
pi_60141872
Nadat de Koning gisteren de minister-presidenten van alle deelstaten raadpleegde, is het vandaag de beurt aan de voorzitters van de verschillende partijen. Enkel Vlaams Belang, N-VA en FDF zijn niet uitgenodigd.
Morgen komen zelfs de vakbondsleiders langs op het paleis.
pi_60141937
In de praktijk is er maar bar weinig verschil tussen confederaal overleg, en intergouvernementeel overleg. Immers, wat blijft er dan nog aan gemeenschappelijks over? Mischien nog het koningshuis. Alhoewel, Filip op de troon?
pi_60148000
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 12:32 schreef Heero87 het volgende:
Nadat de Koning gisteren de minister-presidenten van alle deelstaten raadpleegde, is het vandaag de beurt aan de voorzitters van de verschillende partijen. Enkel Vlaams Belang, N-VA en FDF zijn niet uitgenodigd.
Morgen komen zelfs de vakbondsleiders langs op het paleis.
Daarmee schoffeer je dan wel weer veel kiezers de extremisten doen ook gewoon mee je kunt die niet negeren maar die fout maken ze in belgie al jaren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 16 juli 2008 @ 17:13:10 #74
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60148273
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 01:11 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Ja, maar zo'n staatshervorming en oplossing voor BHV krijg je nooit nog voor 2009. Niemand wil toegevingen doen met een verkiezing voor de deur. En inderdaad, als het dan na 2009 niet lukt, wordt het tijd om aan de scheiding te denken.
Als niemand wil toegevingen doen met een verkiezing voor de deur hou je beter die verkiezing nu al ipv nog een jaar tijd te verliezen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  woensdag 16 juli 2008 @ 17:14:10 #75
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60148296
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 12:32 schreef Heero87 het volgende:
Nadat de Koning gisteren de minister-presidenten van alle deelstaten raadpleegde, is het vandaag de beurt aan de voorzitters van de verschillende partijen. Enkel Vlaams Belang, N-VA en FDF zijn niet uitgenodigd.
Morgen komen zelfs de vakbondsleiders langs op het paleis.
Tiens, mag deze keer zelfs Jean Marie langsgaan op het paleis ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_60148382
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 16:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Daarmee schoffeer je dan wel weer veel kiezers de extremisten doen ook gewoon mee je kunt die niet negeren maar die fout maken ze in belgie al jaren.
Het zou nogal gek zijn, het Vlaams Belang op het paleis. Iets zegt me dat ze daar zelf ook weinig zin in hebben. .
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 17:13 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Als niemand wil toegevingen doen met een verkiezing voor de deur hou je beter die verkiezing nu al ipv nog een jaar tijd te verliezen ...
Kan niet, want de regionale verkiezingen moeten samenvallen met de Europese. En bovendien zou dat gezien de actuele toestand te wereld op zijn kop zijn: de regionale regering die moet wijken voor de federale...
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 17:14 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Tiens, mag deze keer zelfs Jean Marie langsgaan op het paleis ?
Niet de eerste keer hoor, al vraag ik me af hoe zo'n ontmoeting dan verloopt. .
  woensdag 16 juli 2008 @ 17:19:42 #77
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60148391
quote:
"Er moet een oplossing zijn voor 21 juli"

wo 16/07/08 13:53 (UPDATE video) - De koning zet vandaag zijn gesprekken voort om het land uit de politieke crisis te halen. Vandaag praat hij met de verschillende partijvoorzitters. Volgens Joëlle Milquet (CDH) moet er voor de nationale feestdag een oplossing uit de bus komen.

Na de gesprekken van gisteren met onder meer de minister-presidenten van de deelstaten, praat de koning vandaag met de verschillende partijvoorzitters.

In de voormiddag heeft hij met Marianne Thyssen (CD&V, foto), Elio Di Rupo (PS) en Joëlle Milquet (CDH, foto bovenaan) gepraat. De andere voorzitters komen in de namiddag langs. Ook de voorzitters van de oppositiepartijen komen met de koning overleggen. Vlaams Belang, FDF én de N-VA zijn niet uitgenodigd.

Na afloop van haar gesprek met de koning wou Thyssen niet veel kwijt. Ze bevestigde wel het vertrouwen in Yves Leterme. "Yves Leterme is onze kopman, hij heeft keihard gewerkt", zei Thyssen.

"We zoeken nu naar een formule waarin we ons ervan kunnen verzekeren dat er een sociaal-economisch beleid kan worden gevoerd, maar waarin we ons er tegelijk van kunnen verzekeren dat we een stevige staatshervorming krijgen."

Joëlle Milquet legde na haar gesprek het land een nieuwe deadline op. "Er moet een oplossing komen voor de nationale feestdag", zei ze. De Franstalige christendemocraten willen ook dat Leteme aanblijft als premier.

Leterme blijft in beeld als regeringsleider

De tijd dringt voor de koning. Over vijf dagen is het de nationale feestdag en moet hij het land toespreken. De vraag is wat hij moet vertellen als er geen oplossing uit de bus komt.

Verwacht wordt dat hij de regio's rechtstreeks wil betrekken bij de staatshervorming. Het scenario van een communautaire dialoog van gemeenschap tot gemeenschap, dat als laatste op de onderhandelingstafel lag, zou dan overeind blijven. Leterme zou intussen een regering leiden die zich met andere dingen bezighoudt.

Volgens dat scenario dragen de Vlaamse minister-president Kris Peeters (CD&V, foto rechts) en zijn Waalse collega Rudy Demotte (PS, foto links) de volle verantwoordelijkheid voor de toekomstige staatshervoming en Brussel-Halle-Vilvoorde. Zij zouden dan rechtstreeks met elkaar onderhandelen.

Veel alternatieven zijn er niet. Het voordeel van die formule is dat de staatshervorming zo buiten de regering blijft en dat de regering zich dan kan focussen op echt besturen.

Dat Leterme aan het hoofd van de regering blijft, lijkt steeds meer zeker. Bovendien vraagt niemand dat Leterme zou opstappen. Meer zelfs, de Franstaligen zijn naar eigen zeggen bereid om een grote staatshervorming mogelijk te maken.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_60149084
"Volgens Joëlle Milquet (CDH) moet er voor de nationale feestdag een oplossing uit de bus komen."

Las vandaag dat Albert doorgaans na 21 juli op vakantie gaat. Arme man, dadelijk gaat niet alleen z'n land maar ook nog z'n vakantie naar de knoppen.
  woensdag 16 juli 2008 @ 18:25:58 #79
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60149549
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 17:59 schreef Oma het volgende:
"Volgens Joëlle Milquet (CDH) moet er voor de nationale feestdag een oplossing uit de bus komen."

Las vandaag dat Albert doorgaans na 21 juli op vakantie gaat. Arme man, dadelijk gaat niet alleen z'n land maar ook nog z'n vakantie naar de knoppen.
Doorgaans gaat hij na 21 juli op vakantie tot 20 juli hoor ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_60157146
Ondertussen ziet het er echt wel naar uit dat Leterme 1 volgende week een doorstart maakt met een sociaal-economische regering. De Koning lapt nu gewoon (alweer) het vuile werk op voor Leterme, hij moet de partijen over de streep zien te trekken.
  donderdag 17 juli 2008 @ 00:21:12 #81
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60157259
Tjah, we kregen dus een grote show om de Vlamingen te sussen en uiteindelijk de regering zonder staatshervorming die de Walen willen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  donderdag 17 juli 2008 @ 00:23:09 #82
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60157299
Maar het totnogtoe onoverkomelijke probleem is toch vooral dat de Franstaligen het communautaire totaal los zien van het maatschappelijke. 'De mensen zijn niet bezig met een staatshervorming, maar wel met hun koopkracht', redeneren ze. 'Laat ons daarom die staatshervorming uitstellen.'

Welnu, net door een staatshervorming zal het beter gaan, met ons, maar ook met hen. Met goede afspraken kunnen Vlamingen en Walen hun arbeidsmarkt beter regelen. Met goede fiscale afspraken kunnen we onze samenlevingsproblemen, die niet altijd gelijk lopen, beter oplossen.
quote:
Staatshervorming: waarom hebben we ze zo nodig


Om de sociaaleconomische problemen van de Vlamingen én Franstaligen aan te pakken, zijn wel degelijk bevoegdheidsherschikkingen wenselijk. Enkele voorbeelden.

1 Arbeidsmarkt

Vlaanderen heeft veel oudere werklozen, Wallonië kampt vooral met een grote jeugdwerkloosheid. Dat vergt een gerichte aanpak. Vandaag is dat moeilijk omdat loonlastenverlagingen worden beslist op federaal niveau. Regionaliseer het arbeidsmarktbeleid, en elke regio kan met grotere kans op succes zijn eigen werkloosheidsgroepen aan de slag krijgen met de juiste fiscale kortingen en het gepaste activeringsbeleid. Een verder regionalisering verhindert dus niet dat Franstaligen in Vlaanderen gaan werken en omgekeerd.

2 Vergrijzing

De vergrijzing is hét probleem voor de komende jaren. Vooral pensioenen en gezondheidszorg zullen veel meer geld kosten. Helaas wordt dat gefinancierd op federaal niveau. De federale schatkist is bijna armlastig, terwijl de regio's - zeker Vlaanderen - wel centen hebben. Zonder bijsturing kan de federale overheid nooit alleen de kosten van de vergrijzing betalen.

3 Financieringswet

Nu krijgt elke regio een vaste dotatie uit de federale schatkist, die jaar na jaar stijgt. Pleegt ze daar goed of slecht beleid mee, maakt geen verschil: de inkomsten blijven gegarandeerd. Waarom dan zuinig besturen? Om dat te veranderen, stelde CD&V voor om de regio's voortaan te financieren met 80 procent van de inkomsten uit de personenbelasting. Dat maakt de gewesten meer verantwoordelijk voor hun eigen inkomsten en houdt ze beter bij de les. Simulaties leren dat zoiets de federale schatkist versterkt, wat goed is voor de vergrijzing én helpt om de Franstalige partijen over de brug te krijgen.

4 Gezondheidszorg

CD&V legde een voorstel op tafel om onderdelen van het gezondheidsbeleid te splitsen. Daarin zouden de financiering en de tarieven voor de patiënt federaal blijven, maar de regio's zouden ook trekkingsrechten krijgen over een deel van het Riziv-budget. Daarmee kunnen de gewesten hun eigen beleid vorm geven. Voor Vlaanderen zou dat erop neerkomen dat het zelf meer klemtonen kan leggen op de eerstelijnsgeneeskunde, bij de huisarts dus. In Wallonië gaan patiënten veel vaker rechtstreeks naar een specialist, die bovendien vaker dure onderzoeken laat uitvoeren.

5 Verkeersbeleid

Het eerste pakket van de staatshervorming - de borrelnootjes - wacht nog altijd op omzetting in wetten. Maar als het zover is, verhuizen belangrijke delen van het verkeersbeleid naar Vlaanderen. Dan kan de Vlaamse minister van Verkeer de maximumsnelheid op gewestwegen vastleggen. Dan wordt de norm 70 in plaats van 90, heeft minister Van Brempt al aangekondigd, en kunnen al die 70-borden weg.

6 Kinderbijslag

Vlaanderen zou graag meer geld besteden aan de kinderbijslag. Dat kan nu niet. Door het gezinsbeleid te regionaliseren kan een basisbedrag federaal blijven en krijgen de regio's de kans om elk iets extra's te doen. (pdb)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_60157457
Aan Franstalige kant is het trouwens vooral Joëlle Milquet (cdH) die nog dwarsligt. MR, PS en Ecolo lijken de confederale logica al aanvaard te hebben en praten voortdurend op Milquet in om te volgen, zonder succes...
pi_60160739
Aangezien er toch niet over eens kunnen worden hoe Belgie moet worden opgedeeld blijft het gewoon bestaan
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_60177112
Leterme is op dit moment opnieuw bij de Koning. Die zou vandaag nog drie communautaire bemiddelaars aanstellen, met name Didier Reynders, Joëlle Milquet en Elio Di Rupo. Andere bronnen spreken dan weer van de drie minister-presidenten, Kris Peeters, Charles Picqué en Rudy Demotte als bemiddelaars. Ondertussen zou de regering Leterme voortgezet worden, zij het als "regering van voorzichtige zaken".
  donderdag 17 juli 2008 @ 23:08:24 #86
106943 blueangel_
*FS 1982-2008*
pi_60177312
Reynders, Milquet en Di Rupo
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
pi_60177559
Nee, die zijn het niet geworden, wel een veel verrassendere keuze:
quote:
Koning kiest voor trio bemiddelaars

BRUSSEL - Het Paleis heeft zopas Karl-Heinz Lambertz (PS) , François-Xavier de Donnéa (MR) en Raymond Langendries (CDH) aangesteld als bemiddelaars. Zij moeten tegen 15 september een staatshervorming moeten voorbereiden. De koning heeft ook het ontslag van Yves Leterme geweigerd.
Het Paleis werkte ook vandaag koortsachtig aan een plan om de regering-Leterme zachtjes te reanimeren. Pas vanavond laat kwam er een oplossing uit de bus.

Iets over 23 uur donderdagavond maakte het Paleis de benoeming van de Donnéa, Langendries en Lambertz bekend. Bedoeling is dat het trio een mandaat krijgt om tegen 15 september te onderzoeken 'in welke mate en onder welke condities een dialoog kan plaatsvinden'.

Ontslag geweigerd

De koning heeft eveneens het ontslag van Yves Leterme geweigerd. Die kan nu met een 'regering van voorzichtige zaken' verder regeren tot 15 september. Lukt de bemiddelingspoging en 'zijn de condities voldoende aanwezig', dan kan de regering-Leterme nadien verder. Lukt het niet, dan krijgen we nieuwe verkiezingen in het najaar.

Bron: De Standaard.
pi_60177571
Borrelnootjes erbij en kijken

Gewapend conflict wordt het toch niet dus dit wordt lachen, gieren en brullen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_60177669
quote:
Op donderdag 17 juli 2008 23:20 schreef Heero87 het volgende:
Nee, die zijn het niet geworden, wel een veel verrassendere keuze:
[..]


Lambertz is de ministerpresident van de Duitstalige gemeenschap. Ik heb die al vaker hier genoemd als mogelijke bemiddelaar. Toch verwondert het me dat hij het doet, eerder had hij toch gezegd zich niet te willen moeien?
pi_60181409
quote:
Op donderdag 17 juli 2008 23:25 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Lambertz is de ministerpresident van de Duitstalige gemeenschap. Ik heb die al vaker hier genoemd als mogelijke bemiddelaar. Toch verwondert het me dat hij het doet, eerder had hij toch gezegd zich niet te willen moeien?
Je moet eens naar dat gebied(je) gaan, dat is een en al taalstrijd daar. Elk franstalig verkeersbord is haast bewerkt met graffiti. Ook zijn de Duitstaligen altijd bondgenoten geweest van de Vlamingen binnen België...
  vrijdag 18 juli 2008 @ 08:47:33 #91
66825 Reya
Fier Wallon
pi_60181661
quote:
Bedoeling is dat het trio een mandaat krijgt om tegen 15 september te onderzoeken 'in welke mate en onder welke condities een dialoog kan plaatsvinden'.
Nou, men heeft in ieder geval weer twee maanden tijd weten te kopen; voor de rest vraag ik me af waar dit verder toe leidt.
pi_60183091
quote:
Op vrijdag 18 juli 2008 08:47 schreef Reya het volgende:

[..]

Nou, men heeft in ieder geval weer twee maanden tijd weten te kopen; voor de rest vraag ik me af waar dit verder toe leidt.
Zeker op dat wat langere termijn is een (echte) scheuring onvermijdelijk.
pi_60183162
Maar daar moet je het wel eerst over eens worden
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_60186969
Een opvallende stem in het communautaire debat: André-Mutien Léonard, de bisschop van Namen en vaak getipt als opvolger van kardinaal Danneels:
quote:
Naamse bisschop Léonard: "Franstaligen moeten af van superioriteitscomplex"

"Als de Franstaligen, die spontaan meer aan de eenheid van België gehecht zijn dan de Vlamingen, willen dat België blijft bestaan, volstaat het niet Belgische vlaggen in de straten te hangen. Ze moeten afstand nemen van hun linguïstische superioriteitscomplex. Elk volgens eigen sociale rol moeten ze de taal en de cultuur van hun noorderburen leren kennen en ervan leren houden. Dat is de prijs die betaald moet worden wat persoonlijke verantwoordelijkheid betreft, als ze willen dat België een toekomst heeft". Dat schrijft de Naamse bisschop mgr. André-Mutien Léonard deze week in zijn driewekelijkse column in het in Den Bosch uitgegeven Katholiek Nieuwsblad.

Franstalige arrogantie
De bisschop spreekt "als Waal, maar heel sterk de Nederlandse taal en Vlaamse cultuur waarderend". "Vaak voelen de Franssprekende Belgen de Vlaamse eisen aan als agressie. Zonder me uit te spreken op politiek vlak, nodig ik hen echter uit nooit te vergeten dat Vlaanderen gedurende eeuwen heeft moeten vechten om zijn taal en cultuur gerespecteerd te krijgen. Lange tijd was Vlaanderen slachtoffer van Franstalige arrogantie. En de Belgische Staat, ontstaan in 1830-1831, droeg gedurende een eeuw bij tot de actieve verfransing van Vlaanderen. Nu het de welvarendste regio van het land geworden is, wil Vlaanderen duidelijk zijn culturele eigenheid en taalkundige autonomie bevestigen", aldus mgr. Léonard.

"België barst niet"
Verder stelt de Naamse bisschop onder meer dat België niet zal 'barsten'. "Realisme legt ons op samen te blijven: Vlamingen, Brusselaars, Walen en Duitstaligen. Als het al maanden vergt te onderhandelen over het vormen van een regering, hoeveel jaren zal het dan vragen om de problemen op te lossen die zich stellen bij het splitsen van het land: het statuut van Brussel, het lot van de monarchie, zonder de ontelbare juridische en fiscale problemen te vergeten... Wij zullen samen blijven", besluit hij.

Bron: Het Laatste Nieuws.
pi_60188177
quote:
Op vrijdag 18 juli 2008 08:26 schreef Chancard het volgende:

[..]

Je moet eens naar dat gebied(je) gaan, dat is een en al taalstrijd daar. Elk franstalig verkeersbord is haast bewerkt met graffiti. Ook zijn de Duitstaligen altijd bondgenoten geweest van de Vlamingen binnen België...
Bordjes met anderstalige opschriften bekladden is wat alle Belgen bindt . Ik weet dat ze vroeger door iemand van de Volksunie in het parlement wel eens verdedigd werden, en dat zij territoriaal los willen van Wallonië, maar zij zullen in het algemeen ver blijven van het Vlaamse separatisme.
  vrijdag 18 juli 2008 @ 15:29:18 #96
57381 DeGroeneRidder
Compassionate Conservatism
pi_60191028
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 18:25 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Doorgaans gaat hij na 21 juli op vakantie tot 20 juli hoor ...
Zijne Majesteit Koning Albert II heeft zijn sterke en zijn zwakke kanten. Een van zijn grootste nadelen is m.i. is dat hij als koning niet genoeg moeite doet om zichzelf duidelijk boven de derde stand te plaatsen en zodoende ontzag bij zijn onderdanen op te wekken. Je ziet hem zelden met zijn kroon, en bombastische speeches zijn ook niet echt zijn ding. Ook zijn jacht zie je eigenlijk nooit. Zeer spijtig. Ook zijn zoons zijn niet echt innemende persoonlijkheden, enkel de vrouwen in de familie maken nog enige indruk... al geldt dat ook maar zolang ze stil zijn.

Aan de andere kant: hij mag dan wel zijn plaats in de pomp and circumstance van de monarchie niet kennen, déze kent wél zijn plaats in de constitutionele orde. Geen gelul over ongeboren leven of ander katholiek integrisme zoals bij Boudewijn. Intimi zeggen dat hij zonder het minste gemor de wet die het koningshuis zal afschaffen zal tekenen. Handig... maar ondertussen zou ik toch graag hebben dat hij zijn rol met een beetje overtuiging speelt. Als de Koning der Belgen er niet in slaagt het respect van de Belgen af te dwingen, hoe moeten andere sociale meerderen dan respect afdwingen van hun sociale minderen? Als mensen niet eens leren op te kijken de Zijn Majesteit de Koning, hoe zullen ze dan leren hun ouders, hun leraars en hun werkgevers het verschuldigde respect te betonen? De monarchie biedt elk lid van de derde stand de kans om zich te oefenen in de meer respectvolle omgangsvormen. Iedereen heeft iemand in wie hij of zij onvoorwaardelijk zijn of haar sociale meerdere kan erkennen. De erkenning hiervan zorgt er voor dat men zich in het alledaagse leven beter kan verzoenen met de heersende sociale orde in de maatschappij, dat men zich met andere woorden geen dwaze moderne Angelsaksische ideeën over liberalisme of sociaal egalitarisme in de omgangsvormen wijs maakt.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
pi_60192931
Kan niet wachten tot Filip de Taaie het overneemt.
  vrijdag 18 juli 2008 @ 18:07:35 #98
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60194143
Leuk citaatje in de krant vandaag dat ik jullie niet wilde onthouden:
quote:
Peter Vandermeersch, hoofdredacteur van de Standaard, is ook overduidelijk: ,,Voor velen van ons is Nederland niet veel meer dan een - soms gewelddadige - voetbalploeg, een flauw pilsje, goede fietspaden en een kroonprins die we benijden. Het onbegrip tussen Vlaanderen en Nederland, het land waarmee we een groot stuk van onze geschiedenis en onze taal delen, is misschien wel groter dan dat tussen Vlamingen en Franstaligen in ons land.''
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60194239
Das echt onzin, zolang er tenminste geen zaken worden gedaan
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  vrijdag 18 juli 2008 @ 18:48:37 #100
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60194824
Ik zag gisteren trouwens op de VRT een klein itempje over Reynders. Ik denk dat ik Joost gelijk moet geven over de Latijnsere bestuurscultuur Dat Reynders doodleuk zijn zus benoemt tot opperrechter... Zoiets zal hier nooit kunnen gebeuren (niet dat nepotisme hier niet voorkomt maar niet zo opzichtig).

Jullie zullen het wel niet zo grappig vinden maar ik kan er kostelijk om lachen
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 18 juli 2008 @ 19:54:25 #101
57381 DeGroeneRidder
Compassionate Conservatism
pi_60196072
quote:
Op vrijdag 18 juli 2008 18:48 schreef Klopkoek het volgende:
Ik zag gisteren trouwens op de VRT een klein itempje over Reynders. Ik denk dat ik Joost gelijk moet geven over de Latijnsere bestuurscultuur Dat Reynders doodleuk zijn zus benoemt tot opperrechter... Zoiets zal hier nooit kunnen gebeuren (niet dat nepotisme hier niet voorkomt maar niet zo opzichtig).

