POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De EU kost geld, het is een overheid, het levert niets op. Ook heb nog helemaal niets intellectueels uit Brussel horen komen, tenzij je traphoogteregelingen en brandblusserkleuren intellectueel vind.quote:Op donderdag 13 december 2007 15:39 schreef Zyggie het volgende:
Het is niet alsof de markteconomie in Brussel wordt gepland. Het gedeelte intellectuele planning is juist gunstig voor Europa als geheel, Nederland als deel.
Carpe Libertatem
Hier verkijk je je ontzettend op. Het bedrijfsleven zit hier ook niet op te wachten en zou het liefst via de huidige EU-regels met elkaar willen handelen.quote:Op donderdag 13 december 2007 15:43 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Een zodanig overheersend systeem als de EU geworden is kan je inderdaad niet in 1x afschaffen zonder chaos te creeeren. Overigens denk ik niet dat Nederland er economisch op achteruit zou gaan als ze per direct uit de EU zou stappen. Alles wat van belang is, is via verdragen te regelen of gewoon tussen bedrijven onderling. Buiten dat betalen we veel meer dan we ontvangen, dus dat is al meegenomen, kan de belasting hier ook wat omlaag.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik denk niet dat het bedrijfsleven zit te wachten op het zoveelste voorschrift of de zoveelste dwangsommatie van Kroes, bovendien, waar heb je de EU voor nodig om een belletje naar bv. Frankrijk te plegen om zaken te doen?quote:Op donderdag 13 december 2007 15:48 schreef Falco het volgende:
Hier verkijk je je ontzettend op. Het bedrijfsleven zit hier ook niet op te wachten en zou het liefst via de huidige EU-regels met elkaar willen handelen.
Carpe Libertatem
'Het levert niets op' lijkt me een uitspraak die je alleen kan doen als je paardekleppen ophebt. Ook als je tegen overheden bent, moet je kunnen erkennen dat er zaken wél goed gaan op EU niveau en dat er wel degelijk altijd een belang is. De grootte van het belang, daar kan je over discussiëren. Stellen dat er niets goeds komt, is dan ook simpelweg niet waar.quote:Op donderdag 13 december 2007 15:46 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
De EU kost geld, het is een overheid, het levert niets op. Ook heb nog helemaal niets intellectueels uit Brussel horen komen, tenzij je traphoogteregelingen en brandblusserkleuren intellectueel vind.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Eehm, vanwege wetgeving wat betreft producten en handel? Daar heb je de EU voor nodig. Zonder zulke afspraken is het veel lastiger en omslachtiger om zaken te doen met een willekeurig Frans bedrijf.quote:Op donderdag 13 december 2007 15:52 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het bedrijfsleven zit te wachten op het zoveelste voorschrift of de zoveelste dwangsommatie van Kroes, bovendien, waar heb je de EU voor nodig om een belletje naar bv. Frankrijk te plegen om zaken te doen?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Nee, gelijkschakeling van economische en gerechtelijke zaken is a priori fout, omdat het een stukje van het supranationale CCCP-achtige wereldrijk is.
Zyggie.
"De symboliek van een grondwet, was een belangrijke factor bij het Nederlandse nee.”quote:Op donderdag 13 december 2007 10:21 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.trouw.nl/hetni(...)enende_dempt_kritiek
[..]
http://www.trouw.nl/hetni(...)enende_dempt_kritiek
Balkenende was dus eigenlijk gewoon wel stiekem voor een vlag en een volkslied en laat dat nu via een achterdeur door.
Yeah right. Als dat waar is, dan zou dus bij een nieuw referendum het volk wel masaal voor stemmen, dus probeer het maar uit JP?
Onzin. Mét zulke afspraken wordt het juist veel lastiger en omslachtiger. De Europese Gemeenschap als vrijhandelszone was een goed idee. Een politieke unie is echter een gedrocht dat slechts de belangen van de heren en dames politici dient.quote:Op donderdag 13 december 2007 16:07 schreef Falco het volgende:
Eehm, vanwege wetgeving wat betreft producten en handel? Daar heb je de EU voor nodig. Zonder zulke afspraken is het veel lastiger en omslachtiger om zaken te doen met een willekeurig Frans bedrijf.
