Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 19:50 schreef crownofthorns het volgende:
sta op het punt een bestelling te doen van rond de 200 dollar, is het de moeite waard even te wachten i.v.m daling van de dollarkoers?

Kijk even naar de koers van de dollar de afgelopen maandag en trek de conclusie dat mensen die schreeuwen "WHOEHAA, DE DOLLAR VALT" dat zelf blijkbaar in geen maanden gedaan hebben. De stand van de dollar is maar bar weinig veranderd.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 22:34 schreef gronk het volgende:
[ afbeelding ]

benieuwd wat azie doet...

denk dat ook deze FED maatregel een paar druppels op de gloeiende plaat zijn.
er zijn teveel negatieve ontwikkelingen gaande dat er maar weer iets kleins hoeft te gebeuren of het laatste vertrouwen is helemaal weg.

mijn aandeel is vandaag 13% gestegen

naja, ook niks op de absolute 45% waardevermindering in nog geen 2 maand tijd.

beursen klappen wereldwijd in binnen 3 maand

Duh, als je je bedenkt dat er 2 biljoen $ aan het verdampen is (waarvan een stevig gedeelte in leningen die afgeschreven kunnen worden), dan is die FED-actie peanuts.

ASX:


Up, up, up, en het cirkeltje is weer rond

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 22:34 schreef gronk het volgende:
[ afbeelding ]

Geweldig .

Ik ben hier naar benieuwd.

quote:

Rating agencies Standard & Poor’s and Moody’s have Ambac, MBIA on review for possible downgrade.

Deze bedrijven kunnen zonder flinke kapitaal injectie hun tripple A status niet verdedigen.

quote:

Niet gedekt

Ambac en MBIA staan garant voor zeker 2400 miljard dollar aan obligaties die zijn uitgegeven door onder meer bedrijven en overheidsinstanties[/b]. Veel institutionele beleggers moeten die schuldpapieren van de hand doen omdat ze niet langer worden gedekt door een verzekeraar van ’onbesproken gedrag’.

Het gevolg is dat de obligaties fors in waarde zullen dalen. Banken, waarvan er de afgelopen maanden veel al een stevige jas hebben uitgedaan door de ineenstorting van de hypotheekmarkt, worden daardoor mogelijk opgezadeld met nieuwe afschrijvingen voor vele miljarden.

Als die echt verkouden/ziek worden. Dan is deze correctie van afgelopen 2 dagen slechts peneauts.

Er is weer een beetje hoop/vertrouwen. Maar de kou is zeker nog niet uit de lucht.

Hmm.. NIKKEI is al een half uur bevroren ofzo? Kan geen updates meer vinden van na 01:04

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 01:07 schreef Drugshond het volgende:
Er is weer een beetje hoop/vertrouwen. Maar de kou is zeker nog niet uit de lucht.

http://www.marketwatch.co(...)E1%2D44401BD02AA4%7D

quote:

Merrill Lynch forecasts nationwide U.S. home prices could decline 25% to 30% over the next three years, as new supply and weak demand weigh on the market. "This sounds dire... but would only reverse part of the unprecedented 130% price surge from 2000 to 2006," wrote economist David Rosenberg in a research note released Wednesday. Rosenberg added the S&P 500 may decline an additional 20% to 25% to breach the 1,100-point level if the market follows historical precedents at times when the U.S. economy is in recession

Ow, 30 % daling is, erm, veel overwaarde die er opeens niet meer is. Oopsie.

Van de DFT-forum site.
usa obligatieverzekeraars,mic de monoline insurance companies
dit was de stand 30 sept 2007 in mrd $
eerste bedrag de verzekerde obligaties,tweede bedrag garantiekapitaal:

mbia 672,9...14,2
ambac 556,2...14,2
fsa 414,1...6,6
fgic 315...5,1
sca 154,2...3,5
cifg 85,1...1,5
aca 57,0...1,1

ambac cijfers gister,verliesje van 3,23 mrd $ amazing

43 mrd $ over vs 2400 mrd $ ¨verzekerde¨ obligaties.
ff verder over Ambac die serieus veel geld heeft verloren op de beurs.

quote:

Bloomberg

Ambac's investment management business requires the company to post collateral if its credit ratings are downgraded, Sean Leonard, Ambac's chief financial officer, said on the call. The largest collateral requirements are on investment agreements that Ambac has with borrowers, including municipalities, Leonard said.

A downgrade to AA- would require the company to post collateral of $2.2 billion. A cut to A+ could trigger a $5 billion collateral call and a reduction to BBB would result in the company needing to post $7 billion collateral, Leonard said.

