volgens de mensen die de stoelen van behandelaren, psychiators, psychologen, en hulpverleners bekleden ( is dat sjiek gezegd of niet ?) begaai ik mijn leven te veel, althans , daar komt het op neer , ik zou neit op mijzelf kunnen wonen en ik zou een gevaar zijn voor mijzelf en voor anderen > dat omdat ik door mijn levenstijl mijn psychoses in stand houd .
een psychose is een fase waarin je verkeerd wanneer je de realiteit verliest , althans je visie hier op , je verliest het overzicht en kan zeer achterdochtig worden naar andere mensen.
zo heb ik al eens bijna een aanvaring met iemand gehad die voor de grap mijn psychose bevestigde .
na het bellen met een psychiater en het langskomen van een vriend uit antwerpen werden de mensen die in de psychose een complot tegen mij beraamde gesomeerd uit mijn huis te vertrekken aldus bij mijn weten.
zij waren aanwezig op mijn kamer en hadden volgens iemand het plan mij die avond te gaan vermoorden.
toen dertijd had ik ongeveer een jaar risperdal als medicijn door middel van een twee wekelijkse prik in mijn bil. risperdal is een nieuwere anti spychoses werkend medicijn van een bedrijf genaamd jansen en cilag
de prik was gegeven op een afgesproken tijdstip en ik zou neit psychotisch moeten kunnen worden destijds.
toch was het zo dat ik bij de bevestiging van mijn waanidee zodanig schrok dat ik mijn shir uit trok waaeonder ik een OneMan shirt droeg en probeerde te tonen dat ik nogsteeds achter mijn idealen stond .
het waan idee luide als volgt :
ik dacht dat de jongen vanavond een complot had gesmeed met zijn vrienden om mijn netwerk van vrienden idealisten en ontelbare russen te doen overnemen door mij van mijn leven te ontdoen.
op het moment dat de bevestiging van het waanbeeld werd gemaakt ( voor de grap, al dus deze jongen )draaide vlieg met me mee, van trijntje oosterhuis uit de film abeltjein mijn appartement.
De tekst in het nummer maakte de jongen erg paranoia en hij zette deze snel af door van de ene kant van de kamer naar de laptop te snellen, dit was in een tijd dat ik nog bezig was met het opzetten van een radiozender ter ondersteuning van mijn netwerkje .
op het nu al bekende moment dat de bestiging zich voltrok waren we met 2 mensen in 1 huis en waren we pizza aan het nuttigen .
na de overdracht van onze doelen vielen de pizzas weer in de doos omdat deze geen van 2 meer smaakten.
mijn hart klopte mijn borst haast uit .
dit was allemaal gebeurd terwijl ik veilig aan de risperdal zat .( even voor de duidelijkheid , risperdal is geen drugs in de volksmond maar een medicijn tegen onder andere schisofrenie en koopdrang , het regeld in je hersenen je dopamine pel waarvan zonder enig concreet bewijs van wordt beweerd dat het dopamine peil verstoord wordt door een aantal ziekelijke aandoeningen , onder andere schisofrenie
er ging natuurlijk ook heel wat aan vooraf , dat kan ik jullie een keer vertellen als het meezit.
voor de goede orde nemen we de songtekst van het betreffende muziek nummer erbij waarbij ik vertel bij welke zin de muziek af werd gezet.
quote:zoals je waarschijnlijk al dacht te zien is de onderstreepte zin het punt geweest waarop de muziek werd afgezet.Laat je hoofd niet hangen
Ook al heb je verdriet
De wereld is zo slecht nog niet
't Is wat jij er in ziet
Kijk maar om je heen
Ik wijs je de weg
Je bent niet alleen
Het leven stelt op zich niets voor
Het is wat jij ervan maakt
Alles wordt nu anders
Het is tijd dat je ontwaakt
Ga je met me mee
Dit is je kans
Grijp 'm meteen
refrein:
Kom vlieg met mee
Over land over zee
Want het avontuur ligt ginds achter de horizon
Wie of wat je ook bent
Dit is het moment
Het is nu of nooit
Vlieg weg en kijk niet achterom
Er ligt meer voorbij die grens dan je ooit denken kon
Op elke hoek wacht een verhaal dat je nooit hebt gehoord
Beleef je leven als een film
Gooi je angst overboord
Een dag duurt niet zo lang
Doe wat je moet doen
En wees maar niet bang
refrein
Kies wie je bent
Speel je een schurk of een held
Ben je een mooie prinses
Of speel je jezelf
refrein
Spreid je vleugels naar een goud omrande horizon
Wat ik moet vermelden is dat ik ongeveer een jaar medicatie gehad heb tegen schizofrenie , schizofrenie is een ziekte wat de hersenen ontregeld ; dat wil zeggen dat reden , denken wil en gevoel niet meer samen werken en er sprake is van een ontspoorde geest, ook wel gespleten geest genoemd .
het woord ziekte is een door een opgesteld boek genaamd de DSM 4 een benaming geworden van vele gedrag, denkbeelden, en gevoelens evenals handelings cruciale overeenkomstige punten die in dat boek staan.
Het is afkomstig uit America en het is bekritiseerd door sommigen ik geloof dat er wel een goed filmpje over te vinden is op http://de psychiatrie.nu
komen je klachten of opvattingen en meer overheen met een aantal in dat boek omschreven punten dan stelt men een diagnose
Mijn diagnose is gesteld op mijn 16 jarige leeftijd , het gesprek werd gevoerd door een zekere man waarvan ik niet meer zeker weet of het de man was waarvan ik dacht dat hij een vriend van mijn vader was.
mijn vader kent hem uit de medische wereld .
het gesprek duurde overigens een kwartier en er werd niet meer gesproken over denkbeelden of angsten maar over idealen en ideologiën.
De pogingen die er door mij zijn gedaan mijn complete medische dossier en rapportages in te zien zijn allemaal meerdere malen gestrand op het GGZ wegens "problemen" in het systeem.
toendertijd gebruikte ik veel halucugene middellen waaronder de nu verboden gedroogde padde stoelen van het type Hawaiaanse afgewisseld met ecuadoriaanse , speed ( straat kwaliteit van toen ) en 2TCT7 tjes ook weer afgewisseld met 2CB.
de stoornis schisofrenie werd gesteld in een tijd dat ik dus mijn leefde met al deze middelen inc. weed en hash, mijn bijnaam was Tinol cannabinol.
Maar over op de orde van de dag ,
om mijn geest het inzicht te bieden waarvan ik soms van overtuigd ben dat het mij dan wel dan niet zum beifall ontnomen is door de risperdal..... wil ik nog wel eens aan de geest veruimende middelen zitten.
Ook beschouw ik mijn oude teksten als zo goed als heilig omdat ik toen op mijn best was , als ze neit kloppen kan ik blijven zoeken naar verklaringen omdat ik die nogsteeds verwacht.
ik heb mijzelf ingezet voor een drugsvrije horeca zaak in Breda wat tot een goed einde is gekomen naar mijn weten al was ik niet de drijvende veer die tot het eindresultaat heeft geleid .
maar ja , uiteindelijk ben ik aan een krachtiger Medicijn beland , namelijk haldol.
ik krijg een verlaagde dosis toegedient om nog wat meer te kunnnen genieten van mijn leven , daarin kwam de GGZ mij tegemoed
de vraag die bij mij leeft is de volgende : > is het nou echt nodig om iemand die wel eens een troep maakt van zijn appartementje en af en toe een lijntje neemt onder het genot van een paar biertjes voor altijd opgesloten worden in een heus psychiatrisch oord waar hij niet naar toe wil ?
moet ik ?
van jullie ,
oook ?
[ Bericht 0% gewijzigd door tinoz op 29-06-2008 04:14:11 ]
quote:Tja, als je écht een gevaar voor jezelf of voor anderen bent is het misschien verstandig om even onder controle te staan.Op zondag 29 juni 2008 02:43 schreef tinoz het volgende:
de vraag die bij mij leeft is de volgende : > is het nou echt nodig om iemand die wel eens een troep maakt van zijn appartementje en af en toe een lijntje neemt onder het genot van een paar biertjes voor altijd opgesloten worden in een heus psychiatrisch oord waar hij niet naar toe wil ?
In principe moet het mogelijk zijn een medicijn te vinden waarmee jij redelijk normaal kunt functioneren, maar als je dat gaat verkloten door psychedelische drugs te gebruiken dan schiet het niet op.
quote:Op zondag 29 juni 2008 02:53 schreef Juup© het volgende:
Spreekwoordelijk geen touw aan vast te knopen voor mij.
quote:Ik vind het wel duidelijk hoor.Op zondag 29 juni 2008 02:53 schreef Juup© het volgende:
Spreekwoordelijk geen touw aan vast te knopen voor mij.
quote:Einstein has entered this topic.Op zondag 29 juni 2008 02:57 schreef DeeCruise het volgende:
Enorm wazige post. Kan aan mij liggen (ook niet helemaal nuchter op dit moment) maar ik denk dat er meer loos is dan alleen een puin maken van je toko en recreatief gebruik van genotsmiddelen
quote:je bent een beetje achterdochtigOp zondag 29 juni 2008 02:57 schreef DeeCruise het volgende:
Enorm wazige post. Kan aan mij liggen (ook niet helemaal nuchter op dit moment) maar ik denk dat er meer loos is dan alleen een puin maken van je toko en recreatief gebruik van genotsmiddelen
quote:
quote:Dat dat inmiddels wel bekend was.
quote:Mijn welgemeende excuses voor mijn traagheid
quote:Maar euh, je hebt dus geen zin om met drugs te stoppen om je leven weer een beetje op de rails te krijgen?
quote:Op zondag 29 juni 2008 02:53 schreef Juup© het volgende:
Spreekwoordelijk geen touw aan vast te knopen voor mij.
quote:Understament.
[ Bericht 100% gewijzigd door Re op 29-06-2008 12:52:11 ]
quote:nou serieus ik heb precies hetzelfde, Ik zit nu ook intern en de begeleiders heb ik mijn post history laten zien de mensen van cz kijken dus mee wat ik post. en ik vertrouw ze totaal niet. ik zit ook aan de lijntjes en toch proberen ze iets wat ik niet weet maar wel denk maar niet weet wat ik denk maar toch wel denk dat het zo is en weet/denk dat het maar weet niet wat ik denk/ weet maar weet wat ik denk weet wat ik denk denk wat ik weet en ook weer anderom en dat ook weer andersom nogmaals andersom zie omme zijde zijde omme zijde omme zijde zie zie zie zo bedoel ik het dus sos nee ibm ja dell. nee iphone. toch wel ibm en niet suiker toch wel suiker en geen melk ja toch nee toch ja toch nee toch nee ja nee ja nee oke dan niet dan wel zus en zo ja nee jij ik wij hij zij ik wij ik ik ik ik zij wij ik zij jullie nee ik oke dan niet dan wel dan niet ja toch nee toch ja toch nee toch abcdefghijklmnopqrstuvwxyz oke ja nee post forum nee topic ja tinoz nee ik ja tinoz ja ik nee andersom wederzijdsOp zondag 29 juni 2008 03:08 schreef kraakvandaal het volgende:
Ik zit ook regelmatig in de knoop met mezelf maar vertrouw die hulpverleners niet. Wat nu?
nee ik vertrouw mijn begeleiders niet
Als ik je verhaal (goed) lees, heb slik je ook al het e.e.a. aan medicijnen en dan nog gaat het wel eens mis.
Een goede begeleiding, en misschien is dat dan wel een (permanente) opname, zou in jouw geval niet verkeerd zijn, denk ik.
Verder denk ik dat je hier beter met gespecialiseerde mensen over kunt praten (zoals je psychiater e.d.) dan er een topic over te openen op Fok!
Zij weten vast veel beter aan te geven wat in jouw geval het beste is, dan wij dat kunnen door het lezen van je verhaal.quote:wat denk jij dat er aan de hand is dan waardoor ze niet te vertrouwen zijn ?Op zondag 29 juni 2008 03:08 schreef kraakvandaal het volgende:
Ik zit ook regelmatig in de knoop met mezelf maar vertrouw die hulpverleners niet. Wat nu?
ik heb op de GGZ de mededeling gedaan dat ik al zover was dat ik ze niet meer zie als een anti revolutionairen staats orgaan, dat leek ij al toch wel een hele stap , maar dat deed het hem niet , je moet aangeven dat je een probleem ondervind met vertrouwen en je wilt dat ze bij jou wat meer moeite doen om je vertrouwen te winnen door er over te praten en af en toe onregulere dingen te doen zoals samen informatie opzoeken op internet over de problemen die jij onder vind , dat lijkt mij wel iets waardoor je ze zou kunnen gaan vertrouwen.
maar ook ik weet het niet , je kan het altijd nog op bejegening gooien , vertel gerust verder waar je ze van verdenkt etc ( de GGZ lees overigens mee ) dus geen namen van instellingen en dergelijke svp
quote:Hulpverleners zijn tegenwoordig ook uit op persoonlijk succes helaas,ze moeten wel door de geniale politici die Nederland besturen nu.Op zondag 29 juni 2008 03:16 schreef tinoz het volgende:
[..]
wat denk jij dat er aan de hand is dan waardoor ze niet te vertrouwen zijn ?
Het is niet vergelijkbaar, maar mijn oma heeft ook psychoses en krijgt ook Risperdal (helaas binnenkorte shocks erbij) Ze zijn er langzaamaan naartoe aan het werken dat ze vaker en zelfstandig naar haar huisje kan, zodat ze op een nog later stadium ooit bij mijn hulpbehoevende opa kan gaan wonen. Ik zie het niet op korte termijn gebeuren, maar ze doen er wel een hoop mee.
Weet je wat voor kosten en stress jij verzorgt voor mensen die wel een leuk leven willen leiden zonder te denken aan andere levens die 0 voorstellen. Zie je het voor je. een begeleider die naar huis gaat en eigenlijk zijn ding wil gaan doen maar toch blijft malen in zijn hoofd over die ene persoon.
En zie jij jezelf niet als een dossier? dus je word behandeld en er word gewoon over jouw vergaderd, er zijn budgetten over jou. jouw leven is een bedrijf geworden en je bent zelf de directie er niet meer van.
Daarom ben je ook altijd je heil blijven zoeken in genotsmiddelen, tot nu aan toe (en pas geleden heb je nog verteld dat je ook wel eens je medicatie niet neemt, omdat het je je creatief denken ontneemt). In werkelijkheid is het een enorme dikke chaos in je hoofd en ligt je hele leven erdoor in de goot.
Het gebruik van die genotsmiddelen versterkt je psychoses alleen maar en op deze manier kom je er dus nooit van je leven nog vanaf. Naar mijn idee wil je ook helemaal niet van je psychoses af, maar ondertussen wil je wel doorgaan met de maatschappij lastig te vallen met je verwarde gedachtenkronkels en waanvoorstellingen en alle kosten en zorgen die ermee gemoeid zijn.
Door je gedrag ben je een gevaar voor jezelf en voor de samenleving en dat zie je zelf al niet meer in, of wil je niet inzien. Dat jij af en toe in je eigen droomwereld wilt verkeren, prima, maar val een ander daar niet mee lastig en leer eens een keer je eigen boontjes te doppen. Je bent immers een volwassen vent, maar je gedraagt je als een opstandige kleuter. Je bent gewoon te ver doorgedraafd in je hoofd met al je gedachtenkronkels en waanvoorstellingen en dat kan teruggedraaid worden, maar niet zonder jouw vollédige medewerking.
Dat je zoveel verzet toont tegen je herstel is ook wel weer deels direct te wijten aan die psychoses waarin je verkeert, want door die psychoses blijf je jezelf continu op een dwaalspoor brengen. Daarom heeft het ook de hoogste prioriteit dat je eerst van die psychoses afgeraakt, of je het nou wil of niet. Daarna zal je alles in beter perspectief zien en zal je kunnen werken aan verder herstel teneinde je leven weer op de rails te krijgen.
OT: kap met drugs te gebruiken, neem je medicijnen en als je in Nederland permanent wordt opgenomen zoals jij zegt (kan dat überhaupt?
) dan is daar echt 'n hele goede reden voor dus leg je d'r maar bij neer en probeer mee te werken aan 't genezingsproces. 
M.
de ggz wil dat je geneest (daarvoor zijn ze immers)
en genezing in de zin, dat je prima voor jezelf kan zorgen.
en goed voor je zelf zorgen in een psychose lijkt me niet erg gemakkelijk
dus ze willen je opnemen om beter te worden.
De vraag die iemand voor me, al dan niet zo direkt ook aankaarte is.
Wil je uberhaubt wel genezen?
dit is geen verwijt, maar je moet voor jezelf heel eerlijk zeggen dat je beter wil worden en wat je daar voor over hebt.
heb je dat niet helder dan werkt het ook niet.
en jah daar heb zelf ervaring mee, en ik ben er nog steeds niet helemaal uit hoeveel ik er nou voorover heb om van mijn paniekaanvallen af te komen. en tot die tijd modder ik ook door
Zit je nog steeds aan de consta tinoz?
quote:nee vandaag de dag zit ik aan de haldolOp zondag 29 juni 2008 13:12 schreef Re het volgende:
genezen doe je trouwens nauwelijks van schizofrenie, wel kan met behulp van medicatie de symptomen onderdrukken waarbij het grootste gevaar eigenlijk het succes is van de medicatie, immers je lijkt "genezen"
Zit je nog steeds aan de consta tinoz?
ze hebben al eens geprobeerd van 100 MLgr, naar 50 te gaan maar daar kon ik niet tegen.
toen ben ik weer paranoia geworden, ik zou me fijner gaan voelen en mijn bijwerkingen zouden minder zijn met 50....
nu heb ik 75 en dat ging eerst niet goed maar nu wel ....
dat blijft dus voorlopig zo
quote:Ja, de meeste users willen dat ie de dorpsgek van het forum blijft, dat haal ik uit dat topic.Op zondag 29 juni 2008 12:53 schreef Re het volgende:
Tinoz... je had een leuk topic geopend over om op het internet te blijven of het vaarwel te zeggen.... lees dat eens door
Of doel je op wat anders??
Tinoz's leven in vogelvlucht:
1. schizofrenie in de genen
2. hoogstwaarschijnlijk een zeer problematisch jeugd
3. gaat veel te veel drugs gebruiken
4. schizofrenie en psychoses worden de realiteit van de dag en geeft nog meer problemen
5. drugs worden de ideale vlucht van de realiteit en voor elk gevoel van verantwoordelijkheid
6. de warrige gedachtenkronkels blijken sappig leesvoer te zijn voor de gemiddelde fokker
7. tinoz moet op fok blijven zoals ie is
8. ofwel tinoz moet vooral lekker aan de drugs blijven en zijn medicatie blijven ontlopen
9. gedwongen opname is onvermijdelijk
10. tinoz trekt het niet meer en degradeert tot kasplantje of trekt de stekker eruit
Chapeau!
Beter zouden we hem aanmoedigen om hersteld te willen worden..
[ Bericht 3% gewijzigd door Escaflowne op 29-06-2008 14:28:10 ]
quote:Oh, dus nu gaat het goed?Op zondag 29 juni 2008 13:45 schreef tinoz het volgende:
[..]
nee vandaag de dag zit ik aan de haldol
ze hebben al eens geprobeerd van 100 MLgr, naar 50 te gaan maar daar kon ik niet tegen.
toen ben ik weer paranoia geworden, ik zou me fijner gaan voelen en mijn bijwerkingen zouden minder zijn met 50....
nu heb ik 75 en dat ging eerst niet goed maar nu wel ....
dat blijft dus voorlopig zo
en blijf vooral weg hier op FOK! De ervaring leert jou ook dat het niet gunstig is om hier te zijn... je krijgt veel te veel opmerkingen die jou alleen maar de verkeerde kant op helpen.