Dat er zaken wel goed gaan is geen reden om het op deze manier op te lossen. De grootte van het belang vind ik niet zo relevant, maar voor wie dat belang is wel. De EU is er niet voor het belang van de burger.quote:Op donderdag 13 december 2007 16:03 schreef WeirdMicky het volgende:
'Het levert niets op' lijkt me een uitspraak die je alleen kan doen als je paardekleppen ophebt. Ook als je tegen overheden bent, moet je kunnen erkennen dat er zaken wél goed gaan op EU niveau en dat er wel degelijk altijd een belang is. De grootte van het belang, daar kan je over discussiëren. Stellen dat er niets goeds komt, is dan ook simpelweg niet waar.
Carpe Libertatem
Geopolitieke ambities zijn natuurlijk onacceptabel. Sturing van egalisatie van de economische regio mag al hélémaal niet.quote:Op donderdag 13 december 2007 16:15 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Onzin. Mét zulke afspraken wordt het juist veel lastiger en omslachtiger. De Europese Gemeenschap als vrijhandelszone was een goed idee. Een politieke unie is echter een gedrocht dat slechts de belangen van de heren en dames politici dient.
Zyggie.
Het CPB heeft berekend dat Nederland circa 10% hogere BBP heeft dankzij de EU... Maarrrr tegelijkertijd stellen zij vast dat Nederland gezien zijn open economie verassend weinig geprofiteerd heeft van de EU, het gemiddelde van de EU is namelijk ook 10% terwijl andere open economiën (dan denk ik aan Oostenrijk en Denemarken) véél meer van de EU heeft geprofiteerd dan Nederland.quote:Op donderdag 13 december 2007 16:03 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
'Het levert niets op' lijkt me een uitspraak die je alleen kan doen als je paardekleppen ophebt. Ook als je tegen overheden bent, moet je kunnen erkennen dat er zaken wél goed gaan op EU niveau en dat er wel degelijk altijd een belang is. De grootte van het belang, daar kan je over discussiëren. Stellen dat er niets goeds komt, is dan ook simpelweg niet waar.
Ergens is er dus iets niet goed gegaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het rare is natuurlijk dat de EC tegelijkertijd ook boetes uit deelt. Dan zit de rechtspraak en uitvoerders op één stoel.quote:Op donderdag 13 december 2007 13:33 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
Datr geloof ik serieus, dat de leugenaar Balkende nu tijdelijk aan het bewind is, doet daar niks aan af, die komt tijdens de volgende verkiezingen wel aan bod.
Verkiezingen voor de volgende EU Commisie zullen ook met de nieuwe EU Grondwet niet meemaken.
Er is ook een juridische weg (het EhvJ) maar die is erg langdurig, kostbaar voor de aangeklaagde en kostbaar voor de EU. Het werkt gewoon niet zoals het zou moeten werken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heil Europa.quote:Brussel mag volgend jaar 120 miljard uitgeven
Gepubliceerd: 13 december 2007 12:32 | Gewijzigd: 13 december 2007 12:37
ANP
Straatsburg, 13 dec. Het Europees Parlement heeft vandaag met grote meerderheid de EU-begroting voor 2008 goedgekeurd. Brussel mag volgend jaar 120 miljard euro uitgeven, ruim 4 procent meer dan dit jaar. Op de begroting staat onder meer 175 miljoen euro voor een verwachte politiemissie in Kosovo. Ook is er veel geld uitgetrokken voor de bouw van Europese gps-satellieten. Het bedrijfsleven weigerde eerder mee te betalen aan het waarschijnlijk onrendabele project.
CDA'ster Esther de Lange en VVD'er Jan Mulder missen in de begroting echter geld voor schoolfruit om het overgewicht van kinderen te bestrijden. Het parlement wilde daarvoor 25 miljoen euro vrijmaken, maar de gezamenlijke EU-landen hebben dat geweigerd.
Vooral dat Galileoproject is natuurlijk te gek voor woorden. Gewoon een soort verkapte solidariteitsoverdracht aan Frankrijk is het.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:EU clears 2008 budget with more pro-growth funds
Thu Dec 13, 2007 6:55am EST
STRASBOURG, Dec 13 (Reuters) - European Union lawmakers approved the bloc's 2008 budget on Thursday, earmarking more funds than ever for pro-growth measures and securing cash for the flagship Galileo satellite navigation system.
The European Parliament set spending at 120.3 billion euro ($176.7 billion), 5.7 percent more nominally than in 2007.
But relative to the bloc's economic output, the budget shrinks from 0.99 percent this year to 0.96 percent, one of the lowest rates in history, reflecting the EU's 27 government growing austerity towards the bloc, diplomats say.
