abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_55904215
Reactie Ron Paul op beschuldigingen

“The quotations in The New Republic article are not mine and do not represent what I believe or have ever believed. I have never uttered such words and denounce such small-minded thoughts.

“In fact, I have always agreed with Martin Luther King, Jr. that we should only be concerned with the content of a person's character, not the color of their skin. As I stated on the floor of the U.S. House on April 20, 1999: ‘I rise in great respect for the courage and high ideals of Rosa Parks who stood steadfastly for the rights of individuals against unjust laws and oppressive governmental policies.’

“This story is old news and has been rehashed for over a decade. It's once again being resurrected for obvious political reasons on the day of the New Hampshire primary.

“When I was out of Congress and practicing medicine full-time, a newsletter was published under my name that I did not edit. Several writers contributed to the product. For over a decade, I have publicly taken moral responsibility for not paying closer attention to what went out under my name.”

http://www.ronpaul2008.co(...)ding-old-newsletters
pi_55904305
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 18:36 schreef SlamD het volgende:

[..]

Jij had het over "in strijd met burgerlijke vrijheden". Maar als je dat wilt beschermen ga je weer tegen de "economische vrijheden in" Hoe kan je nou het ene beperken zonder een machtige staat in te richten?

Ron Paul staat duidelijk voor volledige economische vrijheid, en lijkt mij dus een compleet ander begrip van ideologie aan te hangen. Dat hij dan nog steeds je favoriete kandidaat is okay, maar om hem als messias te behandelen...
Dat je lastiggevallen kunt worden door die verlepte telemarketiers die iedereen irritant vindt heeft helemaal niets met liberalisme te maken. Als dat liberalisme is, zijn we ver heen.
pi_55904335
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 13:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
Paul is een heel erg interessante kandidaat in mijn ogen. Hadden we maar zo'n iemand in Nederland, dan zou ik er zeker op stemmen. Hij ziet goed het belang in van privacy (zowel op internet als in de echte wereld), pricavy is een belangrijk middel om je te kunnen verweren tegen een machtige super-overheid. Ook zijn stemgedrag als het gaat om belastingverhogingen voor de federale overheid vind ik prachtig, nooit gedacht dat er een politicus zou bestaan die dat doet.
Ach je zoekt in Nederland dus een combinatie tussen SGP, Nieuw Rechts en enkele boze meervrijheidpubertjes?

Tja vind het niet zo erg dat zoiets niet bestaat in Nederland .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 9 januari 2008 @ 19:48:08 #104
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_55905468
Als de SGP en Nieuw Rechts, privacy, belastingverlaging, minder macht van de overheid, beter onderwijs en minder overheidsregeling van de vrije markt (en verdere punten waar RP voor staat) voor elkaar kunnen krijgen, ja dan hebben ze m'n stem.
pi_55905541
Ron Paul is niet typisch rechts of links. Zo steunt hij de wens naar persoonlijke vrijheid (vrije meningsuiting, drugsgebruik (stoppen war on drugs), privacy, non-interventie) als de noodzaak van economische vrijheid (lage belastingen, vrij ondernemerschap).
  woensdag 9 januari 2008 @ 19:58:10 #106
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_55905727
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 10:42 schreef speknek het volgende:
[ afbeelding ]
BLOG is het beste alternatief en het resultaat van RP's message waar mensen in geloven en hoe de mainstream media hem behandelt en negeert.
pi_55906797
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 19:08 schreef du_ke het volgende:
Ach je zoekt in Nederland dus een combinatie tussen SGP, Nieuw Rechts en enkele boze meervrijheidpubertjes?

Tja vind het niet zo erg dat zoiets niet bestaat in Nederland .
Heb je wel de goede quote te pakken? SGP en Nieuw Rechts staan typisch voor een sterke overheid en hechten in het geval van de SGP veel waarde aan het Christelijk geloof. Dat zijn dingen die nooit uit mijn mond zult horen.
  woensdag 9 januari 2008 @ 20:38:14 #108
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_55906909
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 20:34 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Heb je wel de goede quote te pakken? SGP en Nieuw Rechts staan typisch voor een sterke overheid en hechten in het geval van de SGP veel waarde aan het Christelijk geloof. Dat zijn dingen die nooit uit mijn mond zult horen.
Du_ke heeft een enigszins vertekend beeld van Ron Paul. .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_55907721
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 18:36 schreef RotterdamRebel het volgende:
Stemfraude again?

http://www.blackboxvoting.org/
Als je dat allemaal zo leest heeft het inderdaad meer weg van een stemming in Kenia ofzo

Hoe kun je hier als amerikaanse burger nou niet tegen optreden?
  † In Memoriam † woensdag 9 januari 2008 @ 21:11:04 #110
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55907859
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 20:38 schreef jogy het volgende:
Du_ke heeft een enigszins vertekend beeld van Ron Paul. .
Niet alleen van Ron Paul. Du_ke heeft een vertekend beeld van de werkelijkheid.
Carpe Libertatem
  woensdag 9 januari 2008 @ 21:20:39 #111
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_55908132
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 21:11 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Niet alleen van Ron Paul. Du_ke heeft een vertekend beeld van de werkelijkheid.
Is het een sociaal-extremist?
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_55908417
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 19:08 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ach je zoekt in Nederland dus een combinatie tussen SGP, Nieuw Rechts en enkele boze meervrijheidpubertjes?

Tja vind het niet zo erg dat zoiets niet bestaat in Nederland .
Ik zie eerder een combinatie van liberale standpunten met een snufje consistent life ethics. Hoewel hij ook daar zeer pragmatisch is, waarschijnlijk door zijn verleden als arts. Hij is voor stamcelonderzoek, tegen de doodstraf en staat niet helemaal negatief tegenover een verplichte ziektekostenverzekering en een liberale kijk op de drugsmarkt. Daar hoef je bij de SGP of het egoproject van Michiel Smit echt niet mee aan te komen.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
  woensdag 9 januari 2008 @ 21:32:52 #113
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_55908474
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 17:54 schreef pberends het volgende:
De 'lage' scores van Paul in deze voorverkiezingen tot nu toe komt door het feit dat Paul volgens mij wel populair is bij de bevolking, maar niet populair is onder de Republikeinse aanhangers.
In NH mochten anders ook de onafhankelijken meestemmen in de voorverkiezingen, dus die vlieger gaat voor NH niet op.
pi_55908543
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 21:32 schreef Pool het volgende:
In NH mochten anders ook de onafhankelijken meestemmen in de voorverkiezingen, dus die vlieger gaat voor NH niet op.
Dat kun je pas zeggen als je weet of er ook echt een significant deel van de onafhankelijken heeft gestemd.
pi_55908581
Ron Paul heeft trouwens helemaal geen lage score, relatief, met 10% in Iowa en 8% in New Hampshire.
pi_55911975
Ron Paul
Zit nu een Youtube interview te kijken. Die man heeft goede dingen te zeggen. Zijn aanval op de oorlog in onrepublikeins-goed.
Hij lijkt wel een libertarier...
Of ik op deze man zou stemmen weet ik niet, maar voor een republikein vind ik hem zeer verfrissend en ALS het een republikein wordt, hoop ik eerder op deze man dan op de andere kandidaten.
  donderdag 10 januari 2008 @ 00:09:50 #117
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_55913270
die tel apparaten deugen niet:
http://www.youtube.com/watch?v=PiiaBqwqkXs
  donderdag 10 januari 2008 @ 00:09:51 #118
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55913271
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 23:20 schreef sneakypete het volgende:
Hij lijkt wel een libertarier...