Jullie zullen het wel niet zo grappig vinden maar ik kan er kostelijk om lachen
(Off-topic) Nou Google ik dat even om te zien waar het over gaat, en kom ik op het forum van politicsinfo.net uit. Voor wie dat niet kent: politics.net is een politiek forum vol schreeuwers die (net als op alle andere Vlaamse politieke internetfora) samen het beste argument tegen het algemeen stemrecht vormen. Probeer ik die topic te lezen, en dan kom ik deze reactie tegen . Alsjeblieft, Nederland, alsjeblieft, geen amnestie aan iedereen die weg wil uit Vlaanderen als het ooit zo ver komt! Vermorzel dit achterlijke kloteland !
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
  vrijdag 18 juli 2008 @ 19:58:10 #102
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60196140
Je bent voor een socialist wel erg cynisch over de lager opgeleide medemens.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60196193
quote:
Op vrijdag 18 juli 2008 18:48 schreef Klopkoek het volgende:
Ik zag gisteren trouwens op de VRT een klein itempje over Reynders. Ik denk dat ik Joost gelijk moet geven over de Latijnsere bestuurscultuur Dat Reynders doodleuk zijn zus benoemt tot opperrechter... Zoiets zal hier nooit kunnen gebeuren (niet dat nepotisme hier niet voorkomt maar niet zo opzichtig).
Het nepotisme van de Belgen is een van hun allerslechtste eigenschappen. Toevallig ken ik wat mensen die bij Fortis werken. Eentje van hen heeft ook in andere multinationale organisaties gewerkt. Maar wat hij daar met de Belgen meemaakt heeft ie nog nooit ergens gezien, zegt hij. Mischien is het ook wel het diepe wantrouwen jegens de medemens dat bij den Belg zit ingebakken. Nederlanders gaan toch meer uit van vertrouwen. Een Belg denkt altijd dat je hem wilt bedonderen, en wij Hollanders in het bijzonder.
  vrijdag 18 juli 2008 @ 20:04:42 #104
57381 DeGroeneRidder
Compassionate Conservatism
pi_60196246
Ik ben helemaal geen socialist, wel een voorstander van een maatschappij geordend naar de inzichten van Joseph de Maistre.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
pi_60202966
quote:
Op vrijdag 18 juli 2008 20:01 schreef Oma het volgende:

[..]

Het nepotisme van de Belgen is een van hun allerslechtste eigenschappen. Toevallig ken ik wat mensen die bij Fortis werken. Eentje van hen heeft ook in andere multinationale organisaties gewerkt. Maar wat hij daar met de Belgen meemaakt heeft ie nog nooit ergens gezien, zegt hij. Mischien is het ook wel het diepe wantrouwen jegens de medemens dat bij den Belg zit ingebakken. Nederlanders gaan toch meer uit van vertrouwen. Een Belg denkt altijd dat je hem wilt bedonderen, en wij Hollanders in het bijzonder.
Ik vin dat je het nu wel goed hebt samengevat (hoe jammer ik het eigenlijk ook vind). Maar ik denk dat het wantrouwen historisch gegroeid is. Ik was vroeger zeer sterk tegen het Vlaams-nationalisme, maar toen ik de beelden zag van de verkiezingsoverwinning van de CD&V waarbij NVA-ers op de achtergrond met Vlaamse vlaggen stonden te zwaaien, toen ben ik eigenlijk beginnen te beseffen dat het onvermijdelijk is.

Een grondige staatshervorming, OF een splitsing dus.

(Al zal zo'n splitsing in de praktijk jaren duren, want hoe doe je dat in godsnaam??)
  zaterdag 19 juli 2008 @ 11:24:55 #107
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60204888
Ik vind het een beetje te negatief. Ik merk in Nederland ook een heel groot wantrouwen tegenover elkaar.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60240960
Bij deze wil ik alle Belgen hier nog een fijna feestdag toewensen. De troonsbestijging van Leopold was waarlijk een heuglijke dag, en verdient het om gevierd te worden.
  maandag 21 juli 2008 @ 12:20:13 #109
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60242247
Ah, is dat de reden dat we vandaag verlof hebben ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_60242658
quote:
Op maandag 21 juli 2008 12:20 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ah, is dat de reden dat we vandaag verlof hebben ?
Ik wou nog vragen of de Belgische driekleur al uithangt bij je thuis...
  maandag 21 juli 2008 @ 12:43:10 #111
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60242761
quote:
Op maandag 21 juli 2008 12:38 schreef Oma het volgende:

[..]

Ik wou nog vragen of de Belgische driekleur al uithangt bij je thuis...
Die gebruiken we vandaag om de keuken mee uit te dweilen natuurlijk ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_60242947
quote:
Op maandag 21 juli 2008 11:24 schreef Oma het volgende:
De troonsbestijging van Leopold was waarlijk een heuglijke dag.
Driekwart van de Belgen weet dat niet eens. .

Exact een jaar geleden zong Leterme trouwens La Marseillaise. .
  maandag 21 juli 2008 @ 12:54:31 #113
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60243014
quote:
Op maandag 21 juli 2008 12:51 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Driekwart van de Belgen weet dat niet eens. .

Exact een jaar geleden zong Leterme trouwens La Marseillaise. .
Ik zei het daarnet nog tegen iemand: als hij een beetje lef en gevoel voor humor heeft doet hij dat vandaag nog eens over. Maar ik vrees dat de Franstaligen de ironie ervan niet zouden snappen
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_60243102
Heel dat gedoe rond Leopold I is eigenlijk een schande. Hij was een Duitser die zich binnengewerkt had aan het Engelse hof, en dan nog eventjes voor de Griekse troon ging om dan uiteindelijk tweede keus te worden voor de Belgische troon, en dan moest hij nog eens trouwen met een Franse prinses ook. Echt een man die zijn hele leven lang zijn vel geriskeerd heeft voor zijn volk...
  maandag 21 juli 2008 @ 13:02:30 #115
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60243190
Jullie moeten gewoon op zo'n dag de onafhankelijkheid uitroepen. Dan weet de hele wereld dat het menens is en dit keer dat niet met drie bier in jullie mik roepen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 21 juli 2008 @ 13:02:50 #116
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60243195
quote:
Op maandag 21 juli 2008 12:58 schreef zuiderbuur het volgende:
Heel dat gedoe rond Leopold I is eigenlijk een schande. Hij was een Duitser die zich binnengewerkt had aan het Engelse hof, en dan nog eventjes voor de Griekse troon ging om dan uiteindelijk tweede keus te worden voor de Belgische troon, en dan moest hij nog eens trouwen met een Franse prinses ook. Echt een man die zijn hele leven lang zijn vel geriskeerd heeft voor zijn volk...
In feite had hij koning (enfin Prins-Gemaal) van Engeland moeten worden , ware het niet dat zijn vrouw (de Engelse troonopvolgster) stierf bij de bevalling van hun doodgeboren kind ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  maandag 21 juli 2008 @ 13:05:11 #117
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60243256
Ook weer typisch in het journaal : men interviewt mensen in Brussel vandaag. Elke Nederlandstalige spreekt over "we zijn hier voor een dagje uit , er is hier gewoon iets te zien vandaag" terwijl elke Franstalige spreekt over "we zijn hier om te tonen dat we Belg zijn"

Hilarisch ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  maandag 21 juli 2008 @ 13:08:45 #118
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60243349
Die oproep van de Koning was wel heeeeel erg politiek getint. Als onze Koningin zoiets zou doen staat Wilders meteen voor de interruptiemicrofoon.

Wilders vond de kersttoespraak van Koningin al 'te links' terwijl ze alleen zei dat Nederland verhufterd, materialiseert, men egoistischer wordt en we compassie moeten hebben met de derde wereld. Vergelijkbaar met de gemiddelde toespraak van de paus dus maar dat ging zelfs al te ver.

De toespraak van Koning Albert gaat er driedubbel overheen en geen Belg die dat erg vindt
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60243393
quote:
Op maandag 21 juli 2008 12:58 schreef zuiderbuur het volgende:
Heel dat gedoe rond Leopold I is eigenlijk een schande. Hij was een Duitser die zich binnengewerkt had aan het Engelse hof, en dan nog eventjes voor de Griekse troon ging om dan uiteindelijk tweede keus te worden voor de Belgische troon, en dan moest hij nog eens trouwen met een Franse prinses ook. Echt een man die zijn hele leven lang zijn vel geriskeerd heeft voor zijn volk...
Dat over Griekenland klopt niet helemaal. Leopold heeft de Griekse troon inderdaad aangeboden gekregen, maar hij heeft zelf geweigerd.
  maandag 21 juli 2008 @ 13:11:27 #120
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60243415
quote:
Dames en Heren,

Het is nu bijna 15 jaar geleden dat koning Boudewijn ons heeft verlaten, maar nog altijd blijft hij sterk aanwezig in de gedachtenis van onze medeburgers.

Zoals u weet, kent ons land ernstige politieke moeilijkheden. Niettemin sta ik erop eraan te herinneren dat moeilijkheden en crisissen aanleiding kunnen geven tot heropleven en tot bedaren. De scheiding der geesten is geen fataliteit. Eenheid en verdraagzaamheid, met eerbied voor de identiteit van elke gefedereerde entiteit, zijn de enige uitweg in onze democratische samenleving. In ons land moeten wij nieuwe vormen van samenleven bedenken.

Ik wens me echter niet verder te verdiepen in de institutionele moeilijkheden van het heden, maar enkele thema’s aan te halen die koning Boudewijn na aan het hart lagen, om samen met u, na te gaan welke ontwikkeling ze de jongste 15 jaar doormaakten, en wat er nog dient gerealiseerd.

Mijn broer was zeer verknocht aan de fundamentele waarden van onze samenleving, in het bijzonder aan gerechtigheid, aan solidariteit met de zwaksten, en aan respect voor elke persoon.

Hij was met name bekommerd om de armoede. Deze heeft nieuwe vormen aangenomen en treft thans meer jongeren en eenoudergezinnen. Ze is ook nog altijd verbreid onder de bejaarden. Onderzoek door de Federale Overheidsdienst Economie toont aan dat in België één persoon op zeven, of 14,7 procent van de bevolking, als arm kan worden beschouwd. Dit betekent heel concreet dat bij ons ongeveer een miljoen vijfhonderdduizend personen armoedig leven. Het betreft alleenstaanden met een inkomen van minder dan 860 euro per maand, en gezinnen van twee volwassenen en twee kinderen met een maandelijks inkomen van minder dan 1.805 euro. Dit percentage ligt hoger dan in onze buurlanden, en onze inspanningen om het significant te verlagen moeten we volhardend doorzetten. Immers, worden we niet onder de meest welvarende landen op deze planeet gerekend?

Armoede kent vele oorzaken, maar onderwijs, beroepsvorming, werkgelegenheid, en sociale huisvesting zijn bevoorrechte middelen om ze te bestrijden.

Bovendien blijven sommige ernstige misdrijven, helaas, droevig actueel. Zo, bijvoorbeeld, veroorzaakt de mensenhandel nog altijd bittere ellende onder de zwaksten. Het fenomeen wijkt niet, ondanks onze wettelijke bepalingen. Een recente studie van het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding toont aan dat de vormen van mensenhandel veranderen, veelzijdiger worden, en dat de slachtoffers, voor een deel, uit verschillende landen afkomstig zijn. Al is het verschijnsel wellicht minder opvallend, het bestrijden ervan moet opnieuw een prioriteit worden.

Een ander groot leed, waarover te weinig wordt gesproken, treft kwetsbare jongeren. Vooreerst is daar het geweld tegen henzelf. Het aantal zelfdodingen bij jongeren blijft in ons land vrij hoog. Een beleid met het oog op preventie, en luisterbereidheid naar jongeren in moeilijkheden, verdient te worden gestimuleerd. Recente gegevens van preventiecentra in ons land tonen aan dat 1 op de 10 teenagers zich al verminkt heeft of zelfmoord trachtte te plegen. Daarenboven is geweldpleging van jongeren tegen andere personen ook toegenomen, en dat is een teken van onbehagen bij een gedeelte van onze samenleving. Ook hier dient een preventiebeleid, gestoeld op eerbied voor elke persoon, versterkt te worden. Maar het spreekt vanzelf dat de overheid haar werk zal doen als, niettegenstaande alles, geweld toch voorkomt, en die jongeren zullen dan op een gepaste wijze worden begeleid.

Koning Boudewijn pleitte ook vurig voor de eenheid en de cohesie van het land, in volle respect voor zijn verscheidenheid. Hij was overtuigd dat het multiculturele karakter van ons land, een troef en een rijkdom is.

Tijdens zijn laatste toespraak in juli 1993 riep hij op, blijk te geven, en ik citeer: “van verzoeningsgezindheid, van goede wil, van verdraagzaamheid en van federale burgerzin”. Hij vroeg om, en ik citeer opnieuw: “samen werk te willen maken van de andere problemen waarmee wij te kampen hebben. Ik denk aan de tewerkstelling, de veiligheid, het onderwijs, de Europese eenmaking”. Einde citaat.

Natuurlijk blijven die uitspraken heel actueel, en ik nodig iedereen uit ze te overwegen in dit Europees jaar van interculturele dialoog.

Ten slotte was mijn broer zeer bezorgd voor de groeiende kloof tussen rijke en arme landen. Is het nodig eraan te herinneren dat vandaag nog, minder dan 20 procent van de bevolking van deze aarde over meer dan 80 procent van het wereldinkomen beschikt. Eerlijk delen is een plicht van solidariteit die we verder moeten ontwikkelen en versterken.

De klimaatverandering, waarvoor het noordelijk halfrond hoofdzakelijk de verantwoordelijkheid draagt, versterkt verder die ongelijkheid, en de voedselcrisis verhoogt nog de moeilijkheden van talrijke landen.

Met de toestand in Afrika, in Centraal-Afrika in het bijzonder, moeten we verder begaan zijn. De menselijke drama’s die zich daar afspelen, inzonderheid de ontelbare tragedies die vrouwen en meisjes treffen mogen ons zeker niet onverschillig laten.

Om te besluiten hecht ik eraan hulde te brengen aan koningin Fabiola die onlangs haar 80e verjaardag vierde. In ons aller naam wil ik haar danken voor wat zij aan de zijde van Koning Boudewijn gedurende meer dan 30 jaar is geweest, en ook voor alles wat zij nu nog doet.

Bij het herinneren aan deze thema’s die koning Boudewijn bijzonder ter harte gingen, moet men wel toegeven dat de toestanden waarin hij destijds zoveel energie heeft gestoken nu gedeeltelijk gewijzigd zijn, maar dat de fundamentele uitdagingen zijn gebleven. Als ik dit onderstreep, is het omdat ieder van ons ertoe kan bijdragen onze samenleving nog rechtvaardiger en meer solidair uit te bouwen.

Dit is de wens van de koningin, van mezelf en van gans onze familie op onze nationale feestdag.
Mooie toespraak Dat wel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60243461
Eigenlijk was dat nog een vrij brave toespraak hoor, omwille van de politieke crisis en het feit dat de toespraak gedekt moest worden door een bijzonder verzwakte premier.
  maandag 21 juli 2008 @ 13:26:26 #122
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60243755
quote:
Op maandag 21 juli 2008 13:08 schreef Klopkoek het volgende:
Die oproep van de Koning was wel heeeeel erg politiek getint. Als onze Koningin zoiets zou doen staat Wilders meteen voor de interruptiemicrofoon.

Wilders vond de kersttoespraak van Koningin al 'te links' terwijl ze alleen zei dat Nederland verhufterd, materialiseert, men egoistischer wordt en we compassie moeten hebben met de derde wereld. Vergelijkbaar met de gemiddelde toespraak van de paus dus maar dat ging zelfs al te ver.

De toespraak van Koning Albert gaat er driedubbel overheen en geen Belg die dat erg vindt
Nederlandstalig België wéét niet eens wat er in de toespraak van de koning staat. Eigenlijk bijna werkelijk niemand die er aandacht aan geeft hoor. Wat hij dan ook zegt ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_60244639
quote:
Op maandag 21 juli 2008 13:10 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Dat over Griekenland klopt niet helemaal. Leopold heeft de Griekse troon inderdaad aangeboden gekregen, maar hij heeft zelf geweigerd.
Hmm, ik ben niet 100% zeker, maar de versie die ik heb gehoord is dat hij er zelf voor gelobbied heeft, en dan zich dan bedacht heeft.
pi_60244915
Toch vraag me wel af wat er gaat gebeuren met het Belgische koningshuis als het land steeds verder verdampt. Als er daadwerkelijk een splitsing komt - wat ik niet zie gebeuren - dan is het meteen klaar. Maar als in de loop der jaren steeds meer bevoegdheden worden overgeheveld naar de gewesten, wat dan? Blijven ze dan op hun troon zitten, ook al strekt hun koninkrijk zich niet verder uit dan de tuin van het paleis?
pi_60245197
quote:
Op maandag 21 juli 2008 14:20 schreef Oma het volgende:
Toch vraag me wel af wat er gaat gebeuren met het Belgische koningshuis als het land steeds verder verdampt. Als er daadwerkelijk een splitsing komt - wat ik niet zie gebeuren - dan is het meteen klaar. Maar als in de loop der jaren steeds meer bevoegdheden worden overgeheveld naar de gewesten, wat dan? Blijven ze dan op hun troon zitten, ook al strekt hun koninkrijk zich niet verder uit dan de tuin van het paleis?
Volgens mij zal het uiteindelijk gewoon een ceremoniële functie worden, zeker als Filip op de troon komt.
pi_60245384
quote:
Op maandag 21 juli 2008 14:35 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Volgens mij zal het uiteindelijk gewoon een ceremoniële functie worden, zeker als Filip op de troon komt.
Laten we hopen, als die dwaas aan de macht komt wordt het pas echt lachen
pi_60245447
quote:
Op maandag 21 juli 2008 14:35 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Volgens mij zal het uiteindelijk gewoon een ceremoniële functie worden, zeker als Filip op de troon komt.
En voor wat voor ceremonies zal hij in Vlaanderen nog uitgenodigd worden dan?

Lintjes doorknippen?

  maandag 21 juli 2008 @ 15:04:46 #128
106943 blueangel_
*FS 1982-2008*
pi_60245712
quote:
Op maandag 21 juli 2008 11:24 schreef Oma het volgende:
Bij deze wil ik alle Belgen hier nog een fijna feestdag toewensen. De troonsbestijging van Leopold was waarlijk een heuglijke dag, en verdient het om gevierd te worden.
Mijn feestdag was de 11de hoor
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
  maandag 21 juli 2008 @ 15:05:21 #129
106943 blueangel_
*FS 1982-2008*
pi_60245722
quote:
Op maandag 21 juli 2008 14:20 schreef Oma het volgende:
Toch vraag me wel af wat er gaat gebeuren met het Belgische koningshuis als het land steeds verder verdampt. Als er daadwerkelijk een splitsing komt - wat ik niet zie gebeuren - dan is het meteen klaar. Maar als in de loop der jaren steeds meer bevoegdheden worden overgeheveld naar de gewesten, wat dan? Blijven ze dan op hun troon zitten, ook al strekt hun koninkrijk zich niet verder uit dan de tuin van het paleis?
Wat dacht je van werken voor hun geld en proberen om de mazouttank te vullen, zoals iedere andere mens?
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
pi_60246332
Er is gewoon dubbel zoveel pers op dat nationaal defilé dan anders. Hoe zou dat nou komen. .
  maandag 21 juli 2008 @ 15:51:35 #131
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60246611
quote:
Op maandag 21 juli 2008 15:36 schreef Heero87 het volgende:
Er is gewoon dubbel zoveel pers op dat nationaal defilé dan anders. Hoe zou dat nou komen. .
En de tweetalige reportster die interviews afneemt voor de gezamelijke VRT/RTBF uitzending heeft weer een accent van hier tot in Tokio ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  maandag 21 juli 2008 @ 15:53:01 #132
66825 Reya
Fier Wallon
pi_60246638
quote:
Op maandag 21 juli 2008 15:36 schreef Heero87 het volgende:
Er is gewoon dubbel zoveel pers op dat nationaal defilé dan anders. Hoe zou dat nou komen. .
Yves Leterme heeft aangekondigd Das Lied der Deutschen te gaan zingen.
  maandag 21 juli 2008 @ 15:54:40 #133
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60246667
quote:
Op maandag 21 juli 2008 15:53 schreef Reya het volgende:

[..]

Yves Leterme heeft aangekondigd Das Lied der Deutschen te gaan zingen.
Daar zeg je zoiets, ze vieren ook nog eens de 90ste verjaardag van WO I ofzo vandaag
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_60246828
quote:
Op maandag 21 juli 2008 15:51 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

En de tweetalige reportster die interviews afneemt voor de gezamelijke VRT/RTBF uitzending heeft weer een accent van hier tot in Tokio ...
Wie is dat?
  maandag 21 juli 2008 @ 16:06:37 #135
106943 blueangel_
*FS 1982-2008*
pi_60246889
O dierbaar België...

O Belgique, ô mère chérie...

O liebens Land, o Belgiens Erde...


Take your pick
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
  maandag 21 juli 2008 @ 16:15:19 #136
106943 blueangel_
*FS 1982-2008*
pi_60247077
Misschien kan de legerleiding eens aan die oud-strijders gaan vragen of zij nog wat kogels op overschot hebben

[ Bericht 1% gewijzigd door blueangel_ op 21-07-2008 17:06:08 ]
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
  maandag 21 juli 2008 @ 16:55:20 #137
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60247848
quote:
Op maandag 21 juli 2008 16:03 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Wie is dat?
iemand van radio milles collines de RTBF
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  maandag 21 juli 2008 @ 17:07:19 #138
106943 blueangel_
*FS 1982-2008*
pi_60248055
Staat de politie daar een hele show te geven, terwijl m'n in Dendermonde op dit moment vast weer gewoon de gevangenis buiten wandelt
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
pi_60250887
quote:
Op maandag 21 juli 2008 15:51 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

En de tweetalige reportster die interviews afneemt voor de gezamelijke VRT/RTBF uitzending heeft weer een accent van hier tot in Tokio ...
Als je dat al een "accent van hier tot in Tokio" noemt.
Dan is er eens een franstalige die ,wat mij betreft, perfect nederlands spreekt en nog is het niet goed.
Alsof de VRT medewerkers beter frans spreken. Lieven van Gils al bezig gehoord in Tour 2008 ?
  maandag 21 juli 2008 @ 19:44:29 #140
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60251054
quote:
Op maandag 21 juli 2008 19:38 schreef Defected het volgende:

[..]

Als je dat al een "accent van hier tot in Tokio" noemt.
Dan is er eens een franstalige die ,wat mij betreft, perfect nederlands spreekt en nog is het niet goed.
Alsof de VRT medewerkers beter frans spreken. Lieven van Gils al bezig gehoord in Tour 2008 ?
Lieven van Gils zijn job is dan ook niet interviews afnemen op de nationale feestdag hé. Maar aan wielerverslaggeving doen ...
Overigens spreekt Lieven ook nog wat Duits, Spaans, Italiaans en Engels. Daar kan de hele RTBF redactie nog een puntje aan zuigen ...


