Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 13:53 schreef zquing het volgende:
Maar gaat die crash dan niet vrolijk verder na dat uurtje stoppen? Of gaan die handelaren bij zichzelf denken, hmmm als we zo door gaan is wat we nog hebben straks helemaal niets waard?

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:17 schreef wdn het volgende:
TT klopt niet Wereldwijde koersval behalve in de US beurzen: Opening Wall Street

Pas na 15:30 kan de TT correct zijn

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:18 schreef Zotheid het volgende:
Nog een uur en kwartier.
* Zotheid gaat nog even bier en chips halen.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:19 schreef wdn het volgende:

[..]

Ik heb de popcorn al klaar

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:25 schreef Verbal het volgende:
Dat de Bank of America vandaag met het bericht komt dat ze over het laatste kwartaal van vorig jaar 95% minder winst heeft geboekt (ofwel 5 miljard minder) zal ook lekker gewaardeerd worden

V.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:25 schreef El_jefe07 het volgende:
AEX gaat ineens snel omhoog zeg

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:27 schreef HansvanOchten het volgende:

[..]

Het zal wel aan mij liggen maar als je ondanks gigantische (eenmalige) afschrijvingen toch nog winst overhoudt is dat toch positief nieuws?

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:27 schreef HansvanOchten het volgende:

[..]

Het zal wel aan mij liggen maar als je ondanks gigantische (eenmalige) afschrijvingen toch nog winst overhoudt is dat toch positief nieuws?

quote:

De Amerikaanse Federal Reserve heeft dinsdag het belangrijkste rentetarief met 75 basispunten verlaagd naar 3,50%. Dat heeft de Fed dinsdag bekendgemaakt.

Het beleidsbepalende comite van het Amerikaanse stelsel van centrale banken heeft de beslissing genomen door een 'verzwakking van de economische vooruitzichten en toenemende neerwaartse risico's op de groei'.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:33 schreef Perrin het volgende:
De beurs gaat nu omhooooog.
[..]

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:27 schreef HansvanOchten het volgende:

[..]

Het zal wel aan mij liggen maar als je ondanks gigantische (eenmalige) afschrijvingen toch nog winst overhoudt is dat toch positief nieuws?

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:33 schreef Perrin het volgende:
De beurs gaat nu omhooooog.
[..]

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:36 schreef Monolith het volgende:

[..]

Hoe hoog ligt die rente in Europa eigenlijk?

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:35 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Zijn er al hoor.

Troubled bond insurer Ambac Financial said Tuesday its fourth quarter results swung to a loss of $3.26 billion, or $31.85 a share as the firm wrote off $5.2 billion of credit derivative exposures. The company earned $202.7 million or $1.88 a share a year ago. The firm said it is also exploring strategic options with potential partners to address some of its financial problems. The reiterated that it sees opportunities in its core markets and that it will strengthen its capital position to keep its AAA credit rating at Moody's and Standard & Poors.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:40 schreef ItaloDancer het volgende:
S&P future weer weggezakt naar -3,8%. Normaal gesproken zorgt zo'n renteverlaging voor een enorme koersexplosie, maar de sfeer is echt "verpest"... maar wat niet is kan nog komen.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:48 schreef ItaloDancer het volgende:
Wall Street gaat herstellen na opening.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:50 schreef DJKoster het volgende:
De dollar is zich vast aan het omhoog werken:

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:51 schreef SoupNazi het volgende:

[..]

Is dat niet omlaag?

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:51 schreef SoupNazi het volgende:

[..]

Is dat niet omlaag?

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:51 schreef SoupNazi het volgende:

[..]

Is dat niet omlaag?

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:53 schreef admiraal_anaal het volgende:
nog 37 minuten

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 14:57 schreef klapband1987 het volgende:
Voor alle mensen die op F5 zitten te drukken.
Hier is een roemeense site met alle belangrijke beurzen.
http://www.forexpf.ru/_quote_show_/java/
Hoeven jullie niet meer op f5 te drukken.

quote:

Vermoedelijke aanvalsite!


De website op www.forexpf.ru is gerapporteerd als een aanvalsite en is gebrlokkeerd op basis van uw veiligigheidsinstellingen

Aanvalsites proberen programma's te installeren die prive informatie stelen, uw computer gebruikt om anderen aan te vallen of uw syteem beschadigen.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 15:06 schreef appelsientje het volgende:
Hmm ik denk dat het wel mee zal vallen met de wall street...
Ze hebben de tijd gehad om zich "voor te bereiden"

quote:

There have been some vague rumors circulating overnight about Citigroup filing for chapter 11 bankruptcy protection in conjunction with rumors that investor ADIA will withdraw its $7.5B investment.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 15:14 schreef Perrin het volgende:
Ben benieuwd of deze move van Bernanke nu goed heeft gedaan, het medicijn lijkt 30min later al weer uitgewerkt.

