[US2008] Primaries #18

"You know they said on the news today, neither Barack nor Hillary can win the nomination outright. You know, because it's so close. So Hillary's kind of caught between Barack and a hard place." --Jay Leno

"Technically, neither of them can win. It shows you how bad it's gotten for the Democrats. Forget winning the general election, they can't even win their own election." --Jay Leno

"You know, there's talk in some Democratic circles of letting the states of Michigan and Florida re-vote. Today, Al Gore said, 'Oh, now you think of this! Great!'" --Jay Leno

"They're talking about a re-vote primary where people would mail in their ballots. That's a great idea, combine the reliability of the people in Florida who count the ballots with the efficiency of the Post Office. What could go wrong there?" --Jay Leno

"On the eve of Tuesday's primary victories, a defiant Hillary Clinton said, 'I'm just getting warmed up.' Which begs the question, 'Hey, Hillary, how are you gonna be ready on day one if it takes you 31 primaries to get warmed up.'" --Seth Meyers

Op dinsdag 11 maart 2008 08:18 schreef matthijst het volgende:

In jouw bekrompen breintje wel ja. Jij hebt volgens mij neger-angst ofzo, sjezus

Toward the end of the speech a member of the crowd yelled, “Can we have our $40,000 back?”

Rove replied, “No, you can’t.”

Op dinsdag 11 maart 2008 23:23 schreef Sloggi het volgende:
"You know, there's talk in some Democratic circles of letting the states of Michigan and Florida re-vote. Today, Al Gore said, 'Oh, now you think of this! Great!'" --Jay Leno

.

Perico: wat is er mis met het 'to bamboozle'?

Op dinsdag 11 maart 2008 23:43 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Bamboozled is de titel van een goede Spike Lee film, misschien dat mensen het daarom associeren met racisme..

Op woensdag 12 maart 2008 00:55 schreef Perico het volgende:
Ter zake, ik verwacht dat dalijk om 1:01 am CNN als projected winner Obama uitroept .

Denk dat Clinton het relatief al goed doet als ze 40% haalt, maar dat verwacht ik niet. eens.. dan is het zes weken wachten tot Pennsylvania... waar Obama en de Clintons vandaag al campagne voerden!

According to CNN estimates, Obama won the Texas Democratic caucuses and will get more delegates out of the state than Clinton, who won the state's primary.

Op dinsdag 11 maart 2008 21:34 schreef matthijst het volgende:
Obama: "If I'm not ready, how is it that you think I should be such a great vice president?"

De gedelegeerden-voorsprong van Obama blijft aanzienlijk, en in feite niet meer in te halen. Het enige dat Clinton kan doen om te voorkomen dat ze wordt afgeschreven, is zich zoveel mogelijk gedragen als de kandidaat. Vandaar dat ze -enigszins voortijdig- Obama als het ware een plek op het ticket ‘aanbood’. En vandaar dat wij journalisten bij elke buitenlandse kwestie van belang (gedoe aan de Colombiaanse grens, verkiezingen in Rusland) ogenblikkelijk het Clinton-standpunt in de mailbox krijgen. Boodschap: maak alvast kennis met de Commander-in-Chief. De werkelijkheid is dat Clinton aan winst in Pennsylvania op 22 april, hoezeer die datum nu ook in ieders hoofd staat geprent, bij lange na niet genoeg heeft. Ze moet het spectaculair goed doen bij (waarschijnlijke) nieuwe verkiezingen in Florida en Michigan, om zo Obama voorbij te gaan in de ‘popular vote’, het absolute aantal uitgebrachte stemmen. Het lijkt me zo’n beetje de enige manier waarop ze de Supergedelegeerden nog kan overhalen haar de kandidatuur te gunnen. Op alle andere telramen (gewonnen staten, gewonnen gedelegeerden) zal ze immers sowieso verliezen.

Op woensdag 12 maart 2008 00:38 schreef Perico het volgende:
Er is niks mis met bamboozle, als African Americans het gebruiken, het behoort tot het type dialect van Mississippi, prima.

Maar tis hetzelfde als dat Balkenende in Limburg plots zijn speech gaat doorspekken met dialectwoorden om in de smaak te vallen. Obama is niet opgegroeid in Mississippi, hij gebruikte gisteren naast bamboozled ook nog een regionale term als "hoodwink".

Maar bijvoorbeeld het onofficiele volkslied van het Zuiden, Dixie Land, dat geschreven is door een blanke noorderling, daarin praat de hoofdpersoon zo'n soort taal. Veel African Americans vinden dat dat het beeld schetst van de domme neger die een vreemd gebrekkig Engels dialect brabbelt... daarom ligt het historisch wat gevoelig.

Op woensdag 12 maart 2008 02:29 schreef tong80 het volgende:
Barack Obama heeft in Mississippi de
Democratische voorverkiezingen gewonnen
van Hillary Clinton.Zijn zege is vooral
symbolisch,aangezien er in Mississippi
niet veel gedelegeerden te verdienen
zijn.Zaterdag won Obama ook in Wyoming.

Op woensdag 12 maart 2008 02:15 schreef Perico het volgende:
Met 8% vd precincts reporting, is het 49% - 48% voor Obama.

Ook al zal hij ruimer uitlopen, toch niet de monsterzege zoals verwacht.

Op woensdag 12 maart 2008 04:13 schreef Fokski het volgende:

[..]

Symbolisch?

Kijk eens hoeveel Clinton heeft gewonnen in de "grote comeback" op de dag dat Texas,Ohio,Vermount en Rhode Island gingen stemmen. Ze won drie staten en staat netto op 12 pledged delegates. Op het moment staat Obama op een netto winst van 6.

Op dinsdag 11 maart 2008 23:16 schreef Perico het volgende:
Je bent gewoon zo'n fanatieke Clinton hater dat je alle gevoel voor proportie verloren bent, als iemand zoals ik dan wel eens gewoon wat neutraal opmerkt, duik je er als een bezetene op, want iedereen die voor Clinton is, is natuurlijk een randdebiel. Sjeeezzz...

Maar tis hetzelfde als dat Balkenende in Limburg plots zijn speech gaat doorspekken met dialectwoorden om in de smaak te vallen. Obama is niet opgegroeid in Mississippi, hij gebruikte gisteren naast bamboozled ook nog een regionale term als "hoodwink".

Op woensdag 12 maart 2008 02:15 schreef Perico het volgende:
Met 8% vd precincts reporting, is het 49% - 48% voor Obama.

Ook al zal hij ruimer uitlopen, toch niet de monsterzege zoals verwacht.

Op dinsdag 11 maart 2008 23:16 schreef Perico het volgende:

Iedere kritiek op de Obama campagne wordt al snel afgedaan met racisme, het is dat wat me tegenstaat.
Dat terwijl Clinton als vrouw veel meer te lijden heeft van seksisme in de media.

Op dinsdag 11 maart 2008 21:08 schreef Montov het volgende:
De laatste post van eht vorige topic:
[..]

Karl Rove: http://www.crooksandliars.com/2008/03/10/rove-taunted-in-iowa/

Op woensdag 12 maart 2008 11:47 schreef matthijst het volgende:
Als het meezit wordt het "Monica, Bill en de Sappige Sigaren" verhaal weer in beetje opgerakeld. Dat die Amerikanen er weer even aan herinnerd wat ze het witte huis in proberen te stemmen

Op woensdag 12 maart 2008 12:11 schreef Monidique het volgende:
Ik zou niet weten waarom matthijst's opmerking op het Fok!Forum iets zegt over het vermeende gebrek aan inhoud bij deze verkiezingen...

Op woensdag 12 maart 2008 12:14 schreef Chewie het volgende:
En heb jij veel inhoud gezien bij de primaries?

De standpunten van de kandidaten zijn wel te vinden maar komen in de media amper aan bod.

Op woensdag 12 maart 2008 12:16 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja, hoor. Healthcare en buitenlands beleid. Ik begrijp wel niets van het verschil bij Healthcare,

, maar dat maakt niet uit.

Dat zegt meer over de matige media dan over het vermeende gebrek aan inhoud bij deze verkiezingen.

Op woensdag 12 maart 2008 12:05 schreef Chewie het volgende:
Had ik van jou in eerdere topics geen reactie's gelezen over de smerige campagne van Clinton? Dan is dit nogal hypocriet. Buiten dat zeggen dit soort opmerkingen genoeg over de inhoudsloze verkiezingen in de VS tot nu toe.