Een permanente opname hoeft niet nodig te zijn voor mensen met schizofrenie als ze dat wat ze geleerd hebben in de hulpverlening in de praktijk blijven brengen:
- netjes op tijd medicatie blijven nemen
- op tijd aangeven wanneer licht psychotische of waandenkbeelden weer de kop opsteken, zodat medicatie tijdelijk verhoogd of aangevuld kan worden (anafranil bv. werkt tegen angsten en het blijven hangen in bepaalde gedachten... kan heel handig zijn icm een antipsychoticum als risperdal of haldol)
- VAN DE DRUGS AFBLIJVEN (en alcohol ook for that matter) werkt zoooo averechts...zelfs voor mensen die niet last hebben van psychoses
- vroeg opstaan, vroeg naar bed, goed eten, goed slapen, regelmaat in je leven
zelfs voor mensen met schizofrenie kan het mogelijk zijn om semi-zelfstandig te wonen en er een baantje op na te houden als je bovenstaande gewoon netjes volgt.
Zorg er gewoon voor dat je uit de psychoses blijft, want bij elke psychose wordt je ziekte erger...en als je écht uit de opnames wilt blijven, dan wil je dus niet dat je ziekte erger wordt? Toch?
Succes Tinoz, neem afscheid hier voor je eigen bestwil en wie weet wat er allemaal nog mogelijk is in je leven!!
quote:En waar maak je dat uit op?Op zondag 29 juni 2008 04:02 schreef kraakvandaal het volgende:
[..]
Hulpverleners zijn tegenwoordig ook uit op persoonlijk succes helaas,ze moeten wel door de geniale politici die Nederland besturen nu.
OT: Bestaat er in Nederland zoiets als permanente opname, er wordt toch altijd per periode gekeken hoe het gaat en of de behandeling moet worden voortgezet of niet.
En als er al over gesproken wordt zal er wel een hele goede reden voor zijn.
quote:@Re: ik zie nu dat jouw reactie in dat betreffende topic een heel andere strekking had.Op zondag 29 juni 2008 14:07 schreef Escaflowne het volgende:
Ja, de meeste users willen dat ie de dorpsgek van het forum blijft, dat haal ik uit dat topic.
Of doel je op wat anders??
Note to self: eerst het hele topic lezen voor je ergens op inhaakt.
Dan zijn we het toch eens!
quote:ja
quote:der klopt niets van je opstelling , ik had een goeie jeugd , ik ben zelfs nog Nederlands kampioen turnen geweestOp zondag 29 juni 2008 14:07 schreef Escaflowne het volgende:
[..]
Ja, de meeste users willen dat ie de dorpsgek van het forum blijft, dat haal ik uit dat topic.
Of doel je op wat anders??
Tinoz's leven in vogelvlucht:
1. schizofrenie in de genen
2. hoogstwaarschijnlijk een zeer problematisch jeugd
3. gaat veel te veel drugs gebruiken
4. schizofrenie en psychoses worden de realiteit van de dag en geeft nog meer problemen
5. drugs worden de ideale vlucht van de realiteit en voor elk gevoel van verantwoordelijkheid
6. de warrige gedachtenkronkels blijken sappig leesvoer te zijn voor de gemiddelde fokker
7. tinoz moet op fok blijven zoals ie is
8. ofwel tinoz moet vooral lekker aan de drugs blijven en zijn medicatie blijven ontlopen
9. gedwongen opname is onvermijdelijk
10. tinoz trekt het niet meer en degradeert tot kasplantje of trekt de stekker eruit
Chapeau!
Beter zouden we hem aanmoedigen om hersteld te willen worden..
quote:Op zondag 29 juni 2008 14:36 schreef Escaflowne het volgende:
Overigens, in mijn huidige job kom ik dagelijks dat soort gekken tegen (ja, ook drugsverslaafden en ontspoorde hippies in gedwongen opname). Het is niet iets waar je vrolijk van wordt en die mensen zien er allesbehalve vrolijk uit.
als jij nou eens begint met stoppen met generaliseren , dan ben je al heel wat beter in je werk
quote:Op zondag 29 juni 2008 09:28 schreef Escaflowne het volgende:
TS, volgens mij zie je de gevaren en nadelen niet voldoende in van de waanvoorstellingen die je soms krijgt. Sterker nog, je haalt juist zin uit je leven en streelt je eigen ego door de impressies en 'wijsheden' die je tijdens je trips en waanvoorstellingen opdoet.
Daarom ( DENK IK DAN )ben je ook altijd je heil blijven zoeken in genotsmiddelen, tot nu aan toe (en pas geleden heb je nog verteld -QUOTE HIER MAAR - dat je ook wel eens je medicatie niet neemt, omdat het je je creatief denken ontneemt). In werkelijkheid is het een enorme dikke chaos in je hoofd en ligt je hele leven erdoor in de goot.
Het gebruik van die genotsmiddelen versterkt je psychoses alleen maar en op deze manier kom je er dus nooit van je leven nog vanaf. Naar mijn idee wil je ook helemaal niet van je psychoses af, maar ondertussen wil je wel doorgaan met de maatschappij lastig te vallen met je - NAAR MIJN MENING-verwarde gedachtenkronkels en waanvoorstellingen en alle kosten en zorgen die ermee gemoeid zijn.
Door je gedrag ben je - VOLGENS MIJ een gevaar voor jezelf en voor de samenleving en dat zie je zelf al niet meer in, of wil je niet inzien. Dat jij af en toe in je eigen droomwereld wilt verkeren,- VIND IK prima, maar val - DOEK IK DAT DAN ?een ander daar niet mee lastig en leer eens een keer je eigen boontjes te doppen. Je bent immers een volwassen vent, maar IK VIND DAT JE je gedraagt als een opstandige kleuter. NAAR MIJN MENING ben gewoon te ver doorgedraafd in je hoofd met al je VOOR MIJ OP gedachtenkronkels en waanvoorstellingen LIJKENDE IDEALEN EN IDEOLOGIËN en dat kan teruggedraaid worden, maar niet zonder jouw vollédige medewerking.
Dat je NAAR MIJN MENING zoveel verzet toont tegen je herstel is ook wel weer deels direct te wijten aan die psychoses waarin IK DENK DAT je verkeert, want door die VERMAANDEpsychosesblijfZOU je jezelf continu op een dwaalspoor brengen. DaaromheeftZOU HET ZO KUNNEN ZIJN DAT het ook de hoogste prioriteit dat je eerst van die VERMAANDE psychoses afgeraakt, of je het nou wil of niet. Daarna zal je DENK IK alles in beter perspectief zien en zal je kunnen werken aan verder herstel teneinde je leven weer op de rails te krijgen.
quote:In welk jaar dan?Op maandag 30 juni 2008 01:43 schreef tinoz het volgende:
[..]
der klopt niets van je opstelling , ik had een goeie jeugd , ik ben zelfs nog Nederlands kampioen turnen geweest
quote:1994 ofzo
quote:Op maandag 30 juni 2008 02:39 schreef tinoz het volgende:
in de 6c dus zo goed was ik ook weer niet
Antwoord is al gegeven.
Maar goed dat heeft niets met jouw OP te maken dus ik zal er verder niet op doorgaan
quote:Open een eigen topic.Op maandag 30 juni 2008 02:50 schreef kraakvandaal het volgende:
Ik ben weer volslagen de weg kwijt nu.
quote:En nu?Op maandag 30 juni 2008 02:46 schreef tinoz het volgende:
ja inderdaad , toen dacht ik dat de hele wereld nog een prachtige plaats was met allemaal leuke dingen ;-)
En ik ken ts niet zo lang. Maar je activiteiten hier op fok doen vermoeden dat een opname geen slecht plan is.
Ik ken niemand die zo in de war is als jij.
Sorry jongen.
quote:AMEN.Op zondag 29 juni 2008 16:13 schreef m-niki het volgende:
tinoz, je schrijft zelf dat iemand met schizofrenie de wereld niet meer ziet zoals ie is, dat ie z'n eigen werkelijkheid heeft als het ware. Waarom ga je dan nog steeds voor jezelf in op de vraag of hulpverleners zijn te vertrouwen? Als je op dit moment niet psychotisch bent (maar er tegenaan lijkt te zitten), waarom doe je dan niet wat je (mag ik toch hopen) geleerd hebt: dat soort vragen die de psychose kunnen voeden niet proberen te beantwoorden?
en blijf vooral weg hier op FOK! De ervaring leert jou ook dat het niet gunstig is om hier te zijn... je krijgt veel te veel opmerkingen die jou alleen maar de verkeerde kant op helpen.
Een permanente opname hoeft niet nodig te zijn voor mensen met schizofrenie als ze dat wat ze geleerd hebben in de hulpverlening in de praktijk blijven brengen:
- netjes op tijd medicatie blijven nemen
- op tijd aangeven wanneer licht psychotische of waandenkbeelden weer de kop opsteken, zodat medicatie tijdelijk verhoogd of aangevuld kan worden (anafranil bv. werkt tegen angsten en het blijven hangen in bepaalde gedachten... kan heel handig zijn icm een antipsychoticum als risperdal of haldol)
- VAN DE DRUGS AFBLIJVEN (en alcohol ook for that matter) werkt zoooo averechts...zelfs voor mensen die niet last hebben van psychoses
- vroeg opstaan, vroeg naar bed, goed eten, goed slapen, regelmaat in je leven
zelfs voor mensen met schizofrenie kan het mogelijk zijn om semi-zelfstandig te wonen en er een baantje op na te houden als je bovenstaande gewoon netjes volgt.
Zorg er gewoon voor dat je uit de psychoses blijft, want bij elke psychose wordt je ziekte erger...en als je écht uit de opnames wilt blijven, dan wil je dus niet dat je ziekte erger wordt? Toch?
Succes Tinoz, neem afscheid hier voor je eigen bestwil en wie weet wat er allemaal nog mogelijk is in je leven!!
tinoz, dit forum zit vol met nare mannetjes die je in het dagelijks leven niks zouden durven zeggen of vragen, maar anoniem op een forum zijn ze zo bijdehand... pas goed op jezelf. Ik weet niet of het een van je problemen is, maar veel psychotische patienten gaan erg aan de haal met opmerkingen van anderen.
quote:Sorry, ik krijg het nog niet onder woorden.
quote:Het antwoord op die vraag kunnen wij jou niet geven, want het ligt hélemaal in jouw handen! Als jij niet wil, dan mag ik hopen dat jij er vanaf nu àlles aan doet om het zo ver niet te laten komen.Op zondag 29 juni 2008 02:43 schreef tinoz het volgende:
de vraag die bij mij leeft is de volgende : > is het nou echt nodig om iemand die wel eens een troep maakt van zijn appartementje en af en toe een lijntje neemt onder het genot van een paar biertjes voor altijd opgesloten worden in een heus psychiatrisch oord waar hij niet naar toe wil ?
moet ik ?
van jullie ,
oook ?
Als je dat niet lukt, dan zou ik het aanbod zeker niet afslaan. [ Bericht 83% gewijzigd door Re op 13-07-2008 14:39:24 ]
Het is een keuze, kiezen tussen 2 kwaden: blowen en opname of niet blowen, geen opname en het blowen missen.
hoe is het nu met je?
quote:Beetje kort door de bocht.Op dinsdag 15 juli 2008 18:33 schreef KonnieKipke het volgende:
Als je eens ophield met blowen, en andere drugs, hoef je ook minder te worden opgenomen.
Het is een keuze, kiezen tussen 2 kwaden: blowen en opname of niet blowen, geen opname en het blowen missen.
quote:Op zondag 29 juni 2008 03:23 schreef Bleekmiddel het volgende:
fak lees nu net je OP en zie dat je hetzelfde slikt als ik
quote:Jullie hebben precies hetzelfde? Slikken precies hetzelfde? Hebben allebei schizofrenie?Op zondag 29 juni 2008 03:15 schreef Bleekmiddel het volgende:
[..]
nou serieus ik heb precies hetzelfde, Ik zit nu ook intern en de begeleiders heb ik mijn post history laten zien de mensen van cz kijken dus mee wat ik post. en ik vertrouw ze totaal niet. ik zit ook aan de lijntjes en toch proberen ze iets wat ik niet weet maar wel denk maar niet weet wat ik denk maar toch wel denk dat het zo is en weet/denk dat het maar weet niet wat ik denk/ weet maar weet wat ik denk weet wat ik denk denk wat ik weet en ook weer anderom en dat ook weer andersom nogmaals andersom zie omme zijde zijde omme zijde omme zijde zie zie zie zo bedoel ik het dus sos nee ibm ja dell. nee iphone. toch wel ibm en niet suiker toch wel suiker en geen melk ja toch nee toch ja toch nee toch nee ja nee ja nee oke dan niet dan wel zus en zo ja nee jij ik wij hij zij ik wij ik ik ik ik zij wij ik zij jullie nee ik oke dan niet dan wel dan niet ja toch nee toch ja toch nee toch abcdefghijklmnopqrstuvwxyz oke ja nee post forum nee topic ja tinoz nee ik ja tinoz ja ik nee andersom wederzijds
nee ik vertrouw mijn begeleiders niet
Als jullie op hetzelfde adres wonen zou dat een hoop verklaren
.Tsja
Ik hoor dat je er echt niet heen wil. Als je ergens eentje kan vinden waar je het uit zou kunnen houden en waar je op ieder moment zou stoppen, zou dat mooi zijn. Als je helemaal nergens heen wil om af te kicken, denk ik idd dat het wel nodig is, juist omdat het dan de enige mogelijkheid is om af te kicken.
Ik adviseer je sowieso veel te slapen en te denken en een tijdje goed voor jezelf te zorgen dus geen drugs of alcohol (en ik geloof dat veel alcohol nog veel slechter is dan een blowtje)
Heidie wilde er niet aan beginnen wat die zei dat dat Wanda's pakkie an was.... Eerst gaat Wanda samen met mij mijn medisch dossier door nemen en als dat is gedaan en als het hoofdstuk van mijn psychiatrische verleden is afgesloten gaan we er toch echt aan beginnen....
ik heb al eens eerder een topic geschreven over het ontkrachtigen van een idee maar had nog niet aan angst ontworteling gedacht.
Het lijkt mij iets heel belangrijks, vooral omdat angsten veel al blijven hangen in de geest die daar last van heeft. Zo lijkt het me bijvoorbeeld fijn om de confrontatie aan te gaan en gewoon mijzelf te confronteren met mijn diepste angsten die diep van binnen nog ( onderdrukt of niet ) mijn obstakels zijn in mijn leven...
Het is dan ook niet voor niets dat ik de GGZ onder het kopje "corruptie" heb gezet op mijn forum.
Ergens in onder andere mijn hoofd leeft de angst voor de GGZ, ze zijn dan ook zo machtig in het afnemen van rechten en vrijheden, ze hebben zelfs het recht om de afspraken in Geneve te schenden zo heb ik gelezen, ze mogen de ontastbaarheid van het lichaam te niet doen.... als ze dat niet kunnen schakelen ze daar gewoon de politie in die gewillig of niet gewoon uitvoerd wat de GGZ wil.
Wat ik zelf merk aan mijn geestelijke gesteldheid is dat ik me steeds verder in een hoek gedreven voel diep van binnen , door te zeggen wat mijn angsten zijn op mijn heldere momenten geef ik mijn kennis van zaken namelijk ook bloot, dit is een redelijk zware taak voor mij, maar ik doe het toch.
Ik leg dus de bal bij de GGZ en deze zouden dus in het beste geval daar iets mee moeten doen....
Heidie heeft mij aanhoort over mijn angsten, en ontweek een aantal vragen zeer subtiel.....
Dit heeft ook te maken met mijn "muis" die leeft nogsteeds voor in mij en is nog niet gestorven...
Gentirio is dus nog niet volledig uit beeld....
Maar hoe stellen jullie een sessie angst ontwortelen je eigenlijk voor ? Mijn angsten komen onder andere voort uit mijn eigen plannen, daarmee wil ik zeggen dat ik het één en ander op de planning had staan voor bepaalde mensen, het is een soort karma verhaal, zoiets van : "Wat gij wilt dat U niet geschied , doe dat dan bij een ander niet" Ik heb nog nooit één van mijn plannen tot uitvoering gebracht maar het plan heeft zich op geestelijk niveau wel tegen me gekeerd. Het is namelijk zo dat ik nu angst heb voor mensen die helemaal niet angst aanjagend zijn maar dat maak ik ervan door mijn denken op hen te projecteren.
Waar de haat en nijd vandaan komt weet ik dus wel maar hoe deze verweven zit in mijn hoofd met mijn overige angsten weet ik niet .
Voor zover dat ik terug kan denken begon het toch allemaal met de plaatsing van die jongen zijn verhaal op mijn website, maar gelukkig gaat Wanda dat allemaal uitpluizen.
Daarna is het een vaag verhaal voor me geweest waar ik niet echt veel meer van kan herinneren.... Ik weet wel dat er vijandigheid woede tussen mij en de GGZ.
Ik zag de GGZ op een nog onbepaald tijdstip als een staatsgevangenis die uitgekiemd afrekende met mensen die de openbare orde verstoorden in hun invloedssfeer. Het netwerk was grandioos sterk verbonden en iedereen kende elkaar; mijn vijanden schaarde zich samen in een top van corruptie die de macht en wil had complete families te doen uitmoorden.
Deze top bestond al reeds in mijn beleving en had zich altijd al op de achtergrond weten te houden van een samenleving die ze georedend hadden naar een redelijk harmonieus lijkend geheel waar de top zo goed als altijd gevaren heeft weten te ontwrichten door verschrikkelijke daden uit te voeren.
De uitspattingen van mensen in de inrichting deden mij ook al vermoeden dat er iets echt grandioos fout zat.
Multinationals , bedrijven en politici speelde samen een spel met mij. Langzamerhand ontpopte er een dus een "muis" in mij....
Deze muis gaf toe aan de wanen en verleidde mij hem vaker te doen terug laten keren.
Maar hoe ontwortel je nou een angst die voortkomt uit reël lijkde met de iluminatie vergelijkbare geprojecteerde groep mensen ? Snappen jullie het nog ? Waar mensen over rappen en complot theoriën over gaan was voor mij een waanbeeld waar ik zonder medicatie echt niet onder uit kon... Dit werd mede veroorzaakt doordat ik er oplos filosofeerde en ik werd geconfronteerd met de machteloosheid van de burger , die met de psychiatrie te maken krijgt... Een schijnvertoning van rechtzaken genaamd "spoedrechtzaken" deden het ook erg goed verdere twijfels en achterdocht te doen opbloeien in mijn geestenstoestanden van toen....
Nu wil ik , en dat ga ik van Wanda vragen, samen met haar grote bedrijven opzoeken , naar de opta, naar politieke partijen en goede doelen schrijven om te beginnen om van deze bouwstenen van onze maatschapij te vragen of ze hun betrouwbaarheid kunnen verfieren op papier.... Het probleem is echter dat ik |( denk ik ) dit enkel kan realiseren als de muis er is .
De muis is er op dit moment nu ik dit typ wel maar zal wederom weer langzaam maar zeker wegtrekken naar een innerlijke verwevenlijkheid met de medicatie in mijn geest die continu twee weken aan een stuk het voor elkaarkrijgt de muis te doen wegblijven...