Maar ik vond het Nederlands van die Franstalige toch echt wel onvoldoende hoor. Ze maakte trouwens in bijna elk interview wel vertaalfoutjes viel mij op ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  maandag 21 juli 2008 @ 20:05:33 #141
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60251595
Ik kan hier de RTBF ontvangen en ik vind het niet zo slecht hoor. De VRT is ook behoorlijk gekleurd.

Miscshien zie ik dat als buitenstaander wat beter.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60252152
quote:
Op maandag 21 juli 2008 19:44 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Lieven van Gils zijn job is dan ook niet interviews afnemen op de nationale feestdag hé. Maar aan wielerverslaggeving doen ...
Overigens spreekt Lieven ook nog wat Duits, Spaans, Italiaans en Engels. Daar kan de hele RTBF redactie nog een puntje aan zuigen ...
Ook die talen spreekt hij niet echt vlot hé (en dat voor een germanist), niet dat het er toe doet het was maar om aan te geven dat ook de VRT journalisten over het algemeen geen talenwonders zijn.

Maar ik vond het Nederlands van die Franstalige toch echt wel onvoldoende hoor. Ze maakte trouwens in bijna elk interview wel vertaalfoutjes viel mij op ...
Tsja, dat is jouw mening natuurlijk. Geef eens een paar vrt journalisten die het beter gedaan hadden, kunnen we vergelijken. Hier nog een fragment van Annick Capelle op radio 1 ( klikken op "Audio" en dan het 5de puntje) zo kan iedereen die haar niet gehoord heeft zelf oordelen.
pi_60252970
Mij kan het niet schelen als zo'n journalist van de rtbf wat foutjes hier en daar maakt.

Toch denk ik denk dat de algemene kennis van het Frans toch beter is bij de vrt. Jan Leyers moest bijvoorbeeld op zijn reis door de moslimlanden zowel Engels als Frans en zelfs Duits aanwenden, zonder dat hij daarvoor "den dienen van vrt die Frans kan" is.
  maandag 21 juli 2008 @ 21:23:07 #144
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60253530
http://player.nos.nl/index.php/media/play/tcmid/tcm:5-398572/

Kan me nog herinneren dat het 175 jarige bestaan werd gevierd. Toen werd in de media hier gezegd dat België aan het kraken is maar Vehrofstadt alles wist toe te dekken. Toen dacht ik nog 'jaja' maar uiteindelijk hebben ze het (dit keer wel) goed gezien.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 21 juli 2008 @ 22:08:53 #145
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60254659
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_60255603
Moet je nu zien op Canvas, een reportage over de dood van Koning Boudewijn, misschien wel de laatste keer dat er nog echte Belgische samenhorigheid was.
pi_60256333
Aan alle Belgen een prettige Nationale feestdag gewenst! (voor die paar minuutjes nog )
  maandag 21 juli 2008 @ 23:17:10 #148
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60256409
quote:
Moet je nu zien op Canvas, een reportage over de dood van Koning Boudewijn, misschien wel de laatste keer dat er nog echte Belgische samenhorigheid was.
Ik heb het helemaal gezien. Schitterend. Ik wil wel ruilen van Koningshuis, of zeg ik nu iets heel doms?

En dan die Rossem: "Vive la republique"

Prachtig Geweldig
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60256883
quote:
Op maandag 21 juli 2008 23:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik heb het helemaal gezien. Schitterend. Ik wil wel ruilen van Koningshuis, of zeg ik nu iets heel doms?

En dan die Rossem: "Vive la republique"

Prachtig Geweldig
Ons Koningshuis heeft ook wel zijn scherpe kantjes hoor. .

Al is bijvoorbeeld zo'n Beatrix toch een stuk bemoeizieker dan een Albert, die alles maar laat belopen. Er wordt wel eens lachend verteld dat Albert zelfs de wet die het Koningshuis zou afschaffen zelf zou tekenen. Boudewijn (en men vreest straks Filip) daarentegen was een stuk "actiever".
  maandag 21 juli 2008 @ 23:43:45 #150
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60257146
quote:
Op maandag 21 juli 2008 23:34 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Ons Koningshuis heeft ook wel zijn scherpe kantjes hoor. .

Al is bijvoorbeeld zo'n Beatrix toch een stuk bemoeizieker dan een Albert, die alles maar laat belopen.
Haha, hoe weet je dat?

Maar onze Koningin heeft ook veel minder macht he? Dat scheelt.
quote:
Er wordt wel eens lachend verteld dat Albert zelfs de wet die het Koningshuis zou afschaffen zelf zou tekenen. Boudewijn (en men vreest straks Filip) daarentegen was een stuk "actiever".
Dat ligt aan de ruimte die je openlaat voor het staatshoofd.

Ik vind dat Van Agt en Lubbers dat bij ons goed gedaan heeft. Juliana was een heel vriendelijk Koningin, altijd populairder gebleven als haar dochter Beatrix en terecht volgens mij. Toen Beatrix het over nam hebben Van Agt en Lubbers scherp de lijnen uitgezet. Met name lubbers heeft de grenzen goed bewaakt, niet in de laatste plaats omdat hij het ook goed kon vinden met Beatrix. Dat lijkt tegenstrijdig maar bij het karakter van Beatrix (beetje koppig) past dat beter om haar in toom te houden, dat is iets wat ik vaak heb gelezen. Lubbers heeft dat eens bevestigd, dat door die goede relatie hij sneller zaken voor elkaar kreeg en de gesprekken waar het er echt op aan kwam minder lang duurden.

Beatrix heeft vooral veel informatiemacht. Dat wil zeggen: ze kan overal bij. Zelfs bij stukken waar de premier niet bij kan, zoals oude ministerraadnotulen. Echt feitelijke macht heeft ze niet. Maar door die informatiemogelijkheden kan ze in kruisgesprekken flink zagen

Heel soms kreeg Beatrix haar zin. Bij kunstaankopen enzo. Er wordt zelfs gefluisterd dat Beatrix Eelco Brinkman -de gedoodverfde opvolger van Lubbers- niet zag zitten en van Brinkman af wilde. Die moest worden kalt gestellt . Dat zijn allemaal geruchten, maar zelfs als ze waar zijn dan is het iets dat te incasseren valt boven een veel 'actievere' (zoals jij dat treffend noemt) Koningin. Ik zie dat als de broodkruimels die je moet over laten
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60257236
quote:
Op maandag 21 juli 2008 23:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Haha, hoe weet je dat?

Maar onze Koningin heeft ook veel minder macht he? Dat scheelt.
Ik las ooit eens dat een aantal politici zeurden over het spervuur aan vragen dat ze kregen telkens ze bij Beatrix op bezoek kwamen. Maar het fijne daarvan weet ik niet precies.


[..]
quote:
Dat ligt aan de ruimte die je openlaat voor het staatshoofd.
Inderdaad, en ik vermoed ook dat men, eens Filip aan de macht komt, snel een ceremoniële functie zal uitschrijven, zodat hij gewoon geen macht meer kan uitoefenen. Met Albert zullen ze dat nooit doen, omdat die sowieso toch nauwelijks iets doet.
  maandag 21 juli 2008 @ 23:53:53 #152
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60257393
quote:
Op maandag 21 juli 2008 23:47 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Ik las ooit eens dat een aantal politici zeurden over het spervuur aan vragen dat ze kregen telkens ze bij Beatrix op bezoek kwamen. Maar het fijne daarvan weet ik niet precies.
Weet je ook nog waar?

In Nederland zijn kritische geluiden over het Koningshuis zeldzaam. Beetje jammer imo. Maar ik ben dan ook Republikein

Alleen het NRC is van de grote kranten een beetje anti-koningshuis. Daar lees je nog wel eens dat soort dingen. Over een Beatrix die aantekeningen maakt maar dat de ministers zelf geen aantekeningen mogen maken.... en Beatrix ze twee jaar later moeiteloos opvist.
quote:
Inderdaad, en ik vermoed ook dat men, eens Filip aan de macht komt, snel een ceremoniële functie zal uitschrijven, zodat hij gewoon geen macht meer kan uitoefenen. Met Albert zullen ze dat nooit doen, omdat die sowieso toch nauwelijks iets doet.
Is die machtsuitoefening ook wat zichtbaarder bij jullie? Hier is het toch tamelijk schimmig. Ieder politicus spreekt altijd eerbiedig van 'het geheim van het paleis'. Alsof het een ambtseed betreft.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60257562
quote:
Op maandag 21 juli 2008 23:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Weet je ook nog waar?
In Nederland zijn kritische geluiden over het Koningshuis zeldzaam. Beetje jammer imo. Maar ik ben dan ook Republikein [/quote]
zal het even voor je opzoeken. .

[..]
quote:
Is die machtsuitoefening ook wat zichtbaarder bij jullie? Hier is het toch tamelijk schimmig. Ieder politicus spreekt altijd eerbiedig van 'het geheim van het paleis'. Alsof het een ambtseed betreft.
Hier heb je hetzelfde. Het "colloque singulier" noemt men dat. De kroon mag niet ontbloot worden. Al gebeurt dat jaren later dan vaak toch, in verschillende politieke biografieën en naslagwerken.
Begin dit jaar was daar trouwens nog veel over te doen, toen in de krant verschillende politici "anoniem" delen van hun gesprekken met de Koning lekten.
  dinsdag 22 juli 2008 @ 22:33:36 #154
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60281590
Heb je het al gevonden/ kunnen vinden Heero?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60283928
quote:
Op dinsdag 22 juli 2008 22:33 schreef Klopkoek het volgende:
Heb je het al gevonden/ kunnen vinden Heero?
Sorry, vergeten. Het was een artikel in De Standaard een maandje geleden. .
quote:
Levensgenieter of manager

BRUSSEL - Koning Albert is een levensgenieter in hart en nieren. Beatrix daarentegen profileert zich als de koningin-manager die politici het vuur aan de schenen legt. Toch bestaan er veel gelijkenissen tussen de twee koningshuizen. Buitenechtelijke kinderen, om er maar een te noemen.

Albert heeft het er altijd van genomen. Als prins leek hij vooral geïnteresseerd in snelle wagens en motoren, en was hij bekend van zijn rijkelijk gevuld uitgaans- en liefdesleven. Ook als koning lette Albert - ridder in de orde van Oranje-Nassau - er altijd op dat hij genoeg vakantie nam. Een derde van het jaar vertoeven onze koning en koningin in hun oranje-roze villa 'Romarin' in het Zuid-Franse Châteauneuf de Grasse of dobberen op hun jacht Quartour in de Middellandse Zee.

Onze vorst staat niet echt bekend voor zijn verschroeiende arbeidsethos. Ministers ontvangt hij met een spiekbriefje in de hand. En als een audiëntie te lang duurt, durft hij al eens vriendelijk opmerken: 'Et pour le reste, ça va?' Albert waakt er ook zorgvuldig over bij de uitoefening van zijn functie binnen de lijntjes te kleuren. Terwijl Boudewijn nog weigerde om de abortuswet te ondertekenen, zette de huidige koning zonder morren zijn handtekening onder de euthanasiewet of het homohuwelijk.

In Nederland was de evolutie omgekeerd. In tegenstelling tot Boudewijn, 'le roi triste', was Juliana de koningin van de emotie, de moeder van Nederland'. Ze creëerde van zichzelf het beeld van een gewone, wat zuinige moeder die toevallig de eer had om de kroon van Nederland te mogen dragen.

Toen Beatrix - een van haar talrijke titels is burggravin van Antwerpen - 28 jaar geleden de scepter van haar moeder overnam, gooide ze het roer radicaal om en begon aan een weloverwogen restauratie van het instituut koningschap. Ze introduceerde weer koninklijke afstandelijkheid en tradities aan het hof. Beatrix wilde niet langer met 'mevrouw' worden aangesproken, 'majesteit' werd de titel.

Ze is een monarch die zichzelf ziet als iemand die werkt in de business van het besturen van een land. De Rijksvoorlichtingsdienst omschreef haar ooit als 'manager van het koninkrijk Nederland'. Dat betekent onder meer een actief personeelsbeleid. Terwijl de entourage van het Belgische koningshuis vaak jaren of zelfs decennia onveranderd blijft, houdt Beatrix ervan om de zoveel jaar haar persoonlijke staf te veranderen. Alleen de tuinmannen mogen blijven.

Beatrix staat bekend als een harde werker die dossiers vreet. Politici die op audiëntie worden ontvangen, krijgen een perfect voorbereide sparringpartner. 'Vragen stellen, eindeloos vragen stellen. Dat is haar wapen', zuchtte een Nederlandse politicus ooit. 'Als je bij haar komt, heeft ze massa's dossiers gelezen. Geen spiekbriefjes, maar vragenlijsten die in de marge volgekrabbeld zijn met aantekeningen. Antwoorden schrijft ze op in notitieboekjes waarvan ze er honderden per thema bijhoudt. Zo kan ze terugbladeren en dan zegt ze opeens: Kijk dat hebben we zeven jaar geleden ook al besproken en toen zei u...'

Bij grote kwesties, of als de koningin het ergens niet mee eens is, worden de ministers bijna aan een examen onderworpen, merkte de gewezen minister-president Dries van Agt eens op. 'Heeft u die mogelijkheid al bekeken of wilt u daar nog eens speciaal naar kijken?' Op die manier slaagde de verstandige, maar dominante en eigenzinnige Beatrix erin om politieke macht te veroveren. Ze schrikt er ook niet voor terug actief tussenbeide te komen. Zo zou de vorstin bijvoorbeeld de opening van een ambassade in Amman hebben geforceerd, louter en alleen wegens haar persoonlijke banden met het Jordaanse koningshuis. De bemoeizucht van de koningin wordt niet overal gesmaakt. Het weekblad Elsevier bedacht in de jaren negentig de term Beatrixisme'. In 2000 klaagde ex-minister Thom de Graaf (D66) openlijk 'de overdreven politieke macht van de koningin' aan. 'Nederland is de enige monarchie ter wereld waar de vorst deel uitmaakt van de Raad van State en van de regering', klonk het. De Graaf pleitte voor een louter ceremoniële functie. Het is een discussie die ook in België om de zoveel jaar de kop opsteekt.

Er zijn nog een pak gelijkenissen tussen de twee vorstenhuizen. Prins Bernhard, de vader van Beatrix, verwekte in 1967 een dochter bij de toen 18-jarige Française Hélène Grinda. In een interview dat in december 2004, twee weken na zijn dood verscheen, vertelde Bernhard dat hij nog een dochter had: Alica de Bielefeld, geboren in 1952 uit zijn relatie met een Duitse pilote. Het bestaan van Alexia Grinda kwam in 1976 aan het licht, toen beek dat de prins zich had laten omkopen door vliegtuigbouwer Lockheed. Dat geld had hij nodig om zijn relaties buiten de officiële boekhouding te kunnen houden.

Het Belgische koningshuis heeft ook een geschiedenis met buitenechtelijke kinderen. De Duitse kanselier Otto von Bismarck noemde de leden van het huis van Saksen-Coburg ooit smalend 'de dekhengsten van Europa'. In 1999 raakte bekend dat ook Albert een buitenechtelijke dochter had, Delphine Boël. In zijn nieuwjaarstoespraak merkte de vorst dat jaar op dat 'de crisisperiode die ons echtpaar heeft doorstaan, nu dertig jaar geleden, ons onlangs in herinnering werd gebracht. Daar wensen wij niet verder op in te gaan. Zij behoort tot ons privéleven'.

Meer heeft de vorst nooit over Delphine gezegd. Haar erkennen heeft hij tot dusver niet gedaan. Dan kan Albert een voorbeeld nemen aan het Nederlandse vorstenhuis. De twee natuurlijke dochters van Bernhard deelden net als zijn vier wettelijke kinderen in de erfenis.

Bron: De Standaard.
  woensdag 23 juli 2008 @ 11:00:46 #156
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60290321
Ik zei een klein foutje in dat artikel. Thom de Graaf zei dat niet toen als ex-minister maar als minister. Wat uiteraard een relletje oplevert. Het kabinet hoort immers met één mond te spreken.

Voor de rest heel herkenbaar ja
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60302839
Dus de kroon is zo sterk als de ministers zwak zijn?
  woensdag 23 juli 2008 @ 22:21:47 #158
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60307176
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_60357852
quote:
Nederlanders bedreigd in België

OUD-TURNHOUT - Tegen Nederlanders in de Belgische stad Oud-Turnhout, ten zuiden van Tilburg, blijkt een haatcampagne te worden gevoerd. Ze ontvangen regelmatig een scheldbrief gericht tegen Nederland.

De scheldbrief rijmt onder meer: „Gij puilt van grote muilen”, „O land van mest, een buil van pest” en „Van Groningen tot Westerscheld, werd gij Europa's vuilnisbelt.”
Bron: De Telegraaf

Is dit ook weer een actie van een studentenvereniging, Heero?

Of was jij dat niet die dat beweerde naar aanleiding van een voorbeeld van hollanderhaat dat ik gaf?

Als Belg zou ik me helemaal kapot schamen als ik zou vernemen hoe sommige van mijn landgenoten zich gedragen tegenover Nederlanders.
pi_60358116
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 11:21 schreef Oma het volgende:

[..]

Bron: De Telegraaf

Is dit ook weer een actie van een studentenvereniging, Heero?

Of was jij dat niet die dat beweerde naar aanleiding van een voorbeeld van hollanderhaat dat ik gaf?

Als Belg zou ik me helemaal kapot schamen als ik zou vernemen hoe sommige van mijn landgenoten zich gedragen tegenover Nederlanders.
OMG, toen ik dat een uurtje geleden in de krant las dacht ik meteen dat je daar mee zou komen. .

Dus omdat er daar waarschijnlijk één gek rondloopt die zijn zielige bestaan opvult met dit soort onnozelheden, zijn we allemaal extremistische hollanderhaters. .
  zaterdag 26 juli 2008 @ 11:44:29 #161
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60358172
Ja, Milles Colonnes is er niets bij
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60358338
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 11:40 schreef Heero87 het volgende:
Dus omdat er daar waarschijnlijk één gek rondloopt die zijn zielige bestaan opvult met dit soort onnozelheden, zijn we allemaal extremistische hollanderhaters. .
Dit is dus weer een typische reactie. Denk je nou echt dat als dit een incident zou zijn geweest, ik er ook maar enige aandacht aan zou besteden? Ik kom al heel lang in Vlaanderen, en ken Vlaanderen beter dan de meeste Nederlanders. Daardoor weet ik dat dit soort uitingen van hollanderhaat geen geisoleerde gevallen zijn. Er zijn significante aantallen Vlamingen die rondlopen met een diepe rancune jegens de Ollanders.
pi_60358481
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 11:54 schreef Oma het volgende:

[..]

Dit is dus weer een typische reactie. Denk je nou echt dat als dit een incident zou zijn geweest, ik er ook maar enige aandacht aan zou besteden? Ik kom al heel lang in Vlaanderen, en ken Vlaanderen beter dan de meeste Nederlanders. Daardoor weet ik dat dit soort uitingen van hollanderhaat geen geisoleerde gevallen zijn. Er zijn significante aantallen Vlamingen die rondlopen met een diepe rancune jegens de Ollanders.
Tuurlijk is dit een incident. Het artikel zegt niets over gelijkaardige voorvallen. En waarom zouden ze er geen aandacht aan besteden? Ooit gehoord van komkommertijd?


Volgens mij begrijp je gewoon de cynische humor van de Vlaming, en al zeker van de Antwerpenaar niet. Een Antwerpenaar zal altijd lachen met "den Hollander", en zal altijd zeggen "dat ze het moeten afbollen", maar niemand die dat meent, want iedereen weet hoe belangrijk Nederlanders zijn voor de Antwerpse economie.
pi_60358844
Kom nou Oma, je staat redelijk alleen hoor, zowel de Nederlanders als vlaamsgezinden als "belgicisten" doen dit af als "incident".
Wie dit soort dingen doet is ronduit zielig hoor.
pi_60359205
Toen ik nog heel jong was, ben ik eens met mijn klas op schoolreisje gegaan naar de dierentuin van Antwerpen. Voor een cafe zag ik toen een bord staan met daarop letterlijk de tekst dat Nederlanders daar niet welkom waren. In die tijd wist ik nog niets van de wereld, en was ik het direct vergeten. Pas later moest ik er weer aan denken toen ik de Vlamingen beter leerde kennen. Natuurlijk is dit incident uniek, net als die brievenschrijver. Maar de achterliggende gevoelens jegens de Nederlanders worden wel gedeeld door vele Vlamingen. Dat ik gewoonweg de "cynische humor" van de Vlaming niet begrijp, daar geloof ik niks van. Daarvoor heb ik door de jaren heen teveel gehoord, gezien en gelezen.
pi_60360090
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 12:52 schreef Oma het volgende:
Toen ik nog heel jong was, ben ik eens met mijn klas op schoolreisje gegaan naar de dierentuin van Antwerpen. Voor een cafe zag ik toen een bord staan met daarop letterlijk de tekst dat Nederlanders daar niet welkom waren. In die tijd wist ik nog niets van de wereld, en was ik het direct vergeten. Pas later moest ik er weer aan denken toen ik de Vlamingen beter leerde kennen. Natuurlijk is dit incident uniek, net als die brievenschrijver. Maar de achterliggende gevoelens jegens de Nederlanders worden wel gedeeld door vele Vlamingen. Dat ik gewoonweg de "cynische humor" van de Vlaming niet begrijp, daar geloof ik niks van. Daarvoor heb ik door de jaren heen teveel gehoord, gezien en gelezen.
En dat ene - al dan niet gewoon gedroomde- voorval heeft definitief je levensvisie bepaald?

Best vermoeiend hoor, iemand die maar blijft zeuren tot je een heel volk gaat haten.
pi_60360474
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 13:50 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

En dat ene - al dan niet gewoon gedroomde- voorval heeft definitief je levensvisie bepaald?

Best vermoeiend hoor, iemand die maar blijft zeuren tot je een heel volk gaat haten.
Begrijpend lezen is niet jouw sterkste eigenschap. Er staat toch duidelijk dat ik er aanvankelijk niet bij nadacht? Pas later dacht ik terug aan dat bord voor dat cafe, na vele andere Vlaamse uitingen van hollanderhaat. Hoe kan het dan mijn levensvisie hebben bepaald? Best vermoeiend, dat mensen blijven denken dat ik mijn oordeel baseer op een enkel incidentje. Je kent vast wel die Vlaamse politicus die beweerde dat ie liever met Marokkanen dan met Nederlanders op een onbewoond eiland zou willen zitten(en nee, hij zei het niet als grap). Als dat soort dingen een enkel keertje zou gebeuren, was er niets aan de hand. Maar volgens mij weet je dondersgoed hoe slecht er over Nederlanders wordt gedacht onder Vlamingen. Dus ga hier niet de schone schijn ophouden aub.
  zaterdag 26 juli 2008 @ 20:05:22 #168
57381 DeGroeneRidder
Compassionate Conservatism
pi_60366107
Nou als Vlaming (geen échte Vlaemingh natuurlijk, want ik heb geen zwart-gele leeuwenvlag) vind ik toch wel dat grootje gelijk heeft. "Haat" zou ik het niet meteen noemen, maar het is een feit dat de doorsnee Vlaming zich vrij rancuneus kan opstellen tegenover Ollanders en inderdaad blijk geeft van een minderwaardigheidscomplex.