Op woensdag 12 maart 2008 12:16 schreef Monidique het volgende:
Het punt nu is natuurlijk ook dat Obama en Clinton inhoudelijk nauwelijks verschillen. Het gaat nu om persoonlijke verschillen. Je kunt wel blijven zeggen dat je precies dezelfde standpunten hebt als de tegenstander, maar op een gegeven moment houdt het toch echt op...

Dus nee, onterechte kritiek.

Op woensdag 12 maart 2008 12:19 schreef matthijst het volgende:

[..]

Hillary voert "smerige" campagne gebaseerd op onzin. Ze probeert zichzelf belangrijker te maken dan ze is (verzinsels over haar rol in Noord-Ierland, Bosnie, Rwanda etc.).. En ze claimt klaar te zijn om te leiden, een sterke leider... bla. bla. bla.... Maar ze was schijnbaar niet "sterk" genoeg om Billyboy de deur te wijzen nadat ie met de stagiere had lopen vozen

Waarschijnlijk door dezelfde hang naar macht die ze nu ook tentoonspreidt: ten koste van alles verkozen willen worden.

Op woensdag 12 maart 2008 08:27 schreef Montov het volgende:

Obama wint 7 extra delegates, en komt maar 1% te kort voor een winst van 9.

Op woensdag 12 maart 2008 11:36 schreef Apache4U het volgende:

Scenario 1:
Clinton zou over al die nog te vergeven pledged delegates het volgende moeten scoren:
(566-160)/2 +160 = 363 = 64% van het totaal

Scenario 2:
Clinton zou dan (932-160)/2 + 160 = 546 = 59% van het totaal moeten scoren.

Op woensdag 12 maart 2008 04:13 schreef Fokski het volgende:

[..]

Symbolisch?

Op woensdag 12 maart 2008 13:03 schreef pberends het volgende:

[..]

.

Inderdaad. Hillary en haar "Keep the momuntum going"

Lukt niet echt zo te zien

Op woensdag 12 maart 2008 13:09 schreef Toad het volgende:

[..]

Ze leest mee! Ze heeft het van haar site afgehaald!

Nu staat er: 'Drive Hillary to victory'.

Op woensdag 12 maart 2008 12:27 schreef matthijst het volgende:
Ze is toch zo'n sterke vrouw?
Ze kan d'r eigen man niet eens in bedwang houden...
Als ze thuis haar zaakjes al niet op orde heeft, hoe moet ze dan de VS en de wereld gaan besturen

_{NB: je zit hier op een forum. We kunnen allemaal wel bloedserieus gaan zitten doen, maar daar wordt het vrij saai van. Dus een beetje aandikken doe ik graag.}

Op woensdag 12 maart 2008 10:41 schreef PietjePuk007 het volgende:
Ik begrijp vanuit hier (maar onze Charles bevestigde dit ook) dat Hillary vrijwel geen kans meer heeft. Waarom doet men (de mainstream media) 't dan toch zo "spannend" voorkomen? Op 't nieuws van NOS, rtlz. etc. wordt alleen maar gesproken over dat Obama een "kleine" voorsprong heeft maar alles nog mogelijk is.

Op woensdag 12 maart 2008 15:54 schreef Fokski het volgende:

Republikeinen gaan nu zowaar op Clinton stemmen om het zo lang mogelijk te laten duren (democraten maken dan hun geld op) en omdat met denkt dat Clinton minder kans maakt tegen McCain.

After a comprehensive review of these results, CNN estimates that Obama won more support from Texas caucus-goers than Clinton. Based on the state party's tally, Obama's caucus victory translates into 38 national convention delegates, compared to 29 for Clinton.

And though Clinton won more delegates than Obama in the primary, 65 to 61, Obama's wider delegate margin in the caucuses gives him the overall statewide delegate lead, 99 to 94 — or once superdelegate endorsements are factored in, 109 to 106.

CNN's estimate is based on a statistical review, which combined the county-level results provided by the state party with data from the U.S. Census, exit polls and telephone surveys.

That analysis showed that the counties that reported data to the state party last week appear to be a representative cross-section of the Texas population. The analysis also indicates that areas that were won by Obama reported results at essentially the same rate as areas that were won by Clinton.

Every procedure used to statistically model the outcome of the caucuses indicated that Obama had more support than Clinton.

"We are committed to working with the DNC, the Florida State Democratic party, our Democratic leaders in Florida, and our two candidates to reach an expedited solution that ensures our 210 delegates are seated. Our House delegation is opposed to a mail-in campaign or any redo of any kind.”

SurveyUSA 03/08 - 03/10 608 LV 55 36 Clinton +19.0

Op woensdag 12 maart 2008 17:19 schreef Apache4U het volgende:
ik snap werkelijk waar niet waarom er zo aan grote staten gehangen wordt. Kan iemand me die logica uitleggen? Zijn mensen die daar wonen belangrijker ofzo? Als Obama aan t eind de meeste pledged delegates heeft en de poluair votes waarom zouden de super delegates dan opeens voor clinton kiezen?

Op woensdag 12 maart 2008 17:28 schreef Apache4U het volgende:
maar dan gaat het opeens over de general election....dat is echt appels met peren vergelijken.

Op woensdag 12 maart 2008 17:19 schreef Apache4U het volgende:
ik snap werkelijk waar niet waarom er zo aan grote staten gehangen wordt. Kan iemand me die logica uitleggen? Zijn mensen die daar wonen belangrijker ofzo? Als Obama aan t eind de meeste pledged delegates heeft en de polular vote waarom zouden de super delegates dan opeens voor clinton kiezen?

Op woensdag 12 maart 2008 16:30 schreef Perico het volgende:
Dus hangt het van de superdelegates af, die gevoelig zijn voor tij, momentum, en wind mee.

Op woensdag 12 maart 2008 17:36 schreef Chewie het volgende:

[..]

nee dat is strategisch. Als Obama flink wint in staten die bij de verkiezingen kansloos zijn voor de democraten heb je daar als partij vrij weinig aan.

Al denk ik eerlijk gezegd niet dat het wat uitmaakt wie je tegenover McCain zet, volgens mij moet je dan echt je best doen om te verliezen.

Op woensdag 12 maart 2008 18:10 schreef Supersheep het volgende:
[ afbeelding ]

TVP'tje

Op woensdag 12 maart 2008 17:50 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Simpele democratie: Grote staten > meer mensen > meer stemmen

Op woensdag 12 maart 2008 17:23 schreef Chewie het volgende:

De kleinere staten waar Obama heeft gewonnen zitten ook veel staten bij die bij de verkiezingen straks toch naar de republikeinen gaan.

Op woensdag 12 maart 2008 17:50 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Simpele democratie: Grote staten > meer mensen > meer stemmen

Op woensdag 12 maart 2008 18:41 schreef pberends het volgende:

[..]

Alsof de staten die Clinton gewonnen heeft alsnog niet gewonnen kunnen worden door Obama versus McCain.

Op woensdag 12 maart 2008 15:13 schreef Chewie het volgende:
Oh dan is Obama toch de ultieme flipflopper door het vele (en) onnodige (en) inhoudsloze gebruik van het woord change.

Op woensdag 12 maart 2008 19:08 schreef Evil_Jur het volgende:
Huh?

Op dinsdag 11 maart 2008 08:47 schreef Montov het volgende:
CNN geeft nu een achterstand van maar 32 superdelegates voor Obama. Dat is een behoorlijk verschil ten opzichte van de 120 aan het begin van de race. Het verschil in pledged delegates volgens CNN is nu 147 in het voordeel van Obama.

Op woensdag 12 maart 2008 21:25 schreef NLweltmeister het volgende:
Als Edwards zich nu ff voor Obama uitspreekt, dan kan hij zijn 26 delegates ook meenemen, en kan Hellery weer koekies bakken

Op woensdag 12 maart 2008 16:30 schreef Perico het volgende:
Als ze de redo in Florida en Michigan zou winnen, heeft ze alle grote staten op haar naam staan, Obama niet 1.

Op woensdag 12 maart 2008 17:23 schreef Chewie het volgende:

[..]

Meerdere redenen, de grote staten geven de meeste kiesmannen en zijn daarom dus belangrijker. De kleinere staten waar Obama heeft gewonnen zitten ook veel staten bij die bij de verkiezingen straks toch naar de republikeinen gaan.

