abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 9 april 2008 @ 00:23:50 #102
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_57924946
quote:
Op woensdag 9 april 2008 00:11 schreef Elfletterig het volgende:
Ik wil overigens ook graag wat meer inhoudelijke duidelijkheid over deze opmerking:
[..]

Ik wil graag wat weten wat de NWS-mods verstaan onder "op een normale manier discussiëren". Ik heb er behoefte aan om te weten wat er wél en niet binnen de grenzen van het toelaatbare valt op dit NWS-forum. Waar mag je wél een topic over openen, waarover niet? Welke termen mag je wél gebruiken, welke niet?

Deze vraag van mijn kant is nadrukkelijk niet bedoeld om te trollen ofzo. Ik wil gewoon duidelijk weten waar ik aan toe ben, in plaats dat moderators willekeurig topics gaan opschonen of sluiten omdat hun pet daar die dag naar staat.

Kortom: verzoek om verduidelijking.
Doe een beetje normaal of zo.....
We hebben gezien tot wat voor soort excessen dit leide in [POL-FB] dat was zeg maar het zeiken om te zeiken.. Totdat we het een beetje spuugzat waren (en de ban-registers open werden getrokken).
ff back to square #1.... het moet een beetje leuk & discussiewaardig blijven. Als users er meer heil erin zien dat het flamen / trollen /stokpaardjes gehuil een valide discussietechniek is... dan kunnen we rustig zeggen dat er een probleem is waarbij we een bekende alsook beproefde oplossing uit de kast willen trekken. Kan namelijk niet zo zijn... dat straks geen enkel gevoelig [NWS] onderwerp straks niet meer bespreekbaar is. En alles maar op de spreekwoordelijke barricades gegooid moet worden.
FOK! is geen democratie... waarbij we alles tot de letter gaan verwoorden in do's and dont's. Als het een vruchtbare discussie in de weg staat mag er wat mij betreft een slot op.
  woensdag 9 april 2008 @ 00:26:39 #103
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_57925007
quote:
Op woensdag 9 april 2008 00:23 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Doe een beetje normaal of zo.....
We hebben gezien tot wat voor soort excessen dit leide in [POL-FB] dat was zeg maar het zeiken om te zeiken.. Totdat we het een beetje spuugzat waren (en de ban-registers open werden getrokken).
ff back to square #1.... het moet een beetje leuk & discussiewaardig blijven. Als users er meer heil erin zien dat het flamen / trollen /stokpaardjes gehuil een valide discussietechniek is... dan kunnen we rustig zeggen dat er een probleem is waarbij we een bekende alsook beproefde oplossing uit de kast willen trekken. Kan namelijk niet zo zijn... dat straks geen enkel gevoelig [NWS] onderwerp straks niet meer bespreekbaar is. En alles maar op de spreekwoordelijke barricades gegooid moet worden.
FOK! is geen democratie... waarbij we alles tot de letter gaan verwoorden in do's and dont's. Als het een vruchtbare discussie in de weg staat mag er wat mij betreft een slot op.
tegen de persoon waar jij zegt: "doe eens normaal man" heb je eigenlijk het recht niet om dat te zeggen, want wat is normaal volgens jouw wereldje? hij doet normaal en hij praat normaal. hij zegt niks meer dan waarheden, zonder dat het grievender is dan menig andere opmerking van een andere fokker.

pak die super 7 even snel aan graag. hij is degene die radicale opmerkingen uitlokt. ga lekker tegen hem tekeer.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 9 april 2008 @ 00:34:53 #104
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_57925141
quote:
Op woensdag 9 april 2008 00:26 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

tegen de persoon waar jij zegt: "doe eens normaal man" heb je eigenlijk het recht niet om dat te zeggen, want wat is normaal volgens jouw wereldje? hij doet normaal en hij praat normaal. hij zegt niks meer dan waarheden, zonder dat het grievender is dan menig andere opmerking van een andere fokker.

pak die super 7 even snel aan graag. hij is degene die radicale opmerkingen uitlokt. ga lekker tegen hem tekeer.
Doe eens normaal is een onderdeel van de policy Was een algemene strekking.
Over SF7 doe ik nog even geen uitlatingen... er lopen meer dingen achter de schermen. We zijn er wel mee bezig.
pi_57925171
quote:
Op woensdag 9 april 2008 00:23 schreef Drugshond het volgende:
Doe een beetje normaal of zo.....
We hebben gezien tot wat voor soort excessen dit leide in [POL-FB] dat was zeg maar het zeiken om te zeiken.. Totdat we het een beetje spuugzat waren (en de ban-registers open werden getrokken).
ff back to square #1.... het moet een beetje leuk & discussiewaardig blijven. Als users er meer heil erin zien dat het flamen / trollen /stokpaardjes gehuil een valide discussietechniek is... dan kunnen we rustig zeggen dat er een probleem is waarbij we een bekende alsook beproefde oplossing uit de kast willen trekken. Kan namelijk niet zo zijn... dat straks geen enkel gevoelig [NWS] onderwerp straks niet meer bespreekbaar is. En alles maar op de spreekwoordelijke barricades gegooid moet worden.
FOK! is geen democratie... waarbij we alles tot de letter gaan verwoorden in do's and dont's. Als het een vruchtbare discussie in de weg staat mag er wat mij betreft een slot op.
Wat is er zo gek aan mijn vraag? Ik probeer zo normaal mogelijk te doen en stel gewoon een oprechte vraag. Het zint me namelijk niet dat de moderator zomaar topics sluit, dat ik de sterke indruk heb dat de objectiviteit daarbij ver te zoeken is EN dat die moderator dan achteraf nog eens met aanvullende regels aankomt. Dan is de vraag toch heel legitiem wat er wordt verstaan onder 'normale discussie'.

Ik hoef geen uitgebreide set van do's en dont's, maar ik vind het ook niet correct dat een moderator een topic sluit zonder dat daar een duidelijk aanwijsbare reden voor is. Ik heb vanmiddag een bericht geplaatst over de moskeevoorzitter die iets over honden zou hebben gezegd; een bericht dat later weer in twijfel is getrokken. Het topic waarin ik postte is echter zonder pardon op slot gegooid en ik begrijp nog steeds niet waarom. Zelfs al zou mijn post ver over de schreef zijn, dan nog begrijp ik niet waarom de post niet gewoon kan worden verwijderd en het topic open kan blijven.

Het moet een beetje leuk en discussiewaardig blijven? Maar wat houdt dat dan concreet in? Kennelijk is kritiek op religie, of in het bijzonder de islam, niet acceptabel of moet dat in dusdanig bedekte termen dat je net zo goed niks meer kunt schrijven. Is dat de bedoeling, dat topics doodbloeden zonder enige vorm van discussie? Maar goed... mijn oprechte verzoek is kennelijk ook al te veel gevraagd. We moeten maar gewoon afwachten welke mod in welk topic gaat ingrijpen en waarom. Jammer.
  woensdag 9 april 2008 @ 00:39:09 #106
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_57925225
quote:
Op woensdag 9 april 2008 00:26 schreef zoalshetis het volgende:

[..]


pak die super 7 even snel aan graag. hij is degene die radicale opmerkingen uitlokt. ga lekker tegen hem tekeer.
Nu moet ik toch in verweer komen tegen deze beschuldigen aangezien er een hetze tegen me ontketend is.
Mijn posts van vandaag, wat is er radicaal aan?
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:29 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Ik geloof best dat dit waar is. Een deel van de imams spreekt te slecht Nederlands. Ik heb het vaak met eigen oren gehoord. De dag dat fitna uitkwam, kwamen journalisten hier bij de plaatselijke moskee, die gebedsgangers interviewden. Ik stond daar hoofdschuddend bij door de slecht geformuleerde Nederlandse zinnen die ik te horen kreeg, waardoor de boodschap die ze wilde uitdragen anders naar voren kwam. Soms zelfs averechts.