Overigens is de doorsnee Vlaming te dom om veel van humor te snappen, dus dat is een zwak excuus. Maar je ziet el vaker dat leden van een bepaalde groep het racisme dat in hun groep leeft probeert te vergoelijken door het als "humor" te bestempelen.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
  zaterdag 26 juli 2008 @ 21:12:52 #169
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60367663
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 20:05 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Overigens is de doorsnee Vlaming te dom om veel van humor te snappen, dus dat is een zwak excuus. Maar je ziet el vaker dat leden van een bepaalde groep het racisme dat in hun groep leeft probeert te vergoelijken door het als "humor" te bestempelen.
Het lijken zowaar Nederlanders
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 juli 2008 @ 21:14:00 #170
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60367690
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 14:14 schreef Oma het volgende:

[..]

Begrijpend lezen is niet jouw sterkste eigenschap. Er staat toch duidelijk dat ik er aanvankelijk niet bij nadacht? Pas later dacht ik terug aan dat bord voor dat cafe, na vele andere Vlaamse uitingen van hollanderhaat. Hoe kan het dan mijn levensvisie hebben bepaald? Best vermoeiend, dat mensen blijven denken dat ik mijn oordeel baseer op een enkel incidentje. Je kent vast wel die Vlaamse politicus die beweerde dat ie liever met Marokkanen dan met Nederlanders op een onbewoond eiland zou willen zitten(en nee, hij zei het niet als grap). Als dat soort dingen een enkel keertje zou gebeuren, was er niets aan de hand. Maar volgens mij weet je dondersgoed hoe slecht er over Nederlanders wordt gedacht onder Vlamingen. Dus ga hier niet de schone schijn ophouden aub.
Was dat de Gucht?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 juli 2008 @ 21:16:23 #171
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60367758
quote:
Reynebeau: 'Nederland is hooguit een economisch voorbeeld. Er heerst hier zelfs een Hollander-fobie. Men zegt dingen over Hollanders die je over Marokkanen niet zeggen kan. Neem nu die opmerking van CVP-voorzitter Marc van Peel dat hij "liever op een eiland vol met Turken zit dan een eiland vol Hollanders".
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60367787
Daarnet tijdens de Gentse Feesten in de stad rondgelopen. Redelijk veel Nederlanders gezien (en gehoord) uiteraard achternagezeten door een woede menigte Vlamingen met riek en fakkels.
  zaterdag 26 juli 2008 @ 21:22:23 #173
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_60367915
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 21:17 schreef zuiderbuur het volgende:
Daarnet tijdens de Gentse Feesten in de stad rondgelopen. Redelijk veel Nederlanders gezien (en gehoord) uiteraard achternagezeten door een woede menigte Vlamingen met riek en fakkels.
Begin jij nu ook al?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 juli 2008 @ 21:22:42 #174
57381 DeGroeneRidder
Compassionate Conservatism
pi_60367927
Wat trouwens ook zeer racistisch naar Turken toe is, aangezien het veronderstelt dat het tot het referentiekader van elke toehoorder behoort (dat er met andere woorden een ruime consensus is) dat op een eiland vol Turken zitten ook al geen pretje is, en dat met "Ollanders" opgescheept zitten dus wel héél verschrikkelijk moet zijn als het nóg erger is dan bij Turken te zitten.

Overigens valt hoe langer hoe meer op hoe CD&V-N-VA in steeds minder en minder opzichten verschillen van het Vlaams Blok.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
  zaterdag 26 juli 2008 @ 21:34:56 #175
66825 Reya
Fier Wallon
pi_60368183
Niets mis met Belgie mensen, zeker niet nu in het kader van het "Marshallplan" allemaal zwaar gesubsidieerde Waalse jongeren naar Nederland worden gestuurd om onze schone taal te leren. Hier in de buurt doen ze daarboven ook nog eens ervaring op hoe men wel op een normale wijze met een anderstalige minderheid om kan gaan.
pi_60368374
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 21:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Begin jij nu ook al?
pi_60474543
Las net dit op standaard.be:
quote:
De zeven 'uitgangspunten' die CD&V/N-VA vooropstelt om tot een zinvolle communautaire dialoog te komen:

1. De gesprekken moeten leiden tot een confederale staatsstructuur waarbij het zwaartepunt bij de deelstaten ligt. De confederale logica moet intussen alvast worden toegepast in de bestaande instellingen.

2. Om het doel van een confederale staatsstructuur te bereiken is een dialoog van gemeenschap tot gemeenschap noodzakelijk die geleid wordt door de Minister-Presidenten van de regeringen van de twee grote taalgemeenschappen. Indien zij overeenstemming bereiken over de aanpak van de dialoog, kan deze starten tegen het einde van het parlementaire reces en voor de regionale verkiezingen van 2009 resultaten boeken.

3. Bij deze dialoog worden door beide Minister-Presidenten ook de federale regering en de parlementen betrokken, alsook, op een gepaste wijze en wanneer het hun bevoegdheden betreft, het Brussels Hoofdstedelijk Gewest en de Duitstalige gemeenschap.

4. De structuur van de dialoog moet waarborgen dat het akkoord tussen de gemeenschappen wordt omgezet in een grondwetswijziging en de bijhorende federale wetgeving.

5. De dialoog start met een open agenda.

6. De staatsinrichting, de bevoegdheidsverdeling en de financieringsafspraken worden beheerst door de principes van wederzijds respect, territoriale integriteit, solidariteit, subsidiariteit, efficiëntie en financiële en fiscale verantwoordelijkheid.

7. De parlementaire procedure inzake de splitsing van het kiesarrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde loopt gewoon verder, de federale regering neemt terzake geen initiatieven.
Dat N-VA Belgie wil ontmantelen was mij al langer duidelijk. Maar het is wel verbazingwekkend dat kennelijk ook CD&V is gewonnen voor een confederatie. Deze "communautaire dialoog" verpakt in 7 punten lijkt toch verdacht veel op de splitsing van Belgie.
pi_60488464
Is iedereen op vakantie, of heb ik de Vlamingen hier gekwetst met mijn eerdere uitlatingen?
  vrijdag 1 augustus 2008 @ 16:07:09 #179
106943 blueangel_
*FS 1982-2008*
pi_60491552
We zijn druk bezig met de burgeroorlog voor te bereiden
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
  vrijdag 1 augustus 2008 @ 21:04:04 #180
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60497334
quote:
Op vrijdag 1 augustus 2008 16:07 schreef blueangel_ het volgende:
We zijn druk bezig met de burgeroorlog voor te bereiden
Ik ben zelfs de voorbije dagen vrijwillig achter de vijandelijke linies geïnfiltreerd onder het mom van een Ardennenvakantie ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 1 augustus 2008 @ 21:05:57 #181
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60497386
"Franstaligen in Vlaanderen zijn migranten"
(Belga)

vr 01/08/08 14:24 - Volgens N-VA-voorzitter Bart De Wever bestaat in Vlaanderen geen Franstalige minderheid, enkel "migranten die zich moeten aanpassen". Dat heeft hij vanmorgen verklaard op de RTBF-radio.

Bart De Wever was door de Franstalige openbare omroep uitgenodigd om te antwoorden op vragen van luisteraars.

"Ik vind niet dat er een Franstalige minderheid bestaat in Vlaanderen", antwoordde De Wever op een van de vragen. "Er zijn wel Franstalige migranten die zich moeten aanpassen, net zoals de Turkse en Marokkaanse migranten."

"Die andere bevolkingsgroepen krijgen ook niet te horen: "Jullie zijn talrijk, het Arabisch wordt een officiële taal". Dat zou al te gek zijn. Nergens in de wereld zou men een dergelijke logica aanvaarden", aldus De Wever nog.

De N-VA-voorzitter wilde alleszins niet voor onverdraagzaam worden versleten. "Iedereen is welkom in Vlaanderen. Men kan er Frans blijven spreken. Alleen vragen wij dat de officiële taal het Nederlands is."
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_60686196
Wat is het stil hier. Bestaat Belgie nog?
pi_60687984
quote:
Op zaterdag 9 augustus 2008 17:21 schreef Oma het volgende:
Wat is het stil hier. Bestaat Belgie nog?
ze zijn zich alla zuid ossetie aan het voorbereiden
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 9 augustus 2008 @ 19:51:36 #184
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_60689159
quote:
Op zaterdag 9 augustus 2008 18:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

ze zijn zich alla zuid ossetie aan het voorbereiden
Er was een kraam geëxplodeerd op de Gentse feesten. Dat is onder het tapijt geveegd, maar dat was feitelijk de eerste aanslag. A la Italië lijkt het leger ook van zins om met militairen het vuil op te halen in Luik, de smeerpijp van West-Europa.
  zaterdag 9 augustus 2008 @ 23:41:14 #185
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60694528
quote:
Op zaterdag 9 augustus 2008 18:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ze zijn zich alla zuid ossetie aan het voorbereiden
Pas op, ik was vorige week nog op verkenning in de Waalse Ardennen en je weet niet wat je daar ziet ! Ze steken daar nu al de Hollanders in een soort concentratiekampen. Met veel te kleine metalen cellen op twee wielen terwijl ze alleen maar iets te drinken krijgen dat lijkt op bier maar smaakt naar paardenpis ... Schrikwekkend ! Straks ondergaan de Vlamingen nog hetzelfde lot ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_60803476
quote:
Lennik bant Belgische vlag uit straatbeeld

HLN update De burgemeester van Lennik, Willy De Waele (Open Vld), heeft alle Belgische vlaggen aan gemeentelijke gebouwen in zijn gemeente laten weghalen. De driekleur werd al op 11 juli vervangen door een vlag met de Vlaamse leeuw. Dat meldt de VRT-nieuwsredactie.

Geloof weg
De nationale driekleur wordt voorlopig niet teruggehangen. De Waele zegt dat hij niet meer gelooft in een Belgische staat. Hij wil de driekleur pas terughangen als er een confederale staat is waarin alle bevoegdheden overgeheveld worden naar gewesten en gemeenschappen.

"Bestuurlijke chaos"
"Het gaat om een beslissing die we op 11 juli informeel genomen samen met de collega's uit het schepencollege en geen officieel college- of gemeenteraadsbesluit", aldus De Waele. Met dit initiatief wil Lennik een aantal zaken aan de kaak stellen met betrekking tot de gang van zaken in ons land. "Wat dekt die Belgische vlak nog als lading? Na 50 jaar staatshervorming is dit land in een bestuurlijke chaos verzeild geraakt en een jaar na de jongste parlementsverkiezingen is de bestuurloosheid fenomenaal groot geworden. Van ordentelijk bestuur is al lang geen sprake meer", aldus De Waele.

"Blauw betalen"
Vlaanderen pikt bovendien volgens De Waele een hele resem zaken niet meer. "We betalen ons zodanig blauw aan transfers naar andere gewesten dat we geen eigen politiek meer kunnen voeren bij gebrek aan eigen middelen. Met de niet-splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde wordt de grondwet bovendien niet meer gerespecteerd en Vlaamse beleidsbeslissingen worden tegengehouden door mandatarissen uit een ander gewest zoals de ontsluiting van de haven van Antwerpen en de verbinding Antwerpen-Ruhrgebied." (belga/dea)


[ Bericht 5% gewijzigd door Frederic op 13-08-2008 20:20:24 ]
pi_60805764
Vorige week woensdag kwam Lambertz, ministerpresident van de Duitstalige Gemeenschap (slechts 70,000 man!) in het zomerprogramma op de Vlaamse openbare omroep met Marcel Vanthilt.

Wat onmiddellijk opvalt is dat deze man, die ondanks een niet te ontkennen Duits accent, wel degelijk goed Nederlands praat. Vergelijk dat maar met Elio di Rupo die al jaren genoemd wordt als "eerste Franstalige premier in jaren" maar zulke interviews nog steeds niet gegeven heeft.
Lambertz moest eigenlijk alles nog vertellen: dat ze een eigen krant "Grenz Echo" hebben, een mini openbare omroep, en dat er een subtiel verschil bestaat tussen de Duitstalige Gemeenschap en de Oostkantons (niet alle gebieden die van Duitsland waren tot WOI zijn in die Duitstalige Gemeenschap opgenomen, omdat twee ervan als "Franstalig" beschouwd worden)

Deze man is amper bekend in Vlaanderen, maar hij is nu in de media omdat hij één van de koninklijke bemiddelaars is, een rol waarvoor hij volgens mij inderdaad is weggelegd. Op de vraag "Bent u geen Duitssprekende Vlaming als u zelf voor verregaande autonomie binnen België bent" antwoordde hij met "Wat ik zeker niet ben is een Duitssprekende Waal" ( territoriaal horen de negen gemeenten van de Duitstalige Gemeenschap bij Wallonië)
  woensdag 13 augustus 2008 @ 21:02:23 #188
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60805941
En Bart De Wever kreeg ondertussen kogelbrieven en doodsbedreigingen vanuit Wallonië. De Staatsveiligheid neemt de zaak blijkbaar erg ernstig ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_60840399
quote:
Op woensdag 13 augustus 2008 21:02 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En Bart De Wever kreeg ondertussen kogelbrieven en doodsbedreigingen vanuit Wallonië. De Staatsveiligheid neemt de zaak blijkbaar erg ernstig ...
Veel frustratie in Belgie.
quote:
14/08 Chirogroep moet Belgische vlag ophangen van Waalse politie

Een chirogroep uit het West-Vlaamse Emelgem moest op kamp in het Waalse dorp Rendeux van de politie verplicht de Belgische driekleur ophangen. Buren hadden er over geklaagd dat de jongeren enkel een Vlaamse Leeuw lieten wapperen aan hun vlaggenmast. Het ministerie van Binnenlandse Zaken reageert verbaasd op de actie van de lokale politie.

De jongensgroep van Emelgem had naast de Vlaamse vlag ook de vlag van Izegem en de vlag van haar groep opgehangen. Het feit dat er geen Belgische vlag bij hing was blijkbaar een doorn in het oog van enkele buurtbewoners.
Waalse Haan of Belgische driekleur

Na enkele klachten besloot de lokale politie van Rendeux, nabij Marche-en-Famenne, om een Belgische driekleur te gaan afleveren op het kampterrein, die de Chirojongens verplicht moesten hijsen. Een Waalse vlag behoorde ook nog tot de keuzemogelijkheden voor de jeugdbeweging.

Zonder tegenstribbelen deden de jongens wat hen gevraagd werd, maar ze benadrukken dat ze enkel wilden aantonen dat ze uit Vlaanderen komen. Politieke motieven om de Vlaamse Leeuw op te hangen hebben ze naar eigen zeggen niet.
Vrije vlagkeuze

De woordvoerder van Binnenlandse Zaken verklaarde aan De Standaard dat ze het optreden van de lokale politie op zijn minst eigenaardig vindt. Het staat ieder immers vrij om welke vlag dan ook op te hangen, hoewel er enkele uitzonderingen zijn, zoals hakenkruisvlaggen.
BRON:
Kan zijn dat dit al gepost is

Het wordt hier steeds gekker!
Hopelijk wordt er snel een fatsoenlijke oplossing gevonden, dit gaat anders te gortig worden.
pi_60848247
quote:
Op donderdag 14 augustus 2008 23:45 schreef Aufruhr het volgende:

[..]

Veel frustratie in Belgie.
[..]

BRON:
Kan zijn dat dit al gepost is

Het wordt hier steeds gekker!
Hopelijk wordt er snel een fatsoenlijke oplossing gevonden, dit gaat anders te gortig worden.
Franse vlaggen op anschlussbijeenkomsten in Vlaamse gemeenten mogen blijkbaar wel.
Nu goed, persoonlijk vraag ik me af wat de chiro eigenlijk met Belgische, Vlaamse of Waalse vlag.
pi_60876881
quote:
Belgische koning wil niet Filip maar dochter op troon

Uitgegeven: 16 augustus 2008 13:38
Laatst gewijzigd: 16 augustus 2008 13:40

BRUSSEL - De Belgische koning Albert II zou willen dat niet zijn oudste zoon prins Filip hem opvolgt, maar zijn dochter prinses Astrid.

Dat zegt journalist Mario Danneels zaterdag in een interview met de Gazet van Antwerpen.

Volgens Danneels heeft Albert zijn wensen in kleine kring kenbaar gemaakt binnen het kernkabinet van de eerste regering van premier Guy Verhofstadt (1999-2003). Hij zou gevraagd hebben of Astrid regentes zou kunnen zijn, totdat de oudste dochter van prins Filip, de in 2001 geboren Elisabeth, meerderjarig wordt. Dat bleek alleen niet mogelijk, aldus Danneels zaterdag.

Danneels schreef toen hij nog maar achttien jaar was een biografie over koningin Paola. Hij onthulde daarin dat koning Albert een buitenechtelijke dochter had, Delphine Boël geheten.

Opspraak

Prins Filip is weinig populair in België. Slechts een kwart van de Vlamingen ziet in hem een waardige opvolger voor zijn vader. Hij kwam de afgelopen jaren herhaaldelijk in opspraak. Zo vond het bedrijfsleven hem een sta-in-de-weg tijdens een handelsmissie in Zuid-Afrika.

Als antwoord op de kritiek liet de prins weten op zijn 46e geen adviseurs meer nodig te hebben.

Nieuwjaarsreceptie

Eerder raakte hij al in opspraak door kritiek op de extreem rechtse en Vlaams-nationalistische partij Vlaams Belang. Ook zijn berisping dit jaar van twee Vlaamse hoofdredacteuren tijdens een nieuwjaarsreceptie leidde tot boze reacties. Filip las toen de twee hoofdredacteuren, wier media kritisch hadden bericht over het handelsbezoek aan Zuid-Afrika, serieus de les.

"U moet ontzag en respect voor mij hebben, want ik ben de volgende koning", zei de prins tegen de hoofdredacteur van de VRT.
Bron: NU.nl

Jammer, keek er al naar uit om Filip op de troon te zien.
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 14:20:53 #192
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_60877041
Geef mij maar Laurent op de troon , als er dan toch iemand op moet zitten na Albert ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_61278485
quote:
"Fusie van het Vlaams en Brussels Gewest"

Aan de IJzertoren in Diksmuide is de 81e editie van de IJzerbedevaart gehouden onder de noemer "Diksmuide IJzersterk". Voorzitter Baeten riep Vlaanderen op "het heft van de staatshervorming zelf in handen te nemen".

Tijdens de communautaire onderhandelingen moet Vlaanderen "de fusie van het Brussels Gewest met het Vlaams Gewest ter tafel brengen". Dat heeft Walter Baeten, de voorzitter van het IJzerbedevaartcomité, vandaag gezegd in zijn toespraak.

Vlaanderen zou daarbij de Franstaligen in Brussel als culturele minderheid moeten opnemen.

De toespraak werd ook dit jaar bijgewoond door politici van vooral CD&V, N-VA en VlaamsProgressieven.

Onder de toehoorders waren Vlaams minister-president Kris Peeters (CD&V), de Vlaamse ministers Hilde Crevits (CD&V), Geert Bourgeois (N-VA) en Bert Anciaux (Vl.Pro, foto).

"Het gaat barslecht met de federale staat", zei voorzitter Walter Baeten. "Regeren op Belgisch niveau is onmogelijk geworden", luidde het.

Het IJzerbedevaartcomité riep de aanwezige Vlaamse minister-president Kris Peeters op "om het heft van de staatshervorming zelf in handen te nemen" en een dialoog van gemeenschap tot gemeenschap op te starten met het oog op een federale staatshervorming.

Volgens voorzitter Baeten is dat de te volgen piste en kunnen we beter "stoppen met het organiseren van federale verkiezingen".

Als elk voorstel botst op een "non" van de Franstaligen, wordt Vlaanderen verplicht om "eenzijdig de alimentatie vast te leggen en via een Nederlandstalige meerderheid in Kamer en Senaat uit de Belgische structuur te stappen, zei voorzitter Baeten nog.

Bron: www.deredactie.be
Jarenlang roepen dat men "geen morzel grond" zal afgeven aan de Walen, en nu plots het hele Brussels Gewest opeisen. .
  zondag 31 augustus 2008 @ 23:16:26 #194
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_61279068
Ongelovelijk, dat die politici (zijn het wel politici, zijn het niet gewoon malloten?) daar nog bij gaan zitten.

Lezen ze dan niet die teksten vantevoren? Dat is meestal wel gebruikelijk, dat politici even checken wat de spreker gaat zeggen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 31 augustus 2008 @ 23:20:51 #195
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61279209
De IJzerbedevaart was nog erg gematigd ivm de IJzerwake van n paar weken terug hoor. En je moet als Vlaams nationalistisch politicus nu eenmaal bij een van de twee gaan zitten , zo wil de traditie ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zondag 31 augustus 2008 @ 23:23:56 #196
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_61279294
Ja, het is ook mode om als sociaal-democratisch politicus bij 1-mei bijeenkomsten aanwezig te zijn. Als er wordt opgeroepen tot staking en revolutie zijn ze snel vertrokken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 31 augustus 2008 @ 23:26:16 #197
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61279350
quote:
Op zondag 31 augustus 2008 23:23 schreef Klopkoek het volgende:
Ja, het is ook mode om als sociaal-democratisch politicus bij 1-mei bijeenkomsten aanwezig te zijn. Als er wordt opgeroepen tot staking en revolutie zijn ze snel vertrokken.
Ja, op de IJzerbedevaart gaan zitten en dan als Vlaams politicus opstappen omdat "de gematigden al te extreem zijn". Geef meteen het VB alles met een strik rond cadeau ofzo ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zondag 31 augustus 2008 @ 23:32:37 #198
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_61279509
quote:
Op zondag 31 augustus 2008 23:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ja, op de IJzerbedevaart gaan zitten en dan als Vlaams politicus opstappen omdat "de gematigden al te extreem zijn". Geef meteen het VB alles met een strik rond cadeau ofzo ...
Je kunt toch niet ontkennen dat het compleet uit de hand aan het lopen is?

In conflictsituaties hoor je gas terug te nemen, niet erbovenop.

Maar ja, misschien vind ik het daarom wel zo boeiend. Balkan aan de zuidgrens
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 31 augustus 2008 @ 23:33:37 #199
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61279536
quote:
Op zondag 31 augustus 2008 23:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je kunt toch niet ontkennen dat het compleet uit de hand aan het lopen is?