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 15:16 schreef gronk het volgende:
http://www.fxstreet.com/f(...)date/2008-01-22.html
[..]

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 15:16 schreef gronk het volgende:
http://www.fxstreet.com/f(...)date/2008-01-22.html
[..]

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 15:22 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

When the shit hits the fan..........

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 15:16 schreef gronk het volgende:
http://www.fxstreet.com/f(...)date/2008-01-22.html
[..]

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 15:28 schreef Falco het volgende:
Lekker bericht van Citigroup, er zullen wel meer uit de kast vallende lijken komen .

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 15:34 schreef Basp1 het volgende:
Komt bernbanke morgen met de volgende rente verlaging om het te proberen te stoppen.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 15:37 schreef Dr.Daggla het volgende:
Hoe reageert de AEX hierop?

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 15:40 schreef NED het volgende:
Ik ben niet zo thuis in heel dat financiele wereldje, maar hoe moet ik het nou eik zien?

Bv op pagina 1 van dit topic staat het volgende plaatje:

[ afbeelding ]

Dan zie je toch dat de grafiek nog veel hoger staat dan voor 2005 het geval was?
Is het dan zo erg dat de beursen met 7% verlies afsluiten wat al "sinds de aanslagen van 2001 niet meer is gebeurd!!!!" ?

Okay, ze verliezen wat, maar dat die grafiek nog steeds hoger staat wil dat dan niet gewoon zeggen dat het financieel gezien nog steeds beter gaat in de wereld dan net na 2001?

Wellicht dat iemand een antwoord kan geven in Jip en Jannneke taal, want ik begrijp er geen klote van

Bedankt alvast

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 15:40 schreef NED het volgende:
Okay, ze verliezen wat, maar dat die grafiek nog steeds hoger staat wil dat dan niet gewoon zeggen dat het financieel gezien nog steeds beter gaat in de wereld dan net na 2001?

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 15:44 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Ten eerste heb je inflatie.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 15:44 schreef appelsientje het volgende:
Dat plaatje is een lange termijn plaatje... over het algemeen zijn aandelen voor korte termijn.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 15:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Omdat mensen tegenwoordig niet meer fundamenteel beleggen denkt men dat aandelen voor korte termijn zouden zijn, maar juist aandelen zouden een langere termijn belegging moeten representeren. Voor de korte termijn gokkers heeft men opties uitgevonden.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 15:49 schreef SoupNazi het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 15:48 schreef ItaloDancer het volgende:
Wat zijn ze in Europa nog bang zeg.
De Dow staat nog maar 300 punten lager zoals ik al had voorspeld.
Dat is hun interpretatie van twee dagen paniek wereldwijd... nou, nou!

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 15:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Omdat mensen tegenwoordig niet meer fundamenteel beleggen denkt men dat aandelen voor korte termijn zouden zijn, maar juist aandelen zouden een langere termijn belegging moeten representeren. Voor de korte termijn gokkers heeft men opties uitgevonden.

quote:

'Koersdalingen zijn overdreven'


EFFECTENBEURZEN


AMSTERDAM (ANP) - Beurskenners vinden de scherpe koersdalingen van de afgelopen weken op de wereldwijde effectenmarkten overdreven. Veel bedrijven staan er volgens hen nog steeds goed voor.


De slachting die desondanks plaatsvindt op de aandelenmarkten, biedt volgens deze optimisten ook kansen. Beursanalist Bert Burger van Theodoor Gilissen wijst erop dat scherpe koersdalingen vaak worden gevolgd door een periode van sterke stijgingen. ,,De eerste maand na dagen zoals deze treedt een herstel op van ruim 8 procent'', aldus Burger.


De beurzen zijn sinds het begin van het jaar hard onderuit gegaan, vooral door de verslechterende situatie op de kredietmarkt en vrees voor een recessie in Verenigde Staten. Miljarden aan beurswaarde gingen in rook op. De AEX-index van de effectenbeurs in Amsterdam daalde de afgelopen weken met bijna 20 procent, reden waarom er wel wordt gesproken over een sluipende krach.