Waarom ik dus zo graag een Willibrod Frequen wil zijn is dus niet omdat ik dat leuk vind of zie als een roeping maar gewoon uit angst voor een mogelijke , niet zo mooie werkelijkheid die ik weg wil nemen uit mijn wereld visie...
Dit is onder andere de oorzaak geweest voor het opzetten van een netwerk dat ik als "een jostie" blijf proberen te laten integreren in de maatschappij....
Hopend iedereen voldoende geinformeerd te hebben en de souvereinheid van fok buiten beschouwing te hebben gelaten, vraag ik met dit verhaal aandacht voor de werkwijze van de psychiatrie en diens gevolgen op hun cliënten....
Wanda , de bal ligt bij jou....
[ Bericht 0% gewijzigd door tinoz op 28-09-2008 08:17:44 ]
aan de ene kant zeg je te beseffen dat het je wanen zijn die je het wantrouwen geven, maar tegelijkertijd zoek je naar bewijs dat die denkbeelden niet kloppen...
het lijkt erop dat je nog steeds niet erkent dat er iets mis met je is...
angsten heb ik ook gehad, realistische en onrealistische...
volgens mij zijn angsten pas een probleem als je ze als raadgever gebruikt en je hele leven ernaar inricht...
er bestaat echt iets als gezond wantrouwen...
maar anderen zich laten bewijzen dat je niet bang voor ze hoeft te zijn? zeker grote bedrijven?
tinoz ik hoop het beste voor je, maar denk dat je daar eerder komt door de positieve dingen te ervaren dan je te laten leiden door je angsten en negatieve gedachten...
quote:in hoeverre zullen die bedrijven jou kunnen overtuigen?Op zondag 28 september 2008 09:21 schreef tinoz het volgende:
Sorry, maar ik wil me laten leiden door de weet dat er helemaal neits fout zit bij die bedrijven enzo... dat is toch positief ?
wanneer is het genoeg?
en als de bedrijven die jij kiest nu het genoeg voor jou kunnen bewijzen, kan je andere bedrijven of zelfs de regering wel voldoende vertrouwen?
moet de hele wereld zijn eerlijkheid aan jou bewijzen, omdat jij irrationele angsten hebt?
of durf je zelf te beseffen dat die angsten irrationeel zijn?
is het niet mogelijk te leven in een wereld waar je niet 100% van alles weet?
iemand die bang is voor spinnen is meestal ook niet van zijn/haar angst af door te vertellen dat de spin geen gevaar vormt en de spin zelf zal het niet kunnen bewijzen...
[ Bericht 3% gewijzigd door tinoz op 28-09-2008 09:57:59 (taal foutje) ]
ik vind het alleen erg apart van je dat jij denkt dat jij door je irrationele angsten recht hebt om van iedereen een bewijs van goed gedrag te vragen...
en de vergelijking met sport loopt behoorlijk spaak... of wil je zeggen dat je al onderzoek deed naar deze dingen, maar dat fout ging en je het nu weer moet doen omdat het anders wel eens geestelijke problemen kan opleveren?
ik heb meerdere topics van je gelezen tinoz en de manier van schrijven in dit topic en het reageren op mijn uitlatingen stemt mij blij...
je komt veel realistischer over zonder gevangen te zijn in complete rationaliteit...
... jouw innerlijke strijd zullen weinig mensen begrijpen. alsof je door alles en iedereen (jezelf, medicijen, GGZ etc) uit elkaar wordt getrokken en weer langzaam in elkaar gezet moet worden.quote:het eerste deel van je posting ben ik het mee eens, maar dit licht ik er even uit...Op zondag 28 september 2008 12:00 schreef Re het volgende:
....en weer langzaam in elkaar gezet moet worden.
"moet worden" is mij te passief namelijk...
onder begeleiding jezelf weer een voor jezelf acceptabele vorm geven, klinkt al beter...
het is moeilijk om jezelf te zijn/blijven als je zo uitelkaargetrokken wordt, maar het ontdekken van de kern van wie je bent en dat als startpunt gebruiken om jezelf als geheel weer vorm te geven lijkt mij erg belangrijk...
hoop iig dat tinoz niet gaat zitten wachten tot iemand anders hem in elkaar zet...
Wat wil je precies van de grote bedrijven? Wat wil je van ze horen? En zoals Edwin aangeeft: wanneer heb je voldoende informatie en dus voldoende zekerheid? Wanneer kun je dus je angsten overwinnen? Welke bedrijven wil je allemaal aanschrijven/aanspreken? Is dat wel haalbaar?
Wat ik me ook afvraag: je hebt een afkeer tegen de GGZ. Wie zijn Wanda en Heidi dan? Kun je hen wel vertrouwen?
de éne keer vertrouw ik ze wel en de andere keer niet .....
het heeft ool te maken met wat ik van ze verwacht , ik ben onder dwang in de psychiatrie geplaatst dus ik verwacht ook een correcte efficiënte behandeling
quote:Bedankt voor je reactie! Roept meteen weer een aantal vragen op:Op zondag 28 september 2008 16:28 schreef tinoz het volgende:
Van de bedrijven wil ik weten of ze ethiek hebben die strookt met de wereld die wij denken te zien.... heidie is mijn persoonlijk begeleider en Wanda is mijn behandelaarster en psycholooge...
de éne keer vertrouw ik ze wel en de andere keer niet .....
het heeft ool te maken met wat ik van ze verwacht , ik ben onder dwang in de psychiatrie geplaatst dus ik verwacht ook een correcte efficiënte behandeling
Je hebt het over de wereld 'die wij denken te zien'. Wat maakt dat jij denkt dat iedereen de wereld op eenzelfde manier ziet/ervaart? Wat gebeurt er als de ethiek (wat versta je hier eigenlijk onder?) níet overeenkomt met de wereld die in ieder geval jíj denkt te zien?
Zijn Heidi en Wanda medewerkers van de GGZ? Wat verwacht je precies van ze? Ik heb het idee dat jij van hen verwacht mee te gaan in jouw realiteitsvisie, terwijl ik denk dat hulpverleners juist altijd zullen proberen jou de 'algeheel geaccepteerde realiteit' te laten zien en ervaren. Lijkt me dat dat voor ontzettend veel wrijving moet zorgen! Iets wat voor jou weer het wantrouwen bevestigt.
Ben je het eens met je plaatsing in de psychiatrie? Waar ben je eigenlijk geplaatst? En met welke diagnose? Ben je het eens met die diagnose? Denk jíj dat er 'iets' mis is met je? En zo ja, wat dan?
En dan de laatste vraag: wat verwacht jij van een behandeling? Waartegen wil jij behandeld worden? De angsten dus iig, maar is er meer? En wanneer is volgens jou een behandeling efficiënt?
Sorry voor alle vragen, vind dit zoals ik eerder postte erg bijzonder
[ Bericht 96% gewijzigd door tinoz op 30-09-2008 17:43:20 ]
ik weet/geloof dat geloven voor jou ook weinig betekenis heeft...
maar als je liever wil wachten met inhoudelijke reacties is dat jouw keuze...
de vragen die ik hier zie zijn in ieder geval uit interesse en niet bedoeld om jou als rare/gestoorde/domme gast neer te zetten...
hoop dat je door hebt dat mensen werkelijk geinteresseerd zijn in wat je te vertellen hebt, nu je coherenter overkomt dan in het verleden...
ik wens je succes met je reis...
want een grote ontdekkingstocht ligt voor je...
quote:Nou ik heb je OP niet gelezen. Maar bedrijven willen omzet maken en een leugen her en daar hoort er allemaal gewoon bij. Daar kan je vanuit gaan. Ik zeg niet dat ik voor ben maar het is de realiteit. Eentje die wordt ontkent maar met een beetjke verstand weet je dat het aan de orde van de dag is. Toch?Op zondag 28 september 2008 09:21 schreef tinoz het volgende:
Sorry, maar ik wil me laten leiden door de weet dat er helemaal neits fout zit bij die bedrijven enzo... dat is toch positief ?
quote:er is volgens mij een bepaalde universele manier van beschouwing op de wereld.... een NBCI achtige visie dus>> discovery etc. zo wordt de wereld beschreven en belicht op een wijze die de algemene kennis van de middenklasse beinvloedBedankt voor je reactie! Roept meteen weer een aantal vragen op:
Je hebt het over de wereld 'die wij denken te zien'. Wat maakt dat jij denkt dat iedereen de wereld op eenzelfde manier ziet/ervaart?
quote:ethiek is voor mij iets wat met belangrijke beslissingen wordt te horen gebruiktWat gebeurt er als de ethiek (wat versta je hier eigenlijk onder?)
quote:dan hebben we nog veel te regelen als volk om de bedrijven terug op het rechte ad te krijgen ;-níet overeenkomt met de wereld die in ieder geval jíj denkt te zien?
quote:Ja dusZijn Heidi en Wanda medewerkers van de GGZ?
quote:Ik verwacht dat ze mij verassen met diepgaande therapiën en uitgedachtte testen zoas ik die nooit zelf verzonnen zou kunnen hebbenWat verwacht je precies van ze?
quote:tot op zekere hoogte verwacht ik wel inlevings vermogen van ze , Heidi heeft mijn 1ste Blog gelezen en was zwaar onder de indruk, ze zei me dat ik iets had geschreven dat iedere leerling aan de GGZ eens zou kunnen gaan lezen voor meer inzicht in schizofrenie te krijgen !!!Ik heb het idee dat jij van hen verwacht mee te gaan in jouw realiteitsvisie,
quote:Zoals je waarschijnlijk al vermoedde , ga ik daar niet mee in zeeterwijl ik denk dat hulpverleners juist altijd zullen proberen jou de 'algeheel geaccepteerde realiteit' te laten zien en ervaren.
quote:verder kijken dan je neus lang is is voor mij de juiste instellingLijkt me dat dat voor ontzettend veel wrijving moet zorgen! Iets wat voor jou weer het wantrouwen bevestigt.
quote:op deze manier niet , ik wordt gehospetilaiseert en afhankelijk gemaaktBen je het eens met je plaatsing in de psychiatrie?
quote:Schizofrenie dus , van het paranoïde typeWaar ben je eigenlijk geplaatst? in een inrichting in Breda op een afdeling voor mensen die psychoses hebben mee gemaakt of er nog inzitten , of dit proberen te voorkomen En met welke diagnose?
quote:Tja wat zou ik daar nou eens op zeggen ? het komt misschien wel in de buurt van hoe ik het leven ervaar maar het is en blijft een stempel met alle stigma's die daar mee gepaard gaanBen je het eens met die diagnose?
quote:Ikzelf denk dat ik overmatig veel fantaseer over dingen waar ik geen zicht op hebDenk jíj dat er 'iets' mis is met je? En zo ja, wat dan?
quote:Ik heb nog steeds de stille hoop dat vandaag of morgen iemand naar me toekomt en zegt : " je zit hier al zolang die onozele therapiën te volgen , het wordt nu eens tijd voor je vervolg traject en we gaan nu eens echt uitzoeken wat waardoor komt en hoe we dat gaan veranderen!"En dan de laatste vraag: wat verwacht jij van een behandeling?
quote:Zoals ik al veel eerder in mijn behandeling heb aangegeven , ongeveer een jaartje terug is dat ik een beter in-schattings vermogen wil ontwikkelen, verder wil ik mijn kennis ontwikkelen op de gebieden die mijn onderbewuste blijven prikkelen en vertrouwen leren krijgen in de mensheid en van mijn wanen afkomen lijkt me ook wel fijn .Waartegen wil jij behandeld worden?
quote:Ja, ik kan als ik lang genoeg naar iemand of iets kijk een trip-achtige" visie " visuele vervormingkrijgen waarin hoofden vervormen en soms bijna doorzichtig lijken te worden , ook wil ik me fijner in mijn vel voelen door getraind te worden in een harde maatschappij mee te draaien.De angsten dus iig, maar is er meer?
quote:ls er binnen een redelijk korte periode verandering te zien is en vooruitgang wordt geboekt o verschillende hiaten in mijn levenEn wanneer is volgens jou een behandeling efficiënt?
quote:No probllemmo
Sorry voor alle vragen, vind dit zoals ik eerder postte erg bijzonder
[ Bericht 0% gewijzigd door tinoz op 10-10-2008 20:25:57 (alweer een foutje ) ]
Denken jullie dat hiervoor richtlijnen zijn ? Zo ja, welke ?
Om een onderwerp te pakken dat dicht bij mij staat wil ik het over psychoses hebben ; wat is de "streef tijd" om iemand uit een psychose te halen , wat komt daar allemaal bij kijken en hoe gaat men , al dan niet , stapsgewijs te werk?
Succes!
quote:Voor zover dat ik terug kan denken begon het toch allemaal met de plaatsing van die jongen zijn verhaal op mijn website, maar gelukkig gaat Wanda dat allemaal uitpluizen.
Wanda is er van tussen.... Ik heb inmiddels een samenvatting van mijn medisch dossier gevraagt dat op chronologische volgorde is samen gesteld maar uit ervaring weet ik dat ik het beter compleet moet laten copiëren en zelf zal moeten orden voor zo ver er nuttige info in te vinden is....
(Heidie maakte zich zorgen om me omdat ik een heel weekend neit "gefolkt"had dus vandaar deze laten post en kick)
je algemene topic is alweer vol (hoe is het met tinoz), maar ik weet dat veel mensen willen weten hoe het met je gaat
Ik heb ze verteld dat ik me alleen voelde en een "klankbord"miste, maaar nu ga ik slapen, heb net een rustgever op en een slaapmiddel en mijn kamergenoot kan neit slapen als ik typ....
groetjes
Tinoz
PS: ik denk helderder , zit weer vol ideeën maar ben ook weer soms angstig ....
doei !!!
quote:succes!Op dinsdag 3 februari 2009 00:41 schreef tinoz het volgende:
[..]
Wanda is er van tussen.... Ik heb inmiddels een samenvatting van mijn medisch dossier gevraagt dat op chronologische volgorde is samen gesteld maar uit ervaring weet ik dat ik het beter compleet moet laten copiëren en zelf zal moeten orden voor zo ver er nuttige info in te vinden is....
(Heidie maakte zich zorgen om me omdat ik een heel weekend neit "gefolkt"had dus vandaar deze laten post en kick)
laat je niet overtuigen door hun denkbeelden, maar besef dat jouw denkbeelden niet de enige of enige juiste zijn...
iedereen kent zijn/haar eigen waarheid en dat maakt de jouwe niets meer of minder waard...
idealen blijven idealen...
dus ik denk dat je beter niet het doel kunt tonen, maar de richting...
verandering is niet alleen voor jou eng...
wees niet verheven en vraag niet "kom hier"
sta liever naast mensen met je arm om hun schouder en zeg:" kijk daar!"
wie weet zien ze wat jij ziet, misschien ook niet..
accepteer en respecteer dat...
nogmaals...
succes tinoz!
http://www.nice.org.uk/guidance/index.jsp?action=download&o=29033
Tinoz, je hebt het o zo slecht man. Ik voel met je mee, net als de Guantanamo gevangenen, de bitches in de gevangenissen van thailand en zo voorts... Nee echt.
Re, Dr Phil, Held!
quote:God ik hoop zo dat ze administratieve kosten in rekening brengen.Op dinsdag 3 februari 2009 00:41 schreef tinoz het volgende:
[..]
Wanda is er van tussen.... Ik heb inmiddels een samenvatting van mijn medisch dossier gevraagt dat op chronologische volgorde is samen gesteld maar uit ervaring weet ik dat ik het beter compleet moet laten copiëren en zelf zal moeten orden voor zo ver er nuttige info in te vinden is....
(Heidie maakte zich zorgen om me omdat ik een heel weekend neit "gefolkt"had dus vandaar deze laten post en kick)
"chronologische volgorde is samen gesteld" Brengt echt van die visioenen in mijn hoofd van Tinoz die maandelijks zijn dosier laat uitprinten in 3 voud om erover te debateren met Heidie, klaartje en klara.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2009 01:10:47 ]
quote:Jij betekent voor mij netzoveel als spyware dat pop-up vensters bewerktstelligt en me voorduurendongevraagd confronteerd met zaken waar ik helemaal niet om gevraagd heb.Op dinsdag 3 februari 2009 01:09 schreef Aneurism het volgende:
[..]
God ik hoop zo dat ze administratieve kosten in rekening brengen.
"chronologische volgorde is samen gesteld" Brengt echt van die visioenen in mijn hoofd van Tinoz die maandelijks zijn dosier laat uitprinten in 3 voud om erover te debateren met Heidie, klaartje en klara.
Leuke levens missie heb jij zeg
quote:Ik zie geen verwijten in de OP eigenlijk, dus je overdreven reactie mag gewoon lekker wegblijven, jouw crusade is ook buitenproportioneelOp dinsdag 3 februari 2009 01:04 schreef Aneurism het volgende:
Kan iemand Arcee op trommelen om uit te vinden hoeveelste R&P topic dit is van Tinoz over de gruwelijke en wrede handelingen in de Nederlandse Psychiatrie?
Tinoz, je hebt het o zo slecht man. Ik voel met je mee, net als de Guantanamo gevangenen, de bitches in de gevangenissen van thailand en zo voorts... Nee echt.
Re, Dr Phil, Held!
Het lijkt mij dat er in (semi-)overheidsinstellingen overal procedures, protocollen en regels voor zijn. Als die er zijn, staan ze op papier. En zijn ze dus op te vragen. Of je ze krijgt, is deel 2 natuurijk. Maar aangezien je vraag niet specifiek gaat over trajecten waar specifieke mensen inzitten, denk ik dat het qua privacy wel goed zit.
quote:Ik heb dat aan de PVP gevraagd , aan mijn PB-er, ik heb dat op internet gezocht, ik heb het aan de manager gevraagd, ik heb het aangekaart in de CliëntenCommissie, ik heb het gevraagd aan de ClientenBond, ik heb het op !Fok! gevraagdOp dinsdag 3 februari 2009 11:31 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Al eens gedacht aan het gewoon te vragen aan een instellingen die patiënten met psychoses behandelen?
Het lijkt mij dat er in (semi-)overheidsinstellingen overal procedures, protocollen en regels voor zijn. Als die er zijn, staan ze op papier. En zijn ze dus op te vragen. Of je ze krijgt, is deel 2 natuurijk. Maar aangezien je vraag niet specifiek gaat over trajecten waar specifieke mensen inzitten, denk ik dat het qua privacy wel goed zit.
De psychiater , beter uit mijn eerdere posts bekend onder de naam: "De Pillendief" stelde de functie van mijn appartement ter discussie, ik ben toen het gesprek uitgelopen.
Mijn pleeg ouders waren het eens met de psychiater over dat terug gaan naar mijn appartement geen optie is, ook zou ik me meer moeten aansluiten in het volgen van andere mensen en zou ik moeten gaan schilderen ipv, "25 uur per dag" achter mijn laptop te werken aan mijn website en dergelijke, aldus mijn pleegvader
Ik sta sedert April 2008 op de wacht lijst voor beschut/beschermt wonen van de GGZ, mijn pleegvader meende dat beschermt wonen bij uitstek de beste keuze was.
Mijn ouders en de Pillendief maken mijn leven kappot zonder dat ze het door hebben
Wat nu ?
Dat mensen die zo paranoide zijn denken dat ze zelf echt zo belangrijk zijn dat er conspiracies om ze heen gebouwd worden,
en dat andere mensen dus vaak aan/over ze denken.
Als ze zouden doorhebben hoe weinig andere mensen met hen bezig zijn omdat die allemaal zo hun eigen problemen hebben zouden ze inzien hoe arrogant en triest het is om jezelf zo in het middelpunt van de belangstelling te plaatsen.
