POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik las ooit eens dat een aantal politici zeurden over het spervuur aan vragen dat ze kregen telkens ze bij Beatrix op bezoek kwamen. Maar het fijne daarvan weet ik niet precies.quote:Op maandag 21 juli 2008 23:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Haha, hoe weet je dat?
Maar onze Koningin heeft ook veel minder macht he?Dat scheelt.
[..]
Inderdaad, en ik vermoed ook dat men, eens Filip aan de macht komt, snel een ceremoniële functie zal uitschrijven, zodat hij gewoon geen macht meer kan uitoefenen. Met Albert zullen ze dat nooit doen, omdat die sowieso toch nauwelijks iets doet.quote:Dat ligt aan de ruimte die je openlaat voor het staatshoofd.
Weet je ook nog waar?quote:Op maandag 21 juli 2008 23:47 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ik las ooit eens dat een aantal politici zeurden over het spervuur aan vragen dat ze kregen telkens ze bij Beatrix op bezoek kwamen. Maar het fijne daarvan weet ik niet precies.
In Nederland zijn kritische geluiden over het Koningshuis zeldzaam. Beetje jammer imo. Maar ik ben dan ook Republikein
Alleen het NRC is van de grote kranten een beetje anti-koningshuis. Daar lees je nog wel eens dat soort dingen. Over een Beatrix die aantekeningen maakt maar dat de ministers zelf geen aantekeningen mogen maken.... en Beatrix ze twee jaar later moeiteloos opvist.
Is die machtsuitoefening ook wat zichtbaarder bij jullie? Hier is het toch tamelijk schimmig. Ieder politicus spreekt altijd eerbiedig van 'het geheim van het paleis'. Alsof het een ambtseed betreft.quote:Inderdaad, en ik vermoed ook dat men, eens Filip aan de macht komt, snel een ceremoniële functie zal uitschrijven, zodat hij gewoon geen macht meer kan uitoefenen. Met Albert zullen ze dat nooit doen, omdat die sowieso toch nauwelijks iets doet.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In Nederland zijn kritische geluiden over het Koningshuis zeldzaam. Beetje jammer imo. Maar ik ben dan ook Republikeinquote:
[/quote]zal het even voor je opzoeken.
.[..]
Hier heb je hetzelfde. Het "colloque singulier" noemt men dat. De kroon mag niet ontbloot worden. Al gebeurt dat jaren later dan vaak toch, in verschillende politieke biografieën en naslagwerken.quote:Is die machtsuitoefening ook wat zichtbaarder bij jullie? Hier is het toch tamelijk schimmig. Ieder politicus spreekt altijd eerbiedig van 'het geheim van het paleis'. Alsof het een ambtseed betreft.
Begin dit jaar was daar trouwens nog veel over te doen, toen in de krant verschillende politici "anoniem" delen van hun gesprekken met de Koning lekten.
Heb je het al gevonden/ kunnen vinden Heero?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Sorry, vergeten. Het was een artikel in De Standaard een maandje geleden.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 22:33 schreef Klopkoek het volgende:
Heb je het al gevonden/ kunnen vinden Heero?
.quote:Levensgenieter of manager
BRUSSEL - Koning Albert is een levensgenieter in hart en nieren. Beatrix daarentegen profileert zich als de koningin-manager die politici het vuur aan de schenen legt. Toch bestaan er veel gelijkenissen tussen de twee koningshuizen. Buitenechtelijke kinderen, om er maar een te noemen.
Albert heeft het er altijd van genomen. Als prins leek hij vooral geïnteresseerd in snelle wagens en motoren, en was hij bekend van zijn rijkelijk gevuld uitgaans- en liefdesleven. Ook als koning lette Albert - ridder in de orde van Oranje-Nassau - er altijd op dat hij genoeg vakantie nam. Een derde van het jaar vertoeven onze koning en koningin in hun oranje-roze villa 'Romarin' in het Zuid-Franse Châteauneuf de Grasse of dobberen op hun jacht Quartour in de Middellandse Zee.