Beleggingsspecialist Fred Huibers van Het Haags Effektenkantoor denkt niet er een ,,diepe'' Amerikaanse recessie op stapel staat die lange tijd zal aanhouden. Om de economie uit het slop te trekken verlaagde het Amerikaanse stelsel van centrale banken, de Fed, dinsdag onverwacht de rente met 75 basispunten. En Huibers sluit verdere verlagingen niet uit.


Ook zullen de winstcijfers van vooral Amerikaanse technologieconcerns de komende weken voor een positieve noot gaan zorgen, verwacht de econoom. Maar zekerheid hierover bestaat niet. ,,En financiële instellingen kunnen ook nog met gemene verrassingen komen'', aldus de vermogensbeheerder.


De Vereniging voor Effectenbezitters (VEB) krijgt deze dagen niet al te veel telefoontjes van ongeruste beleggers. ,,Het valt mee. Onze leden zijn over het algemeen ervaren beleggers, die dus wel wat gewend zijn'', aldus VEB-voorman Jan Maarten Slagter.


Slagter vindt de bewegingen op de beurzen ,,spectaculair'', maar maakt zich zelf ook niet veel zorgen over de toekomst. ,,Er zijn voldoende positieve krachten aanwezig in de wereldeconomie.''


Slagter is van mening dat de Amerikaanse zakenbanken voor een groot deel verantwoordelijk zijn voor de huidige crisis. ,,Met name deze partijen blijken zich opgeladen te hebben met risicovolle producten. En je kunt ook vraagtekens zetten bij de rol van toezichthouders'', aldus de beleggersvoorman.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 16:15 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Dan gaan we morgen omhoog, we blijven nu nog wat achter vanwege angst dat Wall Street vanavond alsnog de dieperik induikt.

Uiteraard werkt dat op dit moment al door, anders zou iedereen kunnen handelen met voorkennis

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 16:29 schreef Scorpie het volgende:
AEX in de plus Wat een heisa om niks zeg, ongelooflijk.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 17:35 schreef Zeg_Maar het volgende:
nou, de fed heeft haar trucje weer gedaan, nu opeens wel vroegtijdig.
nu gaat het weer ff een tijdje goed en dan weer keihard omlaag.

denk nog steeds niet dat we het dieptepunt hebben gezien endat vooral in amerika het nog wel eens veel slechter kan gaan dan dat men nu doet geloven.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 17:44 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wanneer zou de fed dan officeel eigenlijk met de renteverlaging gekomen moeten zijn?

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 19:50 schreef crownofthorns het volgende:
sta op het punt een bestelling te doen van rond de 200 dollar, is het de moeite waard even te wachten i.v.m daling van de dollarkoers?

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 19:50 schreef crownofthorns het volgende:
sta op het punt een bestelling te doen van rond de 200 dollar, is het de moeite waard even te wachten i.v.m daling van de dollarkoers?

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 19:50 schreef crownofthorns het volgende:
sta op het punt een bestelling te doen van rond de 200 dollar, is het de moeite waard even te wachten i.v.m daling van de dollarkoers?

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 22:34 schreef gronk het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 22:34 schreef gronk het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Rating agencies Standard & Poor’s and Moody’s have Ambac, MBIA on review for possible downgrade.

quote:

Niet gedekt

Ambac en MBIA staan garant voor zeker 2400 miljard dollar aan obligaties die zijn uitgegeven door onder meer bedrijven en overheidsinstanties[/b]. Veel institutionele beleggers moeten die schuldpapieren van de hand doen omdat ze niet langer worden gedekt door een verzekeraar van ’onbesproken gedrag’.

Het gevolg is dat de obligaties fors in waarde zullen dalen. Banken, waarvan er de afgelopen maanden veel al een stevige jas hebben uitgedaan door de ineenstorting van de hypotheekmarkt, worden daardoor mogelijk opgezadeld met nieuwe afschrijvingen voor vele miljarden.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 01:07 schreef Drugshond het volgende:
Er is weer een beetje hoop/vertrouwen. Maar de kou is zeker nog niet uit de lucht.

quote:

Merrill Lynch forecasts nationwide U.S. home prices could decline 25% to 30% over the next three years, as new supply and weak demand weigh on the market. "This sounds dire... but would only reverse part of the unprecedented 130% price surge from 2000 to 2006," wrote economist David Rosenberg in a research note released Wednesday. Rosenberg added the S&P 500 may decline an additional 20% to 25% to breach the 1,100-point level if the market follows historical precedents at times when the U.S. economy is in recession

43 mrd $ over vs 2400 mrd $ ¨verzekerde¨ obligaties.

quote:

Bloomberg

Ambac's investment management business requires the company to post collateral if its credit ratings are downgraded, Sean Leonard, Ambac's chief financial officer, said on the call. The largest collateral requirements are on investment agreements that Ambac has with borrowers, including municipalities, Leonard said.