Alsof andere mensen niks beters / belangrijkers te doen hebben in hun leven dan over jou na te denken en/of manieren te bedenken om tegen jou samen te zweren.
quote:Ergens ook al antwoord gekregen (ondertussen) dan?Op woensdag 4 februari 2009 15:49 schreef tinoz het volgende:
[..]
Ik heb dat aan de PVP gevraagd , aan mijn PB-er, ik heb dat op internet gezocht, ik heb het aan de manager gevraagd, ik heb het aangekaart in de CliëntenCommissie, ik heb het gevraagd aan de ClientenBond, ik heb het op !Fok! gevraagd
quote:Op woensdag 4 februari 2009 16:12 schreef tinoz het volgende:
update : Vandaag een gesprek gehad met mijn pleeg ouders en de psychiater, Linda de Mol was er ook bij
quote:Constructieve aanpak !De psychiater , beter uit mijn eerdere posts bekend onder de naam: "De Pillendief" stelde de functie van mijn appartement ter discussie, ik ben toen het gesprek uitgelopen.
quote:Maar uiteraard heeft iedereen het mis, wat jij nodig hebt is nog meer sociale isolatie natuurlijk !Mijn pleeg ouders waren het eens met de psychiater over dat terug gaan naar mijn appartement geen optie is, ook zou ik me meer moeten aansluiten in het volgen van andere mensen en zou ik moeten gaan schilderen ipv, "25 uur per dag" achter mijn laptop te werken aan mijn website en dergelijke, aldus mijn pleegvader
Of niet...?
quote:Nee, dat doe jij zelf.Ik sta sedert April 2008 op de wacht lijst voor beschut/beschermt wonen van de GGZ, mijn pleegvader meende dat beschermt wonen bij uitstek de beste keuze was.
Mijn ouders en de Pillendief maken mijn leven kappot zonder dat ze het door hebben
Vraag je je nooit eens af waarom jij daar zit en de rest van de mensen niet ?
Dat ligt natuurlijk aan de rest van de 5 miljard mensen, en niet aanj jou.
Het ligt natuurlijk nooit aan jou.
Hoe zou het in godsnaam aan jou kunnen liggen ?
quote:Misschien eens eerlijk nadenken over je situatie en niet altijd anderen overal de schuld van geven ?Wat nu ?
quote:Ze willen je juist helpen, maar daar moet je wel voor openstellen en de medicatie slikken die je nodig hebt.Op woensdag 4 februari 2009 16:12 schreef tinoz het volgende:
Mijn ouders en de Pillendief maken mijn leven kappot zonder dat ze het door hebben
Wat nu ?
Ik snap dat erg moeilijk voor je is, want je wilt natuurlijk zelf de touwtjes in handen hebben in je leven denk ik?
Alleen als dat niet gaat op dit moment dan moet je de mensen die je willen begeleiden accepteren.
Alleen zo kan je weer leven beter op de rit krijgen voor zover dat kan, je moet juist je best doen zodat je hopelijk hun kan overtuigen zodat je steeds meer zelf de verantwoordelijkheid kan dragen en goed voor je zelf zorgt.
quote:Op dinsdag 3 februari 2009 00:31 schreef tinoz het volgende:Zijn er verschillende strategieën om mensen uit een psychose te halen ? Bestaan er verschillende manieren als het aankomt op het graderen van de psychose Hebben mensen die in de psychiatrie werkende zijn, een aantal "check points" die dienen om de realiteitsverstoring in kaart te brengen? Werken mensen in de psychiatrie constructief genoeg aan de oorzaken van de psychische problemen, of worden enkel de symptomen te lijf gegaan met medicatie ( al dan niet compleet mogelijk ) ? Bestaan er bewerkbare gespecificeerde trajecten om mensen te behandelen ? Hoe ver mag / moet men gan als het aankomt van het ontwortelen van een angst of het tegen gaan van een waan ? Is er iedere nieuwe dag van de opname een vervolgplan opgemaakt van de voorgaande dagen en komen deze in de gesprekken terug ?
Succes!
[ Bericht 2% gewijzigd door Man-E-Faces op 04-02-2009 17:40:43 ]
quote:Ik had een beetje het gevoel dat ze er voor de show bij zat .. :
quote:Op woensdag 4 februari 2009 16:19 schreef _Led_ het volgende:
Weet je wat het zielige is ?
Dat mensen die zo paranoide zijn denken dat ze zelf echt zo belangrijk zijn dat er conspiracies om ze heen gebouwd worden,
en dat andere mensen dus vaak aan/over ze denken.
Als ze zouden doorhebben hoe weinig andere mensen met hen bezig zijn omdat die allemaal zo hun eigen problemen hebben zouden ze inzien hoe arrogant en triest het is om jezelf zo in het middelpunt van de belangstelling te plaatsen.
Alsof andere mensen niks beters / belangrijkers te doen hebben in hun leven dan over jou na te denken en/of manieren te bedenken om tegen jou samen te zweren.
quote:NeeOp woensdag 4 februari 2009 16:22 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Ergens ook al antwoord gekregen (ondertussen) dan?
quote:juustem
Het is hoogst waarschijnlijk dat ik een onbekent en doeloos bestaan kom te leiden waarna ik een saaie en eenzame dood sterf.... quote:Sterkte dan. Het leven is wat je er van maakt.Op woensdag 4 februari 2009 21:46 schreef tinoz het volgende:
[..]
juustem
quote:Gefeliciteerd, je bent de gemiddelde Nederlander.Op woensdag 4 februari 2009 21:46 schreef tinoz het volgende:
[..]
juustem
quote:Op woensdag 4 februari 2009 23:16 schreef tinoz het volgende:
waarom geschiedenis maken als je dat door andere mensen kan laten doen ?
Alleen ik heb het idee dat jij helemaal geen hulp wilt, uit eerdere posts die ik gelezen heb... Waarom is dat zo?
quote:Ik zie jou weinig anders doen dan 'Ikke ikke ikke ikke alles draait om mij'
quote:Wat heeft een stigma in bobsnaam te maken met mijn observatie dat jij denkt dat alles altijd maar om jou draait / moet draaien ?Op donderdag 5 februari 2009 09:08 schreef tinoz het volgende:
Dat krijg je nou bij stichma's ,héél begrijpelijk hoor , daar kan jij ook niets aan doen
Als je weer terug zou gaan naar je appartement dan weet je dat het weer fout gaat lopen. Je kunt dan wel lekker doen waar je zelf zin in hebt, maar je weet dat dat eigenlijk niet het beste voor je is (tenzij je daar wel van overtuigd bent).
Bij een begeleidwonenproject kan er altijd iemand zijn die je een beetje in de gaten houdt, terwijl je dan toch zo zelfstandig mogelijk kunt wonen. En ik denk ook dat dat jouw streven moet zijn, niet geheel zelfstandig wonen, maar wel zo veel mogelijk!
quote:Ik heb zo het één en ander gehoord van mensen over de plaats waar ik naartoe ga....Op donderdag 5 februari 2009 11:27 schreef Biancavia het volgende:
Maar Tinoz, waarom vind je dat als je beschermd zou wonen, dat 'ze' dan je leven kapot maken?
Als je weer terug zou gaan naar je appartement dan weet je dat het weer fout gaat lopen. Je kunt dan wel lekker doen waar je zelf zin in hebt, maar je weet dat dat eigenlijk niet het beste voor je is (tenzij je daar wel van overtuigd bent).
Bij een begeleidwonenproject kan er altijd iemand zijn die je een beetje in de gaten houdt, terwijl je dan toch zo zelfstandig mogelijk kunt wonen. En ik denk ook dat dat jouw streven moet zijn, niet geheel zelfstandig wonen, maar wel zo veel mogelijk!
Waar ga je naartoe dan?
quote:Op woensdag 4 februari 2009 17:08 schreef Man-E-Faces het volgende:
[..]Ik dacht a. socializing binnen gesloten afdeling, b. ritme (eten, vroeg slapen, vroeg op), c. medicijnen om je rustig te krijgen of sommige tekorten aan stofjes bijte vullen of remmers. Psychose is een climax, daarna moet je tot rust komen en geen gevaar meer zijn voor anderen om je heen en jezelf. Jouw toegewezen persoonlijk begeleider houdt regelmatig een raport bij dacht ik. Dat doet de psychologe ism. de psychater. Dat wordt dacht ik vantevoren voor opname vastgesteld. De soort schizofrenie. Moeilijk. Je zult zien dat veel medepatienten wel baat hebben bij de werkwijze en zelfs de medicatie. Gek genoeg gaan veel patienten zelfs zweren bij bepaalde medicatie. Verzorgers zijn er voor om hele groepen in goede banen te leiden. Constructief zijn ze mischien niet voldoende of lang niet voldoende. Maar dat is voor elke patient anders. Ze zullen je vast wel nu en dan complimenteren als je uiteindelijk doet wat ze zeggen. Het punt is, en dat geldt voor vijwel iedereen, eenmaal in de psyhiatre kom je er niet meer uit. Zeker 9 van de tien valt weer regelmatig terug en dat over een periode van jaren. Kaart het aan met je behandelaar. Wilen ze niet naar je luisteren kaart dan een "vertrouwens-persoon" aan. Die kan jou aan een advocaat jelpen om onder je IBS uitte komen. Meestal zullen ze zeggen wat ze horen van verzorgers en psycholoog. Namelijk dat je wellicht eerst tot rust moet komen (geen gevaar meer bent) en dat ze het willen aanzien. Als extreem maatregel kun je (ook tegen je wil in) behandeld worden voor electro-shock therapie. Ze willen je iig. gaan confronteren met je angsten (zo saddistich zijn ze wel) Vervolgplan wordt maar 1x in de zoveel tijd besproken tussen jouw en de psycholoog evt. met begeleider.
De medewerkster die ik heb gesproken en gevraagd heb dat verhaal te lezen zei dat ie er geen fluit verstand van had
http://www.ggzrichtlijnen.nl/index.php?pagina=/richtlijn/item/pagina.php&id=496&richtlijn_id=56
quote:Maar nogmaals , het is of iedereen op een andere frequentie zit : zijn er dan gewoon geen richtlijnen voor het clinisch behandelen van mensen binnen in de cliniek ?"Uit het onderzoek van Anthony e.a. (22) blijkt dat gestructureerde interviews leiden tot fout-positieve resultaten."
quote:Waarom laat je je nog door hen behandelen dan?Op donderdag 5 februari 2009 16:56 schreef tinoz het volgende:
[..]
De medewerkster die ik heb gesproken en gevraagd heb dat verhaal te lezen zei dat ie er geen fluit verstand van had
quote:Dat doe je toch alOp woensdag 4 februari 2009 21:46 schreef tinoz het volgende:
[..]
juustem
?quote:Na een tijdje mag je het ons komen vertellenOp donderdag 5 februari 2009 19:14 schreef tinoz het volgende:
ow, dan snap ik het even niet , ik dacht altijd dat het goed was een structuur aan te brengen in een gesprek maar waarom staat er dan :
[..]
Maar nogmaals , het is of iedereen op een andere frequentie zit : zijn er dan gewoon geen richtlijnen voor het clinisch behandelen van mensen binnen in de cliniek ?
quote:mijn reactie is minderwaardig?Op dinsdag 3 februari 2009 06:34 schreef tinoz het volgende:
[..]
Jij betekent voor mij netzoveel als spyware dat pop-up vensters bewerktstelligt en me voorduurendongevraagd confronteerd met zaken waar ik helemaal niet om gevraagd heb.
Leuke levens missie heb jij zeg
reageren op hem betekent meer?
of is jouw weg makkelijker met alleen zwart en wit?
quote:Ja, zo'n reactie helpt.Op vrijdag 6 februari 2009 02:33 schreef EdwinHeijmen het volgende:
mijn reactie is minderwaardig?
reageren op hem betekent meer?
of is jouw weg makkelijker met alleen zwart en wit?
quote:blij dat jij dat weet
mensen, lezen soms over dingen heen..
helpen kan soms mensen daarop wijzen zijn..
als mijn reactie hierboven overbodig is, lijkt het mij aan TS dat te beslissen...
Hoe is het eigenlijk met Wanda en Heidi?
quote:Peuwned
quote:Met Heidie is het goed , ze is gestopt met roken , hoe het met Wanda gaat weet ik niet , want die is er van tussen gegaanOp vrijdag 6 februari 2009 07:54 schreef Em.ster het volgende:
Goedemorgen tinoz.
Hoe is het eigenlijk met Wanda en Heidi?
quote:dat is al gebeurt ; ik zit nu aan de maximale hoeveelheid risperdal de Pillendief denkt er over een ander medicijn te proberenOp vrijdag 6 februari 2009 08:24 schreef Mejuffrouw het volgende:
wordt het niet tijd om de risperdal wat te verhogen?
ik ga hem proberen te manipuleren tot dat hij inziet dat hij gewoon naar me moet luisteren...
Als ze nou eens gedetailleerd op zoude schrijven waar mensen bang voor zijn dan zouden ze veel meer mensen ook veel beter kunnen helpen denk ik
psychologen gaat het meestal niet om de precieze inhoud van je angsten, maar het feit dat je angsten hebt die je beperken in je leven...
tuurlijk zouden ze het woord voor woord kunnen opschrijven, maar wil je dan dat ze met argumenten ze allemaal van je proberen af te nemen?
ik snap best dat zeggen dat je niet bang hoeft te zijn niet helpt, maar als mensen al bang kunnen zijn voor muizen of spinnen en dat dat jaren kost om ze dat af te leren, als dat al lukt, en bij jou de mensen die jou ermee proberen te helpen als angst en wantrouwen opleveren... denk je dat het lukt?
niet alle angst is irrationeel, maar als de angst voor wat dan ook jouw leven in de greep houdt is de precieze info over de angst vaak minder belangrijk dan de persoon die de angst heeft en hoe je die persoon kan laten inzien dat angst niet de drijfveer moet zijn voor alles wat hij doet....
soms kan dat door confrontatie met de angst, soms kan dat door confrontatie met zijn verleden, soms kan het ook gewoon niet omdat angst een onderdeel van de persoonlijkheid is die alleen onderdrukt kan worden om hopelijk de persoon de kans te geven nog iets van zijn leven te maken...
ik zal vast weer totaal ondiplomatiek en gevoelloos zijn volgens velen...
dan komt dat vast door mijn geestelijke problemen waarvoor ik geen medicijnen meer wil slikken...
maar ik zeg wat ik denk en hoop dat het niet totaal realiteitsloos klinkt en/of blijkt...
succes tinoz!!
m.i. stijgt jouw kwaliteit van leven als je in een begeleidend wonen project gaat.. In geval van een terugval sta je er niet alleen voor. Gaat alles goed, dan krijg je meer ruimte.
quote:hoi Tinoz...Op zondag 8 februari 2009 09:48 schreef tinoz het volgende:
Edwin ? wat vind jij dan van de huidige werkwijze van de psychiatrie als het over paranoia/psychoses/angsten gaat ?
ik heb er echt grote vragen bij...
ik denk dat je mensen moet aanspreken op hun eigen verantwoordelijkheid...
dat ze beseffen dat een stoornis pas een stoornis is als zij ziochzelf of anderen ermee storen...
ieder mens heeft zijn/haar eigenaardigheden, maar de meesten hebben daarzelf geen last van...
psychiatrie hier behandelt je vaak als niet normaal maar ik vind zelf het niks minder dan normaal dan problemen te hebben met de hedendaagse maatschappij...
toch is het vaak zo dat als je je verzet tegen dingen waarvan mensen denken dat ze vast liggen, je wordt beschouwd als gek/anders/gevaarlijk...
als we het over de werkwijze hebben...
ik geloof dat zowel psychische als lichamelijke problemen veel beter opgelost kunnen worden door een genoegzame omgeving en erkenning en lichte bijsturing doormiddel van positieve energie, dan het wijzen op fouten en vergissingen...
beloning voor wat je goed doet en ziet is altijd superieur dan straffen voor wat ze zeggen dat je fout doet...
vastec regels voor behandeling zijn er niet..
iedere paaz en ggd psych bepaalt zijn eigen richtlijnen...
het is ook niet makkelijk om uit een boekje te leren hoe iemand denkt en voelt...
nog moeilijker is om daar begrip voor te hebben en te bedenken wat het beste voor diegene is...
in het geval van een psychose is het voor de meeste mensen (dus ook psychiatrisch verpleegkundigen) wel duidelijk dat de reactie van de patient op de buitenwereld niet klopt met de prikkels die de patient van die buitenwereld krijgt...
waarschijnlijk kan een moeder of ander familielid dat 24 uur per dag op je kan letten je beter steunen, maar in onze maatschappij is dsat helaas (blijkbaar) niet mogelijk...
dus nee... niet iedere dag zullem jouw verzorgers tijd hebben om meerdere uren te besteden met met jou praten en de situatie in precisie te beschrijven...
ik kan snappen dat dit jou irriteert, maar er zijn meer mensen op de wereld waarvan het leven niet geheel om hun draait....
Heidie is vandaag vrij en Linda de Mol is nergens te bekennen
@ Edwin : Wie of wat stimuleert jou tot het geven van desinfo of grof gezegd leugens , je gedrag baart mij zorgen ..
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2009 16:54:02 ]
quote:oh sorry tinoz, dat wazig zijn niet jouw alleenrecht is..Op donderdag 12 februari 2009 16:33 schreef tinoz het volgende:
* tinoz vindt dit eigenlijk maar een beetje wazig verhaal
gelukkig weet ik mijn wazige ideeen toe te passen in mijn leven zonder opgenomen te worden...
wat niet zegt dat dat geen goed idee zou zijn.. alleen dat niemand daar nog achter is...
ik stoor mezelf en anderen niet met mijn gekke gedachten, maar geef toe dat sommig van mijn gedachten gestoord genoemd kunnen worden..
en als zelfs jij me niet kan volgen?
ik vrees grote vrezen..
quote:@tinoz.. volgens mij antwoorde ik op jouw vraag hoe ik erover dacht...Op donderdag 12 februari 2009 16:27 schreef tinoz het volgende:
@ Edwin : Wie of wat stimuleert jou tot het geven van desinfo of grof gezegd leugens , je gedrag baart mij zorgen ..
dat mijn denkbeelden aders zijn maakt ze geen desinfo...
hooguit info uit een andere hoek...
ik zeg nergens dat wat ik zeg iets anders is dan mijn mening..
en ja ik heb mijn eigen "problemen"..
ik heb zaken waar ik aan werk..
ik heb (misschien verkeerd) gekozen mijn psychische aandoening een plek te geven in mijn leven..
dat betekend dat ik probeer de positieve dingen eraan te gebruiken en de negatieve te onderdrukken of negeren...
en idd.. mijn psych, dokter en sommige vrienden ontraden mij dit...
maar ik ben liever mezelf..
foute keuze, misschien, waarschijnlijk..
maar we mijn keuze..
en zolang het blijft bij stomme opmerkingen van mij op internet...
zolang ik mezelf of de mensen waarom ik geef geen pijn doe.. (de mense waarom ik niet geef trouwens ook niet)
zolang blijf ik bij mijn keuze..
hoe eng het soms ook is...
maarja..
sorry.. verder over jouw topic...
Daardoor weet een lezer dat een psychiater aangeraden wordt zich toch voor ongeveer de helft van zijn/haar diagnoze , aan een bepaald patroon te houden.
jij zegt daarintegen het volgende :
quote:vastec regels voor behandeling zijn er niet..
iedere paaz en ggd psych bepaalt zijn eigen richtlijnen...