Onze vorst staat niet echt bekend voor zijn verschroeiende arbeidsethos. Ministers ontvangt hij met een spiekbriefje in de hand. En als een audiëntie te lang duurt, durft hij al eens vriendelijk opmerken: 'Et pour le reste, ça va?' Albert waakt er ook zorgvuldig over bij de uitoefening van zijn functie binnen de lijntjes te kleuren. Terwijl Boudewijn nog weigerde om de abortuswet te ondertekenen, zette de huidige koning zonder morren zijn handtekening onder de euthanasiewet of het homohuwelijk.
In Nederland was de evolutie omgekeerd. In tegenstelling tot Boudewijn, 'le roi triste', was Juliana de koningin van de emotie, de moeder van Nederland'. Ze creëerde van zichzelf het beeld van een gewone, wat zuinige moeder die toevallig de eer had om de kroon van Nederland te mogen dragen.
Toen Beatrix - een van haar talrijke titels is burggravin van Antwerpen - 28 jaar geleden de scepter van haar moeder overnam, gooide ze het roer radicaal om en begon aan een weloverwogen restauratie van het instituut koningschap. Ze introduceerde weer koninklijke afstandelijkheid en tradities aan het hof. Beatrix wilde niet langer met 'mevrouw' worden aangesproken, 'majesteit' werd de titel.
Ze is een monarch die zichzelf ziet als iemand die werkt in de business van het besturen van een land. De Rijksvoorlichtingsdienst omschreef haar ooit als 'manager van het koninkrijk Nederland'. Dat betekent onder meer een actief personeelsbeleid. Terwijl de entourage van het Belgische koningshuis vaak jaren of zelfs decennia onveranderd blijft, houdt Beatrix ervan om de zoveel jaar haar persoonlijke staf te veranderen. Alleen de tuinmannen mogen blijven.
Beatrix staat bekend als een harde werker die dossiers vreet. Politici die op audiëntie worden ontvangen, krijgen een perfect voorbereide sparringpartner. 'Vragen stellen, eindeloos vragen stellen. Dat is haar wapen', zuchtte een Nederlandse politicus ooit. 'Als je bij haar komt, heeft ze massa's dossiers gelezen. Geen spiekbriefjes, maar vragenlijsten die in de marge volgekrabbeld zijn met aantekeningen. Antwoorden schrijft ze op in notitieboekjes waarvan ze er honderden per thema bijhoudt. Zo kan ze terugbladeren en dan zegt ze opeens: Kijk dat hebben we zeven jaar geleden ook al besproken en toen zei u...'
Bij grote kwesties, of als de koningin het ergens niet mee eens is, worden de ministers bijna aan een examen onderworpen, merkte de gewezen minister-president Dries van Agt eens op. 'Heeft u die mogelijkheid al bekeken of wilt u daar nog eens speciaal naar kijken?' Op die manier slaagde de verstandige, maar dominante en eigenzinnige Beatrix erin om politieke macht te veroveren. Ze schrikt er ook niet voor terug actief tussenbeide te komen. Zo zou de vorstin bijvoorbeeld de opening van een ambassade in Amman hebben geforceerd, louter en alleen wegens haar persoonlijke banden met het Jordaanse koningshuis. De bemoeizucht van de koningin wordt niet overal gesmaakt. Het weekblad Elsevier bedacht in de jaren negentig de term Beatrixisme'. In 2000 klaagde ex-minister Thom de Graaf (D66) openlijk 'de overdreven politieke macht van de koningin' aan. 'Nederland is de enige monarchie ter wereld waar de vorst deel uitmaakt van de Raad van State en van de regering', klonk het. De Graaf pleitte voor een louter ceremoniële functie. Het is een discussie die ook in België om de zoveel jaar de kop opsteekt.
Er zijn nog een pak gelijkenissen tussen de twee vorstenhuizen. Prins Bernhard, de vader van Beatrix, verwekte in 1967 een dochter bij de toen 18-jarige Française Hélène Grinda. In een interview dat in december 2004, twee weken na zijn dood verscheen, vertelde Bernhard dat hij nog een dochter had: Alica de Bielefeld, geboren in 1952 uit zijn relatie met een Duitse pilote. Het bestaan van Alexia Grinda kwam in 1976 aan het licht, toen beek dat de prins zich had laten omkopen door vliegtuigbouwer Lockheed. Dat geld had hij nodig om zijn relaties buiten de officiële boekhouding te kunnen houden.