Ja nogal wiedes!!

Of was dat sarcastisch bedoelt?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 10 januari 2008 @ 09:03:29 #119
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_55916170
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 21:35 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat kun je pas zeggen als je weet of er ook echt een significant deel van de onafhankelijken heeft gestemd.
Tuurlijk niet. Als de onafhankelijken weinig hebben gestemd (en dus ook weinig op Ron Paul), dan was Ron Paul blijkbaar niet zo populair bij die onafhankelijken, anders waren ze wel op hem gaan stemmen. Populariteit die niet in stemmen wordt omgezet is schijnpopulariteit.

De gehele stemgerechtigde bevolking van New Hampshire hád de kans om op Ron Paul te stemmen, dus niet alleen de Republikeinen. Het is dus onzin om te stellen dat Ron Paul alleen maar impopulair is bij de Republikeinen en populair onder de rest van de bevolking.
pi_55916778
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 17:49 schreef pberends het volgende:

[..]

Liberatisme is wat anders dan het toestaan dat bedrijven ONGESTOORD de burger kan storen. Dit is juist in strijd met de burgelijke vrijheden. Als burger moet je het recht hebben niet gestoord te worden. Ik ben meer libertair wat betreft burgers dan jegens bedrijven.
Libertarisme is heel wat anders als jij hier nu neerzet

In het libertarisme is er geen overheid die de burger beschermt tegen bedrijven die burgers volgens jou lastig vallen.

En meer libertair jegens burgers dan tegen bedrijven betekend dus dat je totaal niet libertair bent, gezien je reactie's hier vind ik je zelfs niet eens liberaal.
  donderdag 10 januari 2008 @ 10:07:50 #121
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_55917138
quote:
Op donderdag 10 januari 2008 09:46 schreef Chewie het volgende:

[..]

Libertarisme is heel wat anders als jij hier nu neerzet

In het libertarisme is er geen overheid die de burger beschermt tegen bedrijven die burgers volgens jou lastig vallen.

En meer libertair jegens burgers dan tegen bedrijven betekend dus dat je totaal niet libertair bent, gezien je reactie's hier vind ik je zelfs niet eens liberaal.
Niet elke libertariër is volledig tegen de overheid hoor. Je hebt er ook die voor een nachtwakersstaat zijn, waarbij de overheid er slechts toe dient om de burgerlijke vrijheden te beschermen. Privacy kun je ook als een dergelijke burgerlijke vrijheid zien.
pi_55917291
quote:
Op donderdag 10 januari 2008 10:07 schreef Pool het volgende:

[..]

Niet elke libertariër is volledig tegen de overheid hoor. Je hebt er ook die voor een nachtwakersstaat zijn, waarbij de overheid er slechts toe dient om de burgerlijke vrijheden te beschermen. Privacy kun je ook als een dergelijke burgerlijke vrijheid zien.
Klopt maar zelfs bij die libertariers zul je geen voorstanders vinden om vanuit overheidswege bedrijven te beperken in hun vrijheid.

Het is ook kolder om te spreken van persoonlijke of economische vrijheid, door de economische vrijheid te beperken beperk je ook de persoonlijke vrijheid.
pi_55917315
Ik vermoed dat de tegenvallende resultaten te maken hebben met het "succes" van Obama. Het zijn (zeer terecht) vooral jonge mensen die willen luisteren naar wat Paul te zeggen heeft, maar Obama moet het hebben van dezelfde doelgroep. Ik denk dat door de toegenomen intensiteit in de strijd tussen Hillary en Obama veel independants niet op Ron Paul heeft gestemd. Daarnaast blijkt uit exit poll data dat voor elke kandidaat ongeveer even veel mannelijke als vrouwelijke stemmers had, behalve Ron Paul. Waarvan maar een heel klein aandeel vrouwelijk was. Ik vermoed dat dit wederom met de target audience van Paul heeft te maken en zijn standpunt wat betreft abortus. Vrouwelijke independants (ofwel gematigden) waarvan Paul het zou moeten hebben zijn veel meer pro-choice dan de gebruikelijke base van de Republikeinen.

In elk geval was het een teleurstellend resultaat, hoe je het ook bekijkt. In New Hampshire had Paul de kans om derde te worden en zijn naam te vestigen in de mainstream media. Maar het is nog niet helemaal voorbij. Paul heeft relatief weinig geld uitgegeven (tot dusver niet meer dan 2 miljoen) en zit dus op een berg geld die hij wil gebruiken om een nationale campagne te voeren om het grote publiek te bereiken voor super tuesday. Dat terwijl veel van z'n tegenstanders met een gebrek aan geld zitten.
pi_55917319
tvp
pi_55922781
quote:
Op donderdag 10 januari 2008 09:03 schreef Pool het volgende:
Tuurlijk niet. Als de onafhankelijken weinig hebben gestemd (en dus ook weinig op Ron Paul), dan was Ron Paul blijkbaar niet zo populair bij die onafhankelijken, anders waren ze wel op hem gaan stemmen. Populariteit die niet in stemmen wordt omgezet is schijnpopulariteit.

De gehele stemgerechtigde bevolking van New Hampshire hád de kans om op Ron Paul te stemmen, dus niet alleen de Republikeinen. Het is dus onzin om te stellen dat Ron Paul alleen maar impopulair is bij de Republikeinen en populair onder de rest van de bevolking.
Mwah, toch blijft het onduidelijk of deze verkiezingen een juiste peiling zijn van de mening van de gehele bevolking van NH. De barriere om te gaan stemmen is als onafhankelijke een stuk groter dan dat deze voor de fanatiekere Democraat of Republikein is. Zo moet je je eerst inschrijven om te kunnen stemmen en is het wellicht ook niet mogelijk om zowel voor een Democraat als een Republikein te stemmen. Ik denk dat er nog heel wat verborgen kiezers zijn die naar Ron Paul neigen.
pi_55923734
quote:
Op donderdag 10 januari 2008 00:09 schreef Manke het volgende:
die tel apparaten deugen niet:
http://www.youtube.com/watch?v=PiiaBqwqkXs
It aint the voters who count, it are the counters who count
  donderdag 10 januari 2008 @ 15:31:34 #127
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_55925219
quote:
Op donderdag 10 januari 2008 14:00 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Mwah, toch blijft het onduidelijk of deze verkiezingen een juiste peiling zijn van de mening van de gehele bevolking van NH. De barriere om te gaan stemmen is als onafhankelijke een stuk groter dan dat deze voor de fanatiekere Democraat of Republikein is. Zo moet je je eerst inschrijven om te kunnen stemmen en is het wellicht ook niet mogelijk om zowel voor een Democraat als een Republikein te stemmen. Ik denk dat er nog heel wat verborgen kiezers zijn die naar Ron Paul neigen.
Een verborgen kiezer is geen kiezer.

Nogmaals, hoe populair ben je nou werkelijk wanneer mensen wel naar je neigen, maar uiteindelijk niet op je stemmen? Ik weet het antwoord wel: niet populair genoeg.
pi_55930478
quote:
Op donderdag 10 januari 2008 15:31 schreef Pool het volgende:
Een verborgen kiezer is geen kiezer.

Nogmaals, hoe populair ben je nou werkelijk wanneer mensen wel naar je neigen, maar uiteindelijk niet op je stemmen? Ik weet het antwoord wel: niet populair genoeg.
Ik blijf het toch betwijfelen of dit soort verkiezingen een goed beeld geven van iemands populariteit. Alleen de meer fanatieke kiezer doet mee aan dit soort verkiezingen, het is goed voorstelbaar dat de aanhangers van Ron Paul enigszins murw geslagen zijn door de jaren van overheidsbemoeienis (daarom zij ze ook onafhankelijk!). Bij die mensen is hij wel populair maar zij gaan niet stemmen omdat ze het nut er niet van in zien. Datzelfde effect zie je ook in Nederland.
pi_55934683
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 20:34 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Heb je wel de goede quote te pakken? SGP en Nieuw Rechts staan typisch voor een sterke overheid en hechten in het geval van de SGP veel waarde aan het Christelijk geloof. Dat zijn dingen die nooit uit mijn mond zult horen.
Paul is een strenge christen die negers minderwaardig vindt en abortus en euthenasie niet toe wil staan. Lijken mij prima overeen te komen met de SGP en Nieuw Rechts .

De SGP staat enkel voor een sterke overheid voor de zaken die de maatschappij niet zelf kan regelen. Alle sociale zaken kunnen immers prima via de kerken geregeld worden .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 11 januari 2008 @ 00:02:03 #130
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_55939574
quote:
Op donderdag 10 januari 2008 21:21 schreef du_ke het volgende:

[..]

Paul is een strenge christen die negers minderwaardig vindt en abortus en euthenasie niet toe wil staan. Lijken mij prima overeen te komen met de SGP en Nieuw Rechts .
Als ik jou was, wat ik niet ben, zou ik nog maar even wat meer bronnen zoeken wat betreft ron paul. De nieuwsbrief die jij aanhaalt is abusievelijk in zijn naam geschreven en hij is het er niet mee eens, verder zegt hij dat de staten zelf mogen kiezen wat ze doen met die issues dus als californie bijvoorbeeld een gratis abortus en euthenasie aanbiedt dan zal hij dat niet tegen houden maar hij vind het geen overheids-zaak. Al is hij er persoonlijk misschien tegen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_55941285
quote:
Op donderdag 10 januari 2008 21:21 schreef du_ke het volgende:
abortus [..] niet toe wil staan.
Nou dat is toch geen dubieus standpunt. Ik denk er soms ook zo over, maar ik hink op twee gedachten.
quote:
Lijken mij prima overeen te komen met de SGP en Nieuw Rechts .

De SGP staat enkel voor een sterke overheid voor de zaken die de maatschappij niet zelf kan regelen. Alle sociale zaken kunnen immers prima via de kerken geregeld worden .
Hou scherp in de gaten dat de SGP en NieuwRechts, de overheid gebruiken als platform van deze ideen. Zelf al zou Ron Paul dezelfde ideeen hebben, dan nog heeft hij geen platform in de vorm van een overheid. De reikwijdte van zijn visie is dus wellicht niet verder dan zijn direct omgeving. En dat is een heel belangrijk verschil.
pi_55942788
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 00:02 schreef jogy het volgende:

[..]

Als ik jou was, wat ik niet ben, zou ik nog maar even wat meer bronnen zoeken wat betreft ron paul. De nieuwsbrief die jij aanhaalt is abusievelijk in zijn naam geschreven en hij is het er niet mee
Er bestaat geen andere ex-Air Force chirurg die in 1988 kandidaat was voor de Libertarische partij zoals de schrijver claimt te zijn in die newsletter. Als RP gelijk heeft dat is hij toen erg nalatig geweest door niet er wat aan te doen totdat het hem slecht uitkwam dat die newlstter bestond en blijft de vraag open waarom iemand zou willen claimen Ron Paul te zijn als de standpunten van de echte Ron Paul niet zo racistisch zijn als die van de newsletter.
  vrijdag 11 januari 2008 @ 08:55:23 #133
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55943342
http://us.cnn.com/2008/POLITICS/01/10/paul.newsletters/index.html

CNN besteed er nu ook al aandacht aan.

Of het nu wel of niet waar is is om het even. Dit soort negatieve publiciteit kan de doodsteek zijn van elke kandidaat. Maar daarvoor had Ron Paul denk ik die newsletters niet voor nodig, ik denk nog steeds dat ie kansloos is.

Het is wel mijn meest favoriete Republikein..... het is alleen zo jammer dat Bush Sr. en Bush Jr. de Republikeinse partij om zeep hebben geholpen.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_55944569
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 08:55 schreef maartena het volgende:
http://us.cnn.com/2008/POLITICS/01/10/paul.newsletters/index.html

CNN besteed er nu ook al aandacht aan.

Of het nu wel of niet waar is is om het even. Dit soort negatieve publiciteit kan de doodsteek zijn van elke kandidaat. Maar daarvoor had Ron Paul denk ik die newsletters niet voor nodig, ik denk nog steeds dat ie kansloos is.

Het is wel mijn meest favoriete Republikein..... het is alleen zo jammer dat Bush Sr. en Bush Jr. de Republikeinse partij om zeep hebben geholpen.....
Goh, je zou bijnaaaaaaaaaaaaaaa denken dat de mainstream media Ron Paul lopen te fucken. Nee, het is erg geloofwaardig allemaal. Alsof uit het verleden van Romney of Huckabee niets negatiefs te halen valt.
pi_55945177
quote:
Op donderdag 10 januari 2008 21:21 schreef du_ke het volgende:
Paul is een strenge christen die negers minderwaardig vindt...
Gebruik(te) je YouTube ook als bron voor je eindscriptie?

Quotes graag, bronnen, teksten met meer dan korte snippets van zes woorden die niet zelfs via een beeldscherm op meerdere manieren gelezen kunnen worden. De man schrijft genoeg lange stukken en ook van de zittingen van het Huis zijn meer dan genoeg transcripten.

Een voorzet dan, een gesuggereerde quote: "Another says, "The criminals who terrorize our cities -- in riots and on every non-riot day -- are not exclusively young black males, but they largely are. As children, they are trained to hate whites, to believe that white oppression is responsible for all black ills, to 'fight the power,' to steal and loot as much money from the white enemy as possible."

Is dat racistisch of is dat, helaas, ook het geval in sommige Amerikaanse achterstandswijken? Dat je een situatie beschrijft betekent niet dat je er helemaal tevreden mee bent, of dat je het accepteert als onveranderbaar.
  vrijdag 11 januari 2008 @ 10:47:06 #136
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_55945191
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 10:17 schreef pberends het volgende:

[..]

Goh, je zou bijnaaaaaaaaaaaaaaa denken dat de mainstream media Ron Paul lopen te fucken. Nee, het is erg geloofwaardig allemaal. Alsof uit het verleden van Romney of Huckabee niets negatiefs te halen valt.
Daar wordt toch ook volop slijk over opgehaald? Kom op zeg, doe nou niet alsof de media superlief is voor de andere kandidaten en het alleen op Ron Paul gemunt heeft. Die slachtofferrol staat je niet, pberends.
  vrijdag 11 januari 2008 @ 10:48:31 #137
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_55945227
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 10:46 schreef Qomolangma het volgende:

[..]

Gebruik(te) je YouTube ook als bron voor je eindscriptie?
Maak dat verwijt dan ook aan de figuren die hier YouTube-filmpjes plaatsen over zogenaamde stemfraude, waardoor Ron Paul niet de daverende overwinning gehaald zou hebben die hij anders had behaald.
pi_55945329
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 10:48 schreef Pool het volgende:

[..]

Maak dat verwijt dan ook aan de figuren die hier YouTube-filmpjes plaatsen over zogenaamde stemfraude, waardoor Ron Paul niet de daverende overwinning gehaald zou hebben die hij anders had behaald.
Zeker! Helaas zijn er altijd mensen die overal mee weglopen en komen aanzetten met zwarte helikopters en stalinistische stembureau vrouwtjes. Maar dat er in de afgelopen jaren soms vreemde verkiezingsresultaten zijn geweest is ook waar, je moet je alleen niet direct in een slachtofferrol plaatsen. Iedereen die even rustig nadenkt begrijpt dat internetpolls volstrekt onbetrouwbaar zijn en zeker geen basis waarop je ook maar in de buurt komt van een bewijs dat nationale polls nep zijn of dat verkiezingsuitslagen niet eerlijk zouden zijn.
pi_55945466
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 00:02 schreef jogy het volgende:
De nieuwsbrief die jij aanhaalt is abusievelijk in zijn naam geschreven en hij is het er niet mee eens,
Die nieuwsbrief is van hem, het draagt zijn naam en hij was, als het wel is, hoofdredacteur. Ron Paul zegt alleen dat hij niet wist dat dat er in stond en dat hij het er niet mee eens is. Nogal zwak, gezien zijn andere uitspraken en bijeenkomsten met extreem-rechts.
  vrijdag 11 januari 2008 @ 16:08:23 #140
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55953526
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 10:17 schreef pberends het volgende:
Goh, je zou bijnaaaaaaaaaaaaaaa denken dat de mainstream media Ron Paul lopen te fucken. Nee, het is erg geloofwaardig allemaal. Alsof uit het verleden van Romney of Huckabee niets negatiefs te halen valt.
Als er *IETS* negatiefs uit het verleden te halen valt, dan komt het dit jaar naar boven, gegarandeerd. De smerige spelletjes zijn nu nog maar net begonnen, en ik denk dat muv van Clinton (waar alle smut al zo'n beetje van bekend is door de Presidentsjaren) van alle kandidaten wel stukken uit het verleden naar boven zullen komen. Bij McCain en Edwards is de put in resp. 2000 en 2004 al geleegd, dus daar valt ook niet veel meer te halen.

Helaas, maar zo werkt de Amerikaanse politiek. En dat heeft niet heel veel te maken met de media (alhoewel ze wel schuldig zijn in het publiceren ervan), maar met de smerige spelletjes die door iedereen worden gespeeld. Iemand had die nieuwsbrieven nog, en het werd tijd om eens wat info te lekken.....

Zo denk ik dat er ook nog mensen zijn met info over Obama, Romney, Huckabee..... maar vaak komt dat pas naar buiten als ze eenmaal de genomineerde zijn.

Of deze nieuwsbrieven echt veel invloed zullen hebben? Ik betwijfel het. Ron Paul was al kansloos, daar had ie die nieuwsbrieven niet voor nodig.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_55958058
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 16:08 schreef maartena het volgende:

[..]

Als er *IETS* negatiefs uit het verleden te halen valt, dan komt het dit jaar naar boven, gegarandeerd.
Is dit negatief of positief ?

http://www.youtube.com/watch?v=SKDCQ5C6hDU
http://www.youtube.com/watch?v=sZeKUqJUpPs

Poppy had het ook, dus zal ze wel 'n goede kandidate zijn.
http://www.youtube.com/watch?v=dwKcjRD1DNE

Rap van tong:
http://www.youtube.com/watch?v=wrfh1Jp--Tw
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_55958628
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 16:08 schreef maartena het volgende:

[..]

Als er *IETS* negatiefs uit het verleden te halen valt, dan komt het dit jaar naar boven, gegarandeerd.
http://video.canadiancont(...)ing-is-an-igloo.html
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 00:02 schreef jogy het volgende:

[..]

Als ik jou was, wat ik niet ben, zou ik nog maar even wat meer bronnen zoeken wat betreft ron paul. De nieuwsbrief die jij aanhaalt is abusievelijk in zijn naam geschreven en hij is het er niet mee eens, verder zegt hij dat de staten zelf mogen kiezen wat ze doen met die issues dus als californie bijvoorbeeld een gratis abortus en euthenasie aanbiedt dan zal hij dat niet tegen houden maar hij vind het geen overheids-zaak. Al is hij er persoonlijk misschien tegen.
Niks abusievelijk, dat gebeurde express, met medeweten en toestemming van Paul, door iemand waarvan hij wist dat deze er racistishce ideen op na hield. Ik geloof best dat hij het niet met die standpunten eens was, maar Ich habe das nie gewußt roepen is wel zo ongeveer het zwakste wat hij had kunnen doen. Verder heeft Paul wel degelijk wetten ingediend met als doel abortus verbieden op federaal niveau.
pi_55972336
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 10:48 schreef Pool het volgende:

[..]

Maak dat verwijt dan ook aan de figuren die hier YouTube-filmpjes plaatsen over zogenaamde stemfraude, waardoor Ron Paul niet de daverende overwinning gehaald zou hebben die hij anders had behaald.
http://arstechnica.com/news.ars/post/20061101-8131.html

Laten we er bij 1 van die weinige gegeven rechten maar van uitgaan dat ze de boel niet misbruiken.
Stemfraude is niet de hoofdoorzaak, al te veel van exit polls kunnen ze niet afwijken.
Alhoewel...
http://www.rollingstone.c(...)2004_election_stolen
http://www.daanspeak.com/VoteScam07.html
http://baltimorechronicle.com/112204MargieBurns.shtml
http://www.exitpollz.org/


Operation Vote Watch for Ron Paul : and everybody else! 2008









http://takebackamerica2008.com/
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_55972585
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 20:07 schreef Jan_Klaassen het volgende:
Verder heeft Paul wel degelijk wetten ingediend met als doel abortus verbieden op federaal niveau.
Exact. De Ron Paul-adepten lijken niet te zien dat zijn libertarisch verhaaltje slechts een smoesje is, of eerder een masker, om van Amerika een conservatief-theocratische staat te maken.
  zaterdag 12 januari 2008 @ 16:40:17 #145
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_55975570
quote:
Op zaterdag 12 januari 2008 14:08 schreef Monidique het volgende:

[..]

Exact. De Ron Paul-adepten lijken niet te zien dat zijn libertarisch verhaaltje slechts een smoesje is, of eerder een masker, om van Amerika een conservatief-theocratische staat te maken.
te maken?
pi_55975753
Momenteel mijn favoriet, de enige die ooit 'n impeachement procedure tegen Cheney gestart is.
quote:
CONCORD, N.H. (AP) - Democrat Dennis Kucinich, who won less than 2 percent of the vote in the New Hampshire primary, said Thursday he wants a recount to ensure that all ballots in his party's contest were counted. The Ohio congressman cited "serious and credible reports, allegations and rumors" about the integrity of Tuesday results.
http://www.breitbart.com/article.php?id=D8U3ERUO1&show_article=1
Ron Paul talks about Dennis Kucinich
Kucinich Picks Ron Paul For His Running Mate

[ Bericht 14% gewijzigd door Resonancer op 12-01-2008 16:57:06 ]
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_55986504
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 20:07 schreef Jan_Klaassen het volgende:

[..]
Verder heeft Paul wel degelijk wetten ingediend met als doel abortus verbieden op federaal niveau.
Voor zover ik begrijp heeft die wet helemaal niet tot doel abortus te verbieden op federaal niveau. Het geeft staten juist meer macht, de mogelijkheid om abortus in hun eigen staat te verbieden.
quote:
Paul introduced The Sanctity of Life Act of 2005, a bill that would have defined human life to begin at conception, and removed challenges to prohibitions on abortion from federal court jurisdiction.[141] In 2005, Paul introduced the We the People Act, which would have removed "any claim based upon the right of privacy, including any such claim related to any issue of ... reproduction" from the jurisdiction of federal courts. If made law, either of these acts would allow states to prohibit abortion.[103] In 2005, Paul voted against restricting interstate transport of minors to get abortions.[142]

In order to "offset the effects of Roe v. Wade," Paul voted in favor of the federal Partial-Birth Abortion Ban Act of 2003. He has described partial birth abortion as a "barbaric procedure". He also introduced H.R. 4379 that would prohibit the Supreme Court from ruling on issues relating to abortion, birth control, the definition of marriage and homosexuality and would cause the court's precedents in these areas to no longer be binding.[143] He once said, “The best solution, of course, is not now available to us. That would be a Supreme Court that recognizes that for all criminal laws, the several states retain jurisdiction.”[144]
Bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Political_positions_of_Ron_Paul#Pro-life_legislation
pi_55987093
quote:
Op zaterdag 12 januari 2008 23:48 schreef Luutgaert het volgende:

[..]

Voor zover ik begrijp heeft die wet helemaal niet tot doel abortus te verbieden op federaal niveau. Het geeft staten juist meer macht, de mogelijkheid om abortus in hun eigen staat te verbieden.
[..]

Bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Political_positions_of_Ron_Paul#Pro-life_legislation
Het voorstel is uit 2007.

Maar goed het op staatsniveau verbieden is een eerste en belangrijke stap voor het federaal regelen
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 13 januari 2008 @ 00:36:34 #149
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_55987660
quote:
Op dinsdag 8 januari 2008 13:06 schreef NewOrder het volgende:
Voor iedereen die niet begrijpt wat inflatie is en natuurlijk voor alle Lego liefhebbers: Ron Paul Brickfilm
Zo hey, dat is iets wat de communisten in 1917 al door hadden, blijkbaar hebben sommige iets langer de tijd nodig om tot deze conclussie te komen
pi_55987821
quote:
Op zondag 13 januari 2008 00:11 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het voorstel is uit 2007.

Maar goed het op staatsniveau verbieden is een eerste en belangrijke stap voor het federaal regelen
Is hetzelfde voorstel. 2005, 2007, 2007

En nee, dat is het niet. Het is nú op federaal niveau geregeld en kan dus ook nú op federaal niveau verboden worden, namelijk wanneer er een meerderheid van anti-abortus rechters in de Supreme Court zit.
  † In Memoriam † zondag 13 januari 2008 @ 09:59:01 #151
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55992261
quote:
Op zaterdag 12 januari 2008 14:08 schreef Monidique het volgende:
Exact. De Ron Paul-adepten lijken niet te zien dat zijn libertarisch verhaaltje slechts een smoesje is, of eerder een masker, om van Amerika een conservatief-theocratische staat te maken.
Dan kiest hij wel een heel erg lompe omweg en had zich hij beter gewoon bij de fascistoide neoncons aan kunnen sluiten.

Je tinfoil hat mag weer af.
Carpe Libertatem
pi_55992950
quote:
Op zondag 13 januari 2008 09:59 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Dan kiest hij wel een heel erg lompe omweg
Ja. Maar hij denkt dan ook dat de Verenigde Naties Amerika willen overnemen.
quote:
Je tinfoil hat mag weer af.
Puh-lease, .
pi_55993890
Hier zie je een echte tinfoil hat:

http://www.tnr.com/downloads/solicitation.pdf
pi_55998334
quote:
Op zaterdag 12 januari 2008 23:48 schreef Luutgaert het volgende:

[..]

Voor zover ik begrijp heeft die wet helemaal niet tot doel abortus te verbieden op federaal niveau. Het geeft staten juist meer macht, de mogelijkheid om abortus in hun eigen staat te verbieden.
[..]

Bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Political_positions_of_Ron_Paul#Pro-life_legislation
Jij gebruikt een artikel met als kop "pro-life legislation" om te bewijzen dat Paul abortus helemaal niet wil verbieden? De wet heet "Sanctity Of Life Act", en zegt dat een bevruchte eicel als persoon moet worden gezien. Ben jij nu zo dom of denk je dat ik het ben?

Het is gewoon een ordinaire truc om abortus te kunnen vebieden, een flink aantal staten heeft daartoe nog wetten in de boeken, dus de seconde dat Paul één van dit soort onzalige voorstellen aangenomen krijgt, is abortus in half de VS verboden. En dat is ook precies Paul's bedoeling.
pi_55998594
quote:
Op zondag 13 januari 2008 00:42 schreef Luutgaert het volgende:

[..]

Is hetzelfde voorstel. 2005, 2007, 2007

En nee, dat is het niet. Het is nú op federaal niveau geregeld en kan dus ook nú op federaal niveau verboden worden, namelijk wanneer er een meerderheid van anti-abortus rechters in de Supreme Court zit.
Dat kan inderdaad op federaal niveau gebeuren maar de kans daarop is stukken kleiner dan op verboden op staatsniveau. En sorry maar mensen die dit soort zaken nastreven vertrouw ik gewoon niet .

Zeker als ze een "iets" dubieus verleden hebben.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_55998607
quote:
Op zondag 13 januari 2008 12:02 schreef CeeJee het volgende:
Hier zie je een echte tinfoil hat:

http://www.tnr.com/downloads/solicitation.pdf
Jammer dat er geen datum bij staat, n aantal zaken lijkt toch echt zo te gaan.
quote:
The truth is our enemies won't need a nuclear weapon to harm us if we keep spending phantom dollars at the current rate. In fact, they won't need to do anything but sit back and watch as we spend ourselves into oblivion.
http://www.house.gov/paul/tst/tst2007/tst121607.htm
quote:
The greatest threat facing America today is not terrorism, or foreign economic competition, or illegal immigration. The greatest threat facing America today is the disastrous fiscal policies of our own government, marked by shameless deficit spending and Federal Reserve currency devaluation.
http://www.house.gov/paul/tst/tst2007/tst040907.htm
Ben allang blj dat er eentje is die van zijn hart geen moordkuil maakt.
quote:
First question: do you believe there are secret forces at work that are attempting to dismantle the Constitution and the Bill of Rights?

Congressman Ron Paul - I don't know what the best word is, but secret is pretty good. They're certainly not known to a lot of people; it's actually what their doing. But then again, it's not absolute secrecy. If you look around you can usually get the information. There was a time when nobody even knew who was a member of the CFR or the Trilateral Commission. I think it's a bad sign that they're not as secret as they used to be. They're bolder now. But there is an agenda.
http://www.conspiracyplanet.com/channel.cfm?channelid=90&contentid=1659&page=2
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_56000746
quote:
Op zondag 13 januari 2008 14:55 schreef Jan_Klaassen het volgende:

[..]

Jij gebruikt een artikel met als kop "pro-life legislation" om te bewijzen dat Paul abortus helemaal niet wil verbieden?
Nee, ik gebruik het om te bewijzen dat wat jij zei onwaar is, namelijk dat "Paul wel degelijk wetten indient met als doel abortus verbieden op federaal niveau." Dat is onwaar, hij wil staten de mogelijkheid geven abortus te verbieden, maar óók om het toe te staan.
Verder dit: "In 2005, Paul voted against restricting interstate transport of minors to get abortions.[142]" De ene staat mag het verbieden, de ander toestaan, reizen van de ene naar de andere staat voor een abortus mag van Paul.
quote:
De wet heet "Sanctity Of Life Act", en zegt dat een bevruchte eicel als persoon moet worden gezien. Ben jij nu zo dom of denk je dat ik het ben?

Het is gewoon een ordinaire truc om abortus te kunnen vebieden, een flink aantal staten heeft daartoe nog wetten in de boeken, dus de seconde dat Paul één van dit soort onzalige voorstellen aangenomen krijgt, is abortus in half de VS verboden. En dat is ook precies Paul's bedoeling.
Paul is pro-life, zijn bedoeling is om staten meer macht te geven, niet alleen op het gebied van abortus: "He once said, “The best solution, of course, is not now available to us. That would be a Supreme Court that recognizes that for all criminal laws, the several states retain jurisdiction.”[144]"
quote:
Op zondag 13 januari 2008 15:03 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat kan inderdaad op federaal niveau gebeuren maar de kans daarop is stukken kleiner dan op verboden op staatsniveau. En sorry maar mensen die dit soort zaken nastreven vertrouw ik gewoon niet .

Zeker als ze een "iets" dubieus verleden hebben.
Dat de kans klein is betwijfel ik, vooral met de 'neocons' van tegenwoordig. Je moet het vergelijken met Europa, Nederland is voor een bepaald drugsbeleid, Polen is voor een ander drugsbeleid. Zolang je de EU niet de macht geeft om voor beide landen de wetten te bepalen blijft het verschil er, en ik ben daar tevreden mee. Ik zie liever dat drugs overal gelegaliseerd worden, maar Nederlanders zouden geen zeggenschap moeten hebben over Polen en Polen niet over Nederland.
pi_56002429
quote:
Op zondag 13 januari 2008 15:04 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Jammer dat er geen datum bij staat, n aantal zaken lijkt toch echt zo te gaan.
[..]
Uit de gebruikte namen kan je afleiden dat het stuk tussen in 1988 is geschreven. Je weet wel, voordat de Amerikaanse economie in de jaren '90 volledig instortte door New Money.
pi_56003031
quote:
Op zondag 13 januari 2008 17:05 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Uit de gebruikte namen kan je afleiden dat het stuk tussen in 1988 is geschreven. Je weet wel, voordat de Amerikaanse economie in de jaren '90 volledig instortte door New Money.
Zover kwam ik ook, daarom wees ik ook op 'n hoop uitgekomen voorspellingen.
Datum zou handig zijn om andere bronnen te zoeken die deze brief bespreken.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  woensdag 16 januari 2008 @ 12:20:31 #160
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_56135770
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  vrijdag 18 januari 2008 @ 19:06:52 #162
171161 Bellatrix
video et taceo
pi_56136801
Iedereen zegt dat Ron Paul negers minderwaardig vind, waar is de bron dat hij dat ook daadwerkelijk zegt?
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
pi_56136845
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 21:31 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Ik zie eerder een combinatie van liberale standpunten met een snufje consistent life ethics. Hoewel hij ook daar zeer pragmatisch is, waarschijnlijk door zijn verleden als arts. Hij is voor stamcelonderzoek, tegen de doodstraf en staat niet helemaal negatief tegenover een verplichte ziektekostenverzekering en een liberale kijk op de drugsmarkt. Daar hoef je bij de SGP of het egoproject van Michiel Smit echt niet mee aan te komen.
Dat klopt niet.

Ron Paul.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  vrijdag 18 januari 2008 @ 19:55:53 #164
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_56138190
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 19:06 schreef Bellatrix het volgende:
Iedereen zegt dat Ron Paul negers minderwaardig vind, waar is de bron dat hij dat ook daadwerkelijk zegt?
Hijzelf vindt dat ook niet, er zijn alleen wat oude newsletters gevonden met zijn naam erop waar e.e.a. in staat. Hij was zelf geloof ik ook niet de schrijver, maar de newsletter heette "Ron Paul's Political Newsletter" ofzoiets.

De bronnen staan ergens in dit topic of het vorige deel.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_56167611
tweede plaats in Nevada na Romney.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_56174154
Netjes.
pi_56174206
Maar niet echt hulpzaam...
pi_56175272
Kan hij uberhaupt nog wel iets bereiken, of verwachten jullie dat hij er ook nog wat gaat winnen?
pi_56177375
quote:
Op zaterdag 12 januari 2008 14:08 schreef Monidique het volgende:

[..]

Exact. De Ron Paul-adepten lijken niet te zien dat zijn libertarisch verhaaltje slechts een smoesje is, of eerder een masker, om van Amerika een conservatief-theocratische staat te maken.
Volgens mij zit er nog wat tussen een verbod op abortus en een theocratie.
pi_56178919
quote:
Op zondag 20 januari 2008 14:22 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Volgens mij zit er nog wat tussen een verbod op abortus en een theocratie.
O, leuk.
  † In Memoriam † zondag 20 januari 2008 @ 15:24:14 #171
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56179023
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 23:57 schreef Caesu het volgende:
tweede plaats in Nevada na Romney.
Met 40% verschil tussen #1 en #2 ... dan is 2e plaats ineens een heel stuk minder indrukwekkend.
Carpe Libertatem
pi_56179065
quote:
Op zondag 20 januari 2008 15:24 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Met 40% verschil tussen #1 en #2 ... dan is 2e plaats ineens een heel stuk minder indrukwekkend.
Toch vind ik het wel indrukwekkend. Ron Paul kan natuurlijk ook voor veel Republikeinen de anti-kandidaat zijn, en dat men zo een stem uitbracht tegen de "gevestigde" politiek.
pi_56179254
De grote kandidaten uit de Republikeinse partij hebben geen campagne gevoerd in Nevada en waren in South Carolina.
pi_56179275
quote:
Op zondag 20 januari 2008 15:20 schreef Monidique het volgende:

[..]

O, leuk.
Nou ja, is het niet wat overdreven om iemand een theocraat te noemen als hij tegen abortus is? Paul is de enige van de Republikeinse kandidaten die bijvoorbeeld tegen een nationaal verbod op abortus is, opgelegde kuisheidscensuur en kerksubsidies. Een theocraat kan geen theocratie stichten als de overheid niet sterk is.
pi_56179324
Als z'n reden om tegen abortus te zijn een theologische is en hij daar z'n verdere beleid ook op wil baseren is dat toch niet zover gezocht?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56179372
quote:
Op zondag 20 januari 2008 15:38 schreef du_ke het volgende:
Als z'n reden om tegen abortus te zijn een theologische is en hij daar z'n verdere beleid ook op wil baseren is dat toch niet zover gezocht?
En wat is precies de bron van de suggestie dat zijn verdere beleid gebaseerd is op theologie? "God told me the war in Iraq was a mistake!"

Ik snap het niet hoor, er zijn genoeg inhoudelijke argumenten die wel deugen in te brengen tegen Pauls politiek, en dan is dit wat eruit komt: "hij is tegen abortus, en dus een religieuze fundamentalist". Ik vind het armoede.

[ Bericht 10% gewijzigd door Autodidact op 20-01-2008 15:52:43 ]
pi_56179403
quote:
Op zondag 20 januari 2008 15:36 schreef Autodidact het volgende:
Een theocraat kan geen theocratie stichten als de overheid niet sterk is.
Maakt dat het juist niet veel en veel eenvoudiger om een theocratische samenleving te starten (en op te leggen aan anderen, kinderen b.v.)?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56179505
Een theocratie is geen samenleving maar een staatsvorm. Als die staat niks te zeggen heeft is het plaatsen van god als hoogste autoriteit in die staat vrij zinloos.

Je kunt je misschien beter richten op inhoudelijke argumenten, waarom zijn politiek volgens jou niet deugt.
pi_56179718
quote:
Op zondag 20 januari 2008 15:46 schreef Autodidact het volgende:
Een theocratie is geen samenleving maar een staatsvorm. Als die staat niks te zeggen heeft is het plaatsen van god als hoogste autoriteit in die staat vrij zinloos.

Je kunt je misschien beter richten op inhoudelijke argumenten, waarom zijn politiek volgens jou niet deugt.
Een theocratie kan prima een samenlevingsvorm zijn waarbij gods woord het hoogste rechtsorgaan of de belangrijkste graadmeter is. Dat kan in staatsvorm maar uiteraard ook in andere vormen.

En waarok zou ik ingaan op de argumeten van een kansloze amerikaanse presidentskandidaat? Dat half fok zich op hem aftrekt hoeft toch niet te betekenen dat hij goede punten heeft? Het is gewoon een conservatieve zuidelijke republikein. Ofwel een figuur waar we er hier niet teveel van hebben gelukkig.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56179730
quote:
Op zondag 20 januari 2008 13:09 schreef Ender_Wiggin het volgende:
Kan hij uberhaupt nog wel iets bereiken, of verwachten jullie dat hij er ook nog wat gaat winnen?
Volgens mij loopt Ron Paul alleen maar te peilen of er draagvlak voor hem is om als Independent door te gaan.

2e plaats in Nevada is netjes .
pi_56179910
quote:
Op zondag 20 januari 2008 15:55 schreef du_ke het volgende:

[..]

En waarok zou ik ingaan op de argumeten van een kansloze amerikaanse presidentskandidaat?
Nou goed. Als jij niet in wil gaan op argumenten heb ik eigenlijk weinig interesse in een discussie met jou.
pi_56179925
quote:
Op zondag 20 januari 2008 15:40 schreef Autodidact het volgende:

[..]

En wat is precies de bron van de suggestie dat zijn verdere beleid gebaseerd is op theologie? "God told me the war in Iraq was a mistake!"

Ik snap het niet hoor, er zijn genoeg inhoudelijke argumenten die wel deugen in te brengen tegen Pauls politiek, en dan is dit wat eruit komt: "hij is tegen abortus, en dus een religieuze fundamentalist". Ik vind het armoede.
Sorry maar geloofsfanaten vallen voor mij snel af. Dat hij verder van de VN afwil en goud als betaalmiddel in wil stellen moet hij zelf weten. Maar voor mij valt hij al veel eerder af.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56179968
quote:
Op zondag 20 januari 2008 16:02 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Nou goed. Als jij niet in wil gaan op argumenten heb ik eigenlijk weinig interesse in een discussie met jou.
Ik snap gewoon niet hoe jij zo'n figuur vol overgave kan verdedigen, dat is alles .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56180026
quote:
Op zondag 20 januari 2008 16:04 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik snap gewoon niet hoe jij zo'n figuur vol overgave kan verdedigen, dat is alles .
Hou toch je bek joh, idioot. Ik verdedig Ron Paul niet, ik ben het niet eens met zijn politiek en zijn religieuze overtuigingen. Ga ergens anders lopen zuigen.
pi_56180033
quote:
Op zondag 20 januari 2008 15:36 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Nou ja, is het niet wat overdreven om iemand een theocraat te noemen als hij tegen abortus is?
Natuurlijk is dat overdreven. En ja: ik overdrijf. Maar zodra iemand tegen abortus is, van mening is dat de kerk meer invloed moet krijgen op de samenleving, Amerika een christelijke natie moet zijn en boze, enge atheïsten een oorlog tegen Kerstmis voeren, dan weet ik, bevooroordeeld als ik ben, in welke hoek ik 'm onder andere kan plaatsen. "The Founding Fathers envisioned a robustly Christian yet religiously tolerant America, with churches serving as vital institutions that would eclipse the state in importance. (...) Knowing this, the secularists wage an ongoing war against religion, chipping away bit by bit at our nation’s Christian heritage." Mocht Ron Paul op welke wijze dan ook aan de macht komen, en dat is fictie -althans, als je zijn huidige positie niet zo ziet-, dan zal er geen theocratie zijn, officieel, formeel (want ja, je kunt altijd beargumenteren dat hij niet bedoelde dat het... etcetera... slinks, me dunkt), waarschijnlijk, maar christelijk moralisme zal overal, al dan niet dwingend, in de maatschappij voelbaar zijn. Vooringenomen ongetwijfeld, maar ik geloof niet in dat libertarische Ron Paul-sprookje, wat het volgens mij gewoon is.

Overigens heb ik, bij mijn weten, nooit beweerd dat Ron Paul een religieuze fanaat is slechts omdat hij tegen abortus is, wat 'm natuurlijk al aardig wat reli-punten oplevert, daar kun je van uitgaan.
pi_56180265
quote:
Op zondag 20 januari 2008 16:07 schreef Monidique het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat overdreven. En ja: ik overdrijf. Maar zodra iemand tegen abortus is, van mening is dat de kerk meer invloed moet krijgen op de samenleving, Amerika een christelijke natie moet zijn en boze, enge atheïsten een oorlog tegen Kerstmis voeren, dan weet ik, bevooroordeeld als ik ben, in welke hoek ik 'm onder andere kan plaatsen. "The Founding Fathers envisioned a robustly Christian yet religiously tolerant America, with churches serving as vital institutions that would eclipse the state in importance. (...) Knowing this, the secularists wage an ongoing war against religion, chipping away bit by bit at our nation’s Christian heritage." Mocht Ron Paul op welke wijze dan ook aan de macht komen, en dat is fictie -althans, als je zijn huidige positie niet zo ziet-, dan zal er geen theocratie zijn, officieel, formeel (want ja, je kunt altijd beargumenteren dat hij niet bedoelde dat het... etcetera... slinks, me dunkt), waarschijnlijk, maar christelijk moralisme zal overal, al dan niet dwingend, in de maatschappij voelbaar zijn.
Een rare uitspraak van hem inderdaad, omdat de Amerikaanse grondwet zo'n beetje de meest seculiere van de wereld is, en de founding fathers voornamelijk deïsten waren. Dat was zo'n beetje het dichtst bij atheisme, toen atheisme eigenlijk niet bestond. En elke inmenging van religie in de staat wordt door die grondwet geweerd (zie Dover trial). Iemand die een theocratie zou willen stichten moet die seculiere grondwet niet aanbidden, maar verachten en willen afschaffen.

Maar wees eerlijk; zijn religieuze overtuigingen voeren niet de boventoon in zijn campagne. Het gaat voornamelijk gewoon over geld en buitenlands beleid.
quote:
Op zondag 20 januari 2008 16:07 schreef Monidique het volgende:

Vooringenomen ongetwijfeld, maar ik geloof niet in dat libertarische Ron Paul-sprookje, wat het volgens mij gewoon is.
Ik ook niet.
pi_56180322
quote:
Op zondag 20 januari 2008 16:17 schreef Autodidact het volgende:
Maar wees eerlijk; zijn religieuze overtuigingen voeren niet de boventoon in zijn campagne. Het gaat voornamelijk gewoon over geld en buitenlands beleid.
Uiteraard.
pi_56180411
quote:
Op zondag 20 januari 2008 16:07 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Hou toch je bek joh, idioot. Ik verdedig Ron Paul niet, ik ben het niet eens met zijn politiek en zijn religieuze overtuigingen. Ga ergens anders lopen zuigen.
Zo jongen last van een kater ofzo?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56181615
quote:
Op zondag 20 januari 2008 15:55 schreef pberends het volgende:

[..]

Volgens mij loopt Ron Paul alleen maar te peilen of er draagvlak voor hem is om als Independent door te gaan.

2e plaats in Nevada is netjes .
Fox News.....fair and balanced.



http://thirdpartywatch.com/
pi_56181952
Gaat dat niet gewoon op volgorde van het aantal kiesmannen dat al binnen is ?
En met minder dan 1% getelde stemmen lijkt me de tussenstand tot dat moment me geen gekke graadmeter.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56181979
Edit; mijn fout.

Inderdaad niet erg objectief, maar dat probeert Fox ook niet te zijn...
pi_56182102
quote:
Op zondag 20 januari 2008 17:27 schreef du_ke het volgende:
Gaat dat niet gewoon op volgorde van het aantal kiesmannen dat al binnen is ?
En met minder dan 1% getelde stemmen lijkt me de tussenstand tot dat moment me geen gekke graadmeter.
Ik snap niet dat jij Fox News zo vol overgave zit te verdedigen.
pi_56182109
quote:
Op zondag 20 januari 2008 17:33 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ik snap niet dat jij Fox News zo vol overgave zit te verdedigen.
Dit is geen verdedigen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56182156
quote:
Op zondag 20 januari 2008 17:29 schreef Evil_Jur het volgende:
Edit; mijn fout.

Inderdaad niet erg objectief, maar dat probeert Fox ook niet te zijn...
Niet zeuren!

Maar als Fox News niet objectief probeert te zijn, waarom zeggen ze dan "fair and balanced" te zijn?
pi_56182160
quote:
Op zondag 20 januari 2008 17:27 schreef du_ke het volgende:
Gaat dat niet gewoon op volgorde van het aantal kiesmannen dat al binnen is ?
En met minder dan 1% getelde stemmen lijkt me de tussenstand tot dat moment me geen gekke graadmeter.
Nee, dat gaat over het aantal kiesmannen dat gehaald is in Nevada en de nummer 2 Ron Paul is er gewoon tussenuit gehaald. Fox News is zogenaamd 'fair and balanced' maar Fox News vindt het Irak standpunt van Ron Paul afschuwelijk.
lollig
pi_56182187
quote:
Op zondag 20 januari 2008 17:29 schreef Evil_Jur het volgende:
Inderdaad niet erg objectief, maar dat probeert Fox ook niet te zijn...
Jawel, twee slogans van Fox News zijn: "Fair and balanced" en "We report, you decide"
lollig
pi_56182341
quote:
Op zondag 20 januari 2008 17:37 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Jawel, twee slogans van Fox News zijn: "Fair and balanced" en "We report, you decide"
Maar volgens mij zijn er welgeteld twee mensen op aarde die daar nog niet doorheen geprikt hebben. Ze zijn in hun uitzendingen en verwoordingen duidelijk genoeg.
pi_56182545
quote:
Op zondag 20 januari 2008 17:43 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Maar volgens mij zijn er welgeteld twee mensen op aarde die daar nog niet doorheen geprikt hebben. Ze zijn in hun uitzendingen en verwoordingen duidelijk genoeg.
Iedereen prikt er wel doorheen maar hun zien zichzelf wel als objectief.
lollig
pi_56183492
quote:
Op zondag 20 januari 2008 13:09 schreef Ender_Wiggin het volgende:
Kan hij uberhaupt nog wel iets bereiken, of verwachten jullie dat hij er ook nog wat gaat winnen?
Ik denk het niet, de volgende president is sowieso iemand uit de CFR.

Democrat CFR Candidates:
Barack Obama
Hillary Clinton
John Edwards
Chris Dodd
Bill Richardson

Republican CFR Candidates:
Mitt Romney
Rudy Giuliani
John McCain
Fred Thompson
Newt Gingrich


De CFR heeft hem wel in de gaten en linkt zelfs 'n artikel naar hem:
http://www.cfr.org/public(...)Fby_type%2Fmust_read
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_56184240
Is dat CFR net zoiets als PNAC?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')