A downgrade to AA- would require the company to post collateral of $2.2 billion. A cut to A+ could trigger a $5 billion collateral call and a reduction to BBB would result in the company needing to post $7 billion collateral, Leonard said.

quote:

DFT

Over een verrassingsaanval gesproken. De analist Mook van Calculated Risk omschreef de actie van Bernanke heel treffend alsvolgt: ‘Bernanke is like a 19-year-old army trainee who's never fired a shot in anger and is suddenly dropped behind enemy lines with an Uzi. He's shaking in panic but gripping his gun tight, secure in his ability to destroy whatever enemy he comes across. The problem is, he fires in panic every time the wind rustles the trees. Pretty soon he's going to stumble right into an enemy squadron and pull the trigger, only to hear the fateful 'click-click' that indicates he's out of ammo’.

Mijn schatting is dat deze actie erop wijst dat Bernanke nu echt in paniek is en dat er mogelijk meer aan de hand is. De VS zijn waarschijnlijk op de rand van een recessie, als ze daar al niet middenin zitten. En de snelheid waarop de recessie op ze afkomt is blijkbaar enorm.

quote:

De laatste die alles in paniek verkoopt, is namelijk de grote sukkel.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 10:38 schreef gronk het volgende:

[..]

Tenzij je natuurlijk gedwongen wordt om te verkopen. Zoals wanneer je kredietrating omlaag wordt gehaald en je daardoor moet laten zien dat je meer cash in huis hebt.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 10:21 schreef Zeg_Maar het volgende:
we duiken weer het rood in jongens...
of het is weer up-down-up-down tijd of ook de FED heeft het niet kunnen redden.

wel frapant dat na zo'n forse rentedaling de beurzen eigenlijk niet echt opveren...

duitse DAX ook weer klein beetje negatief.
als goed is hebben mijn ouders vanochtend hun hele portefeuille de deur uit gedaan, als ze eerder naar me hadden geluisterd had ze dat 6k gescheeld

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 10:38 schreef gronk het volgende:

[..]

Tenzij je natuurlijk gedwongen wordt om te verkopen. Zoals wanneer je kredietrating omlaag wordt gehaald en je daardoor moet laten zien dat je meer cash in huis hebt.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 12:54 schreef gronk het volgende:
Hrm, als je naar de veranderingen in de S&P-index kijkt, zie je dat bij de stevigere crashes dat niet in een keer gaat, maar dat dat wordt uitgesmeerd over een tot jaar ofzo. Jottem.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 12:54 schreef gronk het volgende:
Hrm, als je naar de veranderingen in de S&P-index kijkt, zie je dat bij de stevigere crashes dat niet in een keer gaat, maar dat dat wordt uitgesmeerd over een tot jaar ofzo. Jottem.

quote:

Ambac staat in de etalage
FD

De geplaagde Amerikaanse obligatieverzekeraar Ambac biedt zichzelf te koop aan. Het bedrijf geeft aan met 'verscheidene partijen' te praten. Analisten zien een overname als het laatste redmiddel.

Amerikaanse obligatieverzekeraars zijn de laatste maanden in de problemen geraakt door verliezen op risicovolle obligaties waarvan zij de rente- en aflossingsverplichtingen garanderen. Zes obligatieverzekeraars staan samen garant voor een pakket obligaties van $ 2400 mrd.

De problemen rond de zogeheten 'monoline insurers' hebben de kredietcrisis in een volgende fase gebracht. Marktpartijen vrezen een uitverkoop van verzekerde obligaties als de monoline insurers hun AAA-rating kwijtraken. Hierdoor verliest een deel van de verzekerde obligaties ook zijn eersteklasstatus.

Vrijdag verlaagde kredietbeoordelaar Fitch de rating van Ambac met twee stapjes naar AA, met het vooruitzicht op verdere afwaarderingen. Bij Moody's en Standard & Poor's staan Ambac en marktleider MBIA ook op het punt om te worden afgewaardeerd.

'De kredietbeoordelaars onderschatten ons vermogen om de turbulentie op de kredietmarkt te doorstaan', zei interim-bestuursvoorzitter Michael Callen van Ambac gisteren tijdens de presentatie van de kwartaalcijfers. Over de afgelopen drie maanden heeft Ambac $ 3,23 mrd afgeschreven op riskante leningen. Per aandeel kwam het verlies uit op $ 31,85.