Dat zijn serieuze afschrijvingen... alleen op basis van een downgrade.
Zonder extra vreemdkapitaal is een downgrade onvermijdelijk. De vraag is alleen welke durfinvesteerder zich hieraan wil wagen. Zeker omdat de tendens nog altijd down is... en zeker niet up.

we duiken weer het rood in jongens...
of het is weer up-down-up-down tijd of ook de FED heeft het niet kunnen redden.

wel frapant dat na zo'n forse rentedaling de beurzen eigenlijk niet echt opveren...

duitse DAX ook weer klein beetje negatief.
als goed is hebben mijn ouders vanochtend hun hele portefeuille de deur uit gedaan, als ze eerder naar me hadden geluisterd had ze dat 6k gescheeld

Zo, mijn fondsen in Japan en Oost Europa gaan allebei met 6% naar beneden! Das een jaar winst weg zo een beetje.

Gaat rap opeens.

quote:

DFT

Over een verrassingsaanval gesproken. De analist Mook van Calculated Risk omschreef de actie van Bernanke heel treffend alsvolgt: ‘Bernanke is like a 19-year-old army trainee who's never fired a shot in anger and is suddenly dropped behind enemy lines with an Uzi. He's shaking in panic but gripping his gun tight, secure in his ability to destroy whatever enemy he comes across. The problem is, he fires in panic every time the wind rustles the trees. Pretty soon he's going to stumble right into an enemy squadron and pull the trigger, only to hear the fateful 'click-click' that indicates he's out of ammo’.

Mijn schatting is dat deze actie erop wijst dat Bernanke nu echt in paniek is en dat er mogelijk meer aan de hand is. De VS zijn waarschijnlijk op de rand van een recessie, als ze daar al niet middenin zitten. En de snelheid waarop de recessie op ze afkomt is blijkbaar enorm.

we gaan naar de -1% al, ook duitsland zakt weg naar de -1

gaat weer rap.

quote:

De laatste die alles in paniek verkoopt, is namelijk de grote sukkel.

Tenzij je natuurlijk gedwongen wordt om te verkopen. Zoals wanneer je kredietrating omlaag wordt gehaald en je daardoor moet laten zien dat je meer cash in huis hebt.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 10:38 schreef gronk het volgende:

[..]

Tenzij je natuurlijk gedwongen wordt om te verkopen. Zoals wanneer je kredietrating omlaag wordt gehaald en je daardoor moet laten zien dat je meer cash in huis hebt.

ben nu een jaar zelf aan het beleggen en het heeft me voor de crisis toch aardig wat opgeleverd, zo'n 30% rendement in 6 maanden.
als ik meer cash had gehad dan had ik een rendement iets hoger kunnen halen.
sinds ik begon wist ik dat de recessie zou komen, heb 2x mijn aandelen verkocht.
een bedrijf waar ik ooit veel mee had verdiend was door de eerste stoot zo hard in waarde gezakt dat ik hem heb gekocht.
tijdstip net 3 dagen te vroeg want hij had zijn dieptepunt niet bereikt. betekende het verschil tussen 60% en 20%.
alleen toen ik die 20% had wou ik meer, 2e piek van de recessie bleef het bedrijf goed staan, totdat die 2 weken geleden keihard onderuit ging, 50% verlies.
ik verkoop idd nu niet.
mijn ouders hebben nagenoeg geen verlies, kleine winst wel weg. op zo'n moment kun je beter tijdelijk uitstappen en afwachten.
a) je pakt een klein verlies en de beurs keldert daarna keihard.
b) je pakt een verlies, eerste weken stijgt de beurs om daarna te vallen
c)je blijft erin en het was paniekvoetbal en de beurzen herstellen helemaal en stijgen door.

a is dan de slimste optie als je niet te hard wil "gokken" met je geld.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 10:21 schreef Zeg_Maar het volgende:
we duiken weer het rood in jongens...
of het is weer up-down-up-down tijd of ook de FED heeft het niet kunnen redden.

wel frapant dat na zo'n forse rentedaling de beurzen eigenlijk niet echt opveren...

duitse DAX ook weer klein beetje negatief.
als goed is hebben mijn ouders vanochtend hun hele portefeuille de deur uit gedaan, als ze eerder naar me hadden geluisterd had ze dat 6k gescheeld

ik denk dat je dan eigenlijk beter had kunnen vasthouden in het kader van "dan maar wachten tot het opknapt over een half jaartje ofzo"

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 10:38 schreef gronk het volgende:

[..]

Tenzij je natuurlijk gedwongen wordt om te verkopen. Zoals wanneer je kredietrating omlaag wordt gehaald en je daardoor moet laten zien dat je meer cash in huis hebt.

daarom heet het principe dan ook : "the greatest fool"

gaat weer hard down
dax-2% en de aex-1,5%

word weer een spannend dagje

Hrm, als je naar de veranderingen in de S&P-index kijkt, zie je dat bij de stevigere crashes dat niet in een keer gaat, maar dat dat wordt uitgesmeerd over een tot jaar ofzo. Jottem.