In conflictsituaties hoor je gas terug te nemen, niet erbovenop.

Maar ja, misschien vind ik het daarom wel zo boeiend. Balkan aan de zuidgrens
Sinds wanneer geeft er iemand iets om wat men op de IJzerbedevaart zegt ? De matige opkomst daar vandaag zegt ook genoeg ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zondag 31 augustus 2008 @ 23:36:28 #200
66825 Reya
Fier Wallon
pi_61279609
quote:
Op zondag 31 augustus 2008 23:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ja, op de IJzerbedevaart gaan zitten en dan als Vlaams politicus opstappen omdat "de gematigden al te extreem zijn". Geef meteen het VB alles met een strik rond cadeau ofzo ...
Sowieso hoeft zoiets geen probleem te zijn, mits je op de juiste momenten maar wel zalvende woorden weet te spreken. Vroeger gingen ARP-politici op zondag ook naar een kerk waar hel en verdoemenis werd gepreekt over alles dat naar het Vaticaan riekte, maar de week erop zaten ze wel doodleuk met de katholieken in coalitiebesprekingen.
  zondag 31 augustus 2008 @ 23:37:03 #201
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61279632
Dit nieuws van gisteren is trouwens veel relevanter dan de IJzerbedevaart ...
quote:
"Wij moeten nu zelf het voortouw nemen"

za 30/08/08 13:37 (UPDATE video) - Vlaanderen en Wallonië moeten het voortouw nemen bij de communautaire onderhandelingen. Dat zegt Vlaams minister-president Kris Peeters (CD&V) bij de start van het politieke werkjaar.

Peeters eist een leidende rol op voor de deelstaten in de rechtstreekse dialoog van gemeenschap tot gemeenschap. Vlamingen en Franstaligen moeten onderhandelaars sturen met een duidelijk mandaat van hun regeringen.

"We gaan slechts handelen vanuit een mandaat van de Vlaamse regering. Die moet akkoord gaan om zo'n dialoog te voeren. Wat mij betreft is het zonneklaar dat ik als minister-president niet deelneem aan een dialoog als niet de voltallige Vlaamse regering daarachter staat", aldus Peeters.

"Het is belangrijk dat de leiding van die dialoog niet langer bij de federale regering ligt. Het is wel zinvol om de federale ministers erbij te betrekken, maar het debat moet gestuurd worden vanuit de deelstaten en de delegaties die zij afvaardigen."

Minister-president Peeters vindt dat er tussentijdse resultaten moeten worden geboekt, nog voor de verkiezingen van volgend jaar.

"Ik ga ervan uit dat het moet lukken om voor de verkiezingen van 2009 resultaten te boeken, om problemen op te lossen en de dialoog een sérieux te geven. Als mensen maandenlang niets horen en niet merken dat er vooruitgang is, vormt dan een zware hypotheek."

"De volgende dagen en weken zijn van essentieel belang. Ik ga ervan uit dat we voor 21 en 22 september duidelijkheid krijgen of we zo'n dialoog kunnen opstarten met de randvoorwaarden die voor ons essentieel zijn."

Vlaams minister van Begroting Dirk Van Mechelen (Open VLD) regering wil intussen niet bijspringen om het tekort in de federale begroting op te vangen.

Peeters is het daarmee eens. "Er is geen eerste pakket en geen tweede pakket van de staatshervorming. Die 400 miljoen euro die men aan ons gevraagd heeft, gaan wij niet honoreren."

"Wij zullen nu binnen de Vlaamse regering kijken in welke mate wij zelf zinvolle sociale maatregelen kunnen treffen waar heel de Vlaamse regering achterstaat."

Daarmee heeft Vlaams minister-president Peeters meteen de toon gezet bij het begin van politieke werkjaar.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  maandag 1 september 2008 @ 08:47:32 #202
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_61284223
Uit de Nederlandse krant
quote:
‘Snijden, snijden in morsdood België’
REPORTAGE, Van onze correspondent Marc Peeperkorn
gepubliceerd op 01 september 2008 06:23, bijgewerkt op 1 september 2008 08:30

DIKSMUIDE - De Vlaamse nationalisten weten het zeker: het einde van België is nabij. ‘Eindelijk wordt er naar ons geluisterd.’

Nooit meer Belgische verkiezingen! En natuurlijk ook nooit meer oorlog, daar is de IJzerbedevaart immers ooit om begonnen, maar zondag eisten de Vlaams-nationalisten op hun jaarlijkse toogdag vooral een eind aan de vermolmde Belgische staat. België moet worden herzien of zal niet meer zijn.

Drieduizend Vlamingen, waaronder de nodige politici, applaudisseren als voorzitter Walter Baeten van het IJzerbedevaartcomité concludeert dat ‘het project België is mislukt’. Doorgaan op deze weg sleurt het welvarende Vlaanderen de Waalse economische afgrond in. De Vlaamse regering mag zich niet langer gedragen als de waterdrager van de koning en de Walen.

De bedevaarders voelen de wind in de rug. De fragiele nationale regering-Leterme, de totale impasse in iedere besluitvorming, de drie ‘wijzen’ die in september moeten adviseren over de staatkundige toekomst van België, het draagt allemaal bij aan een klassieke Verelendung waar de Vlaams-nationalisten baat bij hebben.

Werd een paar jaar geleden de IJzerbedevaart nog afgedaan als een middagje folkloristisch vaandelzwaaien, nu volgen politici nauwgezet wat er gebeurt. Baeten: ‘Ik heb de afgelopen dagen bezorgde telefoontjes gekregen van Vlaamse ministers. Eindelijk wordt er naar ons geluisterd. De komende weken zijn cruciaal.’

Het IJzerbedevaartcomité wil volledige autonomie voor Vlaanderen. Of dat nog kan in een confederaal België, is volgens Baeten van secundair belang. ‘Het gaat erom dat de Vlaamse regering kan doen wat het voor zijn burgers moet doen.’

De Vlaamse minister-president Kris Peeters en zijn Waalse collega Rudy Demotte moeten de boedelscheiding regelen. Baeten: ‘Zij moeten de spons over alle federale structuren halen. Als de lei schoon is spreken we af wat nog wel samen moet en hoe we dat betalen.’ En het tweetalige Brussel? ‘Dat moet bij Vlaanderen. Laat ons nu eens offensief opereren.’

Baeten benadrukt dat Vlaanderen na deze opsplitsing van België bereid is het armlastige Wallonië financieel te helpen. ‘Wij willen geen sociaal kerkhof aan onze grens. Maar die steun dient helder gecontroleerd. Wat we niet meer pikken is de graaicultuur, het profiteursfederalisme van Wallonië.’

Dezelfde boodschap maar scherper geformuleerd, klinkt een week eerder op de IJzerwake. Hier verzamelden zich ruim 5.000 Vlaams-nationalisten die de IJzerbedevaart maar een suffe bedoening vinden. Hier is iedere auto voorzien van een VL-sticker. Niks B, België wordt gehaat. ‘Een operette-staat’, zal IJzerwake-voorzitter Johan van Lamsbrouck later sneren.

Hier ligt bij iedere ingang van de IJzerweide de Belgische vlag op de grond, bij wijze van welkomstmat.

‘De onafhankelijkheid van Vlaanderen is dichterbij dan ooit’, lacht Luc van Voorpost Vlaanderen. De priesters die de mis leiden op de weide tussen de maïskolven, spreken over de nieuwe tijd die aanbreekt. ‘Reken op ons!’, houden ze hun gevolg voor. ‘Vlaanderen, Vlaanderen, bovenal!’

Dan ontstaat er beroering. Een man met een Belgische vlag rent het podium op. Keurig geënsceneerd wordt hij achtervolgd en op de knieën gedwongen door liefst zeven Vlaamse vaandeldragers. Als apotheose wordt de Belgische vlag verscheurd. ‘België Barst! België Barst’, joelt het publiek nu.

Vlaams Belang-kopman Filip Dewinter glimt van trots.

‘We staan op de drempel’, weet Luc van Voorpost Vlaanderen. Op de achtergrond schreeuwt neurochirurg en voorzitter van Pro Flandria Guy Seelen het uit: ‘Stop de Belgische waanzin! De staat is morsdood. We moeten snijden, snijden, snijden!’

En masse zweren de ruim 5.000 IJzerwakers trouw (twee vingers van de rechterhand de lucht in) aan ‘Vlaanderen tot in de dood’. En dan is er feest met Vlaams bier en Vlaamse frieten. Want het zijn gemoedelijke lui.

Politicoloog Marc Swyngedouw (Universiteit Leuven) lacht bij de claim van meer invloed voor de nationalisten. ‘Wishful thinking van de bedevaarders. Vorig jaar wenste 6 procent van de Vlaamse kiezers onafhankelijkheid. Dat is al twintig jaar zo.’

Wel wil een steeds grotere groep Vlamingen vergaande staatshervormingen, ruim 40 procent volgens Swyngedouw. ‘Neem het arbeidsmarktbeleid. Vlaanderen heeft bijna een werkloosheid van 3 procent, in Wallonië bedraagt dit soms 30 procent. De verschillen zijn zo groot, daar kun je geen nationaal beleid op loslaten.’

Swyngedouw verwacht niet dat de drie wijzen (Raymond Langendries, Francois Xavier de Donnea en Karl-Heinz Lambertz) eind deze maand de impasse doorbreken. De regionale verkiezingen van volgend jaar, werpen hun schaduw vooruit. ‘Geen van de partijen kan nu toegeven. Dat wordt uitgelegd als zwichten en betekent kiezersverlies. Dus gebeurt er niets. Maar de mensen zijn het gebrek aan politieke moed langzamerhand wel beu.’

Bij de uitgang van de IJzerwake springt een bebrild jongetje van het Vlaams Nationaal Jeugdverbond onvermoeibaar met zijn zwarte kistjes op de besmeurde Belgische driekleur. Hij straalt.
Is die steun voor onafhankelijkheid echt 'maar' 6%? Ik dacht dat het veel meer was, een procentje of 20 ofzo.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 1 september 2008 @ 09:23:57 #203
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_61284670
quote:
Op maandag 1 september 2008 08:47 schreef Klopkoek het volgende:
Uit de Nederlandse krant
[..]

Is die steun voor onafhankelijkheid echt 'maar' 6%? Ik dacht dat het veel meer was, een procentje of 20 ofzo.
6% is inderdaad maar erg weinig, zijn veel hogere percentages voorbij gekomen. Zal mischien ook aan de vraagstelling liggen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 1 september 2008 @ 14:12:36 #204
189777 zagevent
what's in a name
pi_61291288
quote:
Met de dood bedreigd voor Belgische vlag
Reacties ontsporen nadat burgemeester Lennik driekleur weert

LENNIK - Burgemeester Willy De Waele wordt bestookt met anonieme doodsbedreigingen. En zelfs zijn collega's sparen hem niet. 'Racistisch en fascistisch', zo omschrijft Jean-Jacques Flahaux, MR-kamerlid en burgemeester van het Waals-Brabantse 's Gravenbrakel, zijn Lennikse collega omdat die de Belgische vlag van zijn gemeentehuis weert.
Sinds het Lennikse college op 11 juli besliste om de Belgische driekleur aan de gevel van het gemeentehuis weg te halen uit protest tegen de niet-splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde, is burgemeester Willy De Waele (Open VLD) kop van jut in Franstalig België. Belgicistische groeperingen probeerden al geregeld de Belgische vlag terug te hangen, zoals ook zaterdag nog. Zonder succes.

De Waele ontving intussen ook doodsbedreigingen, dreigbrieven en agressieve e-mails. 'Als ik die allemaal moet geloven, mag ik al twaalf kogels in mijn lijf verwachten', zegt Dewaele. De Franstalige e-mail die hij vrijdag kreeg van collega Flahaux uit 's Gravenbrakel spant volgens hem de kroon. 'Een burgemeester en parlementslid in functie die me een kogel tussen de ogen wil jagen, zo'n taalgebruik is onaanvaardbaar.'

Die e-mail wilden wij wel eens zien. Maar na lectuur ervan, blijkt de interpretatie van De Waele enigszins overtrokken. MR-kamerlid Flahaux scheldt zijn liberale geestesgenoot verrot, dat wel. 'U geeft aan uw gemeente een verschrikkelijk en fascistisch imago', schrijft Flahaux. 'Ik heb net Vlaamse inwoners van uw gemeente ontvangen die deze anti-Belgische en racistische gemeente willen ontvluchten.' En dan komt het: 'Na de oorlog kreeg men voor dergelijk gedrag een kogel tussen de twee ogen, wel verdiend.' Waarna burgemeester Flahaux afrondt met de melding dat hij binnenkort zijn eigen gemeente openstelt voor alle democratische Vlamingen ('Er blijven er nog over') om bij ons (in Braine-Le-Comte alias 's Gravenbrakel) te komen wonen. 'Op de vlucht voor de racistische, walgelijke geur van uw gemeente.'

Doodsbedreiging of niet, Willy De Waele reageert in elk geval geschokt. Van anonieme briefschrijvers ontving hij wél expliciete en niet mis te verstane doodsbedreigingen. 'Als iemand mij schrijft dat ik twaalf kogels in mijn muil moet krijgen, is dat toch duidelijk genoeg?' vraagt de Lennikse burgemeester zich af.

'Je zou mijn mailbox eens moeten lezen, de reacties die ik uit Franstalige hoek krijg. Ik ben van plan ze ooit allemaal te publiceren. Gelukkig krijg ik ook veel steunbetuigingen. Mijn echtgenote is bang, maar ik niet. De banden van mijn auto zijn dit jaar ook al een paar keer bewerkt. Politiebescherming krijg ik niet. Ik vraag er ook niet om.'

'Door geen Belgische vlag uit te hangen, overtreed ik geen enkele wet. Ook ten opzichte van mijn eigen partij heb ik nog geen regels overtreden, al zouden sommigen mijn acties liever niet zien. Op de officiële verplichte dagen, zoals op 11 november, zal de driekleur wapperen in Lennik, maar op andere dagen niet', voegt De Waele eraan toe.

Minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael (Open VLD) relativeert de zaak. 'Dit valt wellicht te wijten aan het verziekte communautaire klimaat. Maar als burgemeester Dewaele een veiligheidsprobleem ervaart, moet hij uiteraard klacht indienen bij politie of parket', zegt Dewaels woordvoerder. Dat wil Willy Dewaele niet: 'Klacht indienen zou collega Flahaux te veel publiciteit opleveren.' Burgemeester Flahaux reageerde niet op onze vraag om commentaar.
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleID=G8E1VS3RK
Hoe verdraagzaam toch.
pi_61423198
quote:
Bourgeois: "Als ze nu weer 'non' zeggen, is het gedaan"
"Als de Franstaligen nu 'non' zeggen, is het gedaan". Dat stelt Vlaams N-VA-minister Geert Bourgeois vandaag in de Corelio-kranten naar aanleiding van het standpunt van de Vlaamse regering over de communautaire dialoog. "Mijn partij steunt de regering Leterme precies om tot een staatshervorming te komen. Dus als dat niet lukt, trekken wij onze conclusies", luidt het.

Ernstige poging tot dialoog
Volgens Bourgeouis onderneemt de Vlaamse regering nu een ernstige poging tot een dialoog van gemeenschap tot gemeenschap. "Als dit niet lukt, zie ik niet wat er nog mogelijk is. Daar gaat ons congres van 21 september over oordelen. Tegen dan kennen we het antwoord van de Franstaligen en zien we wel of dat geloofwaardig is", zegt hij.
Bron: http://www.hln.be/hln/nl/(...)-is-het-gedaan.dhtml
Ik support gevallen topclubs!
  zaterdag 6 september 2008 @ 13:38:38 #206
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61425444
En ondertussen in de échte wereld (een overzichtje van de krantenkoppen uit één krant de afgelopen paar dagen) :

454 werknemers te veel in nachtploeg
Mogelijk technische werkloosheid bij Opel Antwerpen
Ruim 130 banen op de tocht bij Domo Zwijnaarde
UCB wil afdelingen outsourcen
UCB gaat 253 banen schrappen
Technische werkloosheid bij Unilin/Quick-Step
Econoom voorspelt recessie in België
Dexia sluit 80 kantoren
Voka geeft deadline aan besluiteloze regering
Voka: Economische toestand is zéér ernstig
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zondag 14 september 2008 @ 20:04:31 #207
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61627937
quote:
"Vlaams Belang & MR verliezen"

zo 14/09/08 19:31 (UPDATE) - Volgens een peiling van de Franstalige omroep RTBF zouden Vlaams Belang en MR stemmen verliezen als er nieuwe verkiezingen zouden zijn.

Het gaat om de eerste peiling sinds de zomervakantie. Aan Vlaamse kant valt op dat Vlaams Belang zou terugvallen van 19 tot 15%. Vooral Liijst Dedecker zou daar garen bij spinnen en het stemmentaantal verdubbelen tot 13%.

CD&V/N-VA verliest lichtjes (-0,4% tot 29,2%). Ook Open VLD (-1,7% tot 17,5%) en SP.A/VlaamsProgressieven (-1,3% tot 15%) laten pluimen vallen. Groen! zou een percentje goedmaken tot 7,3%.

Aan Franstalige kant zou de liberale MR zowat 6% verliezen en terugvallen tot 24,8% van de stemmen. De PS verliest ook, maar minder en belandt op 28,8%
. CDH en Ecolo zouden stemmen winnen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_61741659
Weinig te doen hier. Geen nieuws is goed nieuws, zullen we maar zeggen.
  vrijdag 19 september 2008 @ 11:54:13 #209
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61754973
quote:
Op donderdag 18 september 2008 21:30 schreef Oma het volgende:
Weinig te doen hier. Geen nieuws is goed nieuws, zullen we maar zeggen.
Dan volg je het niet echt ...

Zelfs het kartel CD&V / N-VA staat momenteel op springen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 19 september 2008 @ 20:05:53 #210
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61767579
quote:
Vlaamse regering wil duidelijkheid van Leterme

De uitspraken van Didier Reynders leggen volgens Vlaams minister-president Kris Peeters een hypotheek op de aanpak van de dialoog.
De Vlaamse regering heeft nog niet beslist of het aan de communautaire dialoog deelneemt. De Vlaamse ministers willen eerst duidelijkheid over hoe de tekst geïnterpreteerd moet worden na de uitspraken van MR-voorzitter Didier Reynders hierover

De Vlaamse regering vraagt dat federaal premier Yves Leterme voor die duidelijkheid zorgt. Eens die duidelijkheid er is, zal de Vlaamse regering zich opnieuw over het verslag van de bemiddelaars buigen. Dat zou morgen gebeuren.

MR-voorzitter Reynders had gezegd dat er "parallelle onderhandelingen" over B-H-V zouden komen en dat er een oplossing moet komen voor de drie niet-benoemde burgemeesters in de rand en dat er over de grenzen van Brussel moest gesproken worden

Volgens de Vlaamse regering leggen die uitspraken een hypotheek op de aanpak van de dialoog. "Dit is niet wat wij lezen in de tekst van de bemiddelaars", aldus Vlaams minister-president Kris Peeters.(belga/tdb)
19/09/08 19u57
quote:
N-VA wijst eindverslag bemiddelaars resoluut af

vr 19/09/08 20:00 (UPDATE) - Het partijbestuur van de N-VA heeft beslist om niet mee te doen aan de communautaire dialoog op basis van hun verslag. Voor Open VLD "vormt het rapport geen belemmering". CD&V beraadt zich nog over de tekst van de bemiddelaars.

De N-VA houdt zondag overigens een ledencongres. Daarop zouden de leden beslissen of de partij wil meewerken aan de communautaire dialoog, maar de partij heeft dus nu al zelf de knoop doorgehakt.

Het was eerder al duidelijk dat de N-VA het moeilijk heeft met de passage over BHV in het bemiddelaarsverslag.

In het verslag staat dat de kwestie BHV "niet op de agenda van de dialoogstructuur staat" (een Vlaamse eis, red.), maar "te gepasten tijde in een ander, uitgebreid onderhandelingskader" moet worden behandeld (een Waalse eis, red.)."
Open VLD: "Rapport vormt geen belemmering"

Voor de Vlaamse liberalen bevat de tekst van de koninklijke bemiddelaars "geen belemmering voor de start van een dialoog", liet Open VLD kort weten.

"De geloofwaardigheid van die dialoog hangt voor ons af van de mate waarin men effectief akkoorden kan bereiken vóór de regionale verkiezingen", klonk het nog.
Oppositie erg kritisch over het rapport

De Vlaamse oppositie heeft geen goed woord over het rapport van de bemiddelaars. "Veel blabla en holle woorden, maar geen enkele garantie dat er nu een oplossing komt", zo reageert Groen!-voorzitter Mieke Vogels. "Dit is geen wit blad, maar een grijs blad. We staan voor en na dit verslag gewoon even ver", aldus nog Vogels.

"Moeten we nu huilen of lachen", zegt Vlaams parlementslid Jürgen Verstrepen (Lijst Dedecker). "Ik heb het al gezegd. Dit is het langste politieke belspelletje ooit waarbij men iedereen zo lang mogelijk aan de lijn wil houden met oeverloos gelul. Het bemiddelaarsverslag is papier en inkt niet waard", aldus Verstrepen.

Voor Vlaams Belang is het duidelijk dat het rapport geen enkele garantie biedt dat een staatshervorming er effectief komt. Dat BHV niet ter sprake zal komen in de dialoogstructuur, is volgens voorzitter Bruno Valkeniers allerminst een garantie dat de splitsing er ook komt. "Er is dus eigenlijk niets, behalve een tafel met twaalf onderhandelaars. De Franstaligen hebben hun slag thuisgehaald", klinkt het.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_61771926
Die Reynders zou toch ook beter eens zijn mond houden. Zonder zijn uitspraken zou het kartel tussen CD&V en N-VA wellicht aan diggelen hebben gelegen. .
pi_61775620
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 11:54 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Dan volg je het niet echt ...
Dat klopt, de laatste paar weken volg ik het minder dan normaal. Het Belgische verhaal begint een beetje eentonig te worden - een verhaal zonder einde.
pi_61775794
Kennelijk delen de Vlamingen mijn gevoelens.
quote:
Vlamingen haken af voor politiek

Bijna de helft van de Vlamingen haakt af bij bij politiek nieuws. Dat blijkt uit een peiling bij duizend Vlamingen. Na bijna anderhalf jaar politieke crisis heeft de bevolking een afkeer gekregen van de politiek.

De crisis zorgt vooral voor bezorgdheid. Dat geldt voor ruim zeven Vlamingen op de tien, zeker bij de ouderen onder hen. Maar ook en vooral valt de groeiende desinteresse op. Ze volgen het niet meer via de media. Zapt 46 procent van de Vlamingen weg, dan is dat zeker zo voor wie jonger is dan 30 (56,1 procent), net als vrouwen (58,6 procent).