Leer de taal voordat je mensen in het Nederlands begeleidt, als je deze niet machtig bent.
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 23:33 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Nee, dat deed ik om extremisten en racisten alvast de wind uit de zeilen te nemen. Door te schemeren dat de daders, maar ook de slachtoffers zowel autochtoon of allochtoon kunnen zijn. Afkomst is niet relevant, het belangrijkste is dat onderbuikgevoelens (bijv. de haat tegen Marokkanen) je oordeel niet vertroebelen. Dat je niet slachtoffers, in dit geval kinderen, zwartmaakt en de schuld geeft, alleen omdat je allochtonen haat of andersom.
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:10 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Het was een autochtone Nederlander, leraar van beroep, en de slachtoffers waren veelal van Marokkaanse komaf. Overigens staat dat op de frontpage dat de meisjes gedwongen waren tot seks. Hierboven staat wat anders.

Straffen zijn wederom om te huilen. Het is bijna net alsof Nederlandse rechters pedofielen belonen voor dit soort gedrag.
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:23 schreef Super7fighter het volgende:
Als ik ouder was en mijn kind moest begeleid worden door een slecht sprekende Nederlander, dan zou ik me daar eerder om kwaad maken dan een self-made leugen verzinnen om Islamofobie en Moslimhaat aan te wakkeren. Slecht voorbeeld van die ouder.
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:16 schreef Super7fighter het volgende:
Ik denk dat dit in dezelfde categorie valt als een weblogger die homo's van het gaymonument wilde gooien. Of Rita een varken noemde. En die weblogger werd ook gestraft, terwijl het overduidelijk satirisch bedoeld was.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
  woensdag 9 april 2008 @ 00:39:22 #107
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_57925231
quote:
Op woensdag 9 april 2008 00:34 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Doe eens normaal is een onderdeel van de policy Was een algemene strekking.
Over SF7 doe ik nog even geen uitlatingen... er lopen meer dingen achter de schermen. We zijn er wel mee bezig.
ja. en ik noemde de profeet een man die een kind had als vrouw in een discussie met super7 ten tijde van een discussie over zijn apathie tegen nederlandse mannen die marokkaanse meisjes schijnbaar had gelokt voor mobieltjes en kraaltjes. afgezien van de leeftijd van deze 'slachtofers' zijn marokkaanse loverboys oververtegenwoordigd.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_57925316
En mij boeit dus de vraag of een opmerking zoals die van zoalshetis dan onder de "normale discussie" wordt gerekend, of dat zoiets in NWS niet meer gezegd mag worden. Want dan is het gevolg dus haast dat een (hypocriete?) klaagzang over Nederlandse mannen die Marokkaanse meisjes paaien gewoon wordt geplaatst en er verder geen enkele vorm van discussie over mogelijk is. Dan wordt NWS een soort tweede KLB?
  woensdag 9 april 2008 @ 00:46:55 #109
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_57925362
dank je elf. je hebt volkomen gelijk. ik denk dat fok! zich maar eens snel moet gaan beraden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_57925439
Kijkt mee.
  woensdag 9 april 2008 @ 00:52:42 #111
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_57925447
succes.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 9 april 2008 @ 00:54:09 #112
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_57925460
quote:
Op woensdag 9 april 2008 00:41 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ga lekker weg uit nederland.
Zelfs in Feedback wordt er flink naar me uitgehaald. Hopelijk wordt er straks snel actie ondernomen tegen figuren zoals jij, zodat ik me weer kan beschermd kan voelen als ik op NWS ben en geen dreigementen tegen me worden geuit.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
pi_57926597
quote:
Op woensdag 9 april 2008 00:46 schreef zoalshetis het volgende:
ik denk dat fok! zich maar eens snel moet gaan beraden.
en ook niet de eerste de beste arrogante drol moderator moeten maken.
pi_57928339
Gronk bedoel je?
  woensdag 9 april 2008 @ 10:18:57 #115
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57928872
Oh, NED, je laatste reactie in Politie agenten met de dood bedreigt door jeugdbende heb ik verwijderd, en al je volgende reacties in die stijl zullen ook verwijderd worden, en wel hierom: als jij het in het midden laat of je het over alle marokkanen, of alleen over dat groepje van 28 jongeren hebt, dan heb ik geen zin om uit te zoeken wat je nu precies bedoelt. Zoekplaatjes doe je maar in [MEN].

Daarnaast, zelfs al zou het alleen over dat groepje van 28 gaan: een posting met als strekking 'het is tuig/ het zijn kutmarokkanen' voegt simpelweg niets toe. Komop zeg, een beetje niveau in de discussie.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57929774
quote:
Op woensdag 9 april 2008 09:49 schreef NED het volgende:
Gronk bedoel je?
ik denk het ja. zit even vanalles te verwijderen met argumenten 'dat het niets toevoegt'.
constant hele topics te manipuleren.
ik kom weinig een FB topics maar deze knakker maakt het wel erg bont.
zullen ze bij de crew ook wel beginnen op te vallen.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  Moderator woensdag 9 april 2008 @ 11:47:40 #117
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_57930931
quote:
Op woensdag 9 april 2008 00:43 schreef Elfletterig het volgende:
En mij boeit dus de vraag of een opmerking zoals die van zoalshetis dan onder de "normale discussie" wordt gerekend, of dat zoiets in NWS niet meer gezegd mag worden. Want dan is het gevolg dus haast dat een (hypocriete?) klaagzang over Nederlandse mannen die Marokkaanse meisjes paaien gewoon wordt geplaatst en er verder geen enkele vorm van discussie over mogelijk is. Dan wordt NWS een soort tweede KLB?
als het er toe doet zou ik haast zeggen van wel, als je net als zoalshetis dat deed het enkel begint te roepen omdat je weet dat de user in kwestie moslim is dan niet
wtf heeft die profeet nu in godsnaam te maken met een topic over een 51 jarige man die kleine meisjes voor sex betaald???
niet zo heel veel lijkt mij, als je hem persoonlijk wil spreken dan moet je hem maar opzoeken ergens

maar een makkelijke vuistregel is dat als het verwijderd wordt door de mods dan kon het niet, anders wel of hebben de mods het niet gezien ... of ze hebben het wel gezien en ze zijn lui/dronken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_57934392
quote:
Op woensdag 9 april 2008 10:18 schreef gronk het volgende:
Oh, NED, je laatste reactie in Politie agenten met de dood bedreigd door jeugdbende heb ik verwijderd, en al je volgende reacties in die stijl zullen ook verwijderd worden, en wel hierom: als jij het in het midden laat of je het over alle marokkanen, of alleen over dat groepje van 28 jongeren hebt, dan heb ik geen zin om uit te zoeken wat je nu precies bedoelt. Zoekplaatjes doe je maar in [MEN].

Daarnaast, zelfs al zou het alleen over dat groepje van 28 gaan: een posting met als strekking 'het is tuig/ het zijn kutmarokkanen' voegt simpelweg niets toe. Komop zeg, een beetje niveau in de discussie.
Het lijkt me toch wel duidelijk dat ik het over die groep van 28 kutmarokkanen had, denk je zelf ook niet?

Je vist gewoon alle berichten eruit die negatief zijn voor allochtonen.
Ben je zelf een alloctoon ofzo?
pi_57936631
quote:
Op woensdag 9 april 2008 09:49 schreef NED het volgende:
Gronk bedoel je?
achteraan sluiten er zijn 30 wachtenden voor u

[ Bericht 8% gewijzigd door GewoneMan op 09-04-2008 16:21:59 ]
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_57938431
quote:
Op woensdag 9 april 2008 11:47 schreef sp3c het volgende:
als het er toe doet zou ik haast zeggen van wel, als je net als zoalshetis dat deed het enkel begint te roepen omdat je weet dat de user in kwestie moslim is dan niet wtf heeft die profeet nu in godsnaam te maken met een topic over een 51 jarige man die kleine meisjes voor sex betaald??? niet zo heel veel lijkt mij, als je hem persoonlijk wil spreken dan moet je hem maar opzoeken ergens

maar een makkelijke vuistregel is dat als het verwijderd wordt door de mods dan kon het niet, anders wel of hebben de mods het niet gezien ... of ze hebben het wel gezien en ze zijn lui/dronken
Het probleem met Fok is echter dat de selectieve verontwaardiging van lieden als Super7fighter en Meki ruimschoots wordt gefaciliteerd en dat ze hele reeksen topics openen. Zoals ik laatst al aangaf in het topic over de dominee die meisjes fotografeerde: zou Super7figher het ook hebben geopend als het om een imam ging? Nee, ik denk het niet. Sterker nog: ik weet het wel zeker.