Jij zegt dus dat dat niet zo is
ik moet minder TV kijken , die kaping van gister op sbs6 was ook een beetje te veel van het goeie, als ik dan kijk naar hoe mensen op Fok reageren concludeer ik daar dan ook snel uit dat fok een filter heeft , is niet normaal he meer dan 100 views op een topic zonder ook maar 1 reactie ....
[ Bericht 0% gewijzigd door tinoz op 18-02-2009 14:20:30 ]
quote:Dat lijkt me gewoon een teken dat jouw topic voor anderen lang niet zo interessant is als voor jou.Op dinsdag 17 februari 2009 12:06 schreef tinoz het volgende:
ach.....
ik moet minder TV kijken , die kaping van gister op sbs6 was ook een beetje te veel van het goeie, als ik dan kijk naar hoe mensen op Fok reageren concludeer ik daar dan ook snel uit dat fok een filt heeft , is niet normaal he meer dan 100 views op een topic zonder ook maar 1 reactie ....
En in die zin een permanente opname niet echt noodzakelijk is vanwege een vermeend 'gevaar-zijn-voor-jezelf'
het is een karaktereigenschap geworden.. misschien zelfs een vorm van 'behagelijkheid' en het meest 'constante' deel van je leven:
Zolang je maar een schizofrene-paranoide persoon blijft, heb je ook een garantie van een voortdurende aandacht van hulpverleners en zul je niet snel vereenzamen.
Zou je 'normaal' zijn, verword je al snel tot grijze muis, krijg je weinig aandacht meer en verlies je juist alles wat nu deel uitmaakt van je dagelijkse leven.
Aan de andere kanrt, vanuit de hulpverlening kan juist het aansturen op een permanente Opname wel eens een methode zijn om je te dwingen een keuze te maken... wil je 'geholpen' worden, wil je ook normaal gaan leven, kun je door blijven leven in de huidige maatschappij en in redelijke vrijheid leven..
Heb je echter geen interesse om van je paranoia en schizofrenie af te komen, juist omdat die wel 'behagelijk' is, ontkom je niet aan die permanente opname, domweg omdat vanuit een kostenafweging gezien, het stukken duurder is een onwillige persoon een soort van permante 'levensbegeleiding' te geven die zelf geen vernatwoordelijkheidsgevoel heeft en ook niet 'wil' hebben, dan om die gewoon in een afgesloten cel te stoppen en verder weg te laten rotten
quote:Was een film
quote:Op dinsdag 17 februari 2009 12:28 schreef RM-rf het volgende:
overigens, ik vermoed best wel dat je een punt hebt, met het idee dat je 'psychoses' zozeer deel zijn gaan uitmaken van je persoonlijkheid, dat je er eigenlijk geen daadwerkelijk probleem meer hierdoor ervaart...
En in die zin een permanente opname niet echt noodzakelijk is vanwege een vermeend 'gevaar-zijn-voor-jezelf'
het is een karaktereigenschap geworden.. misschien zelfs een vorm van 'behagelijkheid' en het meest 'constante' deel van je leven:
Zolang je maar een schizofrene-paranoide persoon blijft, heb je ook een garantie van een voortdurende aandacht van hulpverleners en zul je niet snel vereenzamen.
Zou je 'normaal' zijn, verword je al snel tot grijze muis, krijg je weinig aandacht meer en verlies je juist alles wat nu deel uitmaakt van je dagelijkse leven.
Aan de andere kanrt, vanuit de hulpverlening kan juist het aansturen op een permanente Opname wel eens een methode zijn om je te dwingen een keuze te maken... wil je 'geholpen' worden, wil je ook normaal gaan leven, kun je door blijven leven in de huidige maatschappij en in redelijke vrijheid leven..
Heb je echter geen interesse om van je paranoia en schizofrenie af te komen, juist omdat die wel 'behagelijk' is, ontkom je niet aan die permanente opname, domweg omdat vanuit een kostenafweging gezien, het stukken duurder is een onwillige persoon een soort van permante 'levensbegeleiding' te geven die zelf geen vernatwoordelijkheidsgevoel heeft en ook niet 'wil' hebben, dan om die gewoon in een afgesloten cel te stoppen en verder weg te laten rotten
je doet net alsof het een keus is die ik bewust gemaakt heb, zo ligt het niet . Een psychose overkomt je en daar heeft een mening , overtuiging of keuze niets mee van doen geloof ik. Er is een verschil tussen mijn psychoses en mijn ideeën
quote:het zal je best overkomen zijn...Op dinsdag 17 februari 2009 16:35 schreef tinoz het volgende:
[..]
je doet net alsof het een keus is die ik bewust gemaakt heb, zo ligt het niet . Een psychose overkomt je en daar heeft een mening , overtuiging of keuze niets mee van doen geloof ik. Er is een verschil tussen mijn psychoses en mijn ideeën
hoe je er echter verder mee omgaat is wel degelijk ook iets waar je wel degelijk een grote rol inspeelt..
en juist op dat punt heb ik sterk de indruk dat je psychose voor jou zeer 'behaaglijk' geworden is..
het is het ultieme excuus jezelf ook geen 'grenzen' te stellen, jezelf te verliezen in eindeloze fantasieen en gewoon lekker onverantwoordelijk en 'kinds' te mogen zijn...
onderwijl genietend van de bemoederende zorg van allerhande 'verpleger-figuren' die jouw weigering voor jezelf te zorgen graag willen 'opvangen' (al dan niet omdat hulpverlening hun beroep is, ofwel een hoop anderen die mogelijk in zulke figuren als jou een 'hulpbehoevend persoon' zien)
quote:Me dunkt dat tinoz het liefst voor eens en voor altijd van de psychoses en het GGZ af zou zijn als hij mocht kiezen.Op dinsdag 17 februari 2009 17:16 schreef RM-rf het volgende:
[..]
het zal je best overkomen zijn...
hoe je er echter verder mee omgaat is wel degelijk ook iets waar je wel degelijk een grote rol inspeelt..
en juist op dat punt heb ik sterk de indruk dat je psychose voor jou zeer 'behaaglijk' geworden is..
het is het ultieme excuus jezelf ook geen 'grenzen' te stellen, jezelf te verliezen in eindeloze fantasieen en gewoon lekker onverantwoordelijk en 'kinds' te mogen zijn...
onderwijl genietend van de bemoederende zorg van allerhande 'verpleger-figuren' die jouw weigering voor jezelf te zorgen graag willen 'opvangen' (al dan niet omdat hulpverlening hun beroep is, ofwel een hoop anderen die mogelijk in zulke figuren als jou een 'hulpbehoevend persoon' zien)
Begint je echte naam met een D?Anyway,
er is een kans van 0,000000000000001% dat iemand je wil vermoorden. ws zijn andere mensen eerder bang voor jou
dus who cares als iemand je wil vermoorden, laat het je overkomen...als het echt zo zou zijn
ben je iig van de psychose af...want zo zou je toch ook niet willen leven.
en nadat je 30 keer je foute waanbeeld onbevestigd hebt zien worden dan kap je misschien met doemdenken.
quote:Hoe weet jij nou hoe tinoz leeft, misschien voelt hij zich in het dagelijkse leven wel veel beter dan jou en moet jij ontevreden zijn met je leven.Op woensdag 18 februari 2009 00:21 schreef thestoryofus2009 het volgende:
is er nog iets in je dat zegt dat je het allemaal in je hoofd haalt...
er is een kans van 0,000000000000001% dat iemand je wil vermoorden. ws zijn andere mensen eerder bang voor jou
dus who cares als iemand je wil vermoorden, laat het je overkomen...als het echt zo zou zijn
ben je iig van de psychose af...want zo zou je toch ook niet willen leven.
en nadat je 30 keer je foute waanbeeld onbevestigd hebt zien worden dan kap je misschien met doemdenken.
Het is ook jammer dat je niet helemaal begrijpt wat waandenkbeelden zijn (en een fout waanbeeld zou dus eigenlijk moeten betekenen dat de gedachte klopt). Wat je nu tegen hem zegt is bijna hetzelfde als tegen iemand met Gilles de la Tourette zeggen dat ie moet ophouden met die rare bewegingen.
En de meeste mensen komen van de psychose af door medicatie.
[ Bericht 1% gewijzigd door fianchetto op 18-02-2009 00:50:25 ]
en het ligt er nog aan of de TS een bipolaire stoornis heeft of gewoon een slechte onverwerkte ervaring heeft.
in het ene geval is het te "genezen" en in het andere geval mee leren leven of medicatie slikken waar je weer niet vrolijk word van de bijwerkingen.
[ Bericht 52% gewijzigd door thestoryofus2009 op 18-02-2009 01:32:54 ]
quote:mocht het ineens druk zijn in dit topic is omdat het gemerged is met 2 andere topics van tinozOp dinsdag 17 februari 2009 16:42 schreef Re het volgende:
tinoz, ik ga je topics even bundelen enzo want het wordt wat onoverzichtelijk...
quote:Ja 'als iemand mag kiezen zal dat inderdaad zeker zo zijn..Op dinsdag 17 februari 2009 23:29 schreef fianchetto het volgende:
[..]
Me dunkt dat tinoz het liefst voor eens en voor altijd van de psychoses en het GGZ af zou zijn als hij mocht kiezen.
maar dat is een weinig reele situatie, mensen kunnen lang niet altijd hun leven zomaar 'uitkiezen' en zeker bij psychiatrische aandoeningen is het zo dat deze met de allerhoogste waarschijnlijkheid nooit meer geheel 'overgaan' en zelfs in de meest positieve gevallen hooguit 'gecontroleerd' kunnen worden (al dan niet met behulp van permanente medicatie).
Wat ik wél heel duidelijk stel is dat er een andere vorm van 'kiezen' zit in de manier waarop mensen met hun leven omgaan; soms kan die 'keuze' ook zijnd at iemand eigenlijk weigert iets 'ertegen' te doen, zich berust in een bepaalde omstandigheid en daarin meegaat, zich neerlegt erbij.
Op dat punt heb ik de indruk dat in het geval van de TS zn ziekte een zeer groot deel van zn leven compleet 'bepaald' en hij ook zn karakter is gebaseert geraakt op het geven dat hij toch 'gek' is.
Op zulk een moment is iemand ziekte ook wel degelijk iets waaraan je zover gewent aan geraakt kunt worden, dat het eveneens 'behaaglijk' kan zijn..
In de zin dat als je dan de ziekte opeens weg zou nemen, iemand nauwelijks nog wat van zn huidige leven en zn sociale activiteiten over houdt.
Stel je eens voor dat de TS zn ziekte opeens *poef* niet meer zou hebben, zou hij dan niet opeens ook erg eenzaam raken, zo zonder de sociale contacten met de harde kern aan 'hulpverleners'?
bovendien mis je dan al die 'leuke' gedachtes en fantasieen die nu zn dagelijks leven bepalen, tevens is het ook iets wat hijzelf graag (bv op Fok!) presenteert op een bijna exhibitionistische wijze, om 'normale' mensen te laten zien hoe doorgeslagen zijn gedachtes wel niet zijn.
In de film 'Life of Brian' zit een zeer treffende scene waarin een 'ex-lepraleider' zich tegen Brian bezwaard beroofd te zijn van zn inkomsten omdat hij door een toevallig langskomende mesias Jezus plotseling 'genezen' is van zn lepra....
Aan zoiets zit ik sterk te denken, iemand waarvan de ziekte zozeer 'hoofdbestandddeel van zn leven is gaan uitmaken dat het ook weinig zin zou hebben er ooit van te 'genezen' of zelfs maar deze ziekte daadwerkelijk onder controle te krijgen en het niet meer je leven te laten leiden ..
Juist die constant voortderende psychose is een garantie voor iemands huidige, netjes door hulpverleners 'begeleidde' bestaan geworden
Ik denk dat het niet een keuze is om het al dan niet onder controle te willen houden maar dat de ziekte zelf de controlerende factor is
quote:schizofrenie is niet geneesbaar, maar wel degelijk ook controleerbaar en er zijn een hoop functionerende personen die eraan leiden.Op woensdag 18 februari 2009 11:08 schreef Re het volgende:
Schizofrenie is natuurlijk niet een constante psychose maar een ongenezelijke golfbeweging, bij tinoz is dat redelijk duidelijk te merken omdat hij voornamelijk post in zijn "heldere" periodes en je soms daadwerkeljk ziet aankomen dat er een relapse zit aan te komen.
Ik denk dat het niet een keuze is om het al dan niet onder controle te willen houden maar dat de ziekte zelf de controlerende factor is
ik betwijfel of het posten daadwerkelijk onderdeel is van 'heldere' fases'; misschien is het ook eerder van een kwetsie of het hem toegestaan wordt internet te gebruiken... er zijn volop momenten waarop hij volop dingen aangeeft die erop duiden dat hij stevige effecten merkt of tussen aanvallen zit...
waarbij het me erder opvalt dat indirekt hij zeer bewust ervan lijkt te zijn dat hij bepaalde, voor veel mensen abnormale dingen ervaart en graag hierover verteld (al dan niet om reacties uit te lokken), wat hem natuurlijk gelijk rspone opleveert .... tot zelf geirriteerde reaccties als 'hij niet genoeg response krijgt.
zoals ook door iemand anders gesteld, geheel disfunctioneel is hij zeker niet, hij zit immers niet in een voortdurende gesloten opname, maar zoals hij zichzelf presenteert krijg je makkelijk de indruk dat hij continue op de rand zou leven van een complete crash.
Zulke dingen doen mij vermoeden dat hij mogelijk ook deels zn ziekte gebruikt om aandacht te krijgen... iets dat verder ook heel normaal kan zijn en onderdeel van een gegeven dat iemands ziekte ook zn leven _is_ gaan leiden
maar zodra dit gebeurt kom je ook in een gevaarlijke paradox-situatie dat die ziekte waartegen je behandeling ontvangt, bij het aanslaan van die behandeling makkelijk kan leiden tot het 'verlies' van de aandacht van de hulpverleners... de patient heeft dan weinig voordeel te behalen meer aan een succesvolle behandeling en komt makkelijk terecht in een fultime 24/7 hulpverleningscircuit dat bijna een wereld op zich is, en een zichzelf in stand houdende wereld. (voor de hulpverleners geldt natuurlijk hetzelfde, die zijn ook puur economisch gezien lang niet altijd geholpen met snel 'genezende' patienten)
quote:28
Het is weer wel zo dat ik bijvoorbeeld vruchten van een psychose koester dwz, dat als ik angesten heb die onstaan uit een onveilig gevoel thuis of op internet , ik met mijn dan versnelde & uitgebreidere gedachten ook hiervoor oplossingen ga bedenken / zoeken etc.
Het is toch best wel iets groots om te oordelen over mij op de manier die jij doet.
quote:ongeveer omme nabij de 5 jaar denk ikOp woensdag 18 februari 2009 13:41 schreef Babbelzz het volgende:
en hoe lang heb je zelfst. gewoond?
quote:Nee ik ben gewoon TinozOp woensdag 18 februari 2009 00:11 schreef DuchessX het volgende:
Tinoz, heb jij hier eerder gepost onder andere namen? Ben gewoon benieuwd of jij dat bent
Anyway,
quote:hou eens op met die zelf projectie !Op woensdag 18 februari 2009 14:19 schreef Aneurism het volgende:
Ah kom op nou, je rukt jezelf elke dag klaar op de aandacht die je krijgt omdat je je als debieltje gedraagd. Ga het beestje nou geen andere naam geven.
quote:Ik kan me in deze mening helemaal vinden. Zie genoeg mensen die hospitaliseren. Echter denk ik dat hospitaliseren eerder het gevolg is van een persoonlijkheidsstoornis (As-II vd DSM) en we hebben het hier over schrizofrenie (die op As-I staat). Dus laten we geen dingen door elkaar halen.Op woensdag 18 februari 2009 11:36 schreef RM-rf het volgende:
[..]
schizofrenie is niet geneesbaar, maar wel degelijk ook controleerbaar en er zijn een hoop functionerende personen die eraan leiden.
ik betwijfel of het posten daadwerkelijk onderdeel is van 'heldere' fases'; misschien is het ook eerder van een kwetsie of het hem toegestaan wordt internet te gebruiken... er zijn volop momenten waarop hij volop dingen aangeeft die erop duiden dat hij stevige effecten merkt of tussen aanvallen zit...
waarbij het me erder opvalt dat indirekt hij zeer bewust ervan lijkt te zijn dat hij bepaalde, voor veel mensen abnormale dingen ervaart en graag hierover verteld (al dan niet om reacties uit te lokken), wat hem natuurlijk gelijk rspone opleveert .... tot zelf geirriteerde reaccties als 'hij niet genoeg response krijgt.
zoals ook door iemand anders gesteld, geheel disfunctioneel is hij zeker niet, hij zit immers niet in een voortdurende gesloten opname, maar zoals hij zichzelf presenteert krijg je makkelijk de indruk dat hij continue op de rand zou leven van een complete crash.
Zulke dingen doen mij vermoeden dat hij mogelijk ook deels zn ziekte gebruikt om aandacht te krijgen... iets dat verder ook heel normaal kan zijn en onderdeel van een gegeven dat iemands ziekte ook zn leven _is_ gaan leiden
maar zodra dit gebeurt kom je ook in een gevaarlijke paradox-situatie dat die ziekte waartegen je behandeling ontvangt, bij het aanslaan van die behandeling makkelijk kan leiden tot het 'verlies' van de aandacht van de hulpverleners... de patient heeft dan weinig voordeel te behalen meer aan een succesvolle behandeling en komt makkelijk terecht in een fultime 24/7 hulpverleningscircuit dat bijna een wereld op zich is, en een zichzelf in stand houdende wereld. (voor de hulpverleners geldt natuurlijk hetzelfde, die zijn ook puur economisch gezien lang niet altijd geholpen met snel 'genezende' patienten)
Verder verneem ik zojuist dat hoe meer psychoses iemand krijgt hoe harder deze persoon cognitief achteruit gaat. Nu kan deze persoon me niet vertellen of er tijdens een psychose echt fysieke schade in de hersenen plaats vindt. Weet iemand dit?
quote:Op woensdag 18 februari 2009 14:19 schreef Aneurism het volgende:
Ah kom op nou, je rukt jezelf elke dag klaar op de aandacht die je krijgt omdat je je als debieltje gedraagd. Ga het beestje nou geen andere naam geven.
quote:Heb jij ook een eigen topic Aneurism? Waar
quote:Op woensdag 18 februari 2009 16:27 schreef heksehiel het volgende:
[..]
[..]
Heb jij ook een eigen topic Aneurism? Waar
Niemand maakt ooit naamtopics voor mij aan. En zelf ben ik een te lui varkentje daarvoor.quote:Tjonge wat een lastig dilemmaOp woensdag 18 februari 2009 16:36 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Maar nu gaat het topic niet meer over Tinoz en dit is wel zijn topic dus:On-T
quote:Keej
Ik dacht je te herkennen Alleen als een persoon een gevaar wordt voor zichzelf of de omgeving dan is het toch wel erg handig als er hulp ingeschakeld wordt.
Ik heb net al in een ander topic over schizofrenie gereageerd, mijn moeder is nu sinds 2 weken gedwongen opgenomen op een gesloten afdeling, omdat zij in gevaar is als zij zonder begeleiding is in de buitenwereld zeg maar.
Dingen die zijzelf niet eens snapt; weet; want in haar ogen is ze gewoon normaal en is de rest van de wereld maar raar. We hebben altijd te horen gekregen dat ze manisch depressief zou zijn, maar nu lijkt het er toch op dat ze schizofreen is, iets wat ik zelf ook al jaren geleden had uitgedokterd via wiki, en de huidige behandelaar was dus ook tot die conclusie gekomen.