Beleggers verwelkomden het nieuws dat het bedrijf in gesprek is met kopers. De koers sprong in de eerste uren van de handel met bijna 40% omhoog tot $ 8,57.

De afschrijvingen en het eerste kwartaalverlies uit de geschiedenis van Ambac zaten al in de koersen. Een week geleden gaf het bedrijf een winstwaarschuwing, waarna 70% van de beurswaarde in rook opging.

Hierdoor moest Ambac een geplande aandelenemissie afblazen. De verzekeraar wil de $ 1 mrd aan vers kapitaal aantrekken om de balans te versterken en de AAA-status te behouden.

Op de obligatiemarkt en bij banken heeft Ambac ook tevergeefs geprobeerd het geld bij elkaar te krijgen.

'Het bedrijf kan geen kant meer op', zegt obligatieanalist Robert Haines van researchfirma CreditSights tegenover persbureau Bloomberg.

quote:

Investigation of the Ambac Financial Group, Inc. Savings Incentive Plan

SEATTLE, Jan. 22 /PRNewswire/ -- Attorney Advertising. Keller Rohrback L.L.P. (http://www.erisafraud.com) announces that it has commenced an investigation into Ambac Financial Group, Inc. ("Ambac" or the "Company") for potential violations of the Employee Retirement Income Security Act of 1974 ("ERISA"). The investigation focuses on investments in Ambac stock by the Ambac Financial Group, Inc. Savings Incentive Plan (the "Plan").

Keller Rohrback's investigation involves concerns that Ambac and other administrators of the Plan may have breached their ERISA-mandated fiduciary duties of loyalty and prudence to participants and beneficiaries of the Plan. A breach may have occurred if the fiduciaries failed to manage the assets of the Plan prudently and loyally by investing the assets in Company stock when it was no longer a prudent investment for participants' retirement savings.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 14:15 schreef Drugshond het volgende:
Het wordt nog leuker.
[..]

Begint meer en meer op een soort Enron te lijken.

quote:

Ambac, MBIA woes could spark more bank losses

NEW YORK (Reuters) - Further credit-rating troubles for bond insurers Ambac Financial Group (ABK.N: Quote, Profile, Research) and MBIA (MBI.N: Quote, Profile, Research) could spark a new wave of bank losses and batter the value of billions of dollars of insured mortgage investments.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 14:22 schreef Perrin het volgende:

[..]

Heb je een linkje naar dit artikel?

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 14:20 schreef Zeg_Maar het volgende:
wow, misschien gaat dit de finale klap wel eens worden.

quote:

MBIA, Ambac Bailout by Government Looks Likely, UniCredit Says

Bloomberg

Jan. 23 (Bloomberg) -- MBIA Inc. and Ambac Financial Group Inc., the biggest bond insurers, are likely to be bailed out to avert worsening credit-market turmoil, according to analysts at UniCredit SpA.

``A kind of bailout supported by monetary authorities or governments is the only chance for the industry to survive,'' Jochen Felsenheimer, the Munich-based head of credit derivatives research at UniCredit, Italy's biggest bank, wrote in a note to investors today. ``This bailout seems to be highly likely given the important role of bond insurers in the current market environment.''

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 14:43 schreef Kjew het volgende:
Goud had je al eerder moeten doen maar kan nog wel.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 14:41 schreef Posdnous het volgende:

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 14:46 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Ja, 30 jaar gelden of zo. .

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 14:47 schreef gronk het volgende:

[..]

quote:

'Weinig kans op nieuwe ingreep van FED'
23 Jan 08, 14:42
DFT
AMSTERDAM (DFT) - De forse renteverlaging van het stelsel van Amerikaanse Centrale Banken (FED) heeft de rust op de effectenbeurzen niet teruggebracht. Er zijn nu speculaties dat de FED volgende week opnieuw het rente-wapen gaat hanteren om een dreigende Amerikaanse recessie te bestrijden.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 14:50 schreef Drugshond het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 14:44 schreef Drugshond het volgende:
Nu begint het pas te lopen.... de geruchten steken weer de kop op.
De doomdenkers hebben vooralsnog gelijk. En op welke wijze het zal gaan gebeuren.
Ben heel benieuwd naar de opening van Wall-street.
Het gaat wel om 1200 miljard (!!) aan verzekerde obligaties. Als die 2 bedrijven snel gered moeten worden.

quote:

On his blog, JSMineSet, Sinclair has told his readers that as much as $450 trillion worth of derivatives could disintegrate, leading to a far greater, and in some ways unpredictable, calamity.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 14:52 schreef Posdnous het volgende:
Snappen ze nou niet dat die hallfzachte paniekmaatregelen alleen maar tot meer onzekerheid leiden.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 14:05 schreef Drugshond het volgende:


Ben heel benieuwd... wat ik al eerder opmerkte... Als die bedrijven gaan vallen kan het wel eens heel hard gaan.

quote:

Run op hypotheken in VS
DFT

NEW YORK (AFN) - De steeds lagere rentetarieven in de Verenigde Staten hebben een run veroorzaakt op woonhypotheken. Dat blijkt uit woensdag gepubliceerde cijfers van de brancheorganisatie voor hypotheekverstrekkers Mortgage Bankers Association.

Vorige week steeg het aantal aanvragen met 8,3 procent naar het hoogste niveau sinds maart 2004. Van alle aanvragen gaat het in twee derde van de gevallen om mensen die hun huidige hypotheek omzetten naar een nieuwe.

In de Verenigde Staten is de rente sinds september vorig jaar naar beneden geschroefd wegens onrust over een mogelijke recessie. Op dinsdag verlaagde het stelsel van centrale banken, de Fed, de basisrente in een klap met 75 basispunten naar 3,5 procent. Deze noodingreep nam de Fed wegens een inzinking van aandelenbeurzen wereldwijd.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 15:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat een wonderlijke wereld is er toch gecreerd door onze economen. Ze bedenken allerlei afgeleides van aandelen en staatsobligaties. Dat is eerst eens begonnen met opties en vervolgens nog uitgebried met veel ander afgeleides. Nu blijkt dat veel van deze constructies eigenlijk toch een beetje te risicovol waren. Wie zitten er straks met de gebakken peren? Dat zijn niet die economen die hun dikke bonussen voor slechte producten al jarenlang hebben geincasseerd.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 15:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat een wonderlijke wereld is er toch gecreerd door onze economen. Ze bedenken allerlei afgeleides van aandelen en staatsobligaties. Dat is eerst eens begonnen met opties en vervolgens nog uitgebried met veel ander afgeleides. Nu blijkt dat veel van deze constructies eigenlijk toch een beetje te risicovol waren. Wie zitten er straks met de gebakken peren? Dat zijn niet die economen die hun dikke bonussen voor slechte producten al jarenlang hebben geincasseerd.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 15:05 schreef Falco het volgende:

[..]

Je zit nu (zoals gewoonlijk) te chargeren neem ik aan?

quote:

Markt rekent op nieuwe renteverlaging
23 januari 2008, 10:35 uur | FD.nl
Door: Frits Conijn
De obligatiemarkt rekent op een verdere verlaging door de Federal Reserve. Die zou al voor volgende week op het programma kunnen staan.


Uit de posities op de derivatenmarkt blijkt dat handelaren denken dat de Amerikaanse rente op 30 januari met nog een half procentpunt wordt teruggebracht. Ongeveer 80% van de handelaren heeft zich voor een dergelijke maatregel ingedekt.

Als de verwachtingen uitkomen, zou dat een renteverlaging met 1,25 procentpunt in acht dagen betekenen. Dat zou de scherpste verlaging van de leenkosten betekenen sinds de Federal Reserve rond 1990 met het huidige monetaire beleid begon.

'Na de rentemaatregel van maandag kan de Federal Reserve zich vrijer bewegen', zegt Professor Mark Gertler van de universiteit van New York tegen persbureau Bloomberg. 'De beleidsmakers hebben nu aangegeven groei belangrijker te vinden dan de inflatie.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 15:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dit is mijn interpretatie van de feiten die nu gaande zijn. Als jij dat chargeren wilt noemen mij goed. Als je fundamentele zaken kan aanwijzen waar ik met mijn niet econmische benadering helemaal het schip mee in ga wil ik het ook wel graag horen.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 09:49 schreef DJKoster het volgende:

[..]
_{Gok: -3,5% als Wall Street opengaan, en daarna lekker snel naar beneden tot -7,0%}

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 15:22 schreef Drugshond het volgende:
415 lijkt op een ondergrens.... ff wachten op de Dow Jones.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 15:26 schreef Pulu het volgende:
Ik word schijtziek van al die analisten met name bij rtlz die allemaal voor eigen parochie schijnen te preken. Al die ad-hoc reacties "we zijn op zoek naar een nieuwe bodem" en "de redding moet uit de VS komen".....mensen zoals Kees de Kort en Willem Middelkoop waarschuwen al jarenlang voor die misère die er zit aan te komen. Er zijn gewoon structuele problemen met name in de VS en die zullen in bepaalde mate ook Europa treffen.