Op donderdag 13 maart 2008 01:07 schreef Diebold het volgende:
Breaking news:
Senator Obama kreeg de endorsement vandaag, 12 maart 2008, van Admiraals en Generaal van de US Landmacht, Navy en Luchtmacht, die samen dienden onder de laatste negen Presidenten. In onderstaande video ziet u de flag officers van de VS, de hoogste leiders van alle branches van het Amerikaanse leger achter Obama staan terwijl hij zijn speech geeft in Chicago over nationale veiligheid en de oorlog in Irak.
http://my.barackobama.com(...)mgrahamfelsen/gGBTSb

Tot dusver nog geen woord van de corporate media, niets op CNN, MSNBC, FOX ea die anders altijd een wedstrijdje doen wie de eerste is met het laatste nieuws. Dat ze hier geen interesse voor hebben hadden we dan ook niet van ze verwacht.

Clinton aide quits over race row

A Hillary Clinton adviser has resigned over her comment that Barack Obama would not be ahead in the race for the White House if he were not black.

Op donderdag 13 maart 2008 02:07 schreef Fokski het volgende:

[..]

Je kan echter toch wel begrijpen dat het feit dat Clinton de grote staten wint (vaak nipt), nog niet wil betekenen dat Clinton het beter zal doen dan Obama als men tegen McCain moet in diezelfde staten?

Op woensdag 12 maart 2008 19:48 schreef matthijst het volgende:

[..]

Uhm, Obama gebruikt alleen maar "Change" als motto.

Hillary wisselt elke paar weken en heeft zelfs ook flyers met change gebruikt.
Ze is schijnbaar zo druk met strategietjes aanpassen, dat ze dat alweer vergeten en/of verdrongen heeft... Dat is het niveau van Hillary: Obama blijven aanvallen op zijn "change" en zelf de flyers ervan uitdelen

Op donderdag 13 maart 2008 10:23 schreef Chewie het volgende:
Waarmee het dus een totaal leeg begrip is geworden.

Zoals al eerder gezegd gaan de primaries dan ook tussen "a giant douche" en "a turd sandwich" en dat gaat het straks ook bij de verkiezingen.

Op donderdag 13 maart 2008 10:48 schreef matthijst het volgende:

[..]

Tsja, net als "I'm Lovin It", of "Always Coca Cola", maar het blijft wel hangen
Gaat mij erom dat Clinton zelf ook met changeflyertjes liep te strooien. Da's net zo "leeg" dan.

Tsja, dan hoef je sowieso geen Amerikaanse verkiezing te volgen gok ik, als Southpark je leidraad is

Obama maakt zich op voor genadeklap

NEW YORK - Met nog zes weken te gaan tot de volgende verkiezingsronde in Pennsylvania, legde Obama gisteren het grondwerk voor een verrassingsaanval door in Mississippi de winst te grijpen.

Het campagneteam van Barack Obama tempert al te hoge verwachtingen. ‘Pennsylvania is net zo belangrijk als de andere tien staten waar nog verkiezingen worden gehouden. En Hillary Clinton moet er dik kunnen winnen want ze staat voor in de peilingen’.

Met het strategische spel hoopt Obama in Pennsylvania straks genoeg te hebben aan een kleine winst of gelijkspel om Clinton de genadeklap toe te dienen.

De presidentskandidaat breidde dinsdag zijn voorsprong alvast verder uit. Hij won met 61 procent van de stemmen in de zuidelijke staat Mississippi. Bovendien werd bekend dat Obama in Texas uiteindelijk meer delegatieleden heeft verworven dan zijn concurrent. Eerst werd er nog vanuit gegaan dat Clinton hier had gewonnen.

Uit de uitslagen in Mississippi bleek dat Obama opnieuw overweldigende steun kreeg van zwarte kiezers. Meer dan 90 procent van de Amerikanen van Afrikaanse afkomst in de staat koos voor hem. De uitslag legde echter ook Obama’s zwakte in de zuidelijke staten bloot. De overgrote meerderheid van de blanke kiezers koos voor Clinton en dat is een slecht voorteken voor Obama als hij de nominatie wint en het tegen een van de Republikeinen op moet nemen.

De klinkende overwinning volgde op een dag van ruziën over uitspraken van Clinton-supporter Geraldine Ferraro. De voormalige vicepresidentskandidaat zei dinsdag in een interview: ,,Als Obama een blanke man was, zou hij zich niet in deze positie bevinden. En als hij een vrouw was, zou hij zich niet in deze positie bevinden. Hij heeft geluk dat hij is wie hij is.’’

Obama verwierp de uitspraak onmiddellijk en voegde er aan toe dat een Amerikaan van Afrikaanse afkomst met zijn naam niet snel in het ‘handboek voor presidentskandidaten voorkomt’. Zijn campagne eiste dat Clinton de banden met Ferraro, een belangrijke fondsenwerver, doorsnijdt. Vorige week stapte een adviseur van Obama op nadat ze Clinton een ‘monster’ had genoemd.

Clinton verklaarde dat ze het oneens is met de uitspraken, maar dat ze geen stappen onderneemt om zich van Ferraro te distantiëren. Ferraro zelf verklaarde later diep beledigd te zijn door de golf aan vijandelijke reacties op haar uitlatingen.

Obama en Clinton kunnen alle kanten op

http://www.pzc.nl/algemee(...)n-alle-kanten-op.ece

door onze correspondent Frank Hendrickx.
donderdag 13 maart 2008 | 03:05 | Laatst bijgewerkt op: donderdag 13 maart 2008 | 08:38

WASHINGTON - Barack Obama en Hillary Clinton maken zich op voor een zes weken durende campagne in Pennsylvania, de zoveelste cruciale voorverkiezing in de nu al historische strijd om de Democratische nominatie.

Hoe gaat dit eindigen? Drie scenario's.

Scenario 1: Barack Obama neemt in Pennsylvania de laatste twijfel weg. De 46-jarige senator had de strijd al meerdere keren kunnen beslissen. Voor de recente voorverkiezingen in Texas en Ohio stonden naar verluidt vijftig 'supergedelegeerden' klaar om over te lopen naar Obama. Er was één probleem: hij verloor in beide staten.

Obama heeft een ruime voorsprong in het aantal gedelegeerden: 1585 versus 1473 voor Clinton. Hij heeft twee keer zo veel staten gewonnen en landelijk gezien meer stemmen gekregen. Het draait er nu om dat hij de steun krijgt van een aanzienlijk deel van de 796 supergedelegeerden om de nominatie veilig te stellen.

De campagne van Obama zet de partijbonzen onder druk om 'de wil van het volk' te volgen, maar supergedelegeerden maken hun eigen afwegingen. Partijkopstukken willen zeker weten dat Obama geen 'bokser met een glazen kin' is, iemand die bij de eerste tik onderuit gaat. Een overwinning in Pennsylvania zal veel twijfelaars over de streep trekken.

Scenario 2: Hillary Clinton ontmaskert de zwaktes van Obama. De voormalige First Lady heeft met haar terugkeren het imago opgebouwd van iemand die nooit opgeeft. Dat is de reden dat ze nog steeds niet is afgeschreven. Clinton staat voor een bijna onmogelijk opgave, maar niemand durft uit te sluiten dat ze het onmogelijk gaat doen.

Adviseurs van de senator uit New York erkennen dat hun kandidaat de achterstand op Obama in het aantal gekozen gedelegeerden niet meer zal goedmaken. Zelfs als de gediskwalificeerde staten Miami en Michigan alsnog meetellen verandert dat niet. Om de nominatie binnen te slepen, zal Clinton een ruime meerderheid van de supergedelegeerden achter zich moeten krijgen. Haar campagne is er op gericht om die partijbonzen te verleiden alsnog voor haar te kiezen.

Scenario 3: De strijd wordt pas beslecht op de partijconventie. Het nachtmerriescenario voor de Democratische partij is dat geen van beide kandidaten voor augustus de benodigde 2024 gedelegeerden behaalt.

Beide kampen zullen in dat geval een leger van advocaten meenemen naar de conventie om eindeloos te steggelen over de interpretatie van de partijprocedures.

The fact is that America was founded, in part, with the intention of seeing this false religion destroyed,

Op woensdag 12 maart 2008 16:06 schreef Montov het volgende:

[..]

Dat is goed mogelijk. 15% van de kiezers van Clinton zouden ontevreden zijn als Clinton wint...

Approximately 25 percent of Clinton's voters in Mississippi were Republicans voting for a candidate they hate in order to try to undermine Barack Obama. Obama's 61-37 margin of victory in Mississippi would have been around 70-30 without Clinton's Republican voters

(...)

In other words, about 3 percent of the voters in Ohio and Texas were Republicans newly voting for Hillary Clinton out of purely tactical reasons, to try to ruin the Democratic race.