Ik kan bepaalde gedachten gangen wel begrijpen; ben zelf voor een deel opgegroeid met de psychoses van mijn moeder en alles eromheen, een tikkeltje vreemd zijn kan ook fijn zijn, en het kan ook dingen opleveren als creativiteit.
Alleen dan...
Mijn moeder is 17 jaar zonder hulp geweest of medicijnen en dat is gewoon alleen maar bergafwaarts gegaan.
Inmiddels vermoed ik dat de psychoses zoveel schade hebben gedaan dat ze wellicht nooit meer zelfstandig kan functioneren, maar daar ben ik niet zeker van; gezien ze nu toch weer een beetje opgeknapt is nu ze wel medicijnen krijgt
(ze communiceert weer, ook al zit ze nog steeds in een psychose).
Als ik naar mijn moeder kijk zie ik gedwongen opname ook niet als een ideaal middel, maar meer omdat de andere keuze nog veel bedroefender kan zijn zoals al uit het verleden is gebleken (ze is niet in staat zichzelf te verweren en leeft echt volledig buiten de realiteit).
We hebben het altijd maar een soort van gerespecteerd dat ze geen hulp meer wilde, maar ze is er zeker niet beter op geworden, alleen maar slechter; dat lijkt me geen fijn toekomstperspectief.
rm-rf, wat heb je toch een mooie heldere posts!
quote:er is geloof ik niet zoveel over bekend..., wordt hier wel gesproken over "stilstand" is achteruitgang zal maar zegggenOp woensdag 18 februari 2009 16:22 schreef heksehiel het volgende:
Nu kan deze persoon me niet vertellen of er tijdens een psychose echt fysieke schade in de hersenen plaats vindt. Weet iemand dit?
http://www.mentalhealthcare.org.uk/content/?id=34
quote:Daniel ? Dreamcatcher ?
In plaats van het probleem bij de bron aan te pakken, word ik telkens gewezen op -het door iedereen als zoete koek aangenomen- "feit" dat ik ziek ben en dat ik ,mijn angst telkens een stap te ver projecteer ofzo ?
Wat is dan het nut als iemand daarover met jou zou gaan praten? Want die ander kan jou toch niet overtuigen van zijn visie, net zomin als jij diegene kan overtuigen van jouw visie (hoe hard je dat ook probeert uit te dragen, ook hier op het forum).
quote:Maar dat doet iedereen, enkel levert het alleen bij jou die problemen op.
nee, ik denk dat het logisch redeneren calculeren inschatten en filosoferen is over het leven.
Het probleem is niet dat je redeneert, calculeert, inschat en filosofeert, het probleem is de conclusie die jij eruit trekt, en de manier waarop jij erop reageert.
Dat zou je dus 'ziek' kunnen noemen, toch ?
Met een wilde fantasie en een ongepossisioneerd standpunt / incompleet wereld beeld, sluit één ieder bepaalde ( eigenlijk door iedereen gezien als wanen) wereld vreemde mogelijkheden onderbewust niet uit. Wanneer men maar genoeg met iemand loopt te klooien, slaat hij of zij vanzelf door.. Zo is het misschien bij mij gegaan.
Nu ga ik wandelen met DD...
quote:Aha, andere mensen hebben jou dus over het randje gedreven..?Op vrijdag 20 februari 2009 10:24 schreef tinoz het volgende:
Wat ik er zelf over denk is het volgende :
Met een wilde fantasie en een ongepossisioneerd standpunt / incompleet wereld beeld, sluit één ieder bepaalde ( eigenlijk door iedereen gezien als wanen) wereld vreemde mogelijkheden onderbewust niet uit. Wanneer men maar genoeg met iemand loopt te klooien, slaat hij of zij vanzelf door.. Zo is het misschien bij mij gegaan.
Nu ga ik wandelen met DD...
Bij andere schizofrenen ligt het gewoon aan het gebrek aan een paar stofjes in hun hersenen, maar bij jou ben je door de rest van de mensheid "over de rand" geduwd ?
quote:Tja, dat is nou net het toonbeeld van die ziekte waarvan ie vind dat ie 'm niet heeft geloof ik.Op vrijdag 20 februari 2009 14:39 schreef Biancavia het volgende:
Waarom denk je dat 'men' met jou heeft lopen klooien?
quote:Op donderdag 19 februari 2009 21:57 schreef tinoz het volgende:
Weten jullie trouwens hoe vreselijk irritant het is om onder dwang geholpen te worden door mensen die geen enkele interesse tonen in het analyseren van de bron van mijn angsten en waanideeën ?
In plaats van het probleem bij de bron aan te pakken, word ik telkens gewezen op -het door iedereen als zoete koek aangenomen- "feit" dat ik ziek ben en dat ik ,mijn angst telkens een stap te ver projecteer ofzo ?
quote:Dus de bron is 'men die met jou heeft lopen klooien'? Wat een rotzakken dat ze die niet aanpakken en jou wel opsluiten.Op vrijdag 20 februari 2009 10:24 schreef tinoz het volgende:
Wat ik er zelf over denk is het volgende :
Met een wilde fantasie en een ongepossisioneerd standpunt / incompleet wereld beeld, sluit één ieder bepaalde ( eigenlijk door iedereen gezien als wanen) wereld vreemde mogelijkheden onderbewust niet uit. Wanneer men maar genoeg met iemand loopt te klooien, slaat hij of zij vanzelf door.. Zo is het misschien bij mij gegaan.
Nu ga ik wandelen met DD...
[ Bericht 0% gewijzigd door heksehiel op 20-02-2009 17:08:25 ]
quote:Oppassen met wat je zegt. Tinoz is nou niet bepaald een toonbeeld van mentale stabiliteit.
Dus de bron is 'men die met jou heeft lopen klooien'? Wat een rotzakken dat ze die niet aanpakken en jou wel opsluiten. Dood moeten ze, ALLEMAAL
quote:Aangepast.Op vrijdag 20 februari 2009 16:13 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Oppassen met wat je zegt. Tinoz is nou niet bepaald een toonbeeld van mentale stabiliteit.
quote:Oh geen cynische bijnaam dit keer? Heeft tinoz een smatje gevonden?
quote:er moet enkel met feiten gewerkt wordenOp vrijdag 20 februari 2009 09:27 schreef Biancavia het volgende:
Maar als je naar de bron kijkt is het dus iets wat volledig uit jouzelf komt, namelijk jouw visie op de wereld die je door je eigen logica en interpretatie zo hebt gecreëerd.
Wat is dan het nut als iemand daarover met jou zou gaan praten? Want die ander kan jou toch niet overtuigen van zijn visie, net zomin als jij diegene kan overtuigen van jouw visie (hoe hard je dat ook probeert uit te dragen, ook hier op het forum).
"hecklers run deep " heckler is +- Cointelpro[ Bericht 9% gewijzigd door tinoz op 21-02-2009 19:52:42 ]
quote:Waarom?
[..]
Je klinkt als een duitser die voor de NS werkt
quote:Maar dat is juist het punt, of niet?Op zaterdag 21 februari 2009 19:41 schreef tinoz het volgende:
nee das ook weer niet zo maar je moet de werkelijkheid niet met een visie verwarren dat is iemand op ene "dwaalspoor"zetten , en das nie lief hoor
Voor iemand die in God gelooft, is dat de Waarheid, voor atheïsten is dat slecht één van de vele wereldvisies.
Er is maar één waarheid, en dat is jouw eigen visie, die is voor jou persoonlijk de werkelijkheid, maar dat hoeft niet voor de rest van de mensheid te gelden.
quote:Morgen dan?Op zaterdag 21 februari 2009 19:46 schreef tinoz het volgende:
mij zet je vandaag neit zomaar op een dwaalspoor heur
quote:Het geloof is natuurlijk een voorbeeld.
geloof staat trouwens niet gelijk aan feiten maar dat heeft met algemene ontwikkeling te maken ..... ik overschat je niet trouwens ... dus wat wil je nou precies zeggen tegen de lezers van dit topic ?
En tegen de lezers van dit topic heb ik weinig te zeggen, het gaat tenslotte om jou.
vertel het gewoon eens ..... Is de wereld nou daadwerkelijk beter af als ik in een afgesloten gemeenschap kom te wonen waar ik met verf mag gooien en asbakjes mag kleien , koffie mag drinken en me suf kan roken ?
Of zou je mij liever de wereld zien overnemen en mij met mijn netwerk het ooit gezien als onhaalbare zien behalen ?
Hoe ziet de wereld er dan uit?
quote:Ja, maar daar gaan we weer.
Wat jij beter vindt, hoef ik niet per se beter te vinden.
Je kunt zeggen: 'Als ik de wereld overneem dan eet niemand meer knoflooksaus, want knoflooksaus stinkt en is vies! Dus weg met alle knoflooksaus, dan is de wereld beter!'
Maar dan zeg ik bijvoorbeeld: 'Ik ben gek op knoflooksaus, en straks ga ik een pita shoarma eten en dat is heeeerlijk met knoflooksaus erbij. Ik ben blij dat er knoflooksaus is, zonder knoflooksaus zou de wereld niet zo goed zijn!'
Alles is voor iedereen anders. Je kunt nooit alles voor iedereen beter maken.
quote:Natuurlijk moet je verder aan je concept werken.
ik heb toch ook neit gezegt dat ik alles voor iedereen beter wilde maken ? ik kan het je wel uitleggen maar dat wordt dan wel geen makkelijke opgave en ik ben eigenlijk aan mijn concept aan het werken .....
Maar probeer het inderdaad eens een keer uit te leggen, wat je dan als een betere wereld zou zien en hoe je dat zou willen bereiken. Dat is mij in al die tijd nog steeds niet duidelijk geworden.
quote:moek hier nou nog iet op gaan zegguh ôk nog ?Alles is voor iedereen anders. Je kunt nooit alles voor iedereen beter maken.
lijk me wel een lekkere reden om de rest van mijn leven lekker van 7 tot 7 te werken een familie bemekaar te naaien en als opa van 3 jankertjes te gaan redeneren over hoe geweldig nuttig mijn leven wel nie was als ik naar mijn persoonlijke systeem kijk .... zoiets ?
quote:waarom , tja , waarom .... dat moet ik ook nog eens uit gaan zoeken ook , voor nu houd ik het op : "simpely to show me that they can"Op vrijdag 20 februari 2009 14:39 schreef Biancavia het volgende:
Waarom denk je dat 'men' met jou heeft lopen klooien?
quote:Hoe ontzettend aantrekkelijk optie 2 mij ook lijkt - het was een 'close-one' - dan moet ik toch voor het eerste gegevene gaan.Op zaterdag 21 februari 2009 19:56 schreef tinoz het volgende:
Ben eens eerlijk tegen iedereen dan :
Is de wereld nou daadwerkelijk beter af als ik in een afgesloten gemeenschap kom te wonen waar ik met verf mag gooien en asbakjes mag kleien , koffie mag drinken en me suf kan roken ?
Of zou je mij liever de wereld zien overnemen en mij met mijn netwerk het ooit gezien als onhaalbare zien behalen ?
quote:Dat is uiteindelijk natuurlijk wel het meest realistisch.Op zaterdag 21 februari 2009 21:08 schreef tinoz het volgende:
[..]
moek hier nou nog iet op gaan zegguh ôk nog ?
lijk me wel een lekkere reden om de rest van mijn leven lekker van 7 tot 7 te werken een familie bemekaar te naaien en als opa van 3 jankertjes te gaan redeneren over hoe geweldig nuttig mijn leven wel nie was als ik naar mijn persoonlijke systeem kijk .... zoiets ?
Je kunt wel denken dat je heel de mensheid kunt gaan verbeteren, maar dat gaat nu eenmaal niet, hoewel jij denk ik niet wíl beseffen dat het simpelweg onmogelijk is.
Het enige wat je kunt doen is verder in je eigen systeem zo goed mogelijk functioneren en daarin het beste met iedereen voor hebben.
Niet dat je dan standaard met een vrouw, twee kindertjes en een kantoorbaan hoeft te leven, alsjeblieft niet. Maar wel zodat je in elk geval voor jezelf een zo goed mogelijke leefomgeving op kunt bouwen. Begin dáár dan eerst eens mee in plaats van gelijk het hele wereldsysteem aan te willen pakken.
quote:Ja, maar schat, je kunt niet van wie dan ook verwachten dat ze je steunen en aanmoedigen in je hele 'tinoz verbetert de wereld-concept', want voor 'ons' (alle andere mensen) is jouw realiteit nu eenmaal een soort onhaalbaar en volledig onwerkelijk idee.
Het is begrijpelijk dat jij je daaraan vast moet houden, want dat ís nu eenmaal jouw werkelijkheid, het is het doel en de invulling van jouw bestaan. En als dat wegvalt, tja, dan moet al het andere inderdaad wel zinloos, doelloos en nutteloos en zeer leeg aanvoelen.
Maar zolang je niet in kunt zien dat je jouw leven op een andere manier zinvol in moet gaan vullen, in je eigen kleine systeem, zul je in de cirkel blijven zitten waar je nu in zit.
En misschien is het wel helemaal niet haalbaar voor jou om dat in te zien, simpelweg omdat jouw hersens misschien niet op die manier werken, maar dan zie ik ook geen andere oplossing voor je dan continu onder begeleiding en aan de medicijnen te zitten.
Vraag je nou aan ons of je permanent moet worden opgenomen? Waarom aan ons? Moet je niet eerst eens nagaan wie er hier belang hebben? Inschatten of het nodig is, is toch altijd maar een mengsel van vergelijking van andere gelijksoortige 'gevallen' op basis van kans en een beetje intuitie misschien. Niemand weet het zeker, toch?
Kraak me maar af als t totaal niet in t topic past, maar ik had geen zin om alles te lezen (:
Maar wat me nu bezighoud zijn de sporen van zekerheid dit ik had . De bewijzen dat ik gelijk had en dat ze me hier willen brainwashen zijn mijn hoofd reeds al uit, het enige wat ik kan zeggen is dat ik het wist , ooit dan in het verleden...
er was nog 1 kans voor vandaag bianc ..... en dat was een gesprek met jou .....
quote:Hoi.
keb mijn dag niet , ik kon niet tegen de drukte en de praatjes op de verjaardag van mijn vader , kwam terug hier in de psychiatrie en werd door alle verplegers vervelend te woord gestaan , kon mij niet vinden in gesprekken met andere medde patiënten op 1 na en werd weer over spoeld met suf gelul op de chat ...
er was nog 1 kans voor vandaag bianc ..... en dat was een gesprek met jou .....
Verder vind ik het belangrijk om te weten of fok een filter handhaaft om bepaalde topics te censureren.
boven dat vind ik het belangrijk dat mensen gaan beginnen aan het onleden van culturelen verschillen van mensen en het gevolg daarvan . wat drijft mensen tot haat en hoe goort is de invloed van de media hierop. Waar is het allemaal begonnen en hoe kunnen wij iemand van zijn of haar haat loskoppelen om een gesprek te beginnen over het initieren van een gesprek met als uitgangspunt eenveiligere en stabielere wereld te creëren . Verder is er nog heel veel maar dat mogen andere mensen ook wel zeggen hier .
Dat ik naar een afgezonderd deel van de maatschappij moet vertrekken vind ik niet eens zo erg , als ik daar mijn netwerk kan opbouwen vind ik het ook goed , maar heb het idee dat dat niet echt tot de mogelijkheden behoort.....
Mag je internetten daar? Ik begrijp je punt. Het is maar de vraag of je genoeg interessants/interessante mensen daar kunt vinden.
quote:Vraagje me nu serieus of ik denk dat de wereld beter af zou zijn als ie geleid zou worden door een maniakale schizofreen met grootheidswaanzin ?Op zaterdag 21 februari 2009 19:56 schreef tinoz het volgende:
Ben eens eerlijk tegen iedereen dan :
vertel het gewoon eens ..... Is de wereld nou daadwerkelijk beter af als ik in een afgesloten gemeenschap kom te wonen waar ik met verf mag gooien en asbakjes mag kleien , koffie mag drinken en me suf kan roken ?
Of zou je mij liever de wereld zien overnemen en mij met mijn netwerk het ooit gezien als onhaalbare zien behalen ?
quote:Ja maar ik vond het een domme vraag, NATUURLIJK is de wereld beter af als ik de leider ben !!!
Misschien is dat wel zo, je weet het niet ;> Hij heeft er tenminste de persoonlijkheid voor
Knows addresses of by heart
Draws a picture of his future
Keeps the paper close at hand
Packs his tongue into a suitcase
Suffers terror on the train
And he wants to start a movement
Cause he's indestructible
And you know they'll never find us
And they'll leave us alone
And if we just keep on talking
Then we'll still make it home
There's commotion and promotion
Now they've done good every war
Sell our pictures to a paper
Now that everyone must know
Trading satellites for substance
Let spectators pay their way
We'll invade the trevi fountain
Now that everyone must pay
Mama and babies mother tragedy
Babies mothers tragedy
Babies mothers tragedy
Terrifies the kill
[ Bericht 1% gewijzigd door _Led_ op 23-02-2009 14:38:51 ]
zelf geschreven ?
http://www.tsrocks.com/o/(...)omplete_version.html
quote:Nee, zat 'm te luisteren en vond de tekst wel van toepassing
zelf even &fmt=18 achter de link plakken om 'm in beschaafde (stereo) kwaliteit te horen.
quote:zit je nu in op een gesloten psych afdeling of niet?Op zondag 22 februari 2009 20:44 schreef tinoz het volgende:
vandaag is belangrijk ( voor mij ) dat ik makkelijk kan achterhalen wie het hier op het forum goed met me voor heeft en wie niet .( zonder al te veel heisa )
Verder vind ik het belangrijk om te weten of fok een filter handhaaft om bepaalde topics te censureren.
boven dat vind ik het belangrijk dat mensen gaan beginnen aan het onleden van culturelen verschillen van mensen en het gevolg daarvan . wat drijft mensen tot haat en hoe goort is de invloed van de media hierop. Waar is het allemaal begonnen en hoe kunnen wij iemand van zijn of haar haat loskoppelen om een gesprek te beginnen over het initieren van een gesprek met als uitgangspunt eenveiligere en stabielere wereld te creëren . Verder is er nog heel veel maar dat mogen andere mensen ook wel zeggen hier .
Dat ik naar een afgezonderd deel van de maatschappij moet vertrekken vind ik niet eens zo erg , als ik daar mijn netwerk kan opbouwen vind ik het ook goed , maar heb het idee dat dat niet echt tot de mogelijkheden behoort.....
quote:Dat doet fok niet
Verder vind ik het belangrijk om te weten of fok een filter handhaaft om bepaalde topics te censureren.
Ik ben trouwens van de Risperdal over gegaan op triafon, weet niet of dat nou zo goed werkt .... Zou zo onderhand nou eens willen begrijpen wat er nou tot de fictie behoord en wat niet
quote:nee dat zit ik niet , ik zit op mijn kamer op een open afdeling via mijn mobiel met mijn laptop op internetOp donderdag 26 februari 2009 00:27 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
zit je nu in op een gesloten psych afdeling of niet?
En wat is je drijfveer om niet van de drugs af te blijven als je zelf aangeeft dat je nu wel wil weten wat echt en fictie is?
)quote:Hee Tinoz,Op zaterdag 28 februari 2009 14:49 schreef tinoz het volgende:
Die zien geen andere oplossing geloof ik , ik zou nog ergens anders heen kunnen als ik van de drugs afbleef .