De publieke opinie valt uiteen in twee even grote kampen. De enen vinden het een boeiende politieke tijd, de anderen menen dat er niks meer aan te beleven valt. De onverschilligheid hangt samen met een regelrechte afkeer voor het spektakel zelf. Ook in die afkeer vallen vrouwen (58,3 procent) en jongeren (55,4 procent) op door beduidend hogere cijfers. (belga/tdb)

20/09/08 08u54
  zaterdag 20 september 2008 @ 11:53:11 #214
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61777565
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 23:12 schreef Heero87 het volgende:
Die Reynders zou toch ook beter eens zijn mond houden. Zonder zijn uitspraken zou het kartel tussen CD&V en N-VA wellicht aan diggelen hebben gelegen. .
Hij is al op verkiezingscampagne voor 2009 ...
quote:
'De PS, dat is de Sovjetstaat'

BRUSSEL - 'Al 20 jaar wordt Wallonië bestuurd door de meest archaïsche socialisten van Europe. Ze zijn niet geëvolueerd zoals in Groot-Brittannië, Spanje of Duitsland. Ze blijven kampen met hun problemen: cliëntelisme, affaires, aanvallen op bedrijven...' Dat zegt Didier Reynders zaterdag in een interview met La Dernière Heure.
Volgens Didier Reynders blijft de PS 'geld geven aan de Walen om vis te kopen in plaats van hen te leren vissen'. Net op het moment van de Waalse Feesten zegt Reynders dat die 'in beslag genomen worden door de PS, met een minister-president die weigert in debat te gaan met de voorzitter van de MR.'

'De toespraken zullen gegeven worden door drie socialisten in naam van alle Walen. Ze vergeten dat twee derde van de Walen geen socialisten zijn. Dat zijn praktijken uit de tijd van de Berlijnse Muur. Dit is de Sovjetstaat van toen.'

Didier Reynders schat de Waalse schuld van intussen op een bedrag tussen de 8 en 10 miljard euro. 'Terwijl de financiële toestand van Wallonië verslechtert, heeft Vlaanderen zijn schuld weggevaagd. Dat is onze realiteit', benadrukt Reynders. En over het Marshallplan? 'Een oubollig plan waarvoor de Walen niet echt betrokkenheid tonen.'
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zaterdag 20 september 2008 @ 11:56:42 #215
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61777619
quote:
Krantencommentaren over de politieke crisis

DE MORGEN

Yves Desmet is vernietigend voor de koninklijke bemiddelaars en de regering Leterme. 'Het eindverslag (van de bemiddelaars, nvdr) is van een ondraaglijke lichtheid, een absolute non-paper, een vaststelling van het complete schaakmat dat onze instellingen verlamt, wat niet wegneemt dat de drie bemiddelaars zichzelf een forse pluim toekenden omdat ze de ’punten, de komma’s en de semantiek’ tot nieuwe hoogten bestudeerd zouden hebben. Het is de schaamte ver voorbij.'

'Het zou de betere Belgenmop zijn, ware het niet dat de afgelopen dagen bij UCO en Beaulieu achthonderd banen verdwenen, onze inflatie ver boven die van de buurlanden uitsteekt, onze energieprijzen de snelst stijgende van Europa zijn, de regering nog geen flauw idee heeft waar ze 5 miljard moet halen om haar begroting sluitend te maken,...'

Desmet spaart de huidige generatie politici dan ook niet. 'Ik heb in mijn loopbaan als politieke journalist de regeringen van Tindemans, Martens, Dehaene en Verhofstadt van minuut tot minuut gevolgd, maar nooit eerder heb ik zo’n bende onverantwoordelijken bezig gezien als nu onder Leterme I.'

GAZET VAN ANTWERPEN

Voor Paul Geudens van Gazet van Antwerpen draagt Didier Reynders een zware verantwoordelijkheid in de crisis. 'We zijn absoluut niet onder de indruk van het eindverslag van de koninklijke bemiddelaars. Maar het bood, hoe minimalistisch ook, mogelijkheden. Wie van goede wil was, zag er een halfvol glas in en kon er dus mee vertrekken. Maar toen kwam mijnheer Reynders.'

Volgens Geudens sloeg het persbericht van Reynders in als een bom. 'Een pure provocatie op het slechtst denkbare moment. Dat is iemand tegen de benen plassen en vragen of het warm wordt.'

'Reynders is slim', aldus Gazet Van Antwerpen, 'maar ook machtsgeil. Wetende dat het kartel - dat hij koste wat het kost uit elkaar wil spelen - het intern moeilijk heeft met het antwoord op het rapport van de bemiddelaars, gooit hij nog een paar blokken hout op het vuur.'

'Bindt Reynders niet in, dan kan CD&V onmogelijk ingaan op de uitnodiging en blijft er slechts één alternatief over: nieuwe verkiezingen. Een scenario dat niets oplost en het land veel geld zal kosten. Didier Reynders draagt een zware verantwoordelijkheid. Hopelijk krijgt hij er de electorale rekening voor gepresenteerd.'

HET BELANG VAN LIMBURG

Volgens Erik Donckier in Het Belang van Limburg bestaat het kartel CD&V/N-VA voorlopig enkel nog door de verklaringen van Didier Reynders. 'Diens verklaringen over Brussel en het gegeven dat er toch niets beslist wordt voor de verkiezingen van volgend jaar, werden eerst door de CD&V en daarna door de Vlaamse regering aangegrepen om niet te beslissen. Daardoor hoeft de CD&V ook niet te kiezen tussen kartel of dialoog. Men wil eerst meer uitleg over de uitlatingen van Reynders.'

Maar dat is volgens Donckier slechts uitstel van executie. 'Zondag blaast het N-VA-congres de gemeenschapsdialoog op. Daarna zal de CD&V niet langer kunnen ontsnappen en een keuze moeten maken tussen kartel dan wel dialoog en zo het aanblijven van Yves Leterme als premier. Een verscheurende keuze tussen enerzijds een krachtige partij en anderzijds de macht en de persoonlijke ambities van een premier.'

HET NIEUWSBLAD

In Het Nieuwsblad wijst Peter De Backer erop dat we vijftien maanden na de verkiezingen opnieuw nergens staan. 'Een staatshervorming is ondanks maandenlange palavers geen millimeter dichterbij gekomen. En de bal ligt opnieuw in het kamp van Yves Leterme. Want het is de federale premier die de gevraagde verduidelijkingen moet bezorgen, terwijl hij met de begrotingsopmaak wel andere zorgen heeft.'

Volgens De Backer dringt de tijd. 'Want zondag zet de N-VA met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid haar steun aan de federale regering stop. Dan staat CD&V eens te meer voor de verscheurende keuze: ofwel de regering redden, ofwel het kartel.'

'Nu Leterme zijn MR-vice-premier Reynders tot de orde moet roepen, dreigt sowieso alweer hommeles in de federale regering, terwijl die zich net op haar sociaal-economische agenda wilde storten. Niet de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde, maar wel een regeringscrisis komt met de dag dichterbij', aldus nog De Backer.
quote:
Franstalige krantencommentaren over de politieke crisis

BRUSSEL - De dag na de bekendmaking van het rapport van de koninklijke bemiddelaars haalt de politieke crisis de voorpagina’s van de Franstalige kranten van zaterdag.
La Libre Belgique

Onder de titel 'Rapport van de drie wijzen al getorpedeerd! Leterme keert terug...' illustreert La Libre Belgique met een wit blad het rapport van de bemiddelaars.

La Libre heeft het over een 'boksmatch' rond het rapport van de koninklijk bemiddelaars. 'De illusie was van korte duur. Er was maar enkele uren nodig om de eensgezind rond het verslag te doorbreken', aldus de krant. 'We zitten bijna terug aan het beginpunt, midden juli, toen alles geblokkeerd was.'

In zijn editoriaal vraagt Francis Van De Woestyne zich af waar de institutionele dialoog naartoe moet. Volgens hem moeten de onderhandelingen nu stilgelegd worden, omdat er geen sereen klimaar heerst. 'Het is zelfmoord om voor de verkiezingen van 2009 te onderhandelen', denkt hij.

Le Soir

'België stort zich opnieuw in de chaos', titelt Le Soir. Olivier Mouton vergelijkt het eindverslag van de bemiddelaars met een "fragiel maar tegelijk surrealistisch gebouw'. Ook hij denkt dat elke dialoog voor de verkiezingen onmogelijk is. Hij wijst op de rol van de N-VA 'die meer en meer een verrottingsstrategie hanteert'.

La Dernière Heure

'De N-VA zegt njet', zo kopt La Dernière Heure. De krant wijst op het verschil in het noorden en het zuiden als het over het rapport van de bemiddelaars gaat. De Vlamingen bestempelen het als 'onvoldoende', terwijl de Franstaligen het 'positief' ontvangen. La DH geeft het woord aan Reynders, die het rapport een 'uitstekend werk' noemt, dat 'toelaat om vooruitgang te boeken in het institutionele overleg. Dat zal wel niet voor 2010 plaatsvinden', aldus Reynders.

L'Echo

L’Echo komt ook terug op het nee van N-VA. Christophe De Caevel is zelfs een beetje optimistisch. Volgens hem is een staatshervorming nog mogelijk voor de verkiezingen. "Als ze er serieus voor gaan, dan kan het in drie weken afgerond zijn. Dan kan overgegaan worden naar andere dingen." Volgens L’Echo heeft de bevolking overigens genoeg van de oeverloze discussies die toch nooit echt beginnen.

Vers l'Avenir

'Bemiddeling afgelopen, polemiek herleeft' schrijven de kranten van de groep Vers l’Avenir, die een groot dossier wijden aan de vier grote Franstalige partijen en de regionale verkiezingen van 2009. 'De bemiddelaars dachten met één pagina de communautaire dialoog terug op de rails te krijgen', zegt Vers l’Avenir.

De kranten van de groep Sud Presse komen dan weer terug op de samenstelling van de Vlaamse delegatie voor de onderhandelingen, 'als die er al komen'. Ze typeren elke politicus en wijzen op de twee "radicalen": Geert 'De Valk' Bourgois en Bert 'De dolle hond' Anciaux.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_61778089
quote:
Hij is al op verkiezingscampagne voor 2009 ...
Maar ik kan me niet voorstellen dat hij door die uitspraken (die het kartel redden!) veel stemmen sprokkelt in Wallonië...
  zaterdag 20 september 2008 @ 12:34:10 #217
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61778165
quote:
Op zaterdag 20 september 2008 12:29 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Maar ik kan me niet voorstellen dat hij door die uitspraken (die het kartel redden!) veel stemmen sprokkelt in Wallonië...
Volgens mij wel, als er nu een oplossing kwam "door de bemiddeling van de gemeenschappen" zou de PS (al leidende partij van de Waalse deelregering) met de eer gaan lopen en niet de MR ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_61779805
We spreken van tijd tot tijd over barsten in het Franstalige front (ruzie tussen socialisten en liberalen) maar wat minder in het nieuws komt is een strijd (binnen de partijen) tussen de Franstalige Brusselaars en de Walen, die soms toch ook nog niet mals is.
De gebroeders Happart zijn immers geen "francophones", maar "wallinganten", die van tijd tot tijd ageren tegen de betutteling door de Brusselaars via de Franse Gemeenschap:

Bron
quote:
wo 17/09/08 08:30 - Waals parlementsvoorzitter José Happart gaat in zijn officiële toespraak op de officiële Waalse feesten - nu zaterdag in Namen - een pleidooi houden voor de afbouw van de Franse Gemeenschap ten voordele van het Waalse Gewest.

Het lijdt geen twijfel dat José Happart hiermee lijnrecht zal ingaan tegen de toespraken van Waals minister-president Rudy Demotte en van gastspreker en Brussels minister-president Charles Picqué, die hem op de tribune opvolgen en die alles zetten op de federatie Brussel-Wallonië: die komt neer op het overwicht van de Franse Gemeenschap op het Waalse Gewest.

José Happart zei dit op een persconferentie in Namen van de groep "Mouvement du Manifeste Wallon", die wordt voorgezeten en geanimeerd door theaterauteur Jean Louvet. Daarbij werd een eerste Witboek over de staat van Wallonië voorgesteld. Happart woont de maandelijkse bijeenkomsten van deze groep actief bij en is het helemaal eens met de uitgangspunten ervan. De groep telt ook een opvallend groot aantal syndicalisten, onder wie Jean-Claude Vandermeeren, gewezen FGTB-secretaris.

Jean Louvet zei dat de meeste bevoegdheden van de Franse Gemeenschap moeten worden overgedragen naar de gewesten Wallonië en Brussel. Dit geldt voor de cultuur, het onderwijs, de persoonsgebonden materies, de audiovisuele sector (met dus een RTW i.p.v. een RTBF) en de relaties in deze met het buitenland. In het Witboek wordt deze thesis voort verdedigd.

De basisstelling is dat een louter op economische bevoegdheden gebaseerd gewest onzin is en dat in Wallonië het gewest en de gemeenschap moeten samenvallen. Louvet zei verder dat de Franse Gemeenschap, bijvoorbeeld inzake het onderwijs, schromelijk tekortschiet: "Wij maken de slechtste en duurste leerlingen van Europa." Louvet zei voort nog "dat Wallonië nu verdrinkt in de Franse Gemeenschap" en dat het zo niet verder kan.

Op de voorstelling van dit Witboek speelde naast Jean Louvet Waals parlementsvoorzitter José Happart de voornaamste rol. Deze aanwezigheid en zijn toespraak van zaterdag kunnen niet alleen binnen de Parti Socialiste, maar in de hele Waalse en Brusselse politieke wereld opschudding veroorzaken.
Guido Fonteyn
  zondag 21 september 2008 @ 22:41:12 #219
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61812241
En ondertussen is de chaos compleet. Zowel de federale regering, de Vlaamse regering, het kartel N-VA/CD&V , en wie weet België zelf staan op ontploffen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_61812371
quote:
Op zondag 21 september 2008 22:41 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En ondertussen is de chaos compleet. Zowel de federale regering, de Vlaamse regering, het kartel N-VA/CD&V , en wie weet België zelf staan op ontploffen ...
Wat een farce weer. En zeggen dat heel deze miserie draait rond een partijtje van nauwelijks 5%. .

Wel frappant dat N-VA uit de federale regering stapt, maar mooi in de Vlaamse blijft zitten. Oh juist, daar heeft dictator Bourgeois natuurlijk een ministerpostje. .
  zondag 21 september 2008 @ 22:47:49 #221
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61812469
quote:
Op zondag 21 september 2008 22:44 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Wat een farce weer. En zeggen dat heel deze miserie draait rond een partijtje van nauwelijks 5%. .

Wel frappant dat N-VA uit de federale regering stapt, maar mooi in de Vlaamse blijft zitten. Oh juist, daar heeft dictator Bourgeois natuurlijk een ministerpostje. .
Iets zegt mij trouwens dat de rest van de N-VA vooral Bourgeois op dat nutteloze ministerpostje wil houden. Dan moeit hij zich zo weinig mogelijk met de rest van de partij

Maar goed, in wezen draait het om veel meer dan een partijtje van 5 % natuurlijk. Laat het kartel vallen en de N-VA naar Dedecker lopen (wat allicht hun enige uitweg is dan) en je hebt een potentieel machtsblok van 15 a 20 % natuurlijk. En eentje die itt het VB wél een democratische rol kan spelen en niet door een cordon uit te sluiten is ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_61815528
Misschien wordt het gewoon tijd om de Grondwet te wijzigen om zo in november/december federale én regionale verkiezingen uit te schrijven.
  maandag 22 september 2008 @ 00:35:42 #223
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61815552
quote:
Op maandag 22 september 2008 00:34 schreef Heero87 het volgende:
Misschien wordt het gewoon tijd om de Grondwet te wijzigen om zo in november/december federale én regionale verkiezingen uit te schrijven.
En zelfs daar zouden de Walen over willen onderhandelen hoorde ik op de radio ... ( waarmee ik bedoel , daar willen ze een prijs voor ...)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_61815685
Ondertussen lijkt het er sterk op dat niet de federale, maar wel de Vlaamse regering morgen zal vallen. Open VLD en SP.a eisen het ontslag van N.VA-er Geert Bourgeois, maar de CD&V wil daar niks van weten. .
  maandag 22 september 2008 @ 00:46:45 #225
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61815711
De Vlaamse regering kan toch niet vallen ???
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_61815851
quote:
Op maandag 22 september 2008 00:46 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
De Vlaamse regering kan toch niet vallen ???
Een regionale regering kan wel vallen, alleen kunnen er geen verkiezingen uitgeschreven worden. Dus moet er na de val gezocht worden naar een nieuwe meerderheid...
  maandag 22 september 2008 @ 00:58:47 #227
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61815870
quote:
Op maandag 22 september 2008 00:57 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Een regionale regering kan wel vallen, alleen kunnen er geen verkiezingen uitgeschreven worden. Dus moet er na de val gezocht worden naar een nieuwe meerderheid...
Dat laatste kunnen ze wel even volhouden tot in juni ...

En ondertussen gaan er bedrijven op de fles en leiden ze het land recht naar de afgrond ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  maandag 22 september 2008 @ 09:29:36 #228
66825 Reya
Fier Wallon
pi_61818290
Probeer deze situatie maar eens uit te leggen aan de gemiddelde onwetende buitenlander.
pi_61819333
quote:
Op maandag 22 september 2008 09:29 schreef Reya het volgende:
Probeer deze situatie maar eens uit te leggen aan de gemiddelde onwetende buitenlander.
De wereld is zeker wel bekend met dit soort conflicten. In Afrika zijn dit soort stammentwisten aan de orde van de dag.
pi_61822104
Het is zover: N.VA-minister Geert Bourgeois heeft ontslag genomen uit de Vlaamse regering. Die zou nu toch meedoen aan de "dialoog van gemeenschap tot gemeenschap", omdat de Franstaligen een aantal toegevingen hebben gedaan (waaronder over BHV). Benieuwd wat de gevolgen zijn voor het kartel...
  maandag 22 september 2008 @ 18:14:07 #231
189777 zagevent
what's in a name
pi_61830532
quote:
Op maandag 22 september 2008 09:29 schreef Reya het volgende:
Probeer deze situatie maar eens uit te leggen aan de gemiddelde onwetende buitenlander.
Dat gaat niet. Volgens mij weet 90% van de Belgen zelfs niet meer hoe de vork nu weer juist in de steel zit, en dat kan je ze absoluut niet kwalijk nemen.

En intussen staat het kartel op springen net zoals een acute blindedarmontsteking.
  maandag 22 september 2008 @ 18:50:26 #232
189777 zagevent
what's in a name
  maandag 22 september 2008 @ 19:42:08 #233
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61833008
Daerden

Heel Wallonië samengevat in één persoon
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  maandag 22 september 2008 @ 19:44:43 #234
66825 Reya
Fier Wallon
pi_61833074
Daerden is cult
pi_61833607
.
  donderdag 25 september 2008 @ 16:20:41 #236
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_61907774
quote:
Op maandag 22 september 2008 19:44 schreef Reya het volgende:
Daerden is cult
daerden z'n lever moet ontploffen
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
  donderdag 25 september 2008 @ 21:32:10 #237
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61915616
Wie trouwens gedacht had dat met het opstappen van NVA de problemen gingen opgelost zijn:
quote:
Maingain giet weer olie op het vuur


Olivier Maingain, voorzitter van het FDF, zegt donderdag in Le Soir dat er tijdens de communautaire dialoog over alles zal moeten worden gepraat. Geloven dat er vooruitgang kan worden geboekt over de staatshervorming zonder Franstalige prioriteiten te integreren als BHV of de nominatie van de burgemeesters is niet houdbaar, zegt hij.

Volgens de krant wordt Maingain samen met Armand De Decker één van beide MR-onderhandelaars bij de communautaire dialoog.

"Er komt geen institutioneel akkoord indien niet wordt tegemoetgekomen aan de de prioriteiten van iedereen", aldus Maingain.

Nog volgens Maingain kan er niet naar een akkoord worden gezocht "met het Vlaamse zwaard van Damocles over BHV boven het parlement".

Ondervraagd over het idee om de benoeming van de burgemeesters uit de Brusselse rand in de koelkast te plaatsen tot juni 2009 zegt Maingain dat niet moet worden gedacht om een klimaat van vertrouwen te creëren indien men zo’n zaken niet bespreekt. "Het is duidelijk dat er geen groot akkoord kan komen indien ook dat niet wordt geregeld. Er kunnen aanvaardbare formules worden gevonden voor iedereen".
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_61916967
dan doen ze de knoop toch gewoon doorhakken zonder de walen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 25 september 2008 @ 22:43:17 #239
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61918493
quote:
Op donderdag 25 september 2008 22:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
dan doen ze de knoop toch gewoon doorhakken zonder de walen
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_61919321
quote:
Op donderdag 25 september 2008 22:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
dan doen ze de knoop toch gewoon doorhakken zonder de walen


Ze zijn nog te dom om een bouwvergunning af te leveren, laat staan het land splitsen
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
  donderdag 25 september 2008 @ 23:43:14 #241
189777 zagevent
what's in a name
pi_61920614
quote:
Op donderdag 25 september 2008 22:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
dan doen ze de knoop toch gewoon doorhakken zonder de walen
Er is een parlementaire oplossing voor BHV in de maak. Vlamingen tegen Walen, maar dankzij 'toffe' dingen als de alarmbelprocedure duurt dat nog wel even. Nu dat kan je ook maar een beperkt aantal keren doen.
pi_61921689
quote:
Op donderdag 25 september 2008 23:43 schreef zagevent het volgende:

[..]

Er is een parlementaire oplossing voor BHV in de maak. Vlamingen tegen Walen, maar dankzij 'toffe' dingen als de alarmbelprocedure duurt dat nog wel even. Nu dat kan je ook maar een beperkt aantal keren doen.
Dat willen bepaalde partijen ons voorhouden ja. Een parlementaire oplossing voor BHV is onmogelijk, want elk wetsvoorstel goedgekeurd door het parlement moet daarna bekrachtigd worden door de regering. En die valt gewoon als ze dat moet doen, dus komt er van dat wetsvoorstel niets.

De Vlaamse partijen trachten nu de parlementaire procedure te laten lopen tot juni 2009, zodat ze geen toegevingen moeten doen zo vlak voor de verkiezingen. Daarna kan men dan onderhandelen over BHV.
  vrijdag 26 september 2008 @ 03:07:12 #243
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_61922555
Blijft interessant deze kwestie (splitsing BHV), mijn scriptie gaat erover...
[b]@RemiLehmann[/b]
  vrijdag 26 september 2008 @ 03:26:08 #244
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61922580
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 03:07 schreef reem het volgende:
Blijft interessant deze kwestie (splitsing BHV), mijn scriptie gaat erover...


vat eens kort je mening samen ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 26 september 2008 @ 03:45:24 #245
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_61922602
Het is een politiek filosofisch (dus normatief) scriptie.