(...)

Pat Buchanan declared during the MSNBC coverage of the Mississippi vote, "Apparently Clinton's voters don't like Obama." That's probably because more than one-quarter of Clinton's voters were Republicans, and nearly all of them were voting in an effort to hurt Obama.

(...)

Hillary Clinton's "big wins" in March failed to help her close the delegate gap, and she cannot possibly win the pledged delegate race against Obama. The only hope for Hillary Clinton is that Republican voters will help her reduce the gap against Obama, and that the superdelegates will somehow be convinced to obey the will of Rush Limbaugh and his acolytes by stealing the election from the legitimate voters.

Op donderdag 13 maart 2008 13:28 schreef pberends het volgende:

[..]

Op donderdag 13 maart 2008 13:39 schreef Monidique het volgende:
John McCain heeft zich omringd met extremistische gekken, maar goed, het is dan ook de Republikeinse kandidaat. Dat doet hij niet omdat dat politiek handig is, nee, John McCain zelf is een extremistische gek.

Op donderdag 13 maart 2008 17:11 schreef Toad het volgende:
Bij Perico krijg je altijd een beetje het idee of Clinton al de nominatie op zak heeft en Obama alleen nog maar meedoet voor spek en bonen. Zoals Gravel en Paul...

Op donderdag 13 maart 2008 18:23 schreef Cesare-Borgia het volgende:

eerder dat hij door zijn afkeer tegen obama alles van hillary goed praat en andersom alles afkraakt,het nadeel van zulke acties lijkt me dat je op den duur niet meer serieus objectief kan reageren, waardoor er onzinzinnen uitkomen die een verkeerd beeld geven

Op donderdag 13 maart 2008 13:39 schreef Monidique het volgende:
John McCains spiritual guide over de Islam: "The fact is that America was founded, in part, with the intention of seeing this false religion destroyed, and I believe September 11, 2001, was a generational call to arms that we can no longer ignore."

John McCain heeft zich omringd met extremistische gekken, maar goed, het is dan ook de Republikeinse kandidaat. Dat doet hij niet omdat dat politiek handig is, nee, John McCain zelf is een extremistische gek.

Op donderdag 13 maart 2008 19:36 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Meer kan ik hier niet op zeggen...

Op donderdag 13 maart 2008 19:40 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik weet het, ik vind het ook behoorlijk schokkend. Vooralsnog heeft Straight Talk McCain deze christenfundamentalist nog niet de deur gewezen...

Op donderdag 13 maart 2008 19:47 schreef Evil_Jur het volgende:
De

was overigens grotendeels voor de uitspraak van de adviseur, maar eigenlijk ook wel een beetje voor het McCain een extremistische gek noemen door jou...

Op donderdag 13 maart 2008 19:50 schreef Monidique het volgende:

[..]

Waarom? Mag John McCain geen extremistische gek genoemd worden? Misschien heb ik ongelijk, hoor, dat kan, maar het lijkt mij helemaal niet zo'n rare uitspraak. Immers, hij omringt zich met extremisten en christenfundamentalisten, hij roemt hen en hun steun voor hem, hij wil het beleid van een andere extremistische gek (George W. Bush) voortzetten, hij is een oorlogshitser, etcetera. Ik vind het geen

-opmerking om zo'n man een extremistische gek te noemen.

Tenzij je denkt dat het anders is, natuurlijk... ik bedoel, ik hoor dat graag.

Op donderdag 13 maart 2008 20:02 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik denk inderdaad dat het nogal overdreven is.

Als je even goed rondsnuffelt vind je vast ook wel twijfelachtige (in mijn ogen misschien zelfs gestoorde) adviseurs in de andere kampen.

Ik zit daar niet zo mee, ik heb juist liever dat een president omringd is door een uiteenlopende groep adviseurs.

Denk je ook niet dat McCain misschien voor jou als extremistisch overkomt omdat je zelf politiek nogal ver naar de tegenovergestelde kant zit?

Waarschijnlijk heb ik ook een hogere tolerantie voor militarisme dan jij, maar ik denk dat dat ook voor de meeste Amerikanen geldt. Zelfs na Irak is het idee van een sterke en actieve krijgsmacht nog steeds populair, zo erg zelfs dat ik niet verwacht dat Obama of Clinton hardop zullen roepen dat ze stevig willen bezuinigen op het leger.

Sowieso vind ik McCain niet zo'n uitzonderlijke oorlogshitser als ik zijn uitspraken naast andere presidenten leg, anders was JFK dat bijvoorbeeld ook.

Op donderdag 13 maart 2008 20:11 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat denk ik ook. Maar dat is vaak wel handig eventjes.

[..]

Snuffel rond en meld het maar.

[..]

Dit heeft weinig te maken met militarisme en de noodzaak voor een sterke en actieve krijgsmacht (ik bedoel: duh,

. Wat anders? Een slappe en inactieve krijgsmacht? Hoe vaak staat dat in een verkiezingsprogramma?).

[..]

John F. Kennedy kan toch een oorlogshitser zijn geweest?

Op donderdag 13 maart 2008 18:52 schreef Perico het volgende:
Mwoah, over het algemeen zitten er hier veel meer Hillary-haters die de hele tijd doen alsof Obama zijn nominatie al op zak heeft en ook grovere afschilderingen niet schuwen.

Op donderdag 13 maart 2008 20:25 schreef matthijst het volgende:

Verschil is dat Obama op alle fronten voor staat en vrijwel niet meer in te halen valt.

Op donderdag 13 maart 2008 21:01 schreef Perico het volgende:

[..]

Overigens zou ik er zelf geen bezwaar tegen als er binnen dit forum een apart topic kwam voor Hillary Clinton, waarin haar 'aanhangers' (waaronder ikzelf), zaken kunnen posten die meer uitgaan van haar perspectief.

Ik kan me voorstellen dat als je Obama een warm hart toedraagt of als je neutraal bent, je er niet op zit te wachten in dit lopende topic, en dat je zoiets hebt van "daar heb je hem ook weer".

Op donderdag 13 maart 2008 21:01 schreef Perico het volgende:
Overigens zou ik er zelf geen bezwaar tegen als er binnen dit forum een apart topic kwam voor Hillary Clinton, waarin haar 'aanhangers' (waaronder ikzelf), zaken kunnen posten die meer uitgaan van haar perspectief.

Ik kan me voorstellen dat als je Obama een warm hart toedraagt of als je neutraal bent, je er niet op zit te wachten in dit lopende topic, en dat je zoiets hebt van "daar heb je hem ook weer".

Op donderdag 13 maart 2008 20:25 schreef matthijst het volgende:

[..]

Verschil is dat Obama op alle fronten voor staat en vrijwel niet meer in te halen valt.

Op donderdag 13 maart 2008 23:06 schreef matthijst het volgende:
Without the 80 percent or more of the black vote and large black turnouts that Democrats generally receive, party candidates would be hard-pressed to win in most states."

Week before PA conducts its primary 4/22, states such as Iowa, Texas and Nevada"conduct the next round of voting the multistep process of choosing delegates" for the national convention. Iowa holds county conventions this weekend." The party's system "has both campaigns working to keep, and perhaps gain, delegates who have already been claimed in the early voting states."

"At stake: 248 delegates in 10 states." The AP has awarded 138 of those delegates to Barack Obama, 96 went to Hillary Clinton. 14 went to John Edwards. "Much of Obama's lead is built on delegates won in caucus states -- delegates who are not yet guaranteed to stay his.

Here's why: Most primaries and some caucuses are binding," meaning that national delegates won by the candidates must pledge to support them at the national convo this summer.

Op vrijdag 14 maart 2008 05:16 schreef Perico het volgende:

[..]

Alsof het nog niet verwarrend genoeg is nu iedere site een ander raming van het aantal gedelegeerden weergeeft:

het kan dus zijn dat je nu nog gedelegeerden kwijt raakt die je in een caucus hebt vergaard, omdat ze naar de andere kant overlopen, in deze "county conventions".

Verder moeten de geleledegeerden van Nevada ook nog steeds officieel seated worden en is er alleen maar volstrekte onenigheid over wat er moet gebeuren met Florida en Michigan, van alle betrokken partijen.

Ik heb vandaag zelfs geluiden gehoord dat als het zo'n verdeeld zootje blijft, Al Gore als de derde hond er met het been vandoor gaat op de conventie, als verzoenende kandidaat.. (maar denk dat dat scherts is)...

Op vrijdag 14 maart 2008 05:08 schreef Perico het volgende:
Inderdaad hebben de African Americans hun lot zowat verbonden aan Obama. Mijns inziens gaat het ook wat ver.