En is het dan onterecht om een dusdanig hypocriete user te wijzen op de gedragingen van zijn heilige profeet? Sorry, maar ik zie overeenkomsten, het spijt me. Maar kennelijk mag je een mede-user op dit forum niet op hypocriet gedrag wijzen, zo gauw het gaat om een moslim? Dat is dus één van mijn bezwaren en waarom ik vind dat er met twee maten wordt gemeten. Waarom WEL faciliteren dat de Meki's en Super7fighers van Fok hun selectieve verontwaardigen te kust en te keur tentoonspreiden en NIET dat iemand ze op hun hypocrisie wijst?

Natuurlijk, het moet niet je insteek zijn om elk topic te gaan verzieken met dergelijke opmerkingen, maar je moet zo nu en dan toch nog wel kunnen zeggen wat je vindt? Iemand wijzen op gedragingen van diens profeet (vastgelegd in Koran en bijbehorende geschriften) is wat anders dan ongefundeerd discrimineren. Een eerlijker, rechtlijniger beleid zou echt wenselijk zijn.
  woensdag 9 april 2008 @ 17:52:43 #121
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57938565
quote:
Op woensdag 9 april 2008 17:44 schreef Elfletterig het volgende:

Waarom WEL faciliteren dat de Meki's en Super7fighers van Fok hun selectieve verontwaardigen te kust en te keur tentoonspreiden en NIET dat iemand ze op hun hypocrisie wijst?
Het spijt me zeer dat iedere ban niet ook aan jou en zeventachtig anderen wordt meegedeeld. Meki is 'n tijdje geleden 3 maanden geband geweest; ten tijde van de release van Fitna is hem, Super7fighter en nog een paar anderen min-of-meer preventief de toegang tot het posten ontzegt omdat ze anders toch maar geband zouden worden, en 't zou me niets verbazen als Meki ondertussen alweer geband is omdat-ie weer eens heeft zitten kloten.

En ik vind 't een nogal dubieuze eis om van de Meki's, super7fighters en nog wat andere luitjes te gaan eisen dat ze 'neutraal' moeten gaan posten, terwijl jij, Gewoneman, __Saviour__ en nog zo wat anderen ook geen topics starten of reacties plaatsen waarbij je kritisch bent op je eigen cultuur.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  woensdag 9 april 2008 @ 17:55:16 #122
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_57938618
quote:
Op woensdag 9 april 2008 17:44 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het probleem met Fok is echter dat de selectieve verontwaardiging van lieden als Super7fighter en Meki ruimschoots wordt gefaciliteerd en dat ze hele reeksen topics openen. Zoals ik laatst al aangaf in het topic over de dominee die meisjes fotografeerde: zou Super7figher het ook hebben geopend als het om een imam ging? Nee, ik denk het niet. Sterker nog: ik weet het wel zeker.

Het ging mij niet om zijn achtergrond (ik nam gewoon de titel van het artikel uit het AD over), maar over de belachelijk lage straffen. Zoals ik reeds al vaker heb gezegd, ben ik voor keihard straffen, ongeacht de afkomst of achtergrond van de dader (als je wil kan ik je gewoon citaten uit het verleden tonen als bewijs voor mijn bewering).
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
pi_57938628
quote:
Op woensdag 9 april 2008 17:52 schreef gronk het volgende:

[..]

Het spijt me zeer dat iedere ban niet ook aan jou en zeventachtig anderen wordt meegedeeld. Meki is 'n tijdje geleden 3 maanden geband geweest; ten tijde van de release van Fitna is hem, Super7fighter en nog een paar anderen min-of-meer preventief de toegang tot het posten ontzegt omdat ze anders toch maar geband zouden worden, en 't zou me niets verbazen als Meki ondertussen alweer geband is omdat-ie weer eens heeft zitten kloten.

En ik vind 't een nogal dubieuze eis om van de Meki's, super7fighters en nog wat andere luitjes te gaan eisen dat ze 'neutraal' moeten gaan posten, terwijl jij, Gewoneman, __Saviour__ en nog zo wat anderen ook geen topics starten of reacties plaatsen waarbij je kritisch bent op je eigen cultuur.
yeah right ik post alleen maar in islam topics je zet jezelf keer op keer voor lul, geniet je daarvan? ach hoef ik er iig geen moeite voor te doen
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_57938662
quote:
Op woensdag 9 april 2008 09:49 schreef NED het volgende:
Gronk bedoel je?
Ja.

In de jaren dat ik op Fok! kom is er niet 1 moderator die kan tippen aan zijn misplaatste zelfingenomen partijdigheid.

Ook aan arrogantie ontbreekt het hem niet. Maargoed, hij zet zichzelf behoorlijk te kakken en heeft het niet eens in de gaten.
pi_57938751
Ohja, kritiek op moderators is uit den boze en ze zullen elkaar tot de laatste snik dekken

Moderator regels zijn er maar 2

1.) Val nooit en te nimmer je mede moderator af ongeacht de reden.
2.) Bij twijfel houd je je aan punt 1.
  Moderator woensdag 9 april 2008 @ 18:04:12 #126
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_57938762
quote:
Op woensdag 9 april 2008 17:44 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het probleem met Fok is echter dat de selectieve verontwaardiging van lieden als Super7fighter en Meki ruimschoots wordt gefaciliteerd en dat ze hele reeksen topics openen. Zoals ik laatst al aangaf in het topic over de dominee die meisjes fotografeerde: zou Super7figher het ook hebben geopend als het om een imam ging? Nee, ik denk het niet. Sterker nog: ik weet het wel zeker.

En is het dan onterecht om een dusdanig hypocriete user te wijzen op de gedragingen van zijn heilige profeet? Sorry, maar ik zie overeenkomsten, het spijt me. Maar kennelijk mag je een mede-user op dit forum niet op hypocriet gedrag wijzen, zo gauw het gaat om een moslim? Dat is dus één van mijn bezwaren en waarom ik vind dat er met twee maten wordt gemeten. Waarom WEL faciliteren dat de Meki's en Super7fighers van Fok hun selectieve verontwaardigen te kust en te keur tentoonspreiden en NIET dat iemand ze op hun hypocrisie wijst?
wat stel je dan voor ... Meki dwingen topics over slechte moslims te posten?
dat slaat helemaal nergens op, trouwens zo snel is het kereltje helemaal niet

en als je hem op zijn hypocrisie wil wijsen dan moeten je dat in een topic doen waar hij daadwerkelijk hypocriet is maar niet als een randdebiel op usernames ipv topics gaan lopen reageren ... dat geld voor jouw, dat geld voor zoalshetis en dat geld voor Meki en al die andere malloten ook

ik snap niet waarom dit allemaal zo moeilijk is
quote:
Natuurlijk, het moet niet je insteek zijn om elk topic te gaan verzieken met dergelijke opmerkingen, maar je moet zo nu en dan toch nog wel kunnen zeggen wat je vindt? Iemand wijzen op gedragingen van diens profeet (vastgelegd in Koran en bijbehorende geschriften) is wat anders dan ongefundeerd discrimineren.
wie heeft het nu weer over discrimineren ...