Ik ga na in hoeverre de minderheidsrechten die franstaligen in kiesarrondissement BHV hebben 'rechtvaardig' te noemen zijn vanuit het Cultureel-Liberalisme - zoals verwoord door Will Kymlicka.
[b]@RemiLehmann[/b]
  zaterdag 27 september 2008 @ 00:40:18 #246
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61945559
Ik moet trouwens wél zeggen. Nu ik Geert Bourgeois net zag in "De Keien van de Wetstraat" (nog de hele nacht in de herhaling op Canvas) dat mijn 'politieke' respect voor hem wél serieus stijgt ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  maandag 29 september 2008 @ 01:06:08 #247
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_61987000
CD&V verliest mogelijk bijna helft van haar kiezers

Vier op de tien kiezers die vorig jaar voor het kartel CD&V/N-VA hebben gestemd en dat deden met een uitgesproken voorkeur voor CD&V, zouden hun stemgedrag wijzigen mochten er vandaag verkiezingen zijn. Liefst 10,4 procent van hen zou voor de N-VA van Bart De Wever stemmen. LDD van Jean- Marie Dedecker zou een even groot percentage wegkapen.

N-VA en LDD gaan met het grootste deel van het CD&V-verlies aan de haal. Open Vld, Vlaams Belang, sp.a-Vl.Pro en Groen! verdelen onderling de resterende 20%. Het onderzoek geeft niet aan hoeveel nieuwe kiezers CD&V er zou bijkrijgen. Dat kan bijvoorbeeld gaan om mensen die in 2007 niet voor het kartel hebben gestemd, precies omdat ze tegen een kartelformule waren, maar die bij de volgende stembusslag toch voor de Vlaamse christendemocraten zouden kiezen. De peiling doet evenmin een uitspraak over de uitstroom bij de N-VA

Onafhankelijkheid

Over het onafhankelijke Vlaanderen blijven de meningen verdeeld. Als Vlaams-minister-president Kris Peeters gen akkoord bereikt met de Franstaligen meent ruim 44% dat Vlaanderen onafhankelijk moet worden. Maar 46% is het daar niet mee eens. Dit resultaat bevestigt de enquête die Gazet van Antwerpen in juli liet uitvoeren. Toen sprak 37% zich uit voor onafhankelijkheid en was nog 52% tegen in de veronderstelling dat het niet tot een akkoord zou komen tussen Vlamingen en Franstaligen. Overigens zijn bijna vier op de tien Vlamingen van mening dat Vlaanderen hoe dan ook onafhankelijk moet worden zonder dialoog en akkoord over de staatshervorming.
Vertrouwen

Een meerderheid van ondervraagden heeft duidelijk weinig tot helemaal geen vertrouwen in de bereidheid van de Franstalige partijen om toegevingen te doen, die kunnen leiden tot een staatshervorming. De CD&V-top is kennelijk van het tegendeel overtuigd nu de Franstaligen “bijkomende garanties” hebben gedaan voor de communautaire dialoog. Volgens dit onderzoek denken slechts één op de drie Vlamingen dat de Franstaligen water bij de wijn willen doen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zaterdag 4 oktober 2008 @ 11:34:32 #248
128088 Masanga
Hakuna matata!
pi_62124023
Soortgelijks nieuws op standaard.be:

Lijst Dedecker groter dan Vlaams Belang

marc herremans

BRUSSEL - Lijst Dedecker is de grote winnaar van de crisis. De partij steekt in Vlaanderen het Vlaams Belang voorbij en voorzitter Jean-Marie Dedecker wordt de populairste politicus.
Na de kartelbreuk blijft CD&V wel de grootste partij in Vlaanderen, maar zowel CD&V als N-VA verliezen terrein. Open VLD, SP.A en Groen! blijven min of meer stabiel. Dat zijn de voornaamste resultaten van de driemaandelijke politieke barometer van La Libre Belgique en RTL-TVi.

Uit de peiling, uitgevoerd bij 2.000 ondervraagden, blijkt dat zowel de CD&V als de N-VA terrein verliezen na de recente kartelbreuk. CD&V blijft met 20,5 procent wel de grootste Vlaamse partij, maar zit daarmee al bijna 10 procent onder het verkiezingsresultaat van juni 2007 (29,6 procent). N-VA haalt volgens de peiling op zichzelf 5,8 procent, net boven de kiesdrempel dus.

Vooral Lijst Dedecker lijkt door de crisis op meer steun te mogen rekenen. De partij haalt maar leifst 15,4 procent en steekt daarmee het Vlaams Belang voorbij. Die partij valt terug tot 15,3 procent (-2,7 pct tegenover de vorige peiling). In vergelijking met het verkiezingsresultaat van 2007 (6,5 procent) zou de partij van Jean-Marie Dedecker er in slagen zijn stemmenaantal meer dan te verdubbelen.

Uit de peiling blijkt bovendien dat Dedecker de populairste politicus is geworden. Op de vraag 'Wie wil u de komende maanden graag een belangrijke rol zien spelen?', antwoordt 40 pct van de ondervraagden Jean-Marie Dedecker.

Hij laat daarmee Vlaams minister-president Kris Peeters (36 procent) en ex-premier Guy Verhofstadt (34 procent) achter zich. Huidig premier Yves Leterme (32 procent) valt terug van een eerste naar een vierde plaats.

Open VLD (18,4 procent), SP.A/Vl.Pro (16,3 procent) en Groen! (6,8 procent) blijven min of meer ter plaatse.

In het Waalse politieke landschap zijn in vergelijking met de vorige barometer geen aardverschuivingen te noteren. Daar herovert de PS met 28,4 procent opnieuw de koppositie van de MR (27,1 procent). De liberalen blijven trouwens terrein verliezen (-1,3 procent).

Voorts verliest het CDH 0,5 procent en komt uit op 18,5 procent. Ecolo klimt dan weer 1,5 procent en komt op 17,4 procent.

dus:
CD&V:20.5%
Open VLD: 18.4%
SP.A/Vl.Pro 16.3%
Lijst De Decker: 15.4%
Vl ms Belang: 15.3%
Groen:6.8%
NVA: 5.8%

NVA haalt gewoon minder dan Groen (eigen schuld,...)
When all things seem to end, the future still remains..
  maandag 6 oktober 2008 @ 03:47:48 #249
128088 Masanga
Hakuna matata!
pi_62164019
Duiding bij mijn vorige post:

Dat lijst De Decker stemmen afsnoept van Vl.Bl. vind ik uiteraard . Verdere hoop mbt de vermeende relatie tussen Morel en Van Hecke doet het beste hopen opdat de interne verscheurdheid deze partij definitief van het politieke toneel kan doen verdwijnen.

Lijst De Decker doet het prima. Op zich heb ik daar geen probleem mee, en ondanks de wetenschap dat populistische partijen als deze veel schade kunnen toerichten aan een land, verheug ik me nu al op de internationale debatten waaraan LDD-politici (los van De Decker) ongetwijfeld gensters zal slaan. O ja, los van De Decker zei ik net... Erm.. Wat blijft nog over in die partij? De Decker is een Pim Fortuynkloon. Ik wens hem oprecht niet hetzelfde einde toe, maar zonder hem stelt de partij écht niks voor. Vrees ik maw voor hen? Echt niet

NVA zal op zichzelf ook wel weinig kabaal meer maken, en zonder de band met CD&V zal De Wever ook niet zoveel persaandacht meer krijgen

Samen vertegenwoordigen ze imo de mening van de verzuurde Vlaming. 'Hij die luidst roept krijgt mijn stem'.
Dat er dingen moeten veranderen gaat quasi iedereen akkoord mee, maar de wijze waarop..

Leterme wekt onverwachts nog enige sympathie op bij mij en ik vind hem al bij al goed presteren.

De meest recente politieke ontwikkelingen doen me weer geloven in een oplossing voor de vele problemen die België in een recent verleden kende. De blaffende honden zijn eruit gegooid/tonen zich als bijzonder tijdelijk; laat het bijten nu maar beginnen.

Zoals ik eerder al vermelde is de hier, op Fok!, aanwezige Belg Vlaming (gelukkig) niet representatief voor de mening voor de gemiddelde Vlaming. Gelukkig maar

Komaan, België, op naar een nieuwe start!
When all things seem to end, the future still remains..
  maandag 6 oktober 2008 @ 03:53:40 #250
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_62164033
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 03:47 schreef Masanga het volgende:
Duiding bij mijn vorige post:

Dat lijst De Decker stemmen afsnoept van Vl.Bl. vind ik uiteraard . Verdere hoop mbt de vermeende relatie tussen Morel en Van Hecke doet het beste hopen opdat de interne verscheurdheid deze partij definitief van het politieke toneel kan doen verdwijnen.

Lijst De Decker doet het prima. Op zich heb ik daar geen probleem mee, en ondanks de wetenschap dat populistische partijen als deze veel schade kunnen toerichten aan een land, verheug ik me nu al op de internationale debatten waaraan LDD-politici (los van De Decker) ongetwijfeld gensters zal slaan. O ja, los van De Decker zei ik net... Erm.. Wat blijft nog over in die partij? De Decker is een Pim Fortuynkloon. Ik wens hem oprecht niet hetzelfde einde toe, maar zonder hem stelt de partij écht niks voor. Vrees ik maw voor hen? Echt niet

Ik weet het eigenlijk niet. Heeft LDD De Decker nodig om de boel te 'reguleren' : uiteraard. Maar los daarvan bestaat LDD ondertussen wel uit een stevige partij met politici die vanuit vier hoeken zijn 'overgelopen' : VB , VLD , onafhankelijken op regionaal vlak en N-VA/CD&V.
Zeker uit rechts-liberale hoek zitten daar toch een aantal politici bij die op regionaal vlak heel behoorlijk hun pluimen hebben verdiend en een deftige parlementaire rol moeten kunnen vervullen ...

Aan de andere kant vind ik gewoon ook de figuur van Jean-Marie Dedecker niet slecht. Hij is (itt het VB) een democraat, heeft uitgesproken ideeën en een duidelijke visie en is een beetje 'het geweten van de wetstraat'. Zie bv de afgelopen crisis bij de politie. Dat Dedecker een machtsblok begint te vormen in de oppositie is verre van slecht. Wie iets kan bewijzen tegen de 'gevestigde waarde' zal automatisch bij De Decker uitkomen om dat aan te kaarten ...

Stel nu trouwens dat ooit iemand als De Decker zou regeren, zelfs dan heb ik geen schrik voor puinhopen. Itt veel andere populisten laat De Decker (zie bv zijn verbintenis met Boudewijn Bouckaert & de denktank Cassandra) zich wél begeleiden door capabele mensen ...

[ Bericht 8% gewijzigd door Joost-mag-het-weten op 06-10-2008 03:59:09 ]
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_62164044
Waarom gaat Belgie niet in 2 staten uiteen? In het Europa van tegenwoordig is dat geen probleem.
***** Kraak.....
  maandag 6 oktober 2008 @ 04:04:40 #252
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_62164049
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 04:01 schreef kraaksandaal het volgende:
Waarom gaat Belgie niet in 2 staten uiteen? In het Europa van tegenwoordig is dat geen probleem.
Blijkbaar wel. Anders was dat allang gebeurt ...

De splitsing van België zet volgens sommigen de poort open tot de onafhankelijkheid van Schotland, Baskenland, Noord-Italië, Noord-Ierland, Beieren ed ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_62164052
quote:
Op maandag 6 oktober 2008 04:04 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Blijkbaar wel. Anders was dat allang gebeurt ...

De splitsing van België zet volgens sommigen de poort open tot de onafhankelijkheid van Schotland, Baskenland, Noord-Italië, Noord-Ierland, Beieren ed ...
Ik ben ervoor, weer terug naar de lokale bevolking.
***** Kraak.....
pi_62164053
Alles buiiten die 2 hollandse provincies vinden die grootbekken daar minderwaardig in dit land.
Misschien is er wel mooie deal te maken,
***** Kraak.....
pi_62164056
Die Hollanders stromen dan vanzelf onder en moeten op de vlucht, huizen op palen werkt dan niet meer, dat gaat nu al fout met een metrotunneltje.
***** Kraak.....
  vrijdag 10 oktober 2008 @ 15:49:00 #256
189777 zagevent
what's in a name
pi_62289648
http://www.rtbf.be/info/b(...)es-meilleurs-moments

Zelfs Waal Modaal heeft sympathie voor BDW. Wat is het volgende. Koningin Paola die deftig Nederlands kan?
  vrijdag 10 oktober 2008 @ 23:08:41 #257
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_62299779
Lijst Dedecker onstuitbaar in nieuwe peiling

Er lijkt geen plafond voor de groei van Lijst Dedecker. Met 16,2 procent wordt LDD de derde partij. De Vlaamse partijen in de federale regering vertegenwoordigen geen veertig procent van de kiezers meer.
Het vertrouwen in de regering is nog nooit zo laag geweest. Slechts iets meer dan een kwart van de kiezers geeft de regering Leterme nog krediet. Dat blijkt uit de oktoberbarometer van TNS Media in opdracht van De Standaard en de VRT.

De regering Leterme is haar Vlaamse meerderheid al kwijt sinds de implosie van het kartel CD&V/N-VA, maar nu wordt pas duidelijk hoe groot de schade is. CD&V en Open VLD behalen samen nog slechts 39,8 procent van de stemmen.

Als partij komt CD&V de kartelbreuk wel door zonder al te veel kleerscheuren, al moet ze het solo met veel minder speelruimte doen. Met 21 procent blijven christendemocraten de grootste partij. Daar is een Lijst Dedecker-effect mee gemoeid. Dedecker haalt overal stemmen weg, maar CD&V en N-VA zijn de enige partijen waar LDD niet op de eerste rij staat om stemmen te roven. Zes op de tien vroegere kartelkiezers blijven CD&V trouw.

Resultaten Peiling (Verkiezingen juni 2007)
CD&V 21% (29,6%)
Open VLD 18,8% (18,8%)
Lijst Dedecker 16,2% (6,5%)
SP.a/Vlaams Progressieven 14,3% (16,3%)
Vlaams Belang 14% (19%)
Groen 7,2% (6,3%)
N-VA 7,1% ( - )

Open VLD krijgt dan weer een tik na de affaire Dewael. De liberalen blijven wel de tweede partij van Vlaanderen, maar zakken tot 18,8 procent. Exact het resultaat van de verkiezingen in 2007.

LDD groeit door

Op het hoofdkwartier van Lijst Dedecker kunnen de Champagnekurken wél knallen. De groei is voorlopig onstuitbaar. LDD wipt over SP.A/Vl.Pro en Vlaams Belang en wordt de derde partij van Vlaanderen met 16,2 procent. Vlaams Belang is veruit de voornaamste stemmenleverancier, al doen ook de andere partijen hun duit in het zakje. Jean-Marie Dedecker en zijn formatie zijn salonfähig geworden. Een derde van de ondervraagden kan zich inbeelden op de partij te stemmen. De kiezers die al overtuigd zijn, blijken hondstrouw. Van degenen die in 2007 op LDD stemden, zou 94 % dat opnieuw doen.

In deze eerste meting na de kartelbreuk blijft N-VA met 7,1 procent comfortabel boven de kiesdrempel. Een opsteker voor N-VA, een slecht resultaat zo kort na de breuk zou nefast geweest zijn. De vraag is alleen hoe lang het communautaire thema — en daarmee N-VA — nog in de aandacht zullen blijven. Temeer omdat in de communautaire dialoog een gelofte van stilte is afgelegd.

SP.A krijgt klappen, Vl.Pro klinisch dood

In het kamp van de verliezers zitten Vlaams Belang (14%) en SP.A/Vl.Pro (14,3%). Ze krijgen allebei een statistisch significante oplawaai van zo’n twee procent ten opzichte van de vorige barometer, in juni. Vlaams Belang is sinds de federale verkiezingen van juni 2007 al meer dan vijf procent kwijtgespeeld, in de eerste plaats aan LDD.

De verminderde zichtbaarheid tijdens de zomermaanden heeft SP.A/Vl.Pro geen goed gedaan. Na de voorzichtige stijging in juni, gaat het opnieuw bergaf. Vl.Pro is als kleine partner van SP.A klinisch dood. Het partijtje is op zichzelf nog goed voor 0,6 procent. Dat het progressieve kartel bloedt in alle richtingen tegelijk, toont wel aan dat het werkelijk in het midden van het bed lag.

Groen! herpakt zich en noteert een lichte stijging. Met 7,2 procent zijn de groenen uit de gevarenzone. Maar er is wel werk aan de winkel. Mieke Vogels zakt in de populariteitspoll een paar plaatsen en verliest ook in eigen rangen wat vertrouwen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 16:21:21 #258
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_62463380
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 16:41:39 #259
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_62463947
Het grootste probleem bij de splitsing zou natuurlijk Brussel zijn...
[b]@RemiLehmann[/b]
  zaterdag 18 oktober 2008 @ 14:26:33 #260
106943 blueangel_
*FS 1982-2008*
pi_62483424
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 16:41 schreef reem het volgende:
Het grootste probleem bij de splitsing zou natuurlijk Brussel zijn...
Het is de Walen van harte gegund
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
  zaterdag 18 oktober 2008 @ 15:54:43 #261
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_62485066
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 14:26 schreef blueangel_ het volgende:

[..]

Het is de Walen van harte gegund
En de meer dan 150.000 Vlamingen die daar werken belastingen in het buitenland laten betalen ? Brussel mag men absoluut niet opgeven ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_62499423
Willen de Walen zo'n arme stad vol criminaliteit, die op dit moment niet eens aan hen grenst? Lang niet alle Walen, en die discussie bestaat binnen de "Franstalige" partijen ook, zijn het altijd zo roerend eens met hun collega's in Brussel.

Zou het niet fijn zijn om tot een deal te komen (ik denk aan Voeren en zo....)
pi_62502894
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 11:06 schreef zuiderbuur het volgende:
Willen de Walen zo'n arme stad vol criminaliteit, die op dit moment niet eens aan hen grenst? Lang niet alle Walen, en die discussie bestaat binnen de "Franstalige" partijen ook, zijn het altijd zo roerend eens met hun collega's in Brussel.

Zou het niet fijn zijn om tot een deal te komen (ik denk aan Voeren en zo....)
Laat de Brusselaars eens zelf beslissen, in plaats van akkoordjes boven hun hoofd te sluiten. We hebben het wel over 1 miljoen mensen, en niet over zomaar een stukje grond.
pi_62512006
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 14:22 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Laat de Brusselaars eens zelf beslissen, in plaats van akkoordjes boven hun hoofd te sluiten. We hebben het wel over 1 miljoen mensen, en niet over zomaar een stukje grond.
Nou ja, dat wil ik hen ook wel laten doen, maar als Vlaanderen en Wallonië samen iets zouden beslissen zullen ze daar in Brussel toch zeker iets van horen hoor
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:37:27 #265
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_62512127
Is jullie landje niet weer wat hechter geworden na de massaal georchestreerde Hollanderhaat van afgelopen maand? Dat moet toch zeker wel.

Die kredietcrisis is een godsgeschenk
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_62512263
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:37 schreef Klopkoek het volgende:
Is jullie landje niet weer wat hechter geworden na de massaal georchestreerde Hollanderhaat van afgelopen maand? Dat moet toch zeker wel.

Die kredietcrisis is een godsgeschenk
Massaal georchestreerde Hollanderhaat?
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:43:31 #267
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_62512331
Ja toch wel zeker. Het Laatste Nieuws, De Morgen, De Standaard, De Tijd.... wat waren we toch een stelletje gemene Hollanders.

Leterme hoefde en alleen maar toe te kijken en te lachen om hoe zijn staatsomroepje het spelletje meespeelde ("Bos is onprofessioneel", "zij hebben de kersen in de taart" tot aan een compilatiefilmpje met het Wilhelmus eronder aan toe)
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:45:56 #268
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_62512386
Ben ik zowaar nog vergeten de uur durende Hollander-afzeikshow op de Belgische radio1 te vermelden.

http://internetradio.vrt.be/radiospeler/v2_prod/wmp.html?qsbrand=11&qsODfile=/media/audio/brom/11_r1_brom_Hollanders
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:47:48 #269
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_62512434
Daarom mijn vraag: maakt die kredietcrisis jullie land niet wat hechter? Er is weer lekker afgegeven op de Nederlanders en Fransen, het leidt af van het communautaire probleem en de regering heeft een kans om zich populairder te maken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 19 oktober 2008 @ 21:14:45 #270
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_62513164
Volgens mij zorgt de kredietcrisis en nog veel meer zijn falende begroting er vooral voor dat zowel de Vlamingen als de Walen Leterme een even grote blaaskaak beginnen te vinden ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_62514877
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:33 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Nou ja, dat wil ik hen ook wel laten doen, maar als Vlaanderen en Wallonië samen iets zouden beslissen zullen ze daar in Brussel toch zeker iets van horen hoor
Om te beginnen lijkt mij een akkoordje tussen Vlaanderen en Wallonië over Brussel sowieso al totaal onrealistisch, en bovendien kunnen de Brusselaars zelfs dan nog hun eigen zin doen. Desnoods gaan ze hun eigen weg.
pi_62514923
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 21:14 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Volgens mij zorgt de kredietcrisis en nog veel meer zijn falende begroting er vooral voor dat zowel de Vlamingen als de Walen Leterme een even grote blaaskaak beginnen te vinden ...
Volgens mij komt de kredietcrisis Leterme net goed uit, want wie praat er nu nog over het communautaire...?
  zondag 19 oktober 2008 @ 23:00:40 #273
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_62516280
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 22:16 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Volgens mij komt de kredietcrisis Leterme net goed uit, want wie praat er nu nog over het communautaire...?
Tja, of ze nu zitten te vechten over de begroting of over BHV maakt dat iets uit ? Het communautaire komt toch gewoon terug als de verkiezingen daar zijn ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  donderdag 23 oktober 2008 @ 19:30:57 #274
189777 zagevent
what's in a name
pi_62619252
quote:
De Vlaamse regering heeft beslist om een Vlaamse domeinextensie op het internet aan te vragen. Het is nog niet zeker wat dit alternatief voor .be of .com wordt.

Dat heeft Vlaams minister-president Kris Peeters dinsdag in het Vlaams parlement geantwoord op een vraag van Mark Demesmaeker (N-VA).

Eerder beloofde de Vlaamse regering om na te gaan of een Vlaamse domeinnaam een interessant alternatief zou vormen voor de bestaande webadressen die eindigen op .be (van België). De impact van een Vlaamse extensie zou op technisch, financieel en communicatief vlak onderzocht worden.

Volgens Vlaams parlementslid Mark Demesemaeker heeft Kris Peeters dinsdag aangevuld dat een gespecialiseerd bureau een aanvraag zal opstellen. 'Het aanvraagdossier wordt midden 2009 ingediend. De kostprijs wordt geraamd op 100.000 euro', aldus Demesmaeker.