Als Clinton de kandidaat mocht worden, dreigen velen uit onvrede maar op McCain te stemmen of thuis te blijven.

Op vrijdag 14 maart 2008 05:16 schreef Perico het volgende:

Verder moeten de geleledegeerden van Nevada ook nog steeds officieel seated worden en is er alleen maar volstrekte onenigheid over wat er moet gebeuren met Florida en Michigan, van alle betrokken partijen.

Op vrijdag 14 maart 2008 09:27 schreef Montov het volgende:
Ik zou zeggen: halveer het aantal gedelegeerden van Florida en Michigan, verdeel Florida volgens de huidige uitslag en organiseer voor Michigan een nieuwe primary. Op deze manier bestraf je de staten wel, op een vergelijkbare manier als de Republikeinen, en in Florida hadden beide kandidaten gelijke omstandigheden.

–Michigan’s 156 delegates would be split 50-50 between Clinton and Obama.

–Florida’s existing delegates would be seated at the Denver convention—but with half a vote each. That would give Clinton a net gain of about 19 elected delegates.

– The two states’ superdelegates would then be able to vote in Denver, likely netting Clinton a few more delegates.

Op vrijdag 14 maart 2008 18:30 schreef pberends het volgende:
Waarom kon Florida ook alweer niet voor Obama stemmen?

Op vrijdag 14 maart 2008 07:41 schreef matthijst het volgende:

En nog iets: zei Bill Clinton niet dat zijn vrouw zou stoppen als ze Ohio en Texas niet allebei zou winnen? Wat doe die opportunistische leugenaar nog in de race dan

Op vrijdag 14 maart 2008 19:02 schreef Perico het volgende:
Haha, hij zei dat als ze Ohio en Texas zou winnen, ze ook de nominatie zou krijgen.

Op vrijdag 14 maart 2008 19:42 schreef matthijst het volgende:

[..]

“You probably like it that it has come down to Texas. If she wins Texas and Ohio I think she will be the nominee, if you don’t deliver for her then I don’t think she can be. It’s all on you.”

Dus als het meezit is het 31 maart einde oefening

The path to 1600 Pennsylvania Avenue [het adres van het Witte Huis] goes through Pennsylvania. No Democrat has won the presidency without winning Pennsylvania since 1948. No candidate has won the Democratic nomination without winning Pennsylvania since 1972.

In Mississippi, Obama won 19 delegates and Clinton 14, according to an analysis of returns by The Associated Press.
Obama won the primary with more than 60 percent of the vote, according to unofficial returns. But Clinton was able to hold down Obama's delegate gains by winning one of the state's four congressional districts. Obama carried the other three.

Clinton eliminated the gain when she picked up delegates based on final results from the New York primary and the Colorado caucuses, both of which were held Feb. 5. Clinton gained four delegates in Colorado and one delegate in New York.

The results were delayed in New York because the race for one delegate was too close to call. Clinton won the New York primary, picking up 139 delegates, to 93 for Obama.

In Colorado, the Democratic Party did not release results by congressional district until this week. Ten delegates had been outstanding; three went to Obama and seven went to Clinton. Obama won the Colorado caucuses, getting 35 delegates, to 20 for Clinton.

Clinton also picked up three superdelegates Wednesday, but she lost a high-profile one when New York Gov. Eliot Spitzer resigned amid a scandal involving a high-priced prostitution ring.

New York's incoming governor, David Paterson, already is a Clinton superdelegate through his position as an at-large member of the Democratic National Committee.

In the overall race for the nomination, Obama had 1,602 delegates, including separately chosen party and elected officials known as superdelegates. Clinton had 1,497, according to the AP count.

Op vrijdag 14 maart 2008 19:02 schreef Perico het volgende:

kijk, de telling van de caucus in Texas ligt still, daar hebben sowieso maar een honderduizendtal mensen aan meegedaan.

CNN geeft haar ook nog steeds een voorsprong met 77 - 71 gedelegeerden in die staat.

Op vrijdag 14 maart 2008 21:00 schreef Montov het volgende:
Dus als er een miljoen caucusgangers waren, en 56% heeft op Obama gestemd, dan is dat 560.000 tegenover 420.000 voor Clinton. In de primary haalde Obama 1.360.000 tegenover 1.460.000 voor Clinton. Tezamen geeft dat een voorsprong van 40.000 stemmen meer voor Obama in Texas. Dus dan heeft hij niet alleen qua delegate het voordeel, maar ook met de meer belangrijkere popular vote.

Op vrijdag 14 maart 2008 22:58 schreef matthijst het volgende:
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/primaries/results/state/#TX

Primary:
Clinton - 1,459,814
Obama - 1,358,785

Caucus:
Clinton - 18,620
Obama - 23,918

Dus iets minder dan een miljoen caucusgangers

Op zaterdag 15 maart 2008 01:46 schreef matthijst het volgende:
1 punt heeft ie gelijk:
“Hillary can never know that. Hillary ain’t never been called a Nigger"

Op zaterdag 15 maart 2008 01:00 schreef popolon het volgende:
Nou de reli-freak dominee van Obama heeft hem leuk in de problemen gebracht.

Wat een fanatieke mafketel zeg.

Obama struggles to downplay fiery minister

Dat filmpje ook.

What drives me crazy is how this could have been avoided so easily if Wright was the slightest bit media-savvy. Had he merely controlled his tongue and limited himself to advocating an attack on Iran to encourage massive worldwide Muslim attacks leading to a fulfillment of the biblical prophecy of end-times and bringing about Armageddon and the summary slaughter of every Jew, Muslim, Catholic, and non-believer on the planet while rapturing him and his flock up to heaven, then followed it up by denouncing Catholics as cult members and blaming Hurricane Katrina on gay people, this story wouldn't be metastasizing like this. One five minute milquetoast repudiation by Obama and it would all be behind him.

But what does Wright do instead? He spews this vile "God damn America" bile. What a psycho.

Op zaterdag 15 maart 2008 15:10 schreef Monidique het volgende:

[..]

Tsja. Dat toont nogmaals hoe McCain-vriendelijk de media zijn. Obama moet zich voor van alles en nog wat verantwoorden, maar John McCain wordt in vergelijking daarmee met rust gelaten, ook al gaat het over antisemieten en anti-islamitische christenfanaten waarvan John McCain zegt dat het goede mensen zijn en dat hij blij is met hun steun.

Op zaterdag 15 maart 2008 15:51 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Zowel de adviseur van Obama als die van Clinton spraken extemistische onzin, maar de extremistische onzin van die van Obama was tégen de VS gericht; ik denk dat het daarom gaat...

Op vrijdag 14 maart 2008 22:58 schreef Apache4U het volgende:

[..]

Delegates zijn belangrijker hoor, die tellen. Vraag maar aan Al Gore

Op zaterdag 15 maart 2008 15:57 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nou ja, het is geen adviseur,

. Maar hoe dan ook, er is een absoluut en duidelijk verschil tussen een voorganger van een kerk waar Obama heenging die zegt "God damn America", of weet ik veel wat voor onzin, en een John McCain die samen tourt met mensen die zeggen dat er een heilige oorlog tegen de Islam moet worden gevochten en dat Joden hun antisemitisme aan henzelf hebben te danken en dan blij is met hun steun. Dat sowieso. Daarnaast zie je dus duidelijk een verschil in kritiek. Obama, nou ja, dit is een "rel" die nergens over gaat. Hoeveel hoor je over McCains fraude met verkiezingsgeld? Zijn lobby-schandalen? Zijn geflipflop? Zijn supporters die extremistisch zijn? Zijn onkunde wat betreft Irak? Wel... af en toe, soms, in een bepaalde mate, maar in geen verhouding met de aandacht die Clinton en Obama krijgen als het gaat om zogenaamde 'schandalen'. Dat is niet zo gek, natuurlijk, want John McCain is al jarenlang de favoriet van de pers, althans, dat lijkt er erg op. Misschien mag je niet meer bij hem barbecueën als je gemene dingen over hem zegt...

Overigens, Obama heeft het veel gemakkelijker gehad met de pers dan Clinton, dat is zeker waar... En sowieso ook, hij was natuurlijk Die Nieuwe Zwarte Kandidaat. Dat is allemaal waar.

Op vrijdag 14 maart 2008 21:43 schreef NY_Giant het volgende:

[..]

Waar vind jij eigenlijk die miljoen caucusgangers? Bij CNN zie ik bij de caucus alleen het aantal State Delegates.