het is flamebait, er komt geen enkele zinnige reactie op, meneer probeert gewoon dat topic te verkloten omdat super7fighter het heeft gestart ongeacht waar het over gaat en dat lijkt me niet de bedoeling, ook niet als het maar zo nu en dan gebeurt
quote:
Een eerlijker, rechtlijniger beleid zou echt wenselijk zijn.
hoezo eerlijker en rechtlijniger???

als Meki en Super7fighter als een dolle stier zitten te posten dan doe ik er ook wat aan als ik het zie gebeuren

[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 09-04-2008 18:40:44 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 9 april 2008 @ 18:10:33 #127
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_57938892
quote:
Op woensdag 9 april 2008 17:55 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Het ging mij niet om zijn achtergrond (ik nam gewoon de titel van het artikel uit het AD over), maar over de belachelijk lage straffen. Zoals ik reeds al vaker heb gezegd, ben ik voor keihard straffen, ongeacht de afkomst of achtergrond van de dader (als je wil kan ik je gewoon citaten uit het verleden tonen als bewijs voor mijn bewering).
En daar kan ik zelfs nog ver in mee komen. En dan wordt het strontvervelend als een dergelijke strafbare zaak wordt ondergesneeuwd met kwalijke persoonlijke alsook religieus getinte aanvallen.
Moeten we alles door een bril gaan bekijken wie de TS en zijn achtergrond is. Ik mag hopen van niet. Het is eerder de voortzetting van de toon/discussie in het topic.
S7F heeft die fout in het verleden verscheidene keren gemaakt... is ook tegen wat bans aangelopen. Maar juist specifiek in dit topic zie ik het probleem niet.

Het moge duidelijk zijn... dat we achter de schermen e.e.a. een beetje spuugzat beginnen te worden. In [NWS-FB] gaan we er in ieder geval geen extra voedingsbodem aan geven. Heb je problemen met de moderatie.... leuk... blijf je zeiken om te zeiken dan mag je opbokken. Je mag het proberen in [FB] maar hier gaan we ons bezig houden met andere problemen. Hoe de lat ook leggen hij ligt altijd verkeerd in 'the eye of the beholder'. We zijn er een beetje klaar mee en het probleem is bekend.
  woensdag 9 april 2008 @ 18:11:52 #128
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_57938924
quote:
Op woensdag 9 april 2008 00:18 schreef remlof het volgende:
Nee hoor, onderbouwde kritiek mag in topics die daar aanleiding toe geven. Simpel gebash niet, en de Koran bij een topic over een pedofiele leraar halen vinden we die specifieke discussie ook niet ten goede komen en staan we dus ook niet toe. Zo moeilijk is het toch niet
* StateOfMind mompelt iets over meki...
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  woensdag 9 april 2008 @ 18:13:50 #129
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57938963
quote:
Op woensdag 9 april 2008 17:57 schreef Dr.Nikita het volgende:
In de jaren dat ik op Fok! kom is er niet 1 moderator die kan tippen aan zijn misplaatste zelfingenomen partijdigheid.

Ze houdt van me.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57939139
quote:
Op woensdag 9 april 2008 18:10 schreef Drugshond het volgende:

[..]

En daar kan ik zelfs nog ver in mee komen. En dan wordt het strontvervelend als een dergelijke strafbare zaak wordt ondergesneeuwd met kwalijke persoonlijke alsook religieus getinte aanvallen.
Moeten we alles door een bril gaan bekijken wie de TS en zijn achtergrond is. Ik mag hopen van niet. Het is eerder de voortzetting van de toon/discussie in het topic.
S7F heeft die fout in het verleden verscheidene keren gemaakt... is ook tegen wat bans aangelopen. Maar juist specifiek in dit topic zie ik het probleem niet.

Het moge duidelijk zijn... dat we achter de schermen e.e.a. een beetje spuugzat beginnen te worden. In [NWS-FB] gaan we er in ieder geval geen extra voedingsbodem aan geven. Heb je problemen met de moderatie.... leuk... blijf je zeiken om te zeiken dan mag je opbokken. Je mag het proberen in [FB] maar hier gaan we ons bezig houden met andere problemen. Hoe de lat ook leggen hij ligt altijd verkeerd in 'the eye of the beholder'. We zijn er een beetje klaar mee en het probleem is bekend.
1 fucking vraag die zeer relevant is! dat is heeeeeeeeeeeeel wat anders als ondersneeuwen jezus hoe vaak moet ik dat nog uitleggen. zijn alle mods zo ongeloofelijk achterlijk of alleen degene in NWS
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  woensdag 9 april 2008 @ 18:24:59 #131
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_57939182
quote:
Op woensdag 9 april 2008 18:22 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

1 fucking vraag die zeer relevant is! dat is heeeeeeeeeeeeel wat anders als ondersneeuwen jezus hoe vaak moet ik dat nog uitleggen. zijn alle mods zo ongeloofelijk achterlijk of alleen degene in NWS
Leuker kunnen we het niet maken, wel makkelijker.
  Moderator woensdag 9 april 2008 @ 18:48:56 #132
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_57939725
makkelijker voor ons
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_57939804
quote:
Op woensdag 9 april 2008 18:48 schreef sp3c het volgende:
makkelijker voor ons
Vraag me serrieus af waarom je dan moderator wilt zijn als je toch geen donder hoeft te doen.
pi_57939895
Deze discussie was toch afgelopen en mocht niet meer? Gaan jullie stiekem toch gewoon verder
pi_57940210
quote:
Op woensdag 9 april 2008 18:51 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Vraag me serrieus af waarom je dan moderator wilt zijn als je toch geen donder hoeft te doen.
ze geilen op de extra knopjes en het blauwe kleurtje
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  Moderator woensdag 9 april 2008 @ 19:12:01 #136
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_57940286
quote:
Op woensdag 9 april 2008 18:51 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Vraag me serrieus af waarom je dan moderator wilt zijn als je toch geen donder hoeft te doen.
als ik dronken ben kan ik heel hard lachen om gespeelde verontwaardiging
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator woensdag 9 april 2008 @ 19:12:42 #137
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_57940304
quote:
Op woensdag 9 april 2008 18:55 schreef SCH het volgende:
Deze discussie was toch afgelopen en mocht niet meer? Gaan jullie stiekem toch gewoon verder
nee dit is de volgende alweer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_57940374
quote:
Op woensdag 9 april 2008 19:12 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee dit is de volgende alweer
Aha, mag ik meedoen?

Waar gaatut over?
pi_57940561
quote:
Op woensdag 9 april 2008 19:16 schreef SCH het volgende:

[..]

Aha, mag ik meedoen?

Waar gaatut over?
zelfde onderwerp mods die baggeren
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_57940668
quote:
zijn alle mods zo ongeloofelijk achterlijk of alleen degene in NWS
Alleen in NWS. In andere subfora luisteren ze wel naar kritiek van hun users.

pi_57940762
quote:
Op woensdag 9 april 2008 19:28 schreef NED het volgende:

[..]