Het Belgische koningshuis heeft ook een geschiedenis met buitenechtelijke kinderen. De Duitse kanselier Otto von Bismarck noemde de leden van het huis van Saksen-Coburg ooit smalend 'de dekhengsten van Europa'. In 1999 raakte bekend dat ook Albert een buitenechtelijke dochter had, Delphine Boël. In zijn nieuwjaarstoespraak merkte de vorst dat jaar op dat 'de crisisperiode die ons echtpaar heeft doorstaan, nu dertig jaar geleden, ons onlangs in herinnering werd gebracht. Daar wensen wij niet verder op in te gaan. Zij behoort tot ons privéleven'.
Meer heeft de vorst nooit over Delphine gezegd. Haar erkennen heeft hij tot dusver niet gedaan. Dan kan Albert een voorbeeld nemen aan het Nederlandse vorstenhuis. De twee natuurlijke dochters van Bernhard deelden net als zijn vier wettelijke kinderen in de erfenis.
Bron: De Standaard.
Ik zei een klein foutje in dat artikel. Thom de Graaf zei dat niet toen als ex-minister maar als minister. Wat uiteraard een relletje oplevert. Het kabinet hoort immers met één mond te spreken.
Voor de rest heel herkenbaar ja
Voor de rest heel herkenbaar ja
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Bron: De Telegraafquote:Nederlanders bedreigd in België
OUD-TURNHOUT - Tegen Nederlanders in de Belgische stad Oud-Turnhout, ten zuiden van Tilburg, blijkt een haatcampagne te worden gevoerd. Ze ontvangen regelmatig een scheldbrief gericht tegen Nederland.
De scheldbrief rijmt onder meer: „Gij puilt van grote muilen”, „O land van mest, een buil van pest” en „Van Groningen tot Westerscheld, werd gij Europa's vuilnisbelt.”
Is dit ook weer een actie van een studentenvereniging, Heero?
Of was jij dat niet die dat beweerde naar aanleiding van een voorbeeld van hollanderhaat dat ik gaf?
Als Belg zou ik me helemaal kapot schamen als ik zou vernemen hoe sommige van mijn landgenoten zich gedragen tegenover Nederlanders.
OMG, toen ik dat een uurtje geleden in de krant las dacht ik meteen dat je daar mee zou komen.quote:Op zaterdag 26 juli 2008 11:21 schreef Oma het volgende:
[..]
Bron: De Telegraaf
Is dit ook weer een actie van een studentenvereniging, Heero?
Of was jij dat niet die dat beweerde naar aanleiding van een voorbeeld van hollanderhaat dat ik gaf?
Als Belg zou ik me helemaal kapot schamen als ik zou vernemen hoe sommige van mijn landgenoten zich gedragen tegenover Nederlanders.
.Dus omdat er daar waarschijnlijk één gek rondloopt die zijn zielige bestaan opvult met dit soort onnozelheden, zijn we allemaal extremistische hollanderhaters.
.
Ja, Milles Colonnes is er niets bij
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit is dus weer een typische reactie. Denk je nou echt dat als dit een incident zou zijn geweest, ik er ook maar enige aandacht aan zou besteden? Ik kom al heel lang in Vlaanderen, en ken Vlaanderen beter dan de meeste Nederlanders. Daardoor weet ik dat dit soort uitingen van hollanderhaat geen geisoleerde gevallen zijn. Er zijn significante aantallen Vlamingen die rondlopen met een diepe rancune jegens de Ollanders.quote:Op zaterdag 26 juli 2008 11:40 schreef Heero87 het volgende:
Dus omdat er daar waarschijnlijk één gek rondloopt die zijn zielige bestaan opvult met dit soort onnozelheden, zijn we allemaal extremistische hollanderhaters.
Tuurlijk is dit een incident. Het artikel zegt niets over gelijkaardige voorvallen. En waarom zouden ze er geen aandacht aan besteden? Ooit gehoord van komkommertijd?quote:Op zaterdag 26 juli 2008 11:54 schreef Oma het volgende:
[..]
Dit is dus weer een typische reactie. Denk je nou echt dat als dit een incident zou zijn geweest, ik er ook maar enige aandacht aan zou besteden? Ik kom al heel lang in Vlaanderen, en ken Vlaanderen beter dan de meeste Nederlanders. Daardoor weet ik dat dit soort uitingen van hollanderhaat geen geisoleerde gevallen zijn. Er zijn significante aantallen Vlamingen die rondlopen met een diepe rancune jegens de Ollanders.
Volgens mij begrijp je gewoon de cynische humor van de Vlaming, en al zeker van de Antwerpenaar niet. Een Antwerpenaar zal altijd lachen met "den Hollander", en zal altijd zeggen "dat ze het moeten afbollen", maar niemand die dat meent, want iedereen weet hoe belangrijk Nederlanders zijn voor de Antwerpse economie.
Kom nou Oma, je staat redelijk alleen hoor, zowel de Nederlanders als vlaamsgezinden als "belgicisten" doen dit af als "incident".
Wie dit soort dingen doet is ronduit zielig hoor.
Wie dit soort dingen doet is ronduit zielig hoor.
Toen ik nog heel jong was, ben ik eens met mijn klas op schoolreisje gegaan naar de dierentuin van Antwerpen. Voor een cafe zag ik toen een bord staan met daarop letterlijk de tekst dat Nederlanders daar niet welkom waren. In die tijd wist ik nog niets van de wereld, en was ik het direct vergeten. Pas later moest ik er weer aan denken toen ik de Vlamingen beter leerde kennen. Natuurlijk is dit incident uniek, net als die brievenschrijver. Maar de achterliggende gevoelens jegens de Nederlanders worden wel gedeeld door vele Vlamingen. Dat ik gewoonweg de "cynische humor" van de Vlaming niet begrijp, daar geloof ik niks van. Daarvoor heb ik door de jaren heen teveel gehoord, gezien en gelezen.
En dat ene - al dan niet gewoon gedroomde- voorval heeft definitief je levensvisie bepaald?quote:Op zaterdag 26 juli 2008 12:52 schreef Oma het volgende:
Toen ik nog heel jong was, ben ik eens met mijn klas op schoolreisje gegaan naar de dierentuin van Antwerpen. Voor een cafe zag ik toen een bord staan met daarop letterlijk de tekst dat Nederlanders daar niet welkom waren. In die tijd wist ik nog niets van de wereld, en was ik het direct vergeten. Pas later moest ik er weer aan denken toen ik de Vlamingen beter leerde kennen. Natuurlijk is dit incident uniek, net als die brievenschrijver. Maar de achterliggende gevoelens jegens de Nederlanders worden wel gedeeld door vele Vlamingen. Dat ik gewoonweg de "cynische humor" van de Vlaming niet begrijp, daar geloof ik niks van. Daarvoor heb ik door de jaren heen teveel gehoord, gezien en gelezen.
Best vermoeiend hoor, iemand die maar blijft zeuren tot je een heel volk gaat haten.
Begrijpend lezen is niet jouw sterkste eigenschap. Er staat toch duidelijk dat ik er aanvankelijk niet bij nadacht? Pas later dacht ik terug aan dat bord voor dat cafe, na vele andere Vlaamse uitingen van hollanderhaat. Hoe kan het dan mijn levensvisie hebben bepaald? Best vermoeiend, dat mensen blijven denken dat ik mijn oordeel baseer op een enkel incidentje. Je kent vast wel die Vlaamse politicus die beweerde dat ie liever met Marokkanen dan met Nederlanders op een onbewoond eiland zou willen zitten(en nee, hij zei het niet als grap). Als dat soort dingen een enkel keertje zou gebeuren, was er niets aan de hand. Maar volgens mij weet je dondersgoed hoe slecht er over Nederlanders wordt gedacht onder Vlamingen. Dus ga hier niet de schone schijn ophouden aub.quote:Op zaterdag 26 juli 2008 13:50 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
En dat ene - al dan niet gewoon gedroomde- voorval heeft definitief je levensvisie bepaald?
Best vermoeiend hoor, iemand die maar blijft zeuren tot je een heel volk gaat haten.
Nou als Vlaming (geen échte Vlaemingh natuurlijk, want ik heb geen zwart-gele leeuwenvlag) vind ik toch wel dat grootje gelijk heeft. "Haat" zou ik het niet meteen noemen, maar het is een feit dat de doorsnee Vlaming zich vrij rancuneus kan opstellen tegenover Ollanders en inderdaad blijk geeft van een minderwaardigheidscomplex.
Overigens is de doorsnee Vlaming te dom om veel van humor te snappen, dus dat is een zwak excuus. Maar je ziet el vaker dat leden van een bepaalde groep het racisme dat in hun groep leeft probeert te vergoelijken door het als "humor" te bestempelen.
Overigens is de doorsnee Vlaming te dom om veel van humor te snappen, dus dat is een zwak excuus. Maar je ziet el vaker dat leden van een bepaalde groep het racisme dat in hun groep leeft probeert te vergoelijken door het als "humor" te bestempelen.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Het lijken zowaar Nederlandersquote:Op zaterdag 26 juli 2008 20:05 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Overigens is de doorsnee Vlaming te dom om veel van humor te snappen, dus dat is een zwak excuus. Maar je ziet el vaker dat leden van een bepaalde groep het racisme dat in hun groep leeft probeert te vergoelijken door het als "humor" te bestempelen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Was dat de Gucht?quote:Op zaterdag 26 juli 2008 14:14 schreef Oma het volgende:
[..]
Begrijpend lezen is niet jouw sterkste eigenschap. Er staat toch duidelijk dat ik er aanvankelijk niet bij nadacht? Pas later dacht ik terug aan dat bord voor dat cafe, na vele andere Vlaamse uitingen van hollanderhaat. Hoe kan het dan mijn levensvisie hebben bepaald? Best vermoeiend, dat mensen blijven denken dat ik mijn oordeel baseer op een enkel incidentje. Je kent vast wel die Vlaamse politicus die beweerde dat ie liever met Marokkanen dan met Nederlanders op een onbewoond eiland zou willen zitten(en nee, hij zei het niet als grap). Als dat soort dingen een enkel keertje zou gebeuren, was er niets aan de hand. Maar volgens mij weet je dondersgoed hoe slecht er over Nederlanders wordt gedacht onder Vlamingen. Dus ga hier niet de schone schijn ophouden aub.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Reynebeau: 'Nederland is hooguit een economisch voorbeeld. Er heerst hier zelfs een Hollander-fobie. Men zegt dingen over Hollanders die je over Marokkanen niet zeggen kan. Neem nu die opmerking van CVP-voorzitter Marc van Peel dat hij "liever op een eiland vol met Turken zit dan een eiland vol Hollanders".
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Daarnet tijdens de Gentse Feesten in de stad rondgelopen. Redelijk veel Nederlanders gezien (en gehoord) uiteraard achternagezeten door een woede menigte Vlamingen met riek en fakkels. 
Begin jij nu ook al?quote:Op zaterdag 26 juli 2008 21:17 schreef zuiderbuur het volgende:
Daarnet tijdens de Gentse Feesten in de stad rondgelopen. Redelijk veel Nederlanders gezien (en gehoord) uiteraard achternagezeten door een woede menigte Vlamingen met riek en fakkels.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat trouwens ook zeer racistisch naar Turken toe is, aangezien het veronderstelt dat het tot het referentiekader van elke toehoorder behoort (dat er met andere woorden een ruime consensus is) dat op een eiland vol Turken zitten ook al geen pretje is, en dat met "Ollanders" opgescheept zitten dus wel héél verschrikkelijk moet zijn als het nóg erger is dan bij Turken te zitten.
Overigens valt hoe langer hoe meer op hoe CD&V-N-VA in steeds minder en minder opzichten verschillen van het Vlaams Blok.
Overigens valt hoe langer hoe meer op hoe CD&V-N-VA in steeds minder en minder opzichten verschillen van het Vlaams Blok.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Niets mis met Belgie mensen, zeker niet nu in het kader van het "Marshallplan" allemaal zwaar gesubsidieerde Waalse jongeren naar Nederland worden gestuurd om onze schone taal te leren. Hier in de buurt doen ze daarboven ook nog eens ervaring op hoe men wel op een normale wijze met een anderstalige minderheid om kan gaan.