Ook dat domme geanalyseer van de reacties van Bos en Wellink...net alsof zij met hun uitspraken de beurs beïnvloeden.....teveel zogenaamde journalisten weten niet waar ze over praten....

En de mongolen die dachten een verlaging van 0,75% rente direct effect heeft op de economie.....ach waarom maak ik me zo druk...

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 15:38 schreef gronk het volgende:
Heui, da's nie goed!

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 15:41 schreef nibbieworld het volgende:
Vraagje, bij welke inzinking ( in procenten/punten) van de DOW breekt er volgens jullie pas echt paniek uit. Wat is het diepte punt van afgelopen maanden bv geweest?

Thanks alvast.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 15:38 schreef gronk het volgende:
Heui, da's nie goed!

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 15:50 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Niet? Op Wall Street is er tegenwoordig heel veel nodig om voor paniek te zorgen. Ik denk dat de laatste keer dat je van enige paniek kon spreken was jaren geleden toen de technologiebubble knapte, toen was er een dag dat de Nasdaq meer dan 10% kelderde. Maar in de huidige crisis is er nog geen enkele sprake van paniek geweest, en gedurende de bear market van 2001-2003 eigenlijk ook niet echt hoor. In Europa wel eens maar op Wall Street niet.
Daar heb je dan ook het Plunge Protection Team

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 15:18 schreef Falco het volgende:

Niet alle financiële constructies zijn op lucht gebouwd oid.

quote:

Er zitten uiteraard stinkers drtussen, maar als koper van een financieel product mag verwacht worden dat je jezelf ook van tevoren genoeg inlicht. Ook de groep 'economen' over een kam scheren is natuurlijk zwaar overdreven.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 15:58 schreef Drugshond het volgende:
Dow lijkt het wel te gaan redden... Klein verliesje straks schat ik in.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 16:02 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ironisch, de stemming in de VS zit best goed. Buy, buy, buy!

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 15:50 schreef ItaloDancer het volgende:
Daar heb je dan ook het Plunge Protection Team

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 15:00 schreef Drugshond het volgende:

[..]

En waarschijnlijk zijn ze dan nog te duur uit.... omdat de rente wellicht nog een keer moet zakken.

De euro-dollar koers wordt wel een leuke om te volgen straks.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 15:41 schreef nibbieworld het volgende:
Vraagje, bij welke inzinking ( in procenten/punten) van de DOW breekt er volgens jullie pas echt paniek uit. Wat is het diepte punt van afgelopen maanden bv geweest?

Thanks alvast.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 16:12 schreef simmu het volgende:

[..]

juni 2007 was het zaad der paniek er al...

kijk maar eens naar de middellange termijn van bijvoorbeeld 2 jaar, en hoe hard alles zakte in het laatste half jaar. men noemt dit ook wel "sluipcrash".

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 16:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

Is daar tegenwoordig eigenlijk al concrete informatie over of vermoedt men nog steeds alleen maar dat een dergelijke organisatie bestaat?

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 16:15 schreef nibbieworld het volgende:

[..]

Ofwel een softe landing.
dank u allen voor de uitleg

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 16:17 schreef Perrin het volgende:

[..]

De naam "Plunge Protection Team" werd voor 't eerst gebruikt in de Washington Post, het is een andere naam voor de Working Group on Financial Markets..

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 16:25 schreef ItaloDancer het volgende:
Verliezen in Europa slaan weer nergens op. Maar ja; angst, angst

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 16:25 schreef ItaloDancer het volgende:
Verliezen in Europa slaan weer nergens op. Maar ja; angst, angst

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 16:25 schreef ItaloDancer het volgende:
Verliezen in Europa slaan weer nergens op. Maar ja; angst, angst

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 17:05 schreef Hi_flyer het volgende:
De problemen zitten in Amerika, maar de klappen vallen overal BEHALVE in Amerika. Tamelijk ontmoedigend allemaal...

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 16:47 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Dat bedoel ik ook eigenlijk. Vanochtend stonden we +1% op onveranderde futures; toen zakten de futures weg en DUS zakten we mee, maar we zijn niet mee terug opgekrabbeld.
Europa -3 tot -4%; Amerika: -1%.
Idioot... maar ja...