Alleen in NWS. In andere subfora luisteren ze wel naar kritiek van hun users.


hmmm vreemd dat ze voor NWS dan alleen een stelletje incompetente dwazen kunnen krijgen en ronduit treurig dat niet 1 FAer er wat aan doet
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  woensdag 9 april 2008 @ 19:34:15 #142
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_57940813
quote:
Op woensdag 9 april 2008 19:32 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

hmmm vreemd dat ze voor NWS dan alleen een stelletje incompetente dwazen kunnen krijgen en ronduit treurig dat niet 1 FAer er wat aan doet
Lees de reakties van Remlof [FB-NWS] en Dagonet [FB] eens terug.
pi_57940935
quote:
Op woensdag 9 april 2008 19:34 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Lees de reakties van Remlof [FB-NWS] en Dagonet [FB] eens terug.
zoals ik zei incompetent
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_57941124
quote:
Op woensdag 9 april 2008 19:24 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

zelfde onderwerp mods die baggeren
Ja, omdat jij nog steeds mag posten.
pi_57941160
quote:
Op woensdag 9 april 2008 19:45 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, omdat jij nog steeds mag posten.
ik geef mijn mening en ik ben het niet eens met een beslissing van een mod. daar is niks mis mee

maar je vind ze dus ook incompetent
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  woensdag 9 april 2008 @ 19:54:16 #146
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_57941300
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:37 schreef gronk het volgende:
Nieuwe nieuwe policy: we willen het graag leuk houden in NWS, dus dit soort topics worden de komende tijd met extra veel zorg geslot. Topics waar mensen op een normale manier kunnen discussieren over moslims, integratie, extremisme, terrorisme en all that: prima. Bashtopics, of het standaard ' nee gij katholieken/moslims/dierenliefhebbers/pindakaaseters zijt goed bezig' -- slotje.
Is hier een MED-je van?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_57941639
wat betreft bans

stel ik word ooit gebanned (nog nooit gebeurd uiteraard ) is dat de 1e keer een standaard periode? en is het op account IP adres of beiden? mag je nog wel lezen?

ben ik weleens benieuwd naar iets zegt me dat ik nog weleens een ban kon scoren
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  Moderator woensdag 9 april 2008 @ 20:35:38 #148
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_57942353
de fokploeg komt naar je huis om al je computers te mollen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_57942530
quote:
Op woensdag 9 april 2008 20:35 schreef sp3c het volgende:
de fokploeg komt naar je huis om al je computers te mollen
wat een agressie

kan je ook nog serieus reageren op mn vraag? of vraag ik dan teveel
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  woensdag 9 april 2008 @ 20:55:07 #150
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57942817
quote:
Op woensdag 9 april 2008 20:35 schreef sp3c het volgende:
de fokploeg komt naar je huis om al je computers te mollen
En je password wordt na afloop van je ban omgezet in een toepasselijke reminder. Iets arabisch, ofzo.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57942898
quote:
Op woensdag 9 april 2008 20:55 schreef gronk het volgende:

[..]

En je password wordt na afloop van je ban omgezet in een toepasselijke reminder. Iets arabisch, ofzo.
als ik een ban krijg heb ik binnen 24 uur een nieuw account denk je dat deze me dan nog boeit?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  woensdag 9 april 2008 @ 21:05:21 #152
104871 remlof
Europees federalist
pi_57943030
quote:
Op woensdag 9 april 2008 20:58 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

als ik een ban krijg heb ik binnen 24 uur een nieuw account denk je dat deze me dan nog boeit?
Die kloon ben je dan meteen kwijt en je ban wordt voor elke kloon verlengd met een week. Just FYI.
pi_57943160
quote:
Op woensdag 9 april 2008 21:05 schreef remlof het volgende:

[..]

Die kloon ben je dan meteen kwijt en je ban wordt voor elke kloon verlengd met een week. Just FYI.
en hoe dacht je erachter te komen dat ik het ben ander IP andere mail account en beetje low profile houden... zou het knap van je vinden

maare hoe zit dat precies met bans? want dat was mijn vraag
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  Moderator woensdag 9 april 2008 @ 21:18:06 #154
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_57943329
kun je je niet nu al low profile houden?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_57943364
quote:
Op woensdag 9 april 2008 21:18 schreef sp3c het volgende:
kun je je niet nu al low profile houden?
waarom? heb niks fout gedaan heb wat feiten geconstateerd
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  woensdag 9 april 2008 @ 21:22:01 #156
104871 remlof
Europees federalist
pi_57943426
quote:
Op woensdag 9 april 2008 21:11 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

en hoe dacht je erachter te komen dat ik het ben ander IP andere mail account en beetje low profile houden... zou het knap van je vinden

maare hoe zit dat precies met bans? want dat was mijn vraag
In principe houden we dit aan:

1e ban - 48 uur (proeftijd 1 maand)
2e ban - 1 week (proeftijd 3 maand)
3e ban - 1 maand (proeftijd 6 maand)
4e ban - minimaal 1 maand (proeftijd 9 maand)
5e ban - voor onbepaalde tijd

Maar we behouden ons het recht voor hier vanaf te wijken.
pi_57943506
quote:
Op woensdag 9 april 2008 21:22 schreef remlof het volgende:

[..]

In principe houden we dit aan:

1e ban - 48 uur (proeftijd 1 maand)
2e ban - 1 week (proeftijd 3 maand)
3e ban - 1 maand (proeftijd 6 maand)
4e ban - minimaal 1 maand (proeftijd 9 maand)
5e ban - voor onbepaalde tijd

Maar we behouden ons het recht voor hier vanaf te wijken.
dank je... ik mag ervanuit gaan dat een 1e ban na ruim 4 jaar een standaard ban zal zijn. 48 uur zonder fok overleef ik wel
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  woensdag 9 april 2008 @ 21:27:06 #158
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57943540
quote:
Op woensdag 9 april 2008 21:26 schreef GewoneMan het volgende:

dank je... ik mag ervanuit gaan dat een 1e ban na ruim 4 jaar een standaard ban zal zijn. 48 uur zonder fok overleef ik wel
Je kunt 'm natuurlijk ook gewoon nu al aanvragen. Hoef je er ook niet op te wachten.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  Moderator woensdag 9 april 2008 @ 21:29:04 #159
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_57943594
quote:
Op woensdag 9 april 2008 21:19 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

waarom? heb niks fout gedaan heb wat feiten geconstateerd
weet ik veel, behalve dat je dit topic vol zit te trollen ken ik je verder niet
maar dat bedoelde ik niet

jij zegt dat je als je je als je gebanned wordt low profile gaat houden ... als je dat zo gemakkelijk afgaat dan kun je zo'n ban toch voorkomen lijkt me?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_57943598
quote:
Op woensdag 9 april 2008 21:27 schreef gronk het volgende:

[..]

Je kunt 'm natuurlijk ook gewoon nu al aanvragen. Hoef je er ook niet op te wachten.
nee als ik hem krijg wil ik hem verdiend hebben en we weten beiden dat dat niet het geval is. mogelijk heb ik weleens op het randje gezeten maar er nooit overheen. ik weet dat enkele mods me graag een ban willen geven
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_57943643
quote:
Op woensdag 9 april 2008 21:29 schreef sp3c het volgende:

[..]

weet ik veel, behalve dat je dit topic vol zit te trollen ken ik je verder niet
maar dat bedoelde ik niet

jij zegt dat je als je je als je gebanned wordt low profile gaat houden ... als je dat zo gemakkelijk afgaat dan kun je zo'n ban toch voorkomen lijkt me?
er is een verschil tussen kritiek hebben en trollen
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  Moderator woensdag 9 april 2008 @ 21:32:29 #162
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_57943706
quote:
Op woensdag 9 april 2008 21:30 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

er is een verschil tussen kritiek hebben en trollen
ja daarom zeg ik bewust dat je het topic vol zit te trollen en niet dat je het vol zit te kritieken ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 9 april 2008 @ 21:33:12 #163
104871 remlof
Europees federalist
pi_57943720
Ik word nu al een beetje moe van je geëmmer GewoneMan.
  woensdag 9 april 2008 @ 21:33:48 #164
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_57943739
quote:
Op woensdag 9 april 2008 21:22 schreef remlof het volgende:

[..]

In principe houden we dit aan:

1e ban - 48 uur (proeftijd 1 maand)
2e ban - 1 week (proeftijd 3 maand)
3e ban - 1 maand (proeftijd 6 maand)
4e ban - minimaal 1 maand (proeftijd 9 maand)
5e ban - voor onbepaalde tijd

Maar we behouden ons het recht voor hier vanaf te wijken.
Jij misschien
Ik doe niet aan proeftijden en standaardtijden hoor. .
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  woensdag 9 april 2008 @ 22:07:37 #165
104871 remlof
Europees federalist
pi_57944567
Hij wou een indicatie
  woensdag 9 april 2008 @ 22:09:03 #166
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57944604
Sigme postte in MDI: christenbeledigende nu.nl column strafbaar nog een aardige reminder:
quote:
Artikel 137c

1.
Hij die zich in het openbaar, mondeling of bij geschrift of afbeelding, opzettelijk beledigend uitlaat over een groep mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging, hun hetero- of homoseksuele gerichtheid of hun lichamelijke, psychische of verstandelijke handicap, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.
Dus, om het even plat te zeggen, dat modden en deleten van bashtopics doen we niet alleen omdat we dat onze persoonlijke hobby is , we doen het ook voor jullie eigen bestwil. Tenzij je graag post krijgt van het MDI.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57944810
quote:
Op woensdag 9 april 2008 22:09 schreef gronk het volgende:
Sigme postte in MDI: christenbeledigende nu.nl column strafbaar nog een aardige reminder:
[..]

Dus, om het even plat te zeggen, dat modden en deleten van bashtopics doen we niet alleen omdat we dat onze persoonlijke hobby is , we doen het ook voor jullie eigen bestwil. Tenzij je graag post krijgt van het MDI.
ze kunnen me niks maken ik post enkel feiten en mijn persoonlijke mening en dat schijnt te mogen in het vrije nederland
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  woensdag 9 april 2008 @ 22:18:07 #168
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57944875
quote:
Op woensdag 9 april 2008 22:16 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

ze kunnen me niks maken ik post enkel feiten en mijn persoonlijke mening en dat schijnt te mogen in het vrije nederland
Doe die discussie dan maar daar, en niet hier.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57944893
ik krijg graag post van het MDI.
maar ze hebben m'n postadres niet.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  woensdag 9 april 2008 @ 22:31:28 #170
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57945194
quote:
Op woensdag 9 april 2008 22:18 schreef Caesu het volgende:
ik krijg graag post van het MDI.
maar ze hebben m'n postadres niet.
Uit de Policy:
quote:
Privacy statement
FOK! zal geen mailadressen, telefoonnummers of andere niet door jezelf publiekelijk gemaakte informatie doorgeven aan derden, tenzij dit door een rechter wordt geëist. Wel kunnen we besluiten je provider op de hoogte te stellen als je je grof misdraagt. Lees ook de disclaimer met betrekking tot statistieken en advertising.
En dat geldt natuurlijk ook voor IP-addressen. 't is natuurlijk allemaal redelijk extreem, maar accidents happen, en ik denk dat niemand op fok! d'r op zit te wachten dat zoiets eens gebeurd. En je snapt natuurlijk zelf ook wel dat je wel in kunt pakken op het moment dat je met naam en toenaam op de frontpage van nu.nl komt voor zoiets.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57945569
ook al stuur je een ip-adres naar het MDI, het zal toch via een rechter moeten als ze een postadres willen hebben.

trouwens artikel 7 v/d grondwet is bijna altijd doorslaggevend.

veel leesvoer
http://www.ivir.nl/dossie(...)uitingsvrijheid.html
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  woensdag 9 april 2008 @ 22:46:54 #172
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57945669
quote:
Op woensdag 9 april 2008 22:43 schreef Caesu het volgende:
ook al stuur je een ip-adres naar het MDI, het zal toch via een rechter moeten als ze een postadres willen hebben.
Wat jij wilt, joh. Ik wilde je d'r alleen even aan herinneren dat er wel degelijk consequenties kunnen zitten buiten fok! voor postings die je hier plaatst.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57945880
quote:
Op woensdag 9 april 2008 22:46 schreef gronk het volgende:

[..]

Wat jij wilt, joh. Ik wilde je d'r alleen even aan herinneren dat er wel degelijk consequenties kunnen zitten buiten fok! voor postings die je hier plaatst.
dat weerspreek ik toch ook niet.
alleen het leek of je dacht dat die MDI hobbyistenclub een soort van rechtelijke autoriteit was ofzo.
niet zo sip kijken meteen weer.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_57947431
quote:
Op woensdag 9 april 2008 17:52 schreef gronk het volgende:
En ik vind 't een nogal dubieuze eis om van de Meki's, super7fighters en nog wat andere luitjes te gaan eisen dat ze 'neutraal' moeten gaan posten, terwijl jij, Gewoneman, __Saviour__ en nog zo wat anderen ook geen topics starten of reacties plaatsen waarbij je kritisch bent op je eigen cultuur.
Ik eis helemaal niet dat mensen neutraal gaan posten. Ik eis alleen het recht om mensen te mogen wijzen op hypocriet gedrag. Ik start overigens vrij weinig topics, maar dat terzijde.
quote:
Op woensdag 9 april 2008 18:04 schreef sp3c het volgende:
wat stel je dan voor ... Meki dwingen topics over slechte moslims te posten?
dat slaat helemaal nergens op, trouwens zo snel is het kereltje helemaal niet

en als je hem op zijn hypocrisie wil wijsen dan moeten je dat in een topic doen waar hij daadwerkelijk hypocriet is maar niet als een randdebiel op usernames ipv topics gaan lopen reageren ... dat geld voor jouw, dat geld voor zoalshetis en dat geld voor Meki en al die andere malloten ook
Ik vind het een slechte zaak dat jij als moderator users van dit forum "malloten" noemt, nog in het midden gelaten of zoalshetis, Meki en ik ook tot de malloten worden gerekend. Je zou als moderator op z'n minst zelf het goede voorbeeld kunnen geven.

Ik heb Meki al eens klem geluld en op z'n hypocrisie gewezen. Ik wil niemand dwingen om iets te posten, ik wil allleen wél een kanttekening kunnen plaatsen. Heb ik ook wel eens gedaan bij de 145 'linksen' topics van Selang of alle duim-omhoog pro-CDA/VVD topics van Tikorev. Lijkt me onderdeel van een discussie dat je iemand daar op mag wijzen.
  woensdag 9 april 2008 @ 23:58:05 #175
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57947533
quote:
Ik heb Meki al eens klem geluld en op z'n hypocrisie gewezen.
Eitje. Pak een echte tegenstander.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57949908
Ach, NWS wordt steeds meer een ouwewijven deel van het forum waar je hoogstens een discussie kan voeren over berichten dat opoe van 80 van de fiets gevallen is waar gretig in gedeleted wordt dankzij waardeloze moderaterheiknurften.

Als Fok! niet een gratis forum was zou ik al lang een klacht hebben ingediend wegens wanprestie, onbekwaamheid, taalbeheersing en de arrogantie van zowel moderatoren als admins.
  Moderator donderdag 10 april 2008 @ 09:46:46 #177
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_57951220
quote:
Op woensdag 9 april 2008 23:54 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik vind het een slechte zaak dat jij als moderator users van dit forum "malloten" noemt, nog in het midden gelaten of zoalshetis, Meki en ik ook tot de malloten worden gerekend. Je zou als moderator op z'n minst zelf het goede voorbeeld kunnen geven.
nou Zoalshetis wordt apart vernoemd van Meki en de malloten. Als ik dat een malloot had gevonden dan had ik hem wel in hetzelfde rijtje gezet. Maar je hebt gelijk, dat was kort door de bocht.

sorry Meki, je bent geen malloot

jij wordt er verder helemaal niet vernoemd dus waarom je het op jezelf moet betrekken is mij een raadsel maar als de schoen past moet je het vooral aantrekken.
quote:
Ik heb Meki al eens klem geluld en op z'n hypocrisie gewezen. Ik wil niemand dwingen om iets te posten, ik wil allleen wél een kanttekening kunnen plaatsen. Heb ik ook wel eens gedaan bij de 145 'linksen' topics van Selang of alle duim-omhoog pro-CDA/VVD topics van Tikorev. Lijkt me onderdeel van een discussie dat je iemand daar op mag wijzen.
ik snap niet wat er nu zo onduidelijk is.
Als jij iemand klem wil lullen of op zijn hypocrisie wil wijzen dan moet je dat vooral doen maar zorg wel dat het enige binding heeft met het topic in kwestie want jij bent niet de enige op dit forum, er zitten hier ook mensen die op die topics klikken omdat het onderwerp in kwestie ze interesseert ... die zitten helemaal niet te wachten op users die verbaal op de vuist gaan over een totaal ander onderwerp.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 10 april 2008 @ 09:56:08 #178
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57951382
quote:
Op donderdag 10 april 2008 09:46 schreef sp3c het volgende:

Als jij iemand klem wil lullen of op zijn hypocrisie wil wijzen dan moet je dat vooral doen maar zorg wel dat het enige binding heeft met het topic in kwestie want jij bent niet de enige op dit forum, er zitten hier ook mensen die op die topics klikken omdat het onderwerp in kwestie ze interesseert ... die zitten helemaal niet te wachten op users die verbaal op de vuist gaan over een totaal ander onderwerp.
Precies. Ik snap best dat mensen een-tweetjes aan willen gaan in topics. Maar, bijvoorbeeld, in de wildersreeks heb ik minstens een paar keer gezien dat meki en gewoneman zowat met elkaar aan het slowchatten waren over de koran en wilders. Het voegt nauwelijks iets toe, want beide partijen zullen geen centimeter van hun plaats wijken, het is voor andere partijen nauwelijks interessant, maar afgezien van bannen valt er nauwelijks tegenop te modereren.

Ik snap ook best dat users zo af en toe stevig met elkaar in discussie willen. Of iemand 'klem willen lullen'. En daar wil ik best de ruimte voor geven. Maar dat hoeft niet in ieder topic, en ook binnen dat klem lullen zijn er grenzen die je niet moet overschrijden.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57951591
quote:
Op donderdag 10 april 2008 09:46 schreef sp3c het volgende:
nou Zoalshetis wordt apart vernoemd van Meki en de malloten. Als ik dat een malloot had gevonden dan had ik hem wel in hetzelfde rijtje gezet. Maar je hebt gelijk, dat was kort door de bocht. sorry Meki, je bent geen malloot. Jij wordt er verder helemaal niet vernoemd dus waarom je het op jezelf moet betrekken is mij een raadsel maar als de schoen past moet je het vooral aantrekken.
Ik liet in het midden of ik er zelf ook toe werd gerekend. De zin is nogal onduidelijk, namelijk:"
quote:
dat geld voor jouw, dat geld voor zoalshetis en dat geld voor Meki en al die andere malloten ook
Maar goed... mijn punt is dus dat jij als moderator sowieso users niet voor malloten hoort uit te maken.
quote:
Op donderdag 10 april 2008 09:46 schreef sp3c het volgende:
Als jij iemand klem wil lullen of op zijn hypocrisie wil wijzen dan moet je dat vooral doen maar zorg wel dat het enige binding heeft met het topic in kwestie want jij bent niet de enige op dit forum, er zitten hier ook mensen die op die topics klikken omdat het onderwerp in kwestie ze interesseert ... die zitten helemaal niet te wachten op users die verbaal op de vuist gaan over een totaal ander onderwerp.
Wie zegt dat het over een totaal ander onderwerp gaat? Je kunt iemand ook prima on-topic klem lullen hoor, of on-topic op hypocrisie wijzen. Maar goed, dit wordt een erg theoretische discussie. Terug naar de praktijk.
  donderdag 10 april 2008 @ 10:11:53 #180
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57951674
quote:
Op donderdag 10 april 2008 10:07 schreef Elfletterig het volgende:

Maar goed... mijn punt is dus dat jij als moderator sowieso users niet voor malloten hoort uit te maken.
Ik vind eerlijk gezegd dat users moderators ook niet voor malloten uit horen te maken. Pot, ketel.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57952032
Mee eens, gronk, maar moderators hebben wel een voorbeeldfunctie.
  Moderator donderdag 10 april 2008 @ 10:34:42 #182
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_57952183
quote:
Op donderdag 10 april 2008 10:07 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik liet in het midden of ik er zelf ook toe werd gerekend. De zin is nogal onduidelijk, namelijk:"
hey nu je het quote zie ik dat ik jouw wel persoonlijk noem

maar goed dat terzijde
quote:
[..]

Maar goed... mijn punt is dus dat jij als moderator sowieso users niet voor malloten hoort uit te maken.
ik zeg toch al dat je gelijk hebt?

waarom moet ik steeds alles herhalen
quote:
[..]

Wie zegt dat het over een totaal ander onderwerp gaat?
blader ff terug naar de quote in kwestie waar we het over hebben, dat was dus totaal offtopic.
quote:
Je kunt iemand ook prima on-topic klem lullen hoor, of on-topic op hypocrisie wijzen. Maar goed, dit wordt een erg theoretische discussie. Terug naar de praktijk.
ok nu wordt ik er echt heel heel heel erg moe van

als je hem ontopic klem wil lullen is het goed
als het niet ontopic is dan is het niet goed

nog simpeler kan ik het niet maken ... je bent toch geen malloot
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 10 april 2008 @ 10:52:26 #183
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57952589
quote:
Op donderdag 10 april 2008 10:34 schreef sp3c het volgende:

als je hem ontopic klem wil lullen is het goed
als het niet ontopic is dan is het niet goed
Wel, ik wil hier wel even duidelijk maken dat het onderscheid tussen ontopic en offtopic wat mij betreft totaal irrelevant is. Ik heb er geen enkel bezwaar tegen (maar goed, da's mijn persoonlijke visie) als een topic over onderwerp A begint, en dan via onderwerp B uitkomt op een goede discussie over onderwerp C, wat lichtjes gerelateerd is aan onderwerp A en B.

Ja, je kunt dan als user gaan zitten neuzelen dat het niet 'ontopic' is, maar zolang de TS er geen bezwaar tegen heeft, en er een groep users is --buiten een vast clubje users die het altijd al hebben over dat onderwerp-- zie ik er geen bezwaar in dat een onderwerp 'van de rails' af gaat. Maar ook hier: context.

Hetzelfde voor klemlullen: als dat de sfeer in een topic verziekt, omdat het van een algemene discussie verzandt in een man-op-man knokpartij die alleen voor de direct betrokkenen interessant is, dan is het wat mij betreft ongewenst. Klaar.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  Moderator donderdag 10 april 2008 @ 10:58:14 #184
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_57952706
nu ja dat was heel simpel gezegd natuurlijk omdat het maar niet door lijkt te dringen zo rigide zijn we hier zowieso nooit geweest

maar als het om onderwerp A (51jarige man betaald kleine meisjes voor sex) gaat dan moet je niet over onderwerp Z (mohammed de profeet) gaan zeuren want het heeft er gewoon totaal niets mee te maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 10 april 2008 @ 11:00:24 #185
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57952759
quote:
Op donderdag 10 april 2008 10:58 schreef sp3c het volgende:
nu ja dat was heel simpel gezegd natuurlijk omdat het maar niet door lijkt te dringen zo rigide zijn we hier zowieso nooit geweest

maar als het om onderwerp A (51jarige man betaald kleine meisjes voor sex) gaat dan moet je niet over onderwerp Z (mohammed de profeet) gaan zeuren want het heeft er gewoon totaal niets mee te maken
Precies.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57964331
quote:
Op donderdag 10 april 2008 19:52 schreef gronk het volgende:

[..]

OK, dan post ik 't ook hier maar even:
[..]

Wat heeft een kreet als 'de islam is de meest intolerante religie' met dit topic te maken?
Als je dan toch een door jou verwijderde post citeert, doe het dan goed. Ik schreef dat de Islam 1 van de vele intolerante ideologieen is, niet dat het de meest intolerante is.
quote:
Niets.
Alles. Floripas schreef dat je een ideologie mag uitdragen mits deze tolerant is. De islam is dat niet, naar mijn mening.
quote:
Verdere discussie in NWS-FB ; iedere verdere discussie-over-de discussie-opmerking van je hierover wordt verwijderd.
Aansteller.
  donderdag 10 april 2008 @ 20:01:54 #187
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57964411
quote:
Op donderdag 10 april 2008 19:58 schreef ausradieren het volgende:
Aansteller.
Voor je jezelf verder opfokt, begin halverwege pagina 1 van dit topic te lezen. Dank u.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57964461
quote:
Op donderdag 10 april 2008 19:58 schreef ausradieren het volgende:

[..]

Als je dan toch een door jou verwijderde post citeert, doe het dan goed. Ik schreef dat de Islam 1 van de vele intolerante ideologieen is, niet dat het de meest intolerante is.

[..]

Alles. Floripas schreef dat je een ideologie mag uitdragen mits deze tolerant is. De islam is dat niet, naar mijn mening.

[..]

Aansteller.
het is een prutsmod maar die conclussie was lang geleden al getrokken, wel duidelijk signaal dat er steeds meer gaan klagen (volledig terecht uiteraard)

hopelijk dringt het binnenkort eens door zodat er wat kan veranderen
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_57964499
quote:
Op donderdag 10 april 2008 20:01 schreef gronk het volgende:

[..]

Voor je jezelf verder opfokt, begin halverwege pagina 1 van dit topic te lezen. Dank u.
Ik ben de rust zelve. Waarom mag ik in betreffend topic de stelling "je mag als leraar een ideologie uitdragen, mits deze tolerant is" niet beantwoorden met de constatering dat de islam niet tolerant is en een hoofddoek dragen dus, naar de redenering van het geciteerde, niet mag?

[ Bericht 0% gewijzigd door ausradieren op 10-04-2008 20:11:41 ]
pi_57964560
quote:
Op donderdag 10 april 2008 20:05 schreef ausradieren het volgende:

[..]

Ik ben de rust zelve. Waarom mag ik in betreffend topic de stelling "je mag als leraar een ideologie uitdragen, mits dezelfde tolerant is" niet beantwoorden met de constatering dat de islam niet tolerant is en een hoofddoek dragen dus, naar de redenering van het geciteerde, niet mag?
omdat je niet negatief mag zijn over moslims, andersom is geen probleem maar dat terzijde. het boeit ook niet of het relevant, ontoppic of serieus bedoeld is zelfs als het op feiten is gebasseerd en 100% ontopic is mag het niet
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  Moderator donderdag 10 april 2008 @ 20:10:53 #191
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_57964607
klets niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 10 april 2008 @ 20:12:03 #192
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57964629
quote:
Op donderdag 10 april 2008 20:05 schreef ausradieren het volgende:

[..]

Ik ben de rust zelve. Waarom mag ik in betreffend topic de stelling "je mag als leraar een ideologie uitdragen, mits dezelfde tolerant is" niet beantwoorden met de constatering dat de islam niet tolerant is en een hoofddoek dragen dus, naar de redenering van het geciteerde, niet mag?
Omdat zo'n generalisering bullshit is, en de opmaat is voor het zoveelste moslimbashtopic.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57964681
quote:
Op donderdag 10 april 2008 20:08 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

omdat je niet negatief mag zijn over moslims, andersom is geen probleem maar dat terzijde. het boeit ook niet of het relevant, ontoppic of serieus bedoeld is zelfs als het op feiten is gebasseerd en 100% ontopic is mag het niet
Dan heb ik nog wel wat posts van o.a. Super7fighter (ofzo) die zeer negatief zijn over niet-moslims. Kan ik die hier ook posten, zodat ze verwijderd kunnen worden?
pi_57964739
quote:
Op donderdag 10 april 2008 20:10 schreef sp3c het volgende:
klets niet
doe ik ook niet ik spreek de keiharde realiteit... lees het topic maar eens door vrijwel iedere user is het oneens met de mods en om zeer duidelijke en goede redenen. het hele nieuws forum word zo verneukt.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_57964752
quote:
Op donderdag 10 april 2008 20:12 schreef gronk het volgende:

[..]

Omdat zo'n generalisering bullshit is,
Kritiek op een ideologie is nooit generaliserend. Ik constateer slechts geheel objectief dat binnen de islam een ongelovige zijn net zo zondig is als moord (feit) en dat moslims veelal, anders dan christenen, in een hel geloven (feit). Daaruit stel ik mij de vraag of dit dan wel tolerant te noemen is. Als zelfs dat niet meer mag... dan verwacht ik ook strenger beleid voor wat betreft kritiek op het atheisme, het socialisme, het liberalisme, het christendom, etc.
pi_57964761
quote:
Op donderdag 10 april 2008 20:14 schreef ausradieren het volgende:

[..]

Dan heb ik nog wel wat posts van o.a. Super7fighter (ofzo) die zeer negatief zijn over niet-moslims. Kan ik die hier ook posten, zodat ze verwijderd kunnen worden?
neehee want dat mag dan weer wel
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  Moderator donderdag 10 april 2008 @ 20:21:53 #197
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_57964839
quote:
Op donderdag 10 april 2008 20:14 schreef ausradieren het volgende:

[..]

Dan heb ik nog wel wat posts van o.a. Super7fighter (ofzo) die zeer negatief zijn over niet-moslims. Kan ik die hier ook posten, zodat ze verwijderd kunnen worden?
dat was altijd wel debedoeling van het feedback topic ja
quote:
Op donderdag 10 april 2008 20:17 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

doe ik ook niet ik spreek de keiharde realiteit... lees het topic maar eens door vrijwel iedere user is het oneens met de mods en om zeer duidelijke en goede redenen. het hele nieuws forum word zo verneukt.
ja welles, nietes etc.

het is onzin en je moet niet de hele tijd de geslagen hond uithangen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_57964912
quote:
Op donderdag 10 april 2008 20:21 schreef sp3c het volgende:
het is onzin en je moet niet de hele tijd de geslagen hond uithangen
ik ben de geslagen hond. mij is de mond gesnoerd door een post te verwijderen waar niets mis mee was
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  donderdag 10 april 2008 @ 20:27:57 #199
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57964944
quote:
Op donderdag 10 april 2008 20:26 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

ik ben de geslagen hond. mij is de mond gesnoerd door een post te verwijderen waar niets mis mee was
Kappen. Die discussie hebben we gehad, en die gaan we niet nog eens overdoen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57965001
quote:
Op donderdag 10 april 2008 20:21 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat was altijd wel debedoeling van het feedback topic ja
Prima.
quote:
Op zaterdag 5 april 2008 00:23 schreef Super7fighter het volgende:
Hoe zit dat nou? Zijn die rechters soms zelf pedofiel?
Misselijke insinuatie.
quote:
Op donderdag 10 april 2008 17:42 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Slaat dit verhaal nou op Isegrim? Want laatst beschuldigde ze me van seksobessies, terwijl ik toch echt een Moslim ben. Zo ja, dan klopt het wel.
Op de man spelen. Plus insinueren dat moslims geen seksobsessies kunnen hebben, erg generaliserend.
quote:
Op zondag 6 april 2008 15:51 schreef Super7fighter het volgende:
Wij moslims zouden niet zo moeten reageren, zolang wij de morele superioriteit hebben.
Pardon??? Uitleg overbodig.


En dat waren pas de eerste paar topics die ik doorgekeken heb waar betreffende in gepost heeft. Dit is iemand die het in-de-gaten-houden waard is, wat ik je brom. Ik heb met zijn postgeschiedenis in ieder geval een nieuwe startpagina en zal jullie op de hoogte houden waar jullie tekort komen.
  donderdag 10 april 2008 @ 20:31:56 #201
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57965042
@ausradieren: je hoeft niet voor modje te gaan spelen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57965087
quote:
Op donderdag 10 april 2008 20:27 schreef gronk het volgende:

[..]

Kappen. Die discussie hebben we gehad, en die gaan we niet nog eens overdoen.
hey er komen nieuwe mensen binnen met dezelfde klachten, ik snap dat je liever niet ziet dat ik dan mijn mening geef. maar das dan een gevalletje pech voor je. zolang er mensen op dagelijkse basis posten met dezelfde klachten als ik zie ik het verre van afgerond
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')