POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Liberatisme is wat anders dan het toestaan dat bedrijven ONGESTOORD de burger kan storen. Dit is juist in strijd met de burgelijke vrijheden. Als burger moet je het recht hebben niet gestoord te worden. Ik ben meer libertair wat betreft burgers dan jegens bedrijven.quote:Op woensdag 9 januari 2008 16:03 schreef Chewie het volgende:
[..]
Eh nee maar je hebt dat is niet hetzelfde als het eens zijn met Ron Paul. Gezien je topics waarin je stelt dat meer overheidsingrijpen gewenst is, o.m. over belspelletjes, casino en loterijen, heb je maar weinig raakvlakken met Ron Paul.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Probleem van Paul is natuurlijk dat hij een negatieve campagne heeft, en dat willen veel mensen gewoon niet horen. Dat is altijd al zo geweest. Je gaat als Amerikaans niet voor een politicus stemmen die inderdaad aan doemsdenken doet.quote:Op woensdag 9 januari 2008 17:47 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Onbegrijpelijk.Ze vroegen McCain wat ie ervan vond dat Bush had gezegd dat de Amerikaanse aanwezigheid in Irak nog wel 50 jaar kon duren. "Maak er maar honderd jaar van". Want "De Amerikaanse bevolking is er best ok mee zolang het maar niet Amerikanen zijn die sneuvelen".
Ik denk dat een groot aantal Ron Paul nog steeds als een soort doem-profeet ziet. Los van dat hij het establishment tegen zich heeft zal dat zijn grootste manco zijn waarschijnlijk. Ron Paul zegt feitelijk dat het Amerikaanse imperium voorbij is. Nu wil men best van de neocons af maar een bescheidener rol voor de VS in de wereld wil men eigenlijk niet. Dus dan liever een McCain die nog met zijn hoofd in de koude oorlogstijd zit. "Wij zijn de sterkste".
De 'lage' scores van Paul in deze voorverkiezingen tot nu toe komt door het feit dat Paul volgens mij wel populair is bij de bevolking, maar niet populair is onder de Republikeinse aanhangers.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Dat is misschien jouw invulling, maar volgens mij is het libertaire principe:quote:Op woensdag 9 januari 2008 17:49 schreef pberends het volgende:
[..]
Liberatisme is wat anders dan het toestaan dat bedrijven ONGESTOORD de burger kan storen. Dit is juist in strijd met de burgelijke vrijheden. Als burger moet je het recht hebben niet gestoord te worden. Ik ben meer libertair wat betreft burgers dan jegens bedrijven.
Je mag mensen lastigvallen, als zij het daar niet mee eens zijn dan kopen ze niet bij je.
Liberatisme is: bedrijven produceren wat ze willen, en als de consument dat wil kunnen ze naar een winkel of webshop gaan om het te kopen. Simpel.quote:Op woensdag 9 januari 2008 17:59 schreef SlamD het volgende:
[..]
Dat is misschien jouw invulling, maar volgens mij is het libertaire principe:
Je mag mensen lastigvallen, als zij het daar niet mee eens zijn dan kopen ze niet bij je.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
En hoe zit het met producten die door bv. de FDA zijn afgekeurd, mogen die onder het Liberatisme worden verkocht?
quote:Op woensdag 9 januari 2008 13:51 schreef speknek het volgende:
Ron Paul is over and done for, er komen steeds meer geruchten over zijn vermeende racisme en anti-semitisme naar buiten.
quote:While bashing King, the newsletters had kind words for the former Imperial Wizard of the Ku Klux Klan, David Duke. In a passage titled "The Duke's Victory," a newsletter celebrated Duke's 44 percent showing in the 1990 Louisiana Republican Senate primary. "Duke lost the election," it said, "but he scared the blazes out of the Establishment." In 1991, a newsletter asked, "Is David Duke's new prominence, despite his losing the gubernatorial election, good for anti-big government forces?"
quote:A 1987 issue of Paul's Investment Letter called Israel "an aggressive, national socialist state," and a 1990 newsletter discussed the "tens of thousands of well-placed friends of Israel in all countries who are willing to wok [sic] for the Mossad in their area of expertise." Of the 1993 World Trade Center bombing, a newsletter said, "Whether it was a setup by the Israeli Mossad, as a Jewish friend of mine suspects, or was truly a retaliation by the Islamic fundamentalists, matters little."
http://www.tnr.com/politi(...)20-ac15-4532a7da84caquote:Indeed, the newsletters seemed to hint that armed revolution against the federal government would be justified. In January 1995, three months before right-wing militants bombed the Murrah Federal Building in Oklahoma City, a newsletter listed "Ten Militia Commandments," describing "the 1,500 local militias now training to defend liberty" as "one of the most encouraging developments in America."
quote:Op zaterdag 5 januari 2008 21:36 schreef Lyrebird het volgende:
Ron Paul is kansloos. Enneh, als Ron Paul verliest in New Hampshire (NH is geel), kunnen dit soort topics dan gesloten worden?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Jij had het over "in strijd met burgerlijke vrijheden". Maar als je dat wilt beschermen ga je weer tegen de "economische vrijheden in" Hoe kan je nou het ene beperken zonder een machtige staat in te richten?quote:Op woensdag 9 januari 2008 18:01 schreef pberends het volgende:
[..]
Liberatisme is: bedrijven produceren wat ze willen, en als de consument dat wil kunnen ze naar een winkel of webshop gaan om het te kopen. Simpel.
Ron Paul staat duidelijk voor volledige economische vrijheid, en lijkt mij dus een compleet ander begrip van ideologie aan te hangen. Dat hij dan nog steeds je favoriete kandidaat is okay, maar om hem als messias te behandelen...
Mensen die deze geruchten naar buiten brengen, snappen er niks van en snappen niet van wat Ron Paul bedoelt, begrip is voor hen te ver gezocht of niet interessant, ze zoeken liever redenen om de persoon te bashen en te demoniseren.quote:Op woensdag 9 januari 2008 13:51 schreef speknek het volgende:
Ron Paul is over and done for, er komen steeds meer geruchten over zijn vermeende racisme en anti-semitisme naar buiten.
Misschien heb ik 't fout, heb je een oorspronkelijke bron?
Reactie Ron Paul op beschuldigingen
“The quotations in The New Republic article are not mine and do not represent what I believe or have ever believed. I have never uttered such words and denounce such small-minded thoughts.
“In fact, I have always agreed with Martin Luther King, Jr. that we should only be concerned with the content of a person's character, not the color of their skin. As I stated on the floor of the U.S. House on April 20, 1999: ‘I rise in great respect for the courage and high ideals of Rosa Parks who stood steadfastly for the rights of individuals against unjust laws and oppressive governmental policies.’
“This story is old news and has been rehashed for over a decade. It's once again being resurrected for obvious political reasons on the day of the New Hampshire primary.
“When I was out of Congress and practicing medicine full-time, a newsletter was published under my name that I did not edit. Several writers contributed to the product. For over a decade, I have publicly taken moral responsibility for not paying closer attention to what went out under my name.”
http://www.ronpaul2008.co(...)ding-old-newsletters
“The quotations in The New Republic article are not mine and do not represent what I believe or have ever believed. I have never uttered such words and denounce such small-minded thoughts.
“In fact, I have always agreed with Martin Luther King, Jr. that we should only be concerned with the content of a person's character, not the color of their skin. As I stated on the floor of the U.S. House on April 20, 1999: ‘I rise in great respect for the courage and high ideals of Rosa Parks who stood steadfastly for the rights of individuals against unjust laws and oppressive governmental policies.’
“This story is old news and has been rehashed for over a decade. It's once again being resurrected for obvious political reasons on the day of the New Hampshire primary.
“When I was out of Congress and practicing medicine full-time, a newsletter was published under my name that I did not edit. Several writers contributed to the product. For over a decade, I have publicly taken moral responsibility for not paying closer attention to what went out under my name.”
http://www.ronpaul2008.co(...)ding-old-newsletters
Dat je lastiggevallen kunt worden door die verlepte telemarketiers die iedereen irritant vindt heeft helemaal niets met liberalisme te maken. Als dat liberalisme is, zijn we ver heen.quote:Op woensdag 9 januari 2008 18:36 schreef SlamD het volgende:
[..]
Jij had het over "in strijd met burgerlijke vrijheden". Maar als je dat wilt beschermen ga je weer tegen de "economische vrijheden in" Hoe kan je nou het ene beperken zonder een machtige staat in te richten?
Ron Paul staat duidelijk voor volledige economische vrijheid, en lijkt mij dus een compleet ander begrip van ideologie aan te hangen. Dat hij dan nog steeds je favoriete kandidaat is okay, maar om hem als messias te behandelen...
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ach je zoekt in Nederland dus een combinatie tussen SGP, Nieuw Rechts en enkele boze meervrijheidpubertjes?quote:Op woensdag 9 januari 2008 13:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
Paul is een heel erg interessante kandidaat in mijn ogen. Hadden we maar zo'n iemand in Nederland, dan zou ik er zeker op stemmen. Hij ziet goed het belang in van privacy (zowel op internet als in de echte wereld), pricavy is een belangrijk middel om je te kunnen verweren tegen een machtige super-overheid. Ook zijn stemgedrag als het gaat om belastingverhogingen voor de federale overheid vind ik prachtig, nooit gedacht dat er een politicus zou bestaan die dat doet.
Tja vind het niet zo erg dat zoiets niet bestaat in Nederland
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als de SGP en Nieuw Rechts, privacy, belastingverlaging, minder macht van de overheid, beter onderwijs en minder overheidsregeling van de vrije markt (en verdere punten waar RP voor staat) voor elkaar kunnen krijgen, ja dan hebben ze m'n stem.
Ron Paul is niet typisch rechts of links. Zo steunt hij de wens naar persoonlijke vrijheid (vrije meningsuiting, drugsgebruik (stoppen war on drugs), privacy, non-interventie) als de noodzaak van economische vrijheid (lage belastingen, vrij ondernemerschap).
BLOG is het beste alternatief en het resultaat van RP's message waar mensen in geloven en hoe de mainstream media hem behandelt en negeert.quote:
quote:Op woensdag 9 januari 2008 19:08 schreef du_ke het volgende:
Ach je zoekt in Nederland dus een combinatie tussen SGP, Nieuw Rechts en enkele boze meervrijheidpubertjes?
Tja vind het niet zo erg dat zoiets niet bestaat in Nederland
Heb je wel de goede quote te pakken? SGP en Nieuw Rechts staan typisch voor een sterke overheid en hechten in het geval van de SGP veel waarde aan het Christelijk geloof. Dat zijn dingen die nooit uit mijn mond zult horen.
Du_ke heeft een enigszins vertekend beeld van Ron Paul.quote:Op woensdag 9 januari 2008 20:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Als je dat allemaal zo leest heeft het inderdaad meer weg van een stemming in Kenia ofzoquote:Op woensdag 9 januari 2008 18:36 schreef RotterdamRebel het volgende:
Stemfraude again?
http://www.blackboxvoting.org/
Hoe kun je hier als amerikaanse burger nou niet tegen optreden?
Niet alleen van Ron Paul. Du_ke heeft een vertekend beeld van de werkelijkheid.quote:Op woensdag 9 januari 2008 20:38 schreef jogy het volgende:
Du_ke heeft een enigszins vertekend beeld van Ron Paul.
Carpe Libertatem
Is het een sociaal-extremist?quote:Op woensdag 9 januari 2008 21:11 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Niet alleen van Ron Paul. Du_ke heeft een vertekend beeld van de werkelijkheid.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ik zie eerder een combinatie van liberale standpunten met een snufje consistent life ethics. Hoewel hij ook daar zeer pragmatisch is, waarschijnlijk door zijn verleden als arts. Hij is voor stamcelonderzoek, tegen de doodstraf en staat niet helemaal negatief tegenover een verplichte ziektekostenverzekering en een liberale kijk op de drugsmarkt. Daar hoef je bij de SGP of het egoproject van Michiel Smit echt niet mee aan te komen.quote:Op woensdag 9 januari 2008 19:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach je zoekt in Nederland dus een combinatie tussen SGP, Nieuw Rechts en enkele boze meervrijheidpubertjes?
Tja vind het niet zo erg dat zoiets niet bestaat in Nederland
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
In NH mochten anders ook de onafhankelijken meestemmen in de voorverkiezingen, dus die vlieger gaat voor NH niet op.quote:Op woensdag 9 januari 2008 17:54 schreef pberends het volgende:
De 'lage' scores van Paul in deze voorverkiezingen tot nu toe komt door het feit dat Paul volgens mij wel populair is bij de bevolking, maar niet populair is onder de Republikeinse aanhangers.
Dat kun je pas zeggen als je weet of er ook echt een significant deel van de onafhankelijken heeft gestemd.quote:Op woensdag 9 januari 2008 21:32 schreef Pool het volgende:
In NH mochten anders ook de onafhankelijken meestemmen in de voorverkiezingen, dus die vlieger gaat voor NH niet op.
Ron Paul
Zit nu een Youtube interview te kijken. Die man heeft goede dingen te zeggen. Zijn aanval op de oorlog in onrepublikeins-goed.
Hij lijkt wel een libertarier...
Of ik op deze man zou stemmen weet ik niet, maar voor een republikein vind ik hem zeer verfrissend en ALS het een republikein wordt, hoop ik eerder op deze man dan op de andere kandidaten.
Zit nu een Youtube interview te kijken. Die man heeft goede dingen te zeggen. Zijn aanval op de oorlog in onrepublikeins-goed.
Hij lijkt wel een libertarier...
Of ik op deze man zou stemmen weet ik niet, maar voor een republikein vind ik hem zeer verfrissend en ALS het een republikein wordt, hoop ik eerder op deze man dan op de andere kandidaten.
quote:Op woensdag 9 januari 2008 23:20 schreef sneakypete het volgende:
Hij lijkt wel een libertarier...
Ja nogal wiedes!!
Of was dat sarcastisch bedoelt?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Tuurlijk niet. Als de onafhankelijken weinig hebben gestemd (en dus ook weinig op Ron Paul), dan was Ron Paul blijkbaar niet zo populair bij die onafhankelijken, anders waren ze wel op hem gaan stemmen. Populariteit die niet in stemmen wordt omgezet is schijnpopulariteit.quote:Op woensdag 9 januari 2008 21:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat kun je pas zeggen als je weet of er ook echt een significant deel van de onafhankelijken heeft gestemd.
De gehele stemgerechtigde bevolking van New Hampshire hád de kans om op Ron Paul te stemmen, dus niet alleen de Republikeinen. Het is dus onzin om te stellen dat Ron Paul alleen maar impopulair is bij de Republikeinen en populair onder de rest van de bevolking.
Libertarisme is heel wat anders als jij hier nu neerzetquote:Op woensdag 9 januari 2008 17:49 schreef pberends het volgende:
[..]
Liberatisme is wat anders dan het toestaan dat bedrijven ONGESTOORD de burger kan storen. Dit is juist in strijd met de burgelijke vrijheden. Als burger moet je het recht hebben niet gestoord te worden. Ik ben meer libertair wat betreft burgers dan jegens bedrijven.
In het libertarisme is er geen overheid die de burger beschermt tegen bedrijven die burgers volgens jou lastig vallen.
En meer libertair jegens burgers dan tegen bedrijven betekend dus dat je totaal niet libertair bent, gezien je reactie's hier vind ik je zelfs niet eens liberaal.