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 17:50 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Ook wel ja, maar van een renteverlaging in Amerika profiteren wij ook indirect en hier is een renteverlaging (nog) niet nodig.
Maar de AEX is ook veel verder gevallen in de laatste bear market van begin jaren '00... van 700 naar 220. De Dow is gezakt van... 12000 naar 7000 (zoiets) in diezelfde periode.
Dus als je dan evenredig weer stijgt kom je wel als AEX behoorlijk lager uit

quote:

Waar dan wel weer bij moet worden aangemerkt dat de Amerikaanse economie in de afgelopen jaren sterker is gegroeid dan de Europese uiteraard.

quote:

Globalisation allowed the US to suck up the savings of the rest of the world and consume more than it produced. The US current account deficit reached 6.2 per cent of gross national product in 2006. The financial markets encouraged consumers to borrow by introducing ever more sophisticated instruments and more generous terms. The authorities aided and abetted the process by intervening whenever the global financial system was at risk. Since 1980, regulations have been progressively relaxed until they have practically disappeared.

The super-boom got out of hand when the new products became so complicated that the authorities could no longer calculate the risks and started relying on the risk management methods of the banks themselves. Similarly, the rating agencies relied on the information provided by the originators of synthetic products. It was a shocking abdication of responsibility.

Everything that could go wrong did. What started with subprime mortgages spread to all collateralised debt obligations, endangered municipal and mortgage insurance and reinsurance companies and threatened to unravel the multi-trillion-dollar credit default swap market. Investment banks’ commitments to leveraged buyouts became liabilities. Market-neutral hedge funds turned out not to be market-neutral and had to be unwound. The asset-backed commercial paper market came to a standstill and the special investment vehicles set up by banks to get mortgages off their balance sheets could no longer get outside financing. The final blow came when interbank lending, which is at the heart of the financial system, was disrupted because banks had to husband their resources and could not trust their counterparties. The central banks had to inject an unprecedented amount of money and extend credit on an unprecedented range of securities to a broader range of institutions than ever before. That made the crisis more severe than any since the second world war.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 19:14 schreef HansvanOchten het volgende:
Ik volg het al een tijdje, maar ik heb het idee dat er geen touw op te trekken is?
Ik denk dat ik de aankoop van een huis maar even ga uitstellen....

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 19:24 schreef henkway het volgende:

[..]

dat lijkt me niet dom.
stijgen doen ze niet maar de kans op een daling van 30% is goed aanwezig, nu velen met behoud van hypotheekrenteaftrek in Tsjechie, Slowakije en Hongarije gaan wonen

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 19:48 schreef gronk het volgende:

[..]



Zoiets is zo veranderd hoor. Het zou me niets verbazen als Financien zoiets ook ziet als een weeffout.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 20:20 schreef henkway het volgende:

[..]

Deze mensen vallen onder het Nederlands belastingregime

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 20:31 schreef gronk het volgende:

[..]

Ja, en? Dan voegt de fiscus een regeltje toe 'per 1/1/2009 geldt is het alleen mogelijk om hypotheekrenteaftrek toe te passen voor woningen die zich in nederland bevinden'.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 17:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

toch

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 20:35 schreef henkway het volgende:

voor de rechter is dat niet haalbaar
Afgezien daarvan zijn er teveel invloedrijke pensionado's in Spanje

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 22:36 schreef JohnDope het volgende:
Wel geinig die koersval.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 22:41 schreef henkway het volgende:

[..]

typisch bearmarket

de volgende drop kan wel over drie weken zijn
morgen 140 terug

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 22:44 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Mij interesseert het echt letterlijk geen ene moer. Erger dan hoeveelheid knaken die die politici van ons roven kan het niet worden.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 22:54 schreef henkway het volgende:

[..]

Mij wel ik had de avond voor de val drie diepe puts ING geschreven en ik werd om negen uur al `beloond`

ik snap overigens nogsteeds niet dat mensen zonder geld dat nog niet eerder gedaan hebben, ik had het wel geweten als ik geen munten meer had.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 22:56 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dat vind ik minder voor je. Maar als je zonder munten komt te zitten, dan moet je lekker even aan de deur gaan bietsen bij Paul Rosenmuller e.d., want die zijn zo sociaal voor de maatschappij.
_{ik snap overigens nogsteeds niet dat mensen zonder geld dat nog niet eerder gedaan hebben, ik had het wel geweten als ik geen munten meer had.}

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 23:01 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

2 maanden? Als het een week aanhoudt is het al veel
Tenzij dit DE bodem was. Maar dat lijkt me ook sterk.