'Enig punt van discussie is de vraag welke extensie aangewezen is: .vla, .vln, .vlaanderen of .fla? Verschillende opties zouden eventueel ook mogelijk zijn', zegt het N-VA-parlementslid.

Gewoon .vl is vooralsnog niet mogelijk, omdat domeinextensies van twee letters voorbehouden worden voor door de VN erkende onafhankelijke staten. Demesmaeker is zelf alvast voorstander van .vla.
Ik ben zelf voorstander van fla of vla. Jammer dat .vl en .fl niet mogen, maar dat is nog slecht een kwestie van tijd.

http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=DMF21102008_110&ref=nieuwsoverzicht
pi_62738439
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:45 schreef Klopkoek het volgende:
Ben ik zowaar nog vergeten de uur durende Hollander-afzeikshow op de Belgische radio1 te vermelden.

http://internetradio.vrt.be/radiospeler/v2_prod/wmp.html?qsbrand=11&qsODfile=/media/audio/brom/11_r1_brom_Hollanders
Mja, zulk een kortzichtige mensen zouden zelfs geen radiotijd mogen krijgen.

Radio 1 wordt dan ook alleen beluisterd door duivenmelkers.
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 00:04:58 #276
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_62738488
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 00:03 schreef Chiwakka het volgende:

[..
Radio 1 wordt dan ook alleen beluisterd door duivenmelkers.
Er luisteren meer mensen naar Radio 1 dan pakweg naar Studio Brussel ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  donderdag 27 november 2008 @ 20:52:06 #277
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_63575926
De Crem na New Yorkse kater: "Bloggen is gevaarlijk"

Defensieminister Pieter De Crem vindt bloggen "een steeds gevaarlijker fenomeen". Dat zei hij in de Kamer vandaag, nadat hij moest toegeven dat er van op zijn kabinet wel degelijk gebeld is met de baas van de Vlaamse barmeid nadat die op haar blog een boekje had opengedaan over een braspartij van de defensieminister in New York. Het meisje werd na het telefoontje ontslagen.

Nathalie
De Vlaamse barvrouw Nathalie Lubbe Bakker (35) vertelde vorige week op haar blog over een "stiepelzatte" minister De Crem in een New Yorkse bar. De vrouw vertelde er hoe ze op maandagavond achter de toog stond in het Belgische B. Café toen onze minister van Defensie kwam "binnengestrompeld".

"Via goed ingelichte bron weet ik dat de woordvoerder van De Crem gebeld heeft met mijn baas", vertelde de jongedame, die afkomstig is uit Antwerpen aan onze collega's van Het Laatste Nieuws. "Wat de inhoud van het gesprek was, is mij onbekend. Wat ik wel weet is dat mijn baas me daarna ontslagen heeft."

"Nooit gebeld"
De entourage van De Crem ontkende daarop dat de minister dronken was, net zoals er volgens het kabinet niet getelefoneerd was met de baas van het café. Misschien heeft iemand De Crem ondertussen duidelijk gemaakt dat zo'n dingen vandaag de dag te traceren vallen.

"Degoutant om te zien"
De blogster blijft trouwens bij haar verhaal. "Kijk, die discussie wil ik nu echt niet starten. De minister was ladderzat, kon amper nog spreken en het was degoutant om te zien."

Volgens de vrouw stuurde ze het verhaal niet de wereld in omdat de minister dronken was, maar omdat de delegatie belastinggeld aan het "verbrassen" was. "Dat zat gedoe, zo'n unieke belevenis was dat niet. En zelf ben ik ook geen heilig boontje, ik drink ook wel eens een glas. Ik ga dus niet de moraalridder uithangen. Wat me tegen de borst stootte, was dat ze daar met tien man belastinggeld zaten uit te geven, terwijl ze daar helemaal niet moesten zijn."

"Om van te kotsen"
"De raadgever van De Crem vertelde me dat alle vergaderingen in New York afgelast waren en dat ze dat vooraf wisten. Ze waren dan maar afgereisd omdat sommigen nog niet in New York waren geweest. Dat is om van te kotsen. Daarom moest ik dat verhaal vertellen. Snoepreisjes worden altijd al gehouden, verborgen voor de massa. We leven echter in een tijd waarin een gewone 'barmeid' vanuit haar piepklein kamertje in New York aan de wereld kan vertellen wat er gebeurt als de gordijnen sluiten bij de heren van fatsoen." Vanuit dat piepklein kamertje vertelde ze hoe De Crem er liep te lallen en nummers van De Strangers en Adamo "transformeerde tot vulgaire humor".

Kater
De Crem heeft in de Kamer nu dus moeten toegegeven dat de blogster gelijk had en een lid van de delegatie die een werkbezoek bracht aan de VS telefonisch contact heeft gehad met de New Yorkse werkgever van het barmeisje. Er is volgens De Crem echter nooit iets geïnsinueerd over een ontslag.

In antwoord op vragen van André Flahaut (PS), David Geerts (sp.a) en Wouter De Vriendt (Groen! ) verklaarde De Crem dat het hele verhaal "het niveau van achterklap niet overschrijdt". Hij gaf wel toe dat een lid van de delegatie de eigenaar van het café telefonisch op de hoogte heeft gebracht van de inhoud van de blog. Maar, noch hijzelf noch een lid van de delegatie heeft ooit iets geïnsinueerd over een ontslag. "Dat is iets tussen werkgever en werknemer", voegde hij eraan toe.

"Bloggen steeds gevaarlijker"
De Crem bestempelde de hele saga als een non-event, maar vindt wel dat bloggen steeds meer een gevaarlijk fenomeen wordt. "Iedereen kan naar goeddunken en zonder verantwoordelijkheid dingen schrijven en het is bijna onmogelijk om zich daar tegen te verdedigen. Iedereen hier is een potentieel slachtoffer. We moeten ons daar over bezinnen", dixit de CD&V-excellentie.

De Crem ontkende tevens dat het werkbezoek onbelangrijk was. De trip kaderde in de nota over buitenlandse operaties die vrijdag op de agenda van de ministerraad staat en er stonden tal van belangrijke bezoeken over heel de VS en contacten met academici, bedrijfsleiders, diplomaten en politici op de agenda. De minister had onder meer een onderhoud met de Amerikaanse minister van Defensie Robert Gates.

"Onaanvaardbaar"
PS-Kamerlid en voorganger van De Crem, André Flahaut, verwonderde zich over het uitgebreide bezoek dat kadert in een nota die nog niet is goedgekeurd door de regering en de contacten met Amerikaanse politci die binnen enkele weken niet meer in functie zijn. Volgens Flahaut is het onaanvaardbaar indien de vrouw is ontslagen na een interventie vanuit België.

Geerts verweet De Crem zich nu te gedragen als slachtoffer, terwijl de vrouw haar werk kwijt is en het echte slachtoffer is. Het gebeurde bewijst voor de sp.a'er ook dat de Vlaamse christendemocraat een serieus probleem heeft met kritiek. "Betreurenswaardig", luidde het.

Een gelijkaardig geluid viel te horen bij Wouter De Vriendt. "Dat er effectief contact is geweest, is nieuw", poneerde hij. Het groene Kamerlid wees er ook nog op dat hij al een week de agenda van het werkbezoek heeft gevraagd, maar nog altijd niets heeft ontvangen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_63655654
Gaan feesten met overheidsgeld.

Het lijkt wel besmettelijk daar bij de ministerpost van Defensie.

Het antwoord m'n vriend, is blowen in de wind.
  zondag 30 november 2008 @ 23:55:15 #279
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_63657363
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zondag 30 november 2008 @ 23:59:34 #280
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_63657452
quote:
Op zondag 30 november 2008 22:50 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
Gaan feesten met overheidsgeld.

Het lijkt wel besmettelijk daar bij de ministerpost van Defensie.


Na "Air Flahaut" hebben we nu "Party's Pieter" zeker

Maar het blijft toch wat aparts de ministers van defensie ... Als ze geen smeergeld van dure nutteloze helicopters in de zakken staken lieten ze hun villa in Zuid-Frankrijk opknappen , stuurden ze para's naar Afrika om negers te roosteren, werden hun tuinmeubels door de landmacht geleverd, gingen ze op vakantie met de luchtmacht of zaten ze dus te zingen over de lichtjes van defensie in New York ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  maandag 1 december 2008 @ 06:00:17 #281
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_63659489
Bloggen is zooo 2005

Je zet gewoon natuurlijk meteen de video online.. zoals met een dronken Joe Biden, de aanstaande vice-president van de VS.

De Crem bevindt zich in een illuster gezelschap:

  maandag 1 december 2008 @ 15:12:17 #282
106943 blueangel_
*FS 1982-2008*
pi_63669181
quote:
Op zondag 30 november 2008 22:50 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
Gaan feesten met overheidsgeld.

Het lijkt wel besmettelijk daar bij de ministerpost van Defensie.


Welkom in België, het Palermo van het Noorden
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
  maandag 1 december 2008 @ 15:55:02 #283
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_63670449
Ik heb me de afgelopen maand flink verdiept in de staatsrechtelijke indeling van onze sympathieke zuiderlingen, maar jesus... rond Brussel hebben jullie er echt een zooitje van gemaakt. Twintigduizen verschillende bestuurslagen met paralelle bestuursorganen, soms per gemeente verschillende taalfaciliteiten...

Ik zou de splitsing van BHV maar uit je hoofd zetten, daarvoor is het al te ingewikkeld geworden. Aanpassing aan de realiteit is beter dan wishful thinking. Toevoeging van Halle Vilvoorde aan het Brussels Hoofdstedelijk Gewest lijkt mij verstandiger.
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_63674745
quote:
Op maandag 1 december 2008 15:55 schreef reem het volgende:
Ik heb me de afgelopen maand flink verdiept in de staatsrechtelijke indeling van onze sympathieke zuiderlingen, maar jesus... rond Brussel hebben jullie er echt een zooitje van gemaakt. Twintigduizen verschillende bestuurslagen met paralelle bestuursorganen, soms per gemeente verschillende taalfaciliteiten...

Ik zou de splitsing van BHV maar uit je hoofd zetten, daarvoor is het al te ingewikkeld geworden. Aanpassing aan de realiteit is beter dan wishful thinking. Toevoeging van Halle Vilvoorde aan het Brussels Hoofdstedelijk Gewest lijkt mij verstandiger.
Ja, laten we vooral Brussel nog verder laten groeien ten koste van Vlaams grondgebied.
Ik support gevallen topclubs!
pi_63674875
quote:
Op maandag 1 december 2008 15:55 schreef reem het volgende:
Ik heb me de afgelopen maand flink verdiept in de staatsrechtelijke indeling van onze sympathieke zuiderlingen, maar jesus... rond Brussel hebben jullie er echt een zooitje van gemaakt. Twintigduizen verschillende bestuurslagen met paralelle bestuursorganen, soms per gemeente verschillende taalfaciliteiten...

Ik zou de splitsing van BHV maar uit je hoofd zetten, daarvoor is het al te ingewikkeld geworden. Aanpassing aan de realiteit is beter dan wishful thinking. Toevoeging van Halle Vilvoorde aan het Brussels Hoofdstedelijk Gewest lijkt mij verstandiger.
Met héél veel corruptie trouwens, en vriendjespolitiek. Soms is het maar genoeg als je partijkaart de juiste kleur heeft of je bompa een senator is geweest. Diploma's, referentie's blijken dan plots irrelevant te zijn.
  dinsdag 2 december 2008 @ 17:18:25 #286
189777 zagevent
what's in a name
pi_63700600
quote:
Wetstraat-Nederlands voor beginners
Liesbeth Van Impe schrijft een handleiding bij een aantal politieke standaardzinnen. Liesbeth Van Impe is politiek redacteur van De Morgen.

Niet alleen Washington heeft zijn eigen variant van het Engels ontwikkeld, ook voor het Nederlands van de Wetstraat geldt dat niets is wat het lijkt.

l Ik heb woord gehouden.
Mijn partij heeft mij teruggefloten.

l Ik heb een paar dagen getwijfeld voor ik de opdracht van de koning aanvaardde.
Mijn partij heeft geprobeerd mij terug te fluiten.

l De partij is ervan overtuigd dat hij de juiste beslissing zal nemen.
Helemaal gerust zijn we niet, maar hij kan maar beter doen wat we zeggen. Anders fluiten we hem terug.

l De partij staat als één man achter hem.
Hij staat op de rand van de afgrond. We willen hem graag een duwtje in de rug geven.

l We hebben niet toegegeven.
We hebben niets bereikt, maar dat klinkt zo negatief.

l Het is schandalig om de begroting op te smukken met one-shots. Als oppositiepartij vinden wij het onaanvaardbaar dat de regering er zo makkelijk vanaf komt.

l Het is schandalig de begroting op te smukken met slechte one-shots.
Als meerderheidspartij doen we een wanhopige poging de eenmalige maatregelen goed te praten.

l Het is geen of-of-verhaal, maar een en-en-verhaal Kiezen is verliezen, in dit geval kiezers.
Daarom wekken we liever de indruk dat alles te combineren valt.

l Goed bestuur.
Vraag ons niet wat we er echt mee bedoelen, maar het klinkt fantastisch.

l Goed bestuur is de problemen goed analyseren, rustig de verschillende oplossingen overwegen en in overleg de juiste keuze maken, ten dienste van de mensen.
Zie je wel dat je niet had moeten vragen wat we ermee bedoelden?

l Er moet een vette vis/dikke biefstuk in de pan liggen.
Ik verberg mij achter culinaire metaforen om niet te moeten zeggen wat ik echt wil. Als iedereen maar weet dat ik veel wil.

l Ik bestel meestal een voorgerecht, maar ik moet wel zeker weten dat er nog een hoofdgerecht komt.
Ik verberg mij nog altijd achter culinaire metaforen om duidelijk te maken dat ik een redelijk man ben. Intussen weet nog altijd niemand wanneer ik tevreden zal zijn. Desnoods begin ik ook nog over het dessert.

l Ik zal niet achter een wortel aanlopen.
Zie ik eruit als een naïeve groene?

l Ik ben verkeerd begrepen.
Ik heb veel spijt van wat ik gezegd heb.

l Wat ik eigenlijk bedoelde...
Wat ik eigenlijk moest zeggen van mijn partij...

l Ik heb een communicatiefout gemaakt.
Ik heb gelogen. Ik hoop nog altijd dat ik er weg mee raak.

l Er was geen ruzie op het partijbureau. Er waren wel een paar bezorgde vragen.
Er was ruzie op het partijbureau.

l We moeten dit probleem dringend aanpakken. Ik heb meteen een studie laten bestellen om de verschillende mogelijkheden te bekijken.
Met een beetje geluk kraait over een week geen haan hier nog naar.

l Het is natuurlijk fantastisch dat de partij een beroep kan doen op mensen met zoveel ervaring.
Beseffen die oude knarren nu nog niet dat hun tijd voorbij is?

l Wij zijn een democratische partij, met een traditie van open voorzittersverkiezingen. Hopelijk zijn er meerdere kandidaten. Gezocht: een paar minkukels die geen schijn van een kans maken. De rest: gelieve zich te onthouden, op straffe van een bestaan als backbencher.

l Ik ben zeer gelukkig met mijn huidige functie.
Ik hoop op een snelle promotie.

l In de politiek hoef je geen vrienden te zijn om samen te werken. We kunnen elkaars bloed drinken.

l De inhoud telt, niet de postjes.
Zolang het gevecht over de postjes bezig is, hebben we het liever over iets anders.

l Er moeten nog een paar technische puntjes uitgeklaard worden.
Er is nog geen begin van overeenstemming.

l Er is maar een akkoord als er over alles een akkoord is.
Er is nog geen begin van overeenstemming.

l Beter een goed akkoord straks dan een slecht akkoord nu.
We hebben nog wat meer tijd nodig om dit slecht akkoord verkocht te krijgen aan de kiezers.

l Ik geloof niet in peilingen.
Ik heb er vannacht niet van geslapen.

l Ik lees geen kranten.
Ik heb vandaag al genoeg tijd verloren door me over de kranten op te winden.

l Wij zijn niet bezig met vervroegde verkiezingen. De andere partijen wel.
Alle partijen zijn bezig met vervroegde verkiezingen.

l Er is geen plan B.
Ons plan B kan enkel slagen als niemand weet wat het is.

l Ik heb het te druk met besturen, ik voer geen campagne.
Ik heb de perfecte campagneslogan gevonden.

l Het was een constructief gesprek.
We zijn geen meter opgeschoten.

l De sfeer is goed.
De gemiddelde loopgraaf in de IJzervlakte bij regenweer was gezelliger.
http://www.demorgen.be/dm(...)voor-beginners.dhtml
pi_64099197
Het is stil hier. Kennelijk is er niet veel nieuws te melden.
pi_64099535
quote:
Op woensdag 17 december 2008 20:25 schreef Oma het volgende:
Het is stil hier. Kennelijk is er niet veel nieuws te melden.
Jawel, de regering staat zowat op vallen omdat Leterme de rechters zou beïnvloed hebben in het Fortis-dossier. .
Er is zelfs een onderzoekscommissie ingesteld in het parlement, zowat de grootste vernedering voor een zittende regering.
pi_64099732
is er überhaupt nog actie op communautair gebied? het lijkt wel alsof de kredietcrisis genoeg was om meteen die andere crisis uit de lucht te helpen..
  woensdag 17 december 2008 @ 22:39:51 #290
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_64104167
quote:
Op woensdag 17 december 2008 20:42 schreef noruas het volgende:
is er überhaupt nog actie op communautair gebied? het lijkt wel alsof de kredietcrisis genoeg was om meteen die andere crisis uit de lucht te helpen..
Oh ze ruziën nog rustig voort hoor alleen de interesse erin lijkt wat verdwenen
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  woensdag 17 december 2008 @ 22:41:09 #291
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_64104208
quote:
Oppositie eist ontslag Leterme

wo 17/12/08 20:16 - De oppositie in de Kamer eist het ontslag van premier Leterme naar aanleiding van de crisis die is ontstaan rond de Fortis-affaire en de mogelijke politieke beïnvloeding van het gerecht door het kabinet van Leterme.

De oppositiepartijen noemen de brief van Leterme waarin hij meer uitleg geeft over die contacten een schuldbekentenis. Volgens hen is de scheiding der machten duidelijk geschonden.

SP.A-fractieleider Peter Vanvelthoven zei dat premier Leterme in zijn brief liegt over de contacten tussen zijn kabinet en het gerecht. Hij vindt dan ook dat Leterme ontslag moet nemen.

Meyrem Almaci van Groen! noemt de demarche van Leterme ronduit schokkend. Zijn brief toont duidelijk de contacten aan tussen zijn kabinetchef en de echtgenoot van een van de rechters van het hof van beroep. Groen! eist dan ook het onmiddellijke ontslag van Leterme.

Ook Vlaams Belang, N-VA en Lijst Dedecker riepen Leterme op de eer aan zichzelf te houden en op te stappen.

Leterme reageert

Leterme zei dat hij verbaasd reageerde op de aantijgingen over beïnvloeding van de rechterlijke macht. "Omdat ik er scrupuleus - ik ken de magistratuur niet zo goed - over gewaakt heb met niemand contact te hebben".

"De waarheid en de scheiding der machten zijn absolute waarden voor mij. Het is nu aangewezen dat absolute duidelijkheid wordt gegeven. De geloofwaardigheid van Justitie en de instellingen hangt daarvan af", zei Leterme nog.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 18 december 2008 @ 02:24:49 #292
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_64108744
is dit nu eindelijk de definitieve klap?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_64123101
quote:
Op donderdag 18 december 2008 02:24 schreef rubbereend het volgende:
is dit nu eindelijk de definitieve klap?
Zo goed als, het Hof van Cassatie heeft vanmiddag laten weten dat er wel degelijk sprake is van beïnvloeding vanuit het kabinet Leterme.
Volgens geruchten zou hij nu zijn ontslag ingediend hebben, maar daarvoor is het wachten op bevestiging.
Nu is het vooral afwachten of de regering zelf ook valt, of gewoon verder gaat met een andere premier...
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 18 december 2008 @ 16:20:06 #294
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_64123436
chaos nu op één niemand weet wat Leterme nu precies gaat doen maar volop speculaite. Aftreden lijkt het meest logische.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 18 december 2008 @ 16:23:02 #295
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_64123550
het kernkabinet is nog bijeen dus Leterme is niet opweg naar de koning
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_64124166
Het blijft geruchten regenen. Herman Van Rompuy wordt genoemd als opvolger van Leterme, maar die zou daar zelf niet veel zin in hebben. Of wordt het Marianne Theyssen, de eerste vrouwelijke premier, misschien wel een meesterzet om zo alle aandacht bij de hele zaak weg te halen?
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 18 december 2008 @ 16:44:19 #297
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_64124318
maar dit gaat neem ik aan toch richting nieuwe verkiezingen?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  donderdag 18 december 2008 @ 17:14:08 #298
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_64125223
Het bewijst de incompetentie van Leterme eigenlijk. Alles wat die man doet mislukt. Zelfs zijn ontslag indienen lukt niet meteen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_64125687
NU IN BELGIE BRAKING NIEUWS!
  donderdag 18 december 2008 @ 17:33:20 #300
128088 Masanga
Hakuna matata!
pi_64125727
quote:
Op donderdag 18 december 2008 17:14 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Het bewijst de incompetentie van Leterme eigenlijk. Alles wat die man doet mislukt. Zelfs zijn ontslag indienen lukt niet meteen ...
Tsss, dat zag je toch meteen. De manier waarop hij oppositie voerde was zo fel in mijn ogen dat je op voorhand al wist dat hij het zo zichzelf onmogelijk zou maken. Nu, dat hij op deze manier uit de bocht gaat had ik wel niet verwacht.

O ja, laat die voorzitster van de CD&V maar uit! Graag iemand met decennialange ervaring nu in de top van de Belgische politiek.
When all things seem to end, the future still remains..
  donderdag 18 december 2008 @ 17:38:56 #301
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_64125870
quote:
Op donderdag 18 december 2008 17:33 schreef Masanga het volgende:

[..]

Tsss, dat zag je toch meteen. De manier waarop hij oppositie voerde was zo fel in mijn ogen dat je op voorhand al wist dat hij het zo zichzelf onmogelijk zou maken. Nu, dat hij op deze manier uit de bocht gaat had ik wel niet verwacht.

O ja, laat die voorzitster van de CD&V maar uit! Graag iemand met decennialange ervaring nu in de top van de Belgische politiek.
Ik zie eigenlijk niet in hoe er gelijk welke CD&V'er die nu actief betrokken is bij die regering er de leiding van kan nemen en geeen betrokkenheid in dat schandaal hebben.

Maar ik gok er nog altijd op dat Leterme gewoon doorgaat hoor. Als hij ontslag neem is dit het einde van zijn politieke carriere, lijkt mij. Dus waarom zou hij dat eigenlijk doen ? Dan neemt hij beter z'n hele regering mee in zijn val ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')