Op zaterdag 15 maart 2008 16:22 schreef Evil_Jur het volgende:
Die van Obama zat toch ook in de spirituele advies-commissie van zijn campagne?

En McCain is juist de eerlijskte kandidaat wat betreft verkiezingsgeld heb ik het idee, het is nota bene zijn bill die gerotzooi met verkiezingsgeld en lobbies aan banden legt

Op zaterdag 15 maart 2008 16:25 schreef Monidique het volgende:

[..]

Geen idee, nooit gehoord.
[..]

Inderdaad, dat idee heb je. Et voila...

Op zaterdag 15 maart 2008 16:30 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Heb je voorbeelden dan?

Op zaterdag 15 maart 2008 16:31 schreef Monidique het volgende:

[..]

Uiteraard!

http://tpmmuckraker.talki(...)ains_fec_problem.php

Op zaterdag 15 maart 2008 16:25 schreef Monidique het volgende:

[..]

Geen idee, nooit gehoord.

Obama’s campaign announced that the minister, the Rev. Jeremiah Wright Jr., had left its spiritual advisory committee after videotapes of his sermons again ignited fierce debate in news accounts and political blogs.

In Monday’s interview, Mr. Wright expressed disappointment but no surprise that Mr. Obama might try to play down their connection.

“When his enemies find out that in 1984 I went to Tripoli” to visit Col. Muammar el-Qaddafi, Mr. Wright recalled, “with Farrakhan, a lot of his Jewish support will dry up quicker than a snowball in hell.” Mr. Wright added that his trip implied no endorsement of either Louis Farrakhan’s views or Qaddafi’s.

"According to the pastor, Mr. Obama then told him, “You can get kind of rough in the sermons, so what we’ve decided is that it’s best for you not to be out there in public.”

Op woensdag 12 maart 2008 21:24 schreef Montov het volgende:

Het verschil in pledged delegates is vergroot naar 161.

Op maandag 17 maart 2008 12:39 schreef pberends het volgende:
De pastoor heeft anders wel gelijk.

9/11 heeft Amerika ook aan zichzelf te danken

Op dinsdag 18 maart 2008 09:37 schreef Montov het volgende:
Florida gaat definitief geen revote houden. Misschien dat de delegates worden gehalveerd, maar het is waarschijnlijker dat ze helemaal niet meetellen. Michigan is nog onduidelijk, en er is steeds minder tijd voor een oplossing waar Clinton iets aan heeft.

Op maandag 17 maart 2008 15:24 schreef matthijst het volgende:

[..]

Tsja, Amerikanen horen niet graag dat het een zooitje is in de VS en denken dat ze superieur zijn en daardoor het recht hebben politieagentje te spelen over de wereld.
En dan vinden ze het vreemd dat er een paar terroristen terug komen slaan

Ik noem dat risico van het vak

Op dinsdag 18 maart 2008 16:25 schreef popolon het volgende:
Tot nu toe weet 'ie de schade aardig te beperken.

"I can no more disown Reverend Wright, than I can disown the black community. I can no more disown him than I can my white grandmother - a woman who helped raise me, a woman who sacrificed again and again for me, a woman who loves me as much as she loves anything in this world, but a woman who once confessed her fear of black men who passed by her on the street, and who on more than one occasion has uttered racial or ethnic stereotypes that made me cringe.

“I have brothers, sisters, nieces, nephews, uncles and cousins, of every race and every hue, scattered across three continents, and for as long as I live, I will never forget that in no other country on Earth is my story even possible

Op dinsdag 18 maart 2008 17:01 schreef Hertog_Martin het volgende:

Dat vind ik dan weer een jammere uitspraak. Té nationalistisch. Blind voor de rest van de wereld. Ik denk dat in Nederland 'zijn verhaal' hier al jaren eerder dan in amerika mogelijk was.

Op dinsdag 18 maart 2008 17:01 schreef Hertog_Martin het volgende:

[..]

Dat vind ik dan weer een jammere uitspraak. Té nationalistisch. Blind voor de rest van de wereld. Ik denk dat in Nederland 'zijn verhaal' hier al jaren eerder dan in amerika mogelijk was.

Speaking to reporters in Amman, the Jordanian capital, McCain said he and two Senate colleagues traveling with him continue to be concerned about Iranian operatives “taking al-Qaeda into Iran, training them and sending them back.”

Pressed to elaborate, McCain said it was “common knowledge and has been reported in the media that al-Qaeda is going back into Iran and receiving training and are coming back into Iraq from Iran, that’s well known. And it’s unfortunate.” A few moments later, Sen. Joseph Lieberman, standing just behind McCain, stepped forward and whispered in the presidential candidate’s ear. McCain then said: “I’m sorry, the Iranians are training extremists, not al-Qaeda.”

Op dinsdag 18 maart 2008 19:23 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik betwijfel of een president in zijn eentje de crisis kan oplossen. De uitvoerende macht heeft natuurlijk wel invloed op de economie, maar minder dan de meeste mensen denken...

Op dinsdag 18 maart 2008 16:25 schreef popolon het volgende:
Tot nu toe weet 'ie de schade aardig te beperken.

Op dinsdag 18 maart 2008 20:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Niet dus.

In Nederland gaat er echt nog wel een generatie overheen voordat een Marokaan of Turk kans maakt op het premierschap.

Op dinsdag 18 maart 2008 20:20 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

In Nederland is nog nooit iemand anders dan een blanke, Christelijke man ook maar in de buurt gekomen van premierschap...

McCain makes poignant error on foreign affairs

Republican presidential nominee John McCain today alleged that al-Qaida in Iraq is being aided by Iran, an error that threatens to undermine his claim to be the most experienced foreign policy expert in the race.

Speaking to reporters in Amman, Jordan, the Arizona senator said several times that Iran, a predominantly Shiite country, has been training and supplying al-Qaida, the Sunni Islamist terrorist organisation, the Washington Post reported.

Questioned by reporters, McCain continued, adding that it is "common knowledge and has been reported in the media that al-Qaida is going back into Iran and receiving training and are coming back into Iraq from Iran, that's well known. And it's unfortunate."

Then, Senator Joseph Lieberman, who, like McCain is a staunch supporter of the war in Iraq, stepped forward and whispered in McCain's ear.

McCain then said, "I'm sorry, the Iranians are training extremists, not al-Qaida," the Washington Post reported.

The Democratic party leapt on McCain's remarks as evidence he's incapable of leading the country through war in Iraq.

"After eight years of the Bush administration's incompetence in Iraq, McCain's comments don't give the American people a reason to believe that he can be trusted to offer a clear way forward," said Democratic National Committee spokeswoman Karen Finney.
"Not only is Senator McCain wrong on Iraq once again, but he showed he either doesn't understand the challenges facing Iraq and the region or is willing to ignore the facts on the ground."

McCain has presented himself as the presidential candidate best prepared to confront America's national security challenges.

He is the ranking Republican on the Senate armed services committee and was a prisoner of war in Vietnam. He has long supported military action in Iraq and was an early backer of the troop surge there.

On the campaign trail he has called for increasing the size of the US military as a way to deter a challenge from Iran. Last year he joked about bombing the country, giving a campaign audience in South Carolina a rendition of the opening lyrics of the Beach Boys rock classic "Barbara Ann,'' calling the tune "Bomb Iran" and changing the words to "bomb, bomb, bomb, bomb, anyway, ah..."

McCain travels to Britain tomorrow for meetings with Prime Minister Gordon Brown and Tory leader David Cameron.

Op dinsdag 18 maart 2008 16:25 schreef popolon het volgende:
Tot nu toe weet 'ie de schade aardig te beperken.

Op dinsdag 18 maart 2008 21:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Op dinsdag 18 maart 2008 21:19 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het toont vooral dat John McCain heel veel verstand heeft van politics, maar bar weinig van policy en de nodige informatie daarvoor.

Op dinsdag 18 maart 2008 20:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In de VS is sinds de jaren '50 het onderbuik-Zuiden dominant, dus wat is je punt?

En jij als Amerika-fan die over het christendom begint

Als er één Westers land is vol groot-ayatollah's dan is het de VS wel.

Op dinsdag 18 maart 2008 20:31 schreef Montov het volgende:

[..]

Oh. Ik krijg het gevoel alsof je een scheve vergelijking maakt op basis van een enkele zwaluw.

Op dinsdag 18 maart 2008 22:14 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Bedoel je dat het alleen Obama is? Nou, in de VS zie je redelijk veel minderheden in belangrijke posities; ministers, gouverneurs, senatoren, burgemeesters. In multicultureel Nederland zie ik dat nog bijna niet.