Ik ben trouwens van de Risperdal over gegaan op triafon, weet niet of dat nou zo goed werkt .... Zou zo onderhand nou eens willen begrijpen wat er nou tot de fictie behoord en wat niet
vind je het niet eng dat je niet weet wat fictie is en wat niet? Ik zou het erg eng vinden als mij dat zou overkomen.
sinds kort heb ik een andere visie, mijn splinter visie staat niet meer op één.
mensen hebben het al maar over dat iedereen een andere waarheid heeft en iedereen in zijn of haar eigen werkelijkheid leeft. Awel, misschien is dat ook wel zo en is dat rede waarom we neit vooruit lijken te komen. In mijn nieuwe overtuiging ( die hopelijk van korte duur is ) kan iedereen zichzelf bewijzen op voor éénieder een andere manier. Zo zal de een een ongeluk moeten voorkomen en de ander een bloemetje aan zijn of haar moeder moeten geven. Dat zijn de persoonlijke stapjes die je naar de hemel brengen. Als je ( en ik mijn ) je persoonlijke missie hebt voltooid is er neits meer om voor te vechten want je hebt niets te maken met de rest van de wereld , dat zijn immers de waanbeelden van mensen die het zichzelf alleen maar moeilijk maken met het creëren van een eigen werkelijkheid waar ze hun missie voor hun ervaring zetten.
Als je er een zogeheten collectief bewustzijn bij zou betrekken dan zou je zien dat alles weer doorwerkt voor iedereen. Doordat Piet zijn moeder een bloemetje geeft, is moeder vrolijk en groet de buurvrouw, die hierdoor even een praatje maakt enzovoort enzovoort.
Je persoonlijke missie houdt nooit op, want je maakt deel uit van de maatschappij, van de collectiviteit.
Dus om de wereld naar een beter niveau te tillen ben je zelf ook nooit klaar en je kunt een hoop positief veranderen in je eigen systeem.
Pas las ik ergens, ik weet helaas niet meer waar, over een onderzoek waaruit bleek dat als het met iemand in een omgeving (familiekring / vriendenkring) goed gaat, dat dit een aanmerkelijk positief effect heeft op de rest van dat systeem.
quote:je koppelt nu de missie van een persoon aan enkele kleine acties (bloemetje kopen, ongelukje voorkomen), maar wat als die missie een meer continue aard heeft zoals positief in het leven staan, je talent ten uitvoering brengen etc...Op vrijdag 6 maart 2009 09:01 schreef tinoz het volgende:
ach....
sinds kort heb ik een andere visie, mijn splinter visie staat niet meer op één.
mensen hebben het al maar over dat iedereen een andere waarheid heeft en iedereen in zijn of haar eigen werkelijkheid leeft. Awel, misschien is dat ook wel zo en is dat rede waarom we neit vooruit lijken te komen. In mijn nieuwe overtuiging ( die hopelijk van korte duur is ) kan iedereen zichzelf bewijzen op voor éénieder een andere manier. Zo zal de een een ongeluk moeten voorkomen en de ander een bloemetje aan zijn of haar moeder moeten geven. Dat zijn de persoonlijke stapjes die je naar de hemel brengen. Als je ( en ik mijn ) je persoonlijke missie hebt voltooid is er neits meer om voor te vechten want je hebt niets te maken met de rest van de wereld , dat zijn immers de waanbeelden van mensen die het zichzelf alleen maar moeilijk maken met het creëren van een eigen werkelijkheid waar ze hun missie voor hun ervaring zetten.
quote:Sinds wanneer komt er iemand vooruit? Je kunt vooruitgang niet over het geheel niet definieren en al helemaal niet meten.Op vrijdag 6 maart 2009 09:01 schreef tinoz het volgende:
ach....
sinds kort heb ik een andere visie, mijn splinter visie staat niet meer op één.
mensen hebben het al maar over dat iedereen een andere waarheid heeft en iedereen in zijn of haar eigen werkelijkheid leeft. Awel, misschien is dat ook wel zo en is dat rede [b]waarom we neit vooruit lijken te komen[b]. In mijn nieuwe overtuiging ( die hopelijk van korte duur is ) kan iedereen zichzelf bewijzen op voor éénieder een andere manier. Zo zal de een een ongeluk moeten voorkomen en de ander een bloemetje aan zijn of haar moeder moeten geven. Dat zijn de persoonlijke stapjes die je naar de hemel brengen. Als je ( en ik mijn ) je persoonlijke missie hebt voltooid is er neits meer om voor te vechten want je hebt niets te maken met de rest van de wereld , dat zijn immers de waanbeelden van mensen die het zichzelf alleen maar moeilijk maken met het creëren van een eigen werkelijkheid waar ze hun missie voor hun ervaring zetten.
Deze
quote:+Doordat Piet zijn moeder een bloemetje geeft, is moeder vrolijk en groet de buurvrouw, die hierdoor even een praatje maakt enzovoort enzovoort.
quote:maar wat als die missie een meer continue aard heeft zoals positief in het leven staan, je talent ten uitvoering brengen etc...
quote:Wel opmerken toch?Op vrijdag 6 maart 2009 12:11 schreef Snuwerd het volgende:
Sinds wanneer komt er iemand vooruit? Je kunt vooruitgang niet over het geheel niet definieren en al helemaal niet meten.
quote:Volgens mij doelt Tinoz op een oplossing van alles, maar die is er niet en kan ook niet bestaan. Zijn idee daarvan is volgens mij een afspiegeling van de voldoening van alle behoeften die alle mensen op dit momenten hebben.
Streven naar een wereld zonder pijn is streven naar een wereld zonder drang, wat weer streven is naar een wereld zonder aanpassing aan de omgeving. Dan streef je dus in feite naar een onleefbare situatie, wat leidt tot uitsterving.
Ik denk dat het hier om een typische indiviual vs system oplossings-discussie gaat. Hierbij ga je al snel een systeem of morele oplossing als goed zien. Maar zelfs morele discussies die wél uit te drukken zijn in goed vs. kwaad in feite zijn geen simpele goed vs. kwaad kwesties.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2009 12:08:56 ]
hier in de instelling sprak ik iemand die me dus vertelde dat ie geen missie meer had , dat zette mij aan het denken. Houd het dan ooit op ? Tegelijkertijd kon ik het natuurlijk weer niet laten verbanden te leggen : iedereen kent ze wel , de mensen die je op TV ziet die trots zijn dat ze een ramp of totale ontsporing voorspelt hebben. Dit assiocieerde ik met mijn levens doel : "het voorkomen van een desastreuze afloop van het geheel".
Omdat ik dat mijn levensdoel heb gemaakt, zou de wereld zich er in mijn beleving naar gaan vormen , en omdat voor één ieder er een afzonderlijk doel is gekozen in deze wereld, zou in mijn wereld, waar het om mij draait, zonder mijn vervulling van mijn doel een puinzooi en een hel worden die mij op zou vangen en me door lijden en pijn zou leren wat ik als "fout"heb doorgestaan.
Ik geef mezelf ook de wereld problematiek te verwijten ( de ene dag meer dan de ander ) omdat ik vind dat ik te passief ben , ik kan nou niet zeggen dat ik zoveel weerstand heb geboden en ben daar dan in wereklijkheid dan ook medeplichtig aan ( aan het niets doen )
Die zoektocht naar het ultieme aan nemen van handvatten om tóch wel iets te doen is nu mijn missie.
Ik hoop snel het overzicht te hervatten , bah ! straks wor ik nog gelovig ook :S
Ik zit me even af te vragen waarom jouw doel het redden van de gehele mensheid is (dat bedoel je toch?). Ik heb steeds de neiging om het als 'symptoom' van je gevoel te zien. Dus dat je dit als doel kiest, omdat dat goed uitkomt of voelt. Daarbij speelt de haalbaarheid van het idee denk ik ook een rol. Daarmee bedoel ik:
Echter heeft het kiezen van dit doel een aantal implicaties:
Ik weet dat het analyseren van problemen de mens een stuk 'verder' heeft geholpen in zijn ontwikkeling. Maar daarbij moet je wel oppassen dat die analyse wel ergens in tot uiting komt, anders heeft het slechts het nut dat het je jezelf bezig houdt (tijdsbesteding).
Ik vermoed dat het probleem zit in het feit dat je, zoals je zelf al aangeeft, te weinig doet. Je keuze voor het ultieme doel heeft als gevolg dat je niets hoeft te doen. Het vergemakkelijkt je verantwoording voor het feit dat je concreet gezien weinig uitvoert (naast het denken over het doel dan).
Of de keuze voor het doel nu dus voorkomt uit verantwoording voor luiheid, wil ik nog wel betwijfelen. De reden waarom je er misschien wél voor kiest is omdat er iets is dat niet wil dat jij daadwerkelijk over de moraliteit van je gedrag gaat nadenken. Daarmee bedoel ik dat je misschien moeite hebt met het verantwoorden van je eigen gedrag en daarom gebruik je steeds maar weer het 'ik werk aan het ultieme doel'-argument. Dit argument is echter een simpel concept dat geen uitleg nodig heeft, waarmee die verantwoording voor jezelf natuurlijk direct van de baan is.
Ik denk dat je punt 3 hier ook aan kunt koppelen: het bedenken van verantwoording van het gedrag van anderen is met dit argument ook snel van de baan: "anderen werken niet aan dit doel, dus alles wat ik niet begrijp in hun gedrag wijst er gewoon op dat zij niet aan het ultieme doel werken"
ps. reken me niet af op het feit dat mijn alinea's beginnen met 'ik' en ik val af en toe misschien enigszins in herhaling. Wat een rotstuk om te typen overigens
Als er nog onduidelijkheden in het bovenstaande verhaal staan, dan moet je me daar even op wijzen
quote:Ik geef je helemaal gelijk. Er zijn wel grenzen toch. zeker als je er als burger last van ondervind dmv. een geld-crisis ed.Op zondag 8 maart 2009 12:04 schreef Snuwerd het volgende:
Ik denk dat het hier om een typische indiviual vs system oplossings-discussie gaat. Hierbij ga je al snel een systeem of morele oplossing als goed zien. Maar zelfs morele discussies die wél uit te drukken zijn in goed vs. kwaad in feite zijn geen simpele goed vs. kwaad kwesties.
Ik vind het van de zotte dat ik nog steeds tegen mijn wil wordt vastgehouden zonder dat de psychiatrie echte concrete plannen met mij heeft. Of lijkt na te streven.
De gedachte waarvan ik hier wel eens met iemand gewisseld heb dat het hier een “killing machine”is en dat de reden is dat alles loopt zoals het loopt is weer even de kop op gestoken ; het zou immers zoveel ineens verklaren.
Ik heb vandaag mijn medicatie weer geweigerd en ben niet van plan deze op korte termijn ook te gaan accepteren , mijn versuftheid en belevingswereld werden door de triafon zodanig aangetast dat ik liters koffie dronk op een dag en de hele dag koude douches nam om maar wakker te worden , alles werd een sleur en ik was continu bezig met complot theorieën.
Nu ik geen medicatie heb genomen zijn de complot theorieën op de achtergrond nog aanwezig maar voelde ik me vandaag eindelijk weer fit , vrij en bewegelijk. Ik kwam tot veel meer en heb “de groene draad van mijn leven “ weer op weten te pakken.
Echter was ik wel geshockeerd over de waarheid die ik in de voor mij voorheen sluimerende onderwerpen terug vond. Meer hierover is te vinden in mijn postgeschiedenis.
quote:Heb je geen reactie op de goede en zorgvuldige post van Snuwerd?Op zondag 8 maart 2009 22:07 schreef tinoz het volgende:
ik heb het koud
Ik denk trouwens dat jij je ultieme doelen een stuk kleiner moet kiezen en begin maar met zo goed mogelijk voor jezelf zorgen en je medicatie nemen.
quote:die laatste zin sloeg wel ergens opxD Je laatste opmerking slaat natuurlijk nergens op.
quote:
Mmmkay?
Verder uiteraard wel sterkte met het hele verhaal.
En leg je schijnbaar relevante laatste zin uit Xennia heeft de strekking van mn post begrepen, hoewel ik niet weet of het de oplossing is. Op het eerste gezicht lijkt dat wel zo. Ik weet echter niet of ik het eens ben over het nemen van je medicatie. Ik zal binnenkort even uitzoeken waarom ik denk dat je dat medicijn moet slikken. Ik moet nu weg, want ik moet studeren (:
Ps. Niet weten wat ze met je aan moeten en je vast houden uit financiele & veiligheidsredenen is iets anders dan het in stand houden van een killingmachine.
quote:daar ga ik dan nog maar eens beter op in ....xD Je laatste opmerking slaat natuurlijk nergens op.
In één van mijn eerdere posten heb ik aangegeven dat mijn geloofsovertuiging een aanmerkelijke wending nam toen ik een verhaal vernam over het behalen van een doel van iemand. Daardoor ben ik gaan denken over een eventuele verklaring voor die levensstijl die dat tot gevolg had. In feite zou het betekenen dat het tot de mogelijkheden zou behoren dat een mens zich in een traject van een ander zou kunnen plaatsen om toe te kijken of misschien te adviseren.
Een soort scenario zoals in "Time traveler" < zo heette die film geloof ik, een film waarin een ramptoerist die via een tijdsmeganisme allerlei rampen ging bekijken en daarmee de tijd-reis wetten overtrad en vervolgens werd bekeurd door de "tijd politie"
Het volgen van een bepaald geloof, zou in fictie voor een zelfde en soortgelijk voorval kunnen zorgen, wanneer men zou spreken, over het bestaan van een hogere macht.
Dit denkbeeld heeft mij van mijn stuk gebracht en ik ben er door gaan twijfelen aan de werekelijkheid zoals ik deze had leren kennen.
De GGZ laat wel wat ruimte voor het spirituele maar dat is tot mijn bevinding toch altijd minimaal gebleken en beperkte zich tot nog toe tot het bedrijven van meditatie, yoga en dergelijke of een filosofisch praatje tijdens het “bezinnings uur”.
De mate waarin ik spiritueel actief was toen ik echt in mijn eigen element leek te zijn was dermate hoog, dat ik op die grond kan spreken over een benauwend stramien dat de GGZ handhaaft.
Reeds een tijdje ben ik van mijn spirituele pad geraakt en ben ik nuchterder in de wereld gaan staan totdat ik dus dat geloofs conflict in mijn hoofd kreeg.
Tot zo ver (het tercht mij echter wel splinters van een fictief lijkend voorafgaand pad tegen te komen in mijn directe omgeving , al wat ik vraag is of de GGZ in gesprek wil treden met mij om samen door te nemen wat mijn beweegruimte zou moeten / mogen zijn in de wereld van het onvatbare, overklaarbare, complottheoriën en geloof.
quote:uhm .... met die instelling blijven we maar aanmodderen en wanneer heb jij degelijk onderzoek gedaan naar de potentie van 6 miljard mensen ?Ik zit me even af te vragen waarom jouw doel het redden van de gehele mensheid is (dat bedoel je toch?). Ik heb steeds de neiging om het als 'symptoom' van je gevoel te zien. Dus dat je dit als doel kiest, omdat dat goed uitkomt of voelt. Daarbij speelt de haalbaarheid van het idee denk ik ook een rol. Daarmee bedoel ik:
# De kans dat het lukt is zeer klein
quote:Is daar iets fout aan dan ? ik heb geluisterd naar de teksten van bijvoorbeeld een Unique , die oppert dat wij niet moeten geloven in een utopia maar ook muziek over maffia en gangsterzaken maakt, dit stoot me echt tegen de borst omdat hij in de tekst die ik ten gehore heb gekregen zijn publiek op een niet eens ludieke wijze dwingt het met hem eens te zijn en anders hun mening bij te stellen tot deze overeenkomt met die van hem. Hij maakt daar nog dreigende uitlatingen bij en sluit andere meningen of invalshoeken dan ook gelijk uit.# Als het lukt dan is alles goed (ultiem doel).
Ik denk , als dit nou is wat mensen luisteren , en graag willen horen , waar gaat het dan naartoe ? Ik zou graag ( het liefst samen met jullie ) gaan kijken wat Cuba te bieden heeft op het terrein van media controle, sturing of advies.
Gematigd als ik ben, ben ik niet voor een tolatitair controle systeem over de media maar vind dat het tijd wordt voor een reine greep in de media markt ( ik ben toch al “gek” ) en ben dan ook aan het bekokstoven hoe men de verschillende artiesten en hun invloed in kaart kan brengen. Ook wil ik graag weten wat er onder de jeugd leeft en wat voor sferen er hangen in buurthuizen, discotheken en American Parties waar meestal het recht van de sterkste / stoerste nu ( deze tekst is geschreven anno 2009 ) nog blijkt te gelden.
Muziek wordt vaak afgestemd op sfeer maar tegenwoordig lijkt het in mijn , soms psychotische beleving echter anders ; dit hoeft natuurlijk niet per definitie te betekenen dat alle initiatiefsmuziek slecht is , neen , in tegendeel.
Muziek is een rijk medium geworden dat hele massa’s mensen hebben ontdekt, het gaat al gauw eerder om de boodschap dan om de “tune” “beat” of “melody”. De “feeling” komt daar als extra vaneigens bij te passen.
Maar wat ik wel één ieder , ( en dat is dan ook de reden waarom ik afdwaal ) als een hart onder de riem wil drukken is dat er wanorde en negativiteit regeerd in de muziek wereld. Niet alleen in de muziek wereld maar ook in de Media ( geef het nou gewoon maar toe ).
Nauwe wegen zijn te bewandelen voor weinige ,zelfs ook niet veel van elkaar verschillend oogende mensen , hier mee wijs ik mijzelf erop dat dit niet enkel om uiterlijk vertoon of over een media beeld gaat dat men ons opdringt of in iedergeval de acceptatie goed vergaat , maar dat het ook over oppinie ( bijvoorbeeld hardnekkig gewortelde discrimininatie ) gaat en ook over instandhouding van ongezonde / negatieve / achterhaalde levenswijzen.
Ik weet niet wat jullie hiervan vinden maar ik kan me er echt wel druk over maken. ( jullie zullen vast zeggen : “dan luister je toch lekker nie!”
Maar verder op de orde van de dag , er werd mij nog iets gevraagd :
quote:Jahoor, het spijt mij feestelijk maar er is genoeg te verantwoorden tegenover hulp behoevende mensen onrecht haat en verderf, het feit dat wij dit oogluikend allemaal maar accepteren en wij niet in actie ( niet iedereen natuurlijk ) komen is al een nieuwe zonde opzich. Daar boven op komt ( voor mij ) mijn eigen lijdensweg en potentieel gevaar, kan ik zomaar mijn mening uiten in een wereld zoals deze ? Wat gebeurd er nou daadwerkelijk echt met frisse sla groene informatie voer wantoestanden binnen vaak het politieke en commerciele systeem ? Wat lok ik uit door kritische stukken over mensen te schrijven ?Echter heeft het kiezen van dit doel een aantal implicaties:
# 1 Kiezen voor dit doel is erg makkelijk: de logische implicatie van het ultieme doel is namelijk dat je niet hoeft te verantwoorden (aan jezelf vooral) waarom je er aan werkt. Het is immers ultiem nobel.
Al de bovengenoemde vraagstukken stel ik mijzelf dan ook vaak.
· Waar doe ik het allemaal voor en ben ik wel zo goed bezig ?
· Wil ik mijn vrijheid en onbezorgdheid gaan opofferen voor mijn idealen
· Breng ik anderen niet in gevaar?.
· Overschat ik mijn tijdsgeest niet?
· Overschat ik mijn eigen strevenswaarde niet?