The executive European Commission said it would be the first time ever that the largest share of the budget will go to measures boosting economic growth and regional aid rather than to the EU's costly farm subsidies.
"With the largest share going to competitiveness, the 2008 budget is a concrete result of the Union's determination to put long-term economic development at the heart of the EU spending," said EU Budget Commissioner Dalia Grybauskaite.
The budget earmarks 940 million euros for planned satellite navigation system Galileo aimed at competing with the U.S. Global Positioning System (GPS). The funds will help plug a 2.4 billion euro hole in funding for the project after private companies proved reluctant to foot the bill.
Germany and some other countries have agreed to boost Galileo financing from EU collective funds after securing a pledge that their firms would benefit from contracts.
About 45 percent of the total budget will be spent on aid for poor regions, education, training, innovation, research and development as well as other measures to boost growth. Agricultural spending, including controversial subsidies for farmers, account for 40 percent.
Many EU members, led by Britain, want to scale down the EU Common Agricultural Policy (CAP), but major beneficiary France opposes the plans. Farm spending will be reviewed in 2008-11, along with Britain's criticised rebate from Brussels coffers.
Spending on foreign aid and external policy initiatives will grow by 10.4 percent to 8.1 billion euros, including 300 million in aid for the Palestinians, 1.4 billion for the Western Balkans countries and 2.3 billion for the world's developing regions. (Reporting by Marcin Grajewski; editing by Philippa Fletcher)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
weer zo'n voorbeeldje van ranzige propaganda tussen de regels door, als 'alles goed verloopt' stemt Ierland juist in meerderheid NOquote:Definitief van kracht wordt de ondertekening vandaag nog niet. Eerst moet het nog geratificeerd worden door de lidstaten. In Ierland vindt er nog een referendum plaats. Als alles goed verloopt, kan het verdrag officieel ingaan op 1 januari 2009, ruim op tijd voor de Europese verkiezingen in juni van dat jaar.
http://www.nos.nl/nosjour(...)1207_eu_verdrag.html
zoals altijd vergelijken met je utopische situatie waar er ook géén nationale overheden zijn....quote:Op donderdag 13 december 2007 16:15 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Onzin. Mét zulke afspraken wordt het juist veel lastiger en omslachtiger. De Europese Gemeenschap als vrijhandelszone was een goed idee. Een politieke unie is echter een gedrocht dat slechts de belangen van de heren en dames politici dient.
zodra er echter in de Lidstaten 25 overheden bestaan die bijna allemaal overigens gróter zijn dan de EU als overheid (zelfs bv de nederlandse begroting is groter dan de begroting van de EU, en nederland heeft meer ambtenaren in dienst dan de EU), zullen deze wel allerlei 'eigen' regeltjes willen invoeren naar eigen normen, waarbij men dolgraag in koop neemt dat deze eigen regeltjes veelal de eigen bedrijven bevoordelen.
Tel daarbij ook de extra kosten op die het oplevert als al die 25 lidstaten telkens weer zelf het wiel willen uitvinden..
(waarbij ik overigens wel moet toegeven dat geen enkele lidstaat nu daadwerkelijk ambtenaren ontslaat, integendeel laten ze veelal nationale ambtenaren alsnog zich bemoeien met europeese beleid en volop daar 'lobbyen', ook omdat men via de EU uitstekend via een achterdeur beleid kunnen invoeren dat men op nationaal terrrein niet door het eigen parlement krijgt en zo ook altijd bij impopulaire maatregelen zich kan distantieren ervan, de 'brusselse achterdeur' ... dat is echter versterkt door de huidige situatie en het ontbreken van een duidelijke 'scheiding van gezagsbevoegdheid'.
Dat is dan toch vooral de fout van de nederlandse politiek zélf (immers, men vergelijkt het met hoe andere lidstaten kennelijk wel kunnen profiteren) en weer een bewijs ervoor dat je 'europese belangen' niet in de juiste handen zijn om Den Haag ze te laten behartigen...quote:Op donderdag 13 december 2007 16:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het CPB heeft berekend dat Nederland circa 10% hogere BBP heeft dankzij de EU... Maarrrr tegelijkertijd stellen zij vast dat Nederland gezien zijn open economie verassend weinig geprofiteerd heeft van de EU, het gemiddelde van de EU is namelijk ook 10% terwijl andere open economiën (dan denk ik aan Oostenrijk en Denemarken) véél meer van de EU heeft geprofiteerd dan Nederland.
Ergens is er dus iets niet goed gegaan.
of reken je het 'Brussel' ook nog aan dat die niet vooral zorgdraagt dat de nederlanders er het meeste van profiteren? waarom zou brussel speciaal voor de nederlanders moeten 'zorgen'?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
idd ja, maar ze zullen elkaar wel controleren, dus dat zit wel snorquote:Op donderdag 13 december 2007 16:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het rare is natuurlijk dat de EC tegelijkertijd ook boetes uit deelt. Dan zit de rechtspraak en uitvoerders op één stoel.
Vraag me zelf nu nog steeds af waarom er voor europese verkiezingen geen multi-nationale partijen zijn, dus niet dat je op de PVDA stemt en hun zetels bij de socialisten worden bijgeteld. Het zou voor de duidelijkheid beter zijn als je echt "europese" partijen krijgt. Denk dat dit voor de herkenbaarheid van de Europese politiek veel zou betekenen.
Dat is allang op EU-niveau geregeld hoor. Dat is niets nieuws. De enige barrière is de taal, verder kun je met Europees goedgekeurde producten vrij handelen. Daar is niets omslachtig aan. Bovendien komt het meeste nu uit China, alsof er dan barrières zijn..quote:Op donderdag 13 december 2007 16:07 schreef Falco het volgende:
[..]
Eehm, vanwege wetgeving wat betreft producten en handel? Daar heb je de EU voor nodig. Zonder zulke afspraken is het veel lastiger en omslachtiger om zaken te doen met een willekeurig Frans bedrijf.
Het is imo zo dat er nu juist te weinig verdient wordt aan oost-Europa, en als we daar als EU nu al ons geld in pompen zodat zij ook kunnen gaan handelen dan valt er voor ons veel te verdienen daar. Van een kale kip kan je niet plukken. Zo denkt de regering tenminste.
In ieder geval heb ik nog nooit iemand concreet drie punten horen noemen die verbeteren als het verdrag er is. Dus bij deze daag ik je (en de rest) uit om drie voordelen te noemen die zonder het verdrag absoluut niet mogelijk zijn..
True. Waar het in de jaren 60-70 cool was om voor alles of niets te demonstreren is het nu alleen voor kanslozen. Althans zo wordt het gezien.quote:Op donderdag 13 december 2007 10:21 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
Weet je waarom niemand durft te demonstreren, omdat iedere demonstrant stelselmatig als luie werkloze hippie wordt bestempeld
ja hoor, Frankrijk heeft het weer voor elkaar. Landbouwsubsidies wordt pas ergens van 2088 tot 2011 naar gekeken en dat terwijl veel landen het willen afschaffen. Met de nieuwe stemrecht verdeling zal dit er wel niet meer van komen, want Frankrijg en Polen krijgen meer stemrecht en willen er echt niet van af.
quote:Many EU members, led by Britain, want to scale down the EU Common Agricultural Policy (CAP), but major beneficiary France opposes the plans. Farm spending will be reviewed in 2008-11, along with Britain's criticised rebate from Brussels coffers.
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
Daar ben ik zelf ook voorquote:Op donderdag 13 december 2007 17:53 schreef tha_one het volgende:
Vraag me zelf nu nog steeds af waarom er voor europese verkiezingen geen multi-nationale partijen zijn, dus niet dat je op de PVDA stemt en hun zetels bij de socialisten worden bijgeteld. Het zou voor de duidelijkheid beter zijn als je echt "europese" partijen krijgt. Denk dat dit voor de herkenbaarheid van de Europese politiek veel zou betekenen.
Maar dan moet het kiesstelsel worden veranderd en daar zijn dan bepaalde landen weer tegen. Overigens hebben we ene Van Buitenen in het EP zitten maar die wordt volledig genegeerd door de media (niet door de Engelstalige media trouwens).quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat zou aan van alles kunnen liggen. Ons slechte wegennet, ons zeer lage arbeidsproductiviteit, onze grote hoeveelheden neppe arbeidsongeschikten, en ga zo maar verder. Maar dat de EU dus erg positief werkt, geef je zelf wel aan.quote:Op donderdag 13 december 2007 16:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het CPB heeft berekend dat Nederland circa 10% hogere BBP heeft dankzij de EU... Maarrrr tegelijkertijd stellen zij vast dat Nederland gezien zijn open economie verassend weinig geprofiteerd heeft van de EU, het gemiddelde van de EU is namelijk ook 10% terwijl andere open economiën (dan denk ik aan Oostenrijk en Denemarken) véél meer van de EU heeft geprofiteerd dan Nederland.
Ergens is er dus iets niet goed gegaan.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Jaja, gooi het maar weer op linkse spilzucht...quote:Op donderdag 13 december 2007 19:16 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Dat zou aan van alles kunnen liggen. Ons slechte wegennet, ons zeer lage arbeidsproductiviteit, onze grote hoeveelheden neppe arbeidsongeschikten, en ga zo maar verder. Maar dat de EU dus erg positief werkt, geef je zelf wel aan.
Zweden, België, Denemarken en Oostenrijk zijn qua voorzieningen ongeveer net zo links en doen het toch echt veel beter. De EU werkt positief ja, maar de EEG zou al ruim voldoende daarvoor kunnen zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik zeg niet links, daarin begrijp je het verkeerd. Door een fout in de wetgeving hebben we extreem veel mensen in de bijstand gehad. Dat hier veel mensen gebruik van maakten is niet rechts of links, maar de extreme kosten die hiermee gemoeid gingen zijn niet mis.quote:Op donderdag 13 december 2007 19:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jaja, gooi het maar weer op linkse spilzucht...
De EU werkt positief ja, maar de EEG zou al ruim voldoende daarvoor kunnen zijn.
En waarom denk je dat de EEG overging naar de EU? Wellicht omdat economische samenwerking automatisch effecten heeft op allerlei terreinen waarin samengewerkt moet worden.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Als dat jouw theorie is dan heb ik liever zelfs helemaal geen economische samenwerkingquote:Op donderdag 13 december 2007 19:29 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Ik zeg niet links, daarin begrijp je het verkeerd. Door een fout in de wetgeving hebben we extreem veel mensen in de bijstand gehad. Dat hier veel mensen gebruik van maakten is niet rechts of links, maar de extreme kosten die hiermee gemoeid gingen zijn niet mis.
En waarom denk je dat de EEG overging naar de EU? Wellicht omdat economische samenwerking automatisch effecten heeft op allerlei terreinen waarin samengewerkt moet worden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dan sluit je je ogen voor problemen die er zonder samenwerking nog steeds zijn. We zijn als Nederland namelijk sterk afhankelijk van de internationale economie.quote:Op donderdag 13 december 2007 21:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als dat jouw theorie is dan heb ik liever zelfs helemaal geen economische samenwerking
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
HAHAHA!!!
Echt een geweldig topic dit! Al die anti-EU huillies die hier weer samen komen om te zeiken, hahaha! Zitten ze dan met zn allen te huilen achter hun computertje! Boehoehoe!
Echt een goeie zaak dat die politici dit er door hebben gedrukt. Ik vertrouw hen nl. meer dan Jan met de pet.
Nu nog zorgen dat je alleen mag stemmen na het doen van een IQ-test en minstens een score hebt van 100+, dan zie ik de toekomst van deze wereld weer positief in!
Echt een geweldig topic dit! Al die anti-EU huillies die hier weer samen komen om te zeiken, hahaha! Zitten ze dan met zn allen te huilen achter hun computertje! Boehoehoe!
Echt een goeie zaak dat die politici dit er door hebben gedrukt. Ik vertrouw hen nl. meer dan Jan met de pet.
Nu nog zorgen dat je alleen mag stemmen na het doen van een IQ-test en minstens een score hebt van 100+, dan zie ik de toekomst van deze wereld weer positief in!
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Je wilt zelf niet stemmen?quote:Op vrijdag 14 december 2007 00:03 schreef Probably_on_pcp het volgende:
HAHAHA!!!
Echt een geweldig topic dit! Al die anti-EU huillies die hier weer samen komen om te zeiken, hahaha! Zitten ze dan met zn allen te huilen achter hun computertje! Boehoehoe!
Echt een goeie zaak dat die politici dit er door hebben gedrukt. Ik vertrouw hen nl. meer dan Jan met de pet.
Nu nog zorgen dat je alleen mag stemmen na het doen van een IQ-test en minstens een score hebt van 100+, dan zie ik de toekomst van deze wereld weer positief in!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar wat vind je er zelf van, behalve dat je eeuwige trouw zweert aan de politici (ook al liegen ze over alles) en je je minachting uit over je medemens die geen politicus is?quote:Op vrijdag 14 december 2007 00:03 schreef Probably_on_pcp het volgende:
HAHAHA!!!
Echt een geweldig topic dit! Al die anti-EU huillies die hier weer samen komen om te zeiken, hahaha! Zitten ze dan met zn allen te huilen achter hun computertje! Boehoehoe!
Echt een goeie zaak dat die politici dit er door hebben gedrukt. Ik vertrouw hen nl. meer dan Jan met de pet.
Nu nog zorgen dat je alleen mag stemmen na het doen van een IQ-test en minstens een score hebt van 100+, dan zie ik de toekomst van deze wereld weer positief in!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik vind het een natuurlijke evolutie (van klein naar groot) en ook nodig voor het aanpakken vd problemen die de wereld nu kent en in de toekomst zal kennen.quote:Op vrijdag 14 december 2007 00:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar wat vind je er zelf van, behalve dat je eeuwige trouw zweert aan de politici (ook al liegen ze over alles) en je je minachting uit over je medemens die geen politicus is?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
ja, laten we mensen vertrouwen die jaar in, jaar uit bewijzen incompetente, wereldvreemde mensen te zijn die we om een of andere bizarre reden de macht hebben gegeven over ons leven te beslissen.quote:Op vrijdag 14 december 2007 00:03 schreef Probably_on_pcp het volgende:
HAHAHA!!!
Echt een geweldig topic dit! Al die anti-EU huillies die hier weer samen komen om te zeiken, hahaha! Zitten ze dan met zn allen te huilen achter hun computertje! Boehoehoe!
Echt een goeie zaak dat die politici dit er door hebben gedrukt. Ik vertrouw hen nl. meer dan Jan met de pet.
Nu nog zorgen dat je alleen mag stemmen na het doen van een IQ-test en minstens een score hebt van 100+, dan zie ik de toekomst van deze wereld weer positief in!
I like work. It fascinates me. I can sit and look at it for hours.
Machtsgeile politici behartigen namelijk veel beter mijn belangen dan ikzelf, zeker naarmate ik deel uitmaak van een steeds grotere groep geregeerde mensen?quote:Op vrijdag 14 december 2007 00:19 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik vind het een natuurlijke evolutie (van klein naar groot) en ook nodig voor het aanpakken vd problemen die de wereld nu kent en in de toekomst zal kennen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Gadverdamme.
We leveren vetos in en dragen meer macht over aan een instituut met leiders die niet eens democratisch als leiders zijn gekozen, waar corruptie en bureaucratie hoogtij viert. Problemen die er al bestonden zijn gewoon meegenomen. En met dit verdrag is het ook nog eens moeilijker om dit allemaal te veranderen. Hier zitten we aan vast.
We leveren vetos in en dragen meer macht over aan een instituut met leiders die niet eens democratisch als leiders zijn gekozen, waar corruptie en bureaucratie hoogtij viert. Problemen die er al bestonden zijn gewoon meegenomen. En met dit verdrag is het ook nog eens moeilijker om dit allemaal te veranderen. Hier zitten we aan vast.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Verkeerde YouTubefilmpjequote:Op vrijdag 14 december 2007 01:12 schreef Zyggie het volgende:
Allen staan graag.
http://www.youtube.com/watch?v=EZ9lhoo8fZo
!Dit is de correcte link: http://nl.youtube.com/watch?v=qLcc19mt4eA
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Mooiste volkslied ter wereld.quote:Op vrijdag 14 december 2007 01:23 schreef Falco het volgende:
[..]
Verkeerde YouTubefilmpje
Dit is de correcte link: http://nl.youtube.com/watch?v=qLcc19mt4eA
Zyggie.
http://www.youtube.com/watch?v=-I8M1T-GgRU&feature=related
Wat een verschrikkelijk minachtende man.
'We have the first non-imperial empire'.
Wat een verschrikkelijk minachtende man.
'We have the first non-imperial empire'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gelukkig ben jij niet minachtend. 
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Wat is dat weer voor reactie? Degene die het telkens niet na laat om te vermelden dat ik een incompetent persoon ben, ja, dat ben jij.quote:
Lang leve het Rijk van Europa!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Goed, je hebt het onthouden. Nu er nog wat mee doen.quote:Op vrijdag 14 december 2007 16:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat is dat weer voor reactie? Degene die het telkens niet na laat om te vermelden dat ik een incompetent persoon ben, ja, dat ben jij.
Lang leve het Rijk van Europa!
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Arrogante kwiebus. Hoe respectloos kun je zijn. Kijk eens verder dan het standaard filosofisch gebrabbel en modieus liberaal doen. Respecteer eens dat er ook andere meningen en gezichtspunten kunnen zijn en doe dat niet af als incompetent indien het niet overeen komt met jouw Wassenaarse bril.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Is al gepost Weltmeister, echt, die quote van 'Europa zal geen superstaat zijn maar een empire' is de meeste debiele die ik ooit gehoord heb.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Respectloos? Jij zegt hetzelfde over honderden politici en doet zelf net alsof je de waarheid in pacht hebt. Wat weer meer lijkt op het gedrag van een arrogante 'kwiebus'. En dan beginnen over een 'wassenaarse bril'. De pot verwijt de ketel dat die zwart ziet.quote:Op vrijdag 14 december 2007 17:01 schreef Klopkoek het volgende:
Arrogante kwiebus. Hoe respectloos kun je zijn. Kijk eens verder dan het standaard filosofisch gebrabbel en modieus liberaal doen. Respecteer eens dat er ook andere meningen en gezichtspunten kunnen zijn en doe dat niet af als incompetent indien het niet overeen komt met jouw Wassenaarse bril.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
ik post em 11 keer, net zoveel als de afgekeurde jaarverslagen van de EUquote:Op vrijdag 14 december 2007 17:08 schreef Klopkoek het volgende:
Is al gepost Weltmeister, echt, die quote van 'Europa zal geen superstaat zijn maar een empire' is de meeste debiele die ik ooit gehoord heb.
De EU kan niet worden gereduceerd tot een enkele zin. Derhalve vind ik het onverstandig dat Barosso daar een poging toe doet, er zullen altijd mensen gaan klagen dat het niet is wat ze willen. 'Empire' ligt te gevoelig in de oortjes voor de eurofoben.
Zyggie.
Vanavond zit Frans Timmermans bij Pauw en Witteman om dit wanstaltige verdrag uit te leggen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op vrijdag 14 december 2007 22:03 schreef Klopkoek het volgende:
Vanavond zit Frans Timmermans bij Pauw en Witteman om dit wanstaltige verdrag uit te leggen.
quote:Onder anderen comedian en acteur Howard Komproe is te gast. Hij praat over zijn vierde theaterprogramma waarmee hij nu op de planken staat en over een bewogen jaar in zijn privéleven. Ook te gast is staatssecretaris van Europese Zaken Frans Timmermans, over het nieuwe Europese verdrag.
Wat waren ze weer schandelijk pro Europa 
.
.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Hij hield zich nog in. Er zijn tijden geweest dat hij samen met Verhofstadt op de foto stond met het boekje 'De Verenigde Staten van Europa' in zijn hand.quote:
Mij valt het btw altijd op dat de PvdA itt veel andere europese sociaal-democratische partijen nooit pleit voor een 'socialer' Europa. Niet puur dat hardcore liberalisme (of kapitalisme? niet alles is even liberaal!) wat nu de boventoon voert maar ook aandacht voor de sociale kant van de zaak.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En het volk slaapt lekker verder, ook al rammen die hufters in Den Haag gewoon precies hetzelfde erdoor als waar de burger een jaartje of wat terug massaal tegen stemde. De huichelaars houden zich een tijdje stil en wanneer iedereen het weer vergeten is, voeren ze het gewoon alsnog in.
En dat noemt zich een democratie. Hilarisch gewoon.
En dat noemt zich een democratie. Hilarisch gewoon.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
In de VS slapen ze ook nog gewoon door hoorquote:Op zaterdag 15 december 2007 03:22 schreef StefanP het volgende:
En het volk slaapt lekker verder, ook al rammen die hufters in Den Haag gewoon precies hetzelfde erdoor als waar de burger een jaartje of wat terug massaal tegen stemde. De huichelaars houden zich een tijdje stil en wanneer iedereen het weer vergeten is, voeren ze het gewoon alsnog in.
En dat noemt zich een democratie. Hilarisch gewoon.
Verkiezingsfraude en bush gaan nog steeds door een deur door
Er is niets hilarisch aan het gezeik wat de EU heeft en verder nog gaat veroorzaken. Dramatisch is het woord wat je zoekt.quote:Op zaterdag 15 december 2007 03:22 schreef StefanP het volgende:
En het volk slaapt lekker verder, ook al rammen die hufters in Den Haag gewoon precies hetzelfde erdoor als waar de burger een jaartje of wat terug massaal tegen stemde. De huichelaars houden zich een tijdje stil en wanneer iedereen het weer vergeten is, voeren ze het gewoon alsnog in.
En dat noemt zich een democratie. Hilarisch gewoon.
Carpe Libertatem
Ik heb de krant gebeld, want dit is de eerste keer dat ik het met je eens ben. Het is echt te absurd voor woorden wat er hier gebeurt. En dat onder het motto dat het EP voor meer democratie gaat zorgenquote:Op zaterdag 15 december 2007 03:22 schreef StefanP het volgende:
En het volk slaapt lekker verder, ook al rammen die hufters in Den Haag gewoon precies hetzelfde erdoor als waar de burger een jaartje of wat terug massaal tegen stemde. De huichelaars houden zich een tijdje stil en wanneer iedereen het weer vergeten is, voeren ze het gewoon alsnog in.
En dat noemt zich een democratie. Hilarisch gewoon.
Gisteren Pauw en Witteman gekeken, en daar bleek maar weer wat één van de voordelen was die ik al eerder opperde in dit topic. Wij betalen nu voor de armere landen zodat zij meer welvaart krijgen. Die welvaart zou er voor zorgen dat wij meer producten kunnen exporteren naar diezelfde landen. Het gaat dus wel degelijk over de centjes. Verder konden ze daar ook niet meer voordelen noemen. Wel gaan ze nu veel voorlichting geven over één Europa, met een roadtrip die vooral gaat voorlichten dat we één Europa zijn. Dus niet wat de voordelen zijn, maar puur dat het er dus al is. Folders, posters, reizende politici. We kunnen dus nog gaan betalen voor die veel te late voorlichting ook, terwijl we al tegen gestemd hadden. Want ja, we hebben er weer een overheid bij, zoals daar gezegd werd. En dat terwijl Ierland het nog voor het zeggen heeft.
Bovendien heb ik nog steeds niet iemand drie voordelen horen noemen. Politici niet, hier niet, nooit niet. En dat zal ook niet snel gebeuren omdat ze er niet zijn. Die politici drukken het door omdat ze geilen op macht. En macht in Nederland stelt weinig voor dus gaan ze nu voor de macht in Europa. Het is dus eigenbelang en verder hebben veel politici wel belang bij welvaart in armere landen zodat zij in hun ondernemingsrol weer veel geld kunnen verdienen aan die landen. Denk aan minister Brinkhorst, die op landbouw zat, en vond dat kleine boeren maar moesten ophouden en de handen inéén moesten slaan zodat er alleen nog grotere boeren zouden overblijven. Hij is "toevallig" één van de grootste boeren van Nederland.
Mja, ik weet niet of je het doorhebt, maar we zitten allemaal redelijk in hetzelfde schuitje.quote:Op zaterdag 15 december 2007 03:22 schreef StefanP het volgende:
En het volk slaapt lekker verder, ook al rammen die hufters in Den Haag gewoon precies hetzelfde erdoor als waar de burger een jaartje of wat terug massaal tegen stemde. De huichelaars houden zich een tijdje stil en wanneer iedereen het weer vergeten is, voeren ze het gewoon alsnog in.
En dat noemt zich een democratie. Hilarisch gewoon.
In tijden van crisis kan de EU nu onze grondwet aan de kant zetten. In tijden van crisis kan men in de VS de burgerrechten opschorten. Same difference.
In tijden van crisis kan de Eu onze grondwet aan de kant zetten? Waar heb je het over?quote:Op zaterdag 15 december 2007 10:26 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Mja, ik weet niet of je het doorhebt, maar we zitten allemaal redelijk in hetzelfde schuitje.
In tijden van crisis kan de EU nu onze grondwet aan de kant zetten. In tijden van crisis kan men in de VS de burgerrechten opschorten. Same difference.
Zyggie.
CDA is : 'verbaast' tja zal is niet........
Alsof onze regerings partijen cda cu en PvdA dit niet zagen aankomen, cw dichtgetimmert hebben, overigens is e.e.a. nog niet geheel voorbij, men kan nog veranderen, 1 land moet namelijk nog tekenen voor het bekrachtigd is.
Alsof onze regerings partijen cda cu en PvdA dit niet zagen aankomen, cw dichtgetimmert hebben, overigens is e.e.a. nog niet geheel voorbij, men kan nog veranderen, 1 land moet namelijk nog tekenen voor het bekrachtigd is.
quote:Toch vlag en volkslied in EU-verdrag
Den Haag/Brussel, 12 dec.
Op initiatief van