Op dinsdag 18 maart 2008 22:24 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Sluit ik me bij aan.

Weet je wat het verschil hierin tussen de VS en Nederland is? Tweede generatie American-Indians (dus niet "ugh!" maar "welcome to Kwik-e-Mart"-Indians ), tweede generatie American-Koreans en tweede generatie American-Japanners zijn Amerikaans. Ze spreken vloeiend Amerikaans, zonder accent, ze voelen zich Amerikaans en ze zijn Amerikaans.

Bij 2e en 3e generatie Nederlandse Turken of Marokanen begin ik dat ook te zien, maar ze dragen een enorm cultuurverschil met zich mee. Op de lange termijn komt dat wel goed hoor, maar het duurt helaas nog even.

Op dinsdag 18 maart 2008 22:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je bent natuurlijk al even weg uit Nederland. Maar de tweede generatie Turken en Marokkanen hier doet het ook gewoon goed maar is nog (erg) jong. De derde generatie gaat nu net naar de kleuterschool over het algemeen, als ze er al zijn. De tweede generatie doet het veel beter dan hun ouders als je naar sociaal culturele zaken kijkt (op de criminele jongeren na natuurlijk) en spreekt gewoon prima Nederlands.

En ach ook in de VS heb je buurten als Little Korea (of China, Italy etc)
[ afbeelding ] Waar je bijna een leven door kan brengen zonder een woord Engels te spreken. Op dat gebied doet Nederland het zeker niet slechter.

Op dinsdag 18 maart 2008 22:53 schreef du_ke het volgende:

[..]

Die minderheden in Nederland zitten er ook nog lang zo lang niet. Maar goed we hebben al tientallen jaren allochtone ministers, burgermeesters en senatoren al zijn het er minder omdat het land stukken kleiner is.

Op dinsdag 18 maart 2008 22:57 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ho, hier moet ik je even om verduidelijking vragen. In de VS filteren immigranten vlak na aankomst inderdaad naar dergelijke buurten, maar dat is niet negatief! Binnen enkele weken hebben ze vaak werk en bouwen een bestaan op. Ze worden gesteund door hun eigen gemeenschap en er is zelden gezeik over integratieproblemen en dergelijke. De jongere generaties gaan gewoon naar school en groeien bicultureel op, dus wat is het probleem?

Op dinsdag 18 maart 2008 23:01 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Nou, ik heb werkelijk nog nooit een niet-blanke burgemeester gezien. En in de regering zijn er weinigen die het verder hebben geschopt dan kamerlid.

Ik ben het wel met je eens dat Nederland's multiculturele samenstelliing jonger is dan die van de VS, maar ik zie niet in waarom wij nog maar zo weinig hooggeplaatste lieden van Surinaamse of Indonesische afkomst hebben gehad...

Niet om te beweren dat Nederland racistisch is ofzo, maar ik denk dat we minder ruimdenkend en open zijn dan veel mensen zich voorhouden.

Op dinsdag 18 maart 2008 23:19 schreef du_ke het volgende:
wat is veel of weinig? Zeker Nederlandse Indiërs hebben vaak een vrij voorname positie verworven.

Op dinsdag 18 maart 2008 22:54 schreef popolon het volgende:
Ach, ik vind die vergelijkingen VS - NL altijd zo krom. Zo groot land met zoveel verschillende staten, gewoontes en culturen, vergelijken met zo'n klein landje, dat gaat gewoon niet.

Vergelijk dan liever Europa met de VS.

Op dinsdag 18 maart 2008 23:30 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Klopt, en het laat zien dat de toekomst voor volgende generatie's Antilianen en Marokanen best rooskleurig kan zijn. Er gaat gewoon tijd overheen.

Op dinsdag 18 maart 2008 23:42 schreef Klopkoek het volgende:

De vraag is dan ook veel interessanter waarom allochtone Fransen er -volgens de beeldvorming- een bende van maken en allochtone Amerikanen meteen volwaardig mee kunnen participeren.

Op dinsdag 18 maart 2008 23:04 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat het zeker niet beter is dan in Nederland waar bicultureel gedrag al een stuk eerder wordt verwacht.

Op dinsdag 18 maart 2008 23:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Of Frankrijk met de VS. Die liggen beide erg dicht bij elkaar. Zeker ook wat betreft het begrip 'burgerschap', 'identiteit' en 'civil religion'.

De vraag is dan ook veel interessanter waarom allochtone Fransen er -volgens de beeldvorming- een bende van maken en allochtone Amerikanen meteen volwaardig mee kunnen participeren.

Op dinsdag 18 maart 2008 23:45 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

En dat is dus misschien hetgeen dat bijdraagt aan dat onnodige gezeur over integratie?

Op dinsdag 18 maart 2008 23:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

Er wordt veel van mensen verwacht inderdaad. En misschien wel meer dan realistisch is. Aan de ene kant geheel voor jezelf en je gezin kunnen zorgen maar aan de andere kant ook perfect moeten integreren (of je geheel afzijdig houden van de rest van de maatschappij). Het blijft een lastige combi.

Op woensdag 19 maart 2008 00:26 schreef MrX1982 het volgende:
En dat laatste lijkt me eerder het geval in Amerika of gespecificeerder in grote Amerikaanse steden.

Op woensdag 19 maart 2008 00:32 schreef Evil_Jur het volgende:
Verpaupering van bepaalde buurten is denk ik onvermijdelijk in grote steden. Die hebben namelijk een grote aantrekkingskracht op kansarmen, en die gaan samenklonteren. Vaak zijn dat inderdaad minderheden, maar dat betekent niet dat alle etnische wijken problemen hebben.

Op woensdag 19 maart 2008 00:38 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat klopt helaas. Het is bijvoorbeeld verontrustend dat een buitenproportioneel groot aantal zwarte Amerikanen in de gevangenis zit.

Ik zie gelukkig goede ontwikkelingen in de Afro-Amerikaanse gemeenschap. Vooral de meisjes ontwikkelen zich goed en vinden goede banen. De Afro-Amerikaanse middenklasse groeit als kool.

Op woensdag 19 maart 2008 00:23 schreef Evil_Jur het volgende:
Ach, zolang het vrijwillig gebeurt...

Op woensdag 19 maart 2008 10:56 schreef Chewie het volgende:
Ik ben dan ook groot tegenstander van integratiebeleid.

Op woensdag 19 maart 2008 10:57 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik niet al was het alleen maar om kinderen vanuit verschillende culteren met elkaar om te laten gaan. Is alleen maar goed.

Op woensdag 19 maart 2008 11:06 schreef Monidique het volgende:
Je zou als beleid natuurlijk ~~kunnen~~ moeten hebben dat er een redelijk niveau van de taal is, maar ja, dat is meer immigratiebeleid.

Op woensdag 19 maart 2008 10:40 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja ik vind het lastig, als je je in een land vestigt moet je je aanpassen naar mijn idee. En zeker niet in de eerste plaats andersom.

Op vrijdag 14 maart 2008 20:47 schreef Perico het volgende:

[..]

In the overall race for the nomination, Obama had 1,602 delegates, including separately chosen party and elected officials known as superdelegates. Clinton had 1,497, according to the AP count.

RCP Average 03/05 - 03/16 - 52.0 35.2 Clinton +16.8

PPP (D) 03/15 - 03/16 - 597 LV 56 30 Clinton +26.0
Quinnipiac 03/10 - 03/16 - 1304 LV 53 41 Clinton +12.0
Rasmussen 03/12 - 03/12 - 697 LV 51 38 Clinton +13.0
SurveyUSA 03/08 - 03/10 - 608 LV 55 36 Clinton +19.0

PPP Poll:
The latest Public Policy Polling survey in North Carolina shows Sen. Barack Obama barely edging Sen. Hillary Clinton, 44% to 43%.

Op woensdag 19 maart 2008 11:50 schreef matthijst het volgende:
Open anders even een topic "Onze allochtonen zijn beter dan die van jullie" ofzo

Op woensdag 19 maart 2008 18:02 schreef Hertog_Martin het volgende:
Ik heb slecht voorgevoel voor verdere verloop van de verkiezingen voor Obama. De huidige kwestie die nu aan hem gekoppelt wordt zorgt voor verdeeldheid denk ik en Clinton staat nu mooi buiten schot een tijdje en kan nu in de eindfase alsnog de winst gaan pakken

Op woensdag 19 maart 2008 11:03 schreef Chewie het volgende:

[..]