· Heb ik wel een goed fundament gebouwd waarvan uit actie ondernoemen zou moeten worden ?
quote:alle begin is moeilijk maar uit hypocritische overwegingen ontwikkelingen staken is voor mij niet enkel een zonde maar ook een misdaad. Antwoord dit je vraag ?# 2 Het doel is zo groot en complex dat je niet kan weten/weet waar je moet beginnen.
quote:Zoals je zegt : “kunt” dit was ik niet van plan en excusé moi maar sodemieter nou eens alsjeblieft een eind op met je insteken waarmee je lijkt te doelen op mijn “zieke” benaderinging van het leven en mijn doelstellingen, Please ! SVPDe onoverzichtelijkheid van dit doel heeft als gevolg dat je ook dat als argument voor jezelf kunt gebruiken waarom je niet echt verder komt.
quote:Ja , wat ik me nu afvraag is of jij mij dan wel wilt begrijpen, ik probeer mij in te leven in andere mensen hun situatie en diens gevolgen, diens acties en diens besluiten. Ik probeer daar dus juist vat op te krijgen in mijn optiek.# 3 Dit punt is misschien niet heel erg relevant:Alles wat anderen doen, waarvan je niet begrijpt waarom ze het doen, kunt je toeschrijven aan het niet mee werken aan het ultieme doel. Het werkt dus als verklaring voor gedrag dat je niet begrijpt of wil begrijpen. (begrijpen zit hem immers vaak in het 'niet willen')
quote:waarom denk je dat ik mijn therapie schema niet volg ?Ik weet dat het analyseren van problemen de mens een stuk 'verder' heeft geholpen in zijn ontwikkeling. Maar daarbij moet je wel oppassen dat die analyse wel ergens in tot uiting komt, anders heeft het slechts het nut dat het je jezelf bezig houdt (tijdsbesteding).
quote:dit is gewoon een beledigingIk vermoed dat het probleem zit in het feit dat je, zoals je zelf al aangeeft, te weinig doet. Je keuze voor het ultieme doel heeft als gevolg dat je niets hoeft te doen. Het vergemakkelijkt je verantwoording voor het feit dat je concreet gezien weinig uitvoert (naast het denken over het doel dan).
quote:Daar heb ik al meerdere malen mijn hoofd over gebroken maar nee, zo steekt de vork niet in de steel. Ik ben een denker , en ben dit altijd al geweest, ik wil iets doen met mijn intelligentie en dat de GGZ dat niet ziet zitten , tot daaraan toe, maar als ik op internet ook nog eens te horen krijg dat ik mijn complete levensmissie als object gebruik in een ziek spelletje , begin ik toch echt te twijfelen aan je motivatie en vraag ik me af of je net zoals “aanmenreetdus” je schuldig maakt aan zelfprojectie.....Of de keuze voor het doel nu dus voorkomt uit verantwoording voor luiheid, wil ik nog wel betwijfelen. De reden waarom je er misschien wél voor kiest is omdat er iets is dat niet wil dat jij daadwerkelijk over de moraliteit van je gedrag gaat nadenken. Daarmee bedoel ik dat je misschien moeite hebt met het verantwoorden van je eigen gedrag en daarom gebruik je steeds maar weer het 'ik werk aan het ultieme doel'-argument. Dit argument is echter een simpel concept dat geen uitleg nodig heeft, waarmee die verantwoording voor jezelf natuurlijk direct van de baan is.
quote:Tja , das een ander verhaal ,.Ik denk dat je punt 3 hier ook aan kunt koppelen: het bedenken van verantwoording van het gedrag van anderen is met dit argument ook snel van de baan: "anderen werken niet aan dit doel, dus alles wat ik niet begrijp in hun gedrag wijst er gewoon op dat zij niet aan het ultieme doel werken"
Veel denken levert daadwerkelijk na een bepaalde tijd iets op , je kan me wel nutteloos vinden maar in gesprekken met andere mensen kom ik vaak op onderwerpen te stuiten waar ik al lang over gedacht heb . Dit geeft mij een vorm van wijsheid , zo lijkt het . Ik denk dat iedereeb zijn of haar steentje bijdraagt aan de wereld en dat er echt wel een wil is maar ik geloof wel dat er een niet zo makkelijk en voor de hand liggende baan moet worden begaan die de gehele mensheid naar “het doel” leidt.
quote:stel je niet aan ;-)ps. reken me niet af op het feit dat mijn alinea's beginnen met 'ik' en ik val af en toe misschien enigszins in herhaling. Wat een rotstuk om te typen overigens
quote:Nee , ik wilde je nog even zeggen dat ik spijt heb dat ik zei dat je moet opsodemietere , maar ik laat het er wel instaan ....Als er nog onduidelijkheden in het bovenstaande verhaal staan, dan moet je me daar even op wijzen
Bedankt voor je tijd..... hoop je genoeg te hebben geinformeerd.
Saluta,
Tinoz
mzzl
Reactie volgt dus nog.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2009 01:05:29 ]
Teveel nadenken - waarom?
Teveel nadenken, waarom? Kracht van het NU topic #2
quote:Of ik te weinig heb nagedacht hierover? Integendeel. Ben al tijden benieuwd hoe ver de materie uit De kracht vh Nu reikt. Volg jouw topic al een tijdje en ben gewoon benieuwd hoe iemand als jij hier tegenover staat.Op woensdag 11 maart 2009 19:01 schreef tinoz het volgende:
Is het erg kortzichtig als ik er vanuit ga dat je te weinig hebt nagedacht over het plaatsen van jouw topic op deze topic ?
quote:Dat van die 7% slaat werkelijk nergens op. Weet iemand hoe we meer van die 7% kunnen gebruiken? En hoe is die 7% bepaald? Die 7% is geloof ik iets dat in de jaren 70 of 80 is beweerd, wat inmiddels compleet achterhaald is.Op woensdag 11 maart 2009 21:14 schreef tinoz het volgende:
ik denk dat men in een wereld als deze te weinig denkt en te veel doet , dat wij de vrijheid hebben onze mening te uiten , dat wordt door de meerderheid niet meer serieus genomen en door een aantal weer TE serieus. Veel mensen zijn gewoon een beetje schaapachtig en dat zou eens mogen veranderen verder vind ik dat men wel wat meer capaciteit van de hersenen zou mogen gebruiken en vind ik het toch knap geformuleerd dat iemand die aan de zo genoemde "ziekte"schizofrenie zou lijden in de psychose een "over drive in het denken heeft " terwijl er tegenover mij wel eens beweerd wordt dat mensen ongeveer 7 % van de hersenen gebruiken, en dat mijn psychiater daar boven op óók nog eens weigerde mij in een vermeende psychose de mogelijkheid tot overtuiging te bieden door middel van een hersenscan waarop ik had willen zien dat ik inderdaad een verhoogde werking van hersen-activiteit had.... kortom, als ik zin heb ga ik het lezen maar be nu ff bezig met andere zaken en vind die belangrijker op het moment
En ik heb nog niet op je lange post gereageerd, maar ik vind het ook erg moeilijk, want ik ervaar hem als best ongestructureerd. Als je graag wil dat mensen op jouw ideeen reageren, dan vind ik het belangrijk dat mensen niet te veel tijd nodig moeten hebben bij het begrijpen van de tekst zelf. Ik vind het erg interessant wat je allemaal denkt, maar ik heb het idee dat je wat je denkt direct opschrijft, zonder veel te denken over
het feit dat iemand het moet lezen en er gestructureerd op zou moeten kunnen reageren. (Ik ben van mening dat alle gestructureerd en duidelijk op te schrijven is) Dan komt het een beetje over als: ik ben interessant en ik wil graag dat mensen op mij reageren en niet als: ik heb kwesties en wie wil me daarmee helpen.Te beginnend bij:
quote:Waarom denk je dat? Geef eens voorbeelden? En beargumenteer bij die voorbeelden waarom iemand daar te weinig bij nagedacht heeft.Op woensdag 11 maart 2009 21:14 schreef tinoz het volgende: ... ik denk dat men in een wereld als deze te weinig denkt en te veel doet , dat wij de vrijheid hebben onze mening te uiten , dat wordt door de meerderheid niet meer serieus genomen en door een aantal weer TE serieus. ...
Ik open nu even je lange topic om te reageren op de stukken waar ik semantisch/structuursgewijs redelijk op in kan gaan. (In sommige stukken is het mij echt te onduidelijk wat je daar precies wil zeggen, dus dan ga ik niet gissen wat je allemaal kunt bedoelen om vervolgens op elk van die mogelijkheden te reageren)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2009 11:22:31 ]
quote:Als er dingen niet sn0r zijn moet je het even aangeven.Op maandag 9 maart 2009 16:52 schreef tinoz het volgende:
[..]
daar ga ik dan nog maar eens beter op in ....
In één van mijn eerdere posten heb ik aangegeven dat mijn geloofsovertuiging een aanmerkelijke wending nam toen ik een verhaal vernam over het behalen van een doel van iemand. Daardoor ben ik gaan denken over een eventuele verklaring voor die levensstijl die dat tot gevolg had. In feite zou het betekenen dat het tot de mogelijkheden zou behoren dat een mens zich in een traject van een ander zou kunnen plaatsen om toe te kijken of misschien te adviseren.
Een soort scenario zoals in "Time traveler" < zo heette die film geloof ik, een film waarin een ramptoerist die via een tijdsmeganisme allerlei rampen ging bekijken en daarmee de tijd-reis wetten overtrad en vervolgens werd bekeurd door de "tijd politie" Snuwerd:Wat wil je precies zeggen?
Het volgen van een bepaald geloof, zou in fictie voor een zelfde en soortgelijk voorval kunnen zorgen, wanneer men zou spreken, over het bestaan van een hogere macht.
Dit denkbeeld heeft mij van mijn stuk gebracht en ik ben er door gaan twijfelen aan de werekelijkheid zoals ik deze had leren kennen.
De GGZ laat wel wat ruimte voor het spirituele maar dat is tot mijn bevinding toch altijd minimaal gebleken en beperkte zich tot nog toe tot het bedrijven van meditatie, yoga en dergelijke of een filosofisch praatje tijdens het “bezinnings uur”.
De mate waarin ik spiritueel actief was toen ik echt in mijn eigen element leek te zijn was dermate hoog, dat ik op die grond kan spreken over een benauwend stramien dat de GGZ handhaaft.
Reeds een tijdje ben ik van mijn spirituele pad geraakt en ben ik nuchterder in de wereld gaan staan totdat ik dus dat geloofs conflict in mijn hoofd kreeg.
Tot zo ver (het tercht mij echter wel splinters van een fictief lijkend voorafgaand pad tegen te komen in mijn directe omgeving , al wat ik vraag is of de GGZ in gesprek wil treden met mij om samen door te nemen wat mijn beweegruimte zou moeten / mogen zijn in de wereld van het onvatbare, overklaarbare, complottheoriën en geloof.
[..]
uhm .... met die instelling blijven we maar aanmodderen en wanneer heb jij degelijk onderzoek gedaan naar de potentie van 6 miljard mensen ? Snuwerd:Met 'de kans dat het lukt is zeer klein' doel ik niet op het feit dat je het niet als doel zou moeten nemen, maar dat het bepaalde aspecten met zich meebrengt. Wederom doelend op het feit dat je een bij het kiezen voor een moeilijk doel nooit redelijkerwijs kunt zeggen of je progressie maakt.
[..]
Is daar iets fout aan dan ? Snuwerd:Nee, maar het is erg makkelijk om het als verantwoording voor de keuze van het doel te gebruiken, wat mijns inziens niet redelijk is. En kun je bondig/duidelijk formuleren wat je met het komende stuk wil beargumenteren? (Indien her relevant is) ik heb geluisterd naar de teksten van bijvoorbeeld een Unique , die oppert dat wij niet moeten geloven in een utopia maar ook muziek over maffia en gangsterzaken maakt, dit stoot me echt tegen de borst omdat hij in de tekst die ik ten gehore heb gekregen zijn publiek op een niet eens ludieke wijze dwingt het met hem eens te zijn en anders hun mening bij te stellen tot deze overeenkomt met die van hem. Hij maakt daar nog dreigende uitlatingen bij en sluit andere meningen of invalshoeken dan ook gelijk uit.
Ik denk , als dit nou is wat mensen luisteren , en graag willen horen , waar gaat het dan naartoe ? Ik zou graag ( het liefst samen met jullie ) gaan kijken wat Cuba te bieden heeft op het terrein van media controle, sturing of advies.
Gematigd als ik ben, ben ik niet voor een tolatitair controle systeem over de media maar vind dat het tijd wordt voor een reine greep in de media markt ( ik ben toch al “gek” ) en ben dan ook aan het bekokstoven hoe men de verschillende artiesten en hun invloed in kaart kan brengen. Ook wil ik graag weten wat er onder de jeugd leeft en wat voor sferen er hangen in buurthuizen, discotheken en American Parties waar meestal het recht van de sterkste / stoerste nu ( deze tekst is geschreven anno 2009 ) nog blijkt te gelden.
Muziek wordt vaak afgestemd op sfeer maar tegenwoordig lijkt het in mijn , soms psychotische beleving echter anders ; dit hoeft natuurlijk niet per definitie te betekenen dat alle initiatiefsmuziek slecht is , neen , in tegendeel.
Muziek is een rijk medium geworden dat hele massa’s mensen hebben ontdekt, het gaat al gauw eerder om de boodschap dan om de “tune” “beat” of “melody”. De “feeling” komt daar als extra vaneigens bij te passen.
Maar wat ik wel één ieder , ( en dat is dan ook de reden waarom ik afdwaal ) als een hart onder de riem wil drukken is dat er wanorde en negativiteit regeerd in de muziek wereld. Niet alleen in de muziek wereld maar ook in de Media ( geef het nou gewoon maar toe ).
Nauwe wegen zijn te bewandelen voor weinige ,zelfs ook niet veel van elkaar verschillend oogende mensen , hier mee wijs ik mijzelf erop dat dit niet enkel om uiterlijk vertoon of over een media beeld gaat dat men ons opdringt of in iedergeval de acceptatie goed vergaat , maar dat het ook over oppinie ( bijvoorbeeld hardnekkig gewortelde discrimininatie ) gaat en ook over instandhouding van ongezonde / negatieve / achterhaalde levenswijzen.
Ik weet niet wat jullie hiervan vinden maar ik kan me er echt wel druk over maken. ( jullie zullen vast zeggen : “dan luister je toch lekker nie!”Snuwerd:tot en met hier.
Maar verder op de orde van de dag , er werd mij nog iets gevraagd:
[..]
Jahoor, het spijt mij feestelijk maar er is genoeg te verantwoorden tegenover hulp behoevende mensen onrecht haat en verderf, het feit dat wij dit oogluikend allemaal maar accepteren en wij niet in actie ( niet iedereen natuurlijk ) komen is al een nieuwe zonde opzich. Daar boven op komt ( voor mij ) mijn eigen lijdensweg en potentieel gevaar, kan ik zomaar mijn mening uiten in een wereld zoals deze ? Wat gebeurd er nou daadwerkelijk echt met frisse sla groene informatie voer wantoestanden binnen vaak het politieke en commerciele systeem ? Wat lok ik uit door kritische stukken over mensen te schrijven ? Snuwerd:Mijn stelling is dus niet relevant voor jou, omdat jij aan anderen al genoeg te verantwoorden hebt? Dan bevestig je in feite mijn argument: je kiest voor dat doel, omdat je het erop lijkt dat je het dan niet hoeft te verantwoorden.
Al de bovengenoemde vraagstukken stel ik mijzelf dan ook vaak.
· Waar doe ik het allemaal voor en ben ik wel zo goed bezig ? Snuwerd:Voor jezelf en 2) geen idee, hoe voelt het?
· Wil ik mijn vrijheid en onbezorgdheid gaan opofferen voor mijn idealen Snuwerd:Is dat wel nodig?
· Breng ik anderen niet in gevaar?. Snuwerd:Waarmee?
· Overschat ik mijn tijdsgeest niet? Snuwerd:Ik vermoed van wel.
· Overschat ik mijn eigen strevenswaarde niet? Snuwerd:Idem.
· Heb ik wel een goed fundament gebouwd waarvan uit actie ondernoemen zou moeten worden ? Snuwerd:actie? zou? moeten?
[..]
alle begin is moeilijk maar uit hypocritische overwegingen ontwikkelingen staken is voor mij niet enkel een zonde maar ook een misdaad. Antwoord dit je vraag ? Snuwerd:Geef mij dan eens antwoord op de vraag: waar kun je beginnen? Een begin is in mijn ogen de eerste en (redelijkerwijs) allerkleinste stap.
[..]
Zoals je zegt : “kunt” dit was ik niet van plan en excusé moi maar sodemieter nou eens alsjeblieft een eind op met je insteken waarmee je lijkt te doelen op mijn “zieke” benaderinging van het leven en mijn doelstellingen, Please ! SVP Snuwerd:Ik vind het niet erg als je me beledigd
[..]
Ja , wat ik me nu afvraag is of jij mij dan wel wilt begrijpen, ik probeer mij in te leven in andere mensen hun situatie en diens gevolgen, diens acties en diens besluiten. Ik probeer daar dus juist vat op te krijgen in mijn optiek. Snuwerd:Hm, die kant wilde ik ook niet op. Ik stel voor om dit punt te laten vallen, daar het mij sowieso al niet een al te relevant punt leek.
[..]
waarom denk je dat ik mijn therapie schema niet volg ? Snuwerd:Ik denk dat je het stukje waar je hier op reageert nog een keer moet lezen, want ik bedoel iets heel anders.
[..]
dit is gewoon een belediging Snuwerd:Ik herhaal wat je zelf gezegd hebt en leg een verband met de gevolgen van het kiezen voor een dergelijk doel. Ik heb niet gezegd dat jij er om die reden voor kiest.
[..]
Daar heb ik al meerdere malen mijn hoofd over gebroken maar nee, zo steekt de vork niet in de steel. Ik ben een denker , en ben dit altijd al geweest, ik wil iets doen met mijn intelligentie en dat de GGZ dat niet ziet zitten , tot daaraan toe, maar als ik op internet ook nog eens te horen krijg dat ik mijn complete levensmissie als object gebruik in een ziek spelletje , begin ik toch echt te twijfelen aan je motivatie en vraag ik me af of je net zoals “aanmenreetdus” je schuldig maakt aan zelfprojectie..... Snuwerd:Tot een bepaalde hoogte is dit voor iedereen zelfprojectie. Maar waarom steekt de vork zo niet in zijn steel, en hoe dan wel?
[..]
Tja , das een ander verhaal ,.
Veel denken levert daadwerkelijk na een bepaalde tijd iets op , je kan me wel nutteloos vinden maar in gesprekken met andere mensen kom ik vaak op onderwerpen te stuiten waar ik al lang over gedacht heb . Dit geeft mij een vorm van wijsheid , zo lijkt het . Ik denk dat iedereeb zijn of haar steentje bijdraagt aan de wereld en dat er echt wel een wil is maar ik geloof wel dat er een niet zo makkelijk en voor de hand liggende baan moet worden begaan die de gehele mensheid naar “het doel” leidt. Snuwerd:Natuurlijk geeft dat een vorm van wijsheid. Maar wat ik me nu begin af te vragen: waarom ben je zo erg een systeemdenker en denk je minder aan wie je zelf daadwerkelijk bent?
[..]
stel je niet aan ;-)
[..]
Nee , ik wilde je nog even zeggen dat ik spijt heb dat ik zei dat je moet opsodemietere , maar ik laat het er wel instaan ....
Bedankt voor je tijd..... hoop je genoeg te hebben geinformeerd.
Saluta,
Tinoz
Salutae