Daar is geen integratiebeleid voor nodig en je ziet dat het Nederlandse beleid ook niet echt leidt tot vermenging, in tegendeel zou ik zeggen.

Here's the thing about McCain's mistake (and let's be clear it was a mistake he repeated it three times in one day. It's a mistake and a lack of understanding). This is a man who has staked his ENTIRE CAMPAIGN ON IRAQ.

This is a man who thinks it's OK for us to leave a troop presence in Iraq for 100 years. He thinks that Iraq is the central struggle of our day. He thinks that all of our other interests should be subverted to sticking it out in Iraq. He is running on his foreign policy experience. Yet he doesn't even understand who we are fighting. Is this the person we want answering the phone at 3 in the morning? This fundamental misunderstanding makes you wonder if he is qualified to be commander and chief. It's quite frankly stunning.

WASHINGTON - De voorsprong in peilingen van de Democratische presidentskandidaat Barack Obama op zijn rivale Hillary Clinton is praktisch verdampt.
Volgens het jongste nationale onderzoek van Reuters/Zogby komt de zwarte politicus op 47 procent van de stemmen, de voormalige first lady staat op 44 procent.
De opiniepeilers spreken over een statistisch onbeduidende voorsprong, meldden Amerikaanse media woensdag.
Obama heeft te lijden onder vragen over zijn geschiktheid als toekomstig opperbevelhebber van de strijdkrachten.
Ook raakte hij in opspraak omdat zijn voormalige geestelijk inspirator anti-Amerikaans en racistisch blijkt te zijn.
Een maand geleden genoot Obama nog een ruime voorsprong van 14 procent. Hij profiteerde van een reeks overwinningen bij voorverkiezingen.
De tegenstander van Obama of Clinton bij de presidentsverkiezingen, de Republikein John McCain, heeft baat bij de aanhoudende strijd tussen de Democratische kandidaten.
Hij staat op 46 procent tegen 40 procent voor Obama. Vorige maand was de Democraat nog de duidelijke winnaar.
Als McCain het tegen Clinton zou opnemen, wordt het 48 tegen 40 procent voor de Republikein. In februari stond hij er echter nog beter voor, met 50 procent tegen 38 procent voor Clinton.

Op woensdag 19 maart 2008 22:05 schreef ItaloDancer het volgende:
Ik weet niet wat voor waarde ik moet hechten aan dat onderzoek. Het maakt niet uit wie de democraten kiezen, McCain wordt sowieso president? Een ezel stoot zich toch zeker geen drie keer aan dezelfde steen.

Op woensdag 19 maart 2008 22:13 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Maar een olifant misschien wel?

Op woensdag 19 maart 2008 20:40 schreef Morendo het volgende:
McCain gaat als een raket!
[..]

http://www.nu.nl/news/1488599/2030/Voorsprong_Obama_verdampt.html

Op woensdag 19 maart 2008 22:32 schreef pberends het volgende:

[..]

Ach ja, over een paar weken/maanden is iedereen het weer vergeten.

Op woensdag 19 maart 2008 18:06 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Alleen vanwege die uitspraken van zijn vroegere dominee? Ik kan me niet voorstellen dat het blijvende schade aan zijn campagne zal doen. De media hebben hun pret gehad, nu weer verder met relevante zaken...

Op woensdag 19 maart 2008 22:53 schreef Monidique het volgende:

[..]

Precies. Het hangt altijd van de peiling af, immers, gisteren: "If Obama were to win the nomination, he would get 47 percent of the vote compared to 46 percent for McCain -- a statistical tie given the poll's 3 percentage point margin of error. Should Clinton win the nomination, the poll suggests she would get 49 percent compared to McCain's 47 percent -- another statistical tie." Er zijn nog vele maanden te gaan, maanden waarin McCain zonder meer zal worden geopenbaard als onkundige, agressieve flip-flopper, zeker zodra de Democratische kandidaat bekend is. Nee, McCain gaat niet als een speer...

CNN estimates that about 6 million more people are likely to vote. To overcome Obama's lead, Clinton would have to get 56 percent of those votes.

So how tough will that be? In the 28 primaries in February and March, when the Democratic contest became a two-candidate race, Clinton averaged 46 percent.

She's received 56 percent or more in only four states: Massachusetts, Rhode Island and her current and former home states, New York and Arkansas.

The next state to vote is Pennsylvania on April 22, where CNN's poll of polls shows Clinton leading Obama by 13 percentage points. If you look only at decided voters, Clinton gets just over 56 percent.

West Virginia and Kentucky are heavily rural states with many lower-income voters, which could be good for Clinton, who has done well with similar voters in Ohio and Texas.

Indiana appears to be more of a battleground. Many Indiana voters get their information from media out of Chicago, in Obama's home state of Illinois. The state holds its primary May 6.

North Carolina, with its large African-American population and swath of upscale voters, is Obama's most promising state. Its primary is May 8.

Obama may also do well in Oregon's May 20 primary. The Illinois senator has generally done well in Western states where the traditional Democratic base is small.

'Latino' Richardson steunt Obama

Gouverneur Richardson van New Mexico steunt Barack Obama in zijn streven om de Democratische presidentskandidaat te worden. De steun is belangrijk, omdat Richardson de eerste hooggeplaatste 'Latino' is die dat doet.

Zowel Obama als Hillary Clinton heeft pogingen gedaan om Richardson achter zich te krijgen. Onder de kiezers van Latijns-Amerikaanse afkomst is Clinton veel populairder dan Obama.

Na Florida heeft ook de staat Michigan besloten geen nieuwe voorverkiezingen te houden. Dat is nadelig voor Clinton, die de meeste stemmen behaalde bij de ongeldig verklaarde verkiezingen.

State Department: Someone snooped in Obama's passport file

(CNN) -- On three occasions since January, Sen. Barack Obama's passport file was looked at by three different contract workers, said State Department spokesman Sean McCormack.

Sen. Barack Obama's passport file was breached three times since January, the State Department said.

The contractors accessed information in the file in an unauthorized way, he said.

Two contractors were fired and one was disciplined by the contractor's company, McCormack said.

He said the contractors are not linked.

The State Department hires contractors to design, build and maintain their systems and help employees with searches. McCormack said two of the contractors in the Obama case were "low-level" personnel and the other was in a mid-level position with no management role.

The breach seems like "imprudent curiosity" among the contract workers, said McCormack, adding that senior management at the State Department was not aware of the incidents until Thursday afternoon. Breaches occurred January 9, February 21 and March 14.

Obama's campaign is asking for a complete investigation to find out who looked at Obama's passport file and why.

"This is an outrageous breach of security and privacy, even from an administration that has shown little regard for either over the last eight years," said Obama campaign spokesman Bill Burton in a statement.

"Our government's duty is to protect the private information of the American people, not use it for political purposes."

Doug Hattaway, a spokesman for Sen. Hillary Clinton, Obama's rival for the Democratic presidential nomination, said, "If it's true, it's reprehensible, and the Bush administration has a responsibility to get to the bottom of it."

The White House declined comment Thursday evening, just hours after the State Department upper management learned of the breach.

State Department officials say Secretary of State Condoleeza Rice was told Thursday what happened and that she told her staff she wanted a full investigation.

The department would not speculate whether the information had been shared with anyone else.

"That obviously is something we are investigating," said Under Secretary of State Pat Kennedy. "I have no reason to believe they did, but I certainly am not going to be dismissive of what is a serious and valid question."

Kennedy said he will brief Obama's senior staff on Friday.

The news was reminiscent of a breach of Bill Clinton's passport information during the 1992 presidential campaign. The FBI launched an investigation after the State Department reported that someone had ripped out pages from his passport file from the late 1960s and '70s.

The department concluded that a search of Clinton's passport records was an attempt to influence the presidential election, reportedly by trying to show that Clinton tried to seek citizenship in another country to avoid the draft. Clinton was running against President George H.W. Bush.

Then-State Department Inspector General Sherman Funk found no evidence the White House ordered department staffers to dig for political dirt in Clinton's passport files. However, Funk said the White House probably knew it was happening.

Sen. Joseph Biden, chairman of the Senate Foreign Relations Committee, issued a statement late Thursday.

"I am deeply troubled that State Department contract employees sought access to Sen. Barack Obama's passport files. Firing or disciplining those responsible is an important first step. But we need to understand why these employees had access to this information in the first place, why they sought the information, and why it took over two months for this matter to come to light. I urge the Secretary of State to promptly refer this matter to the State Department Inspector General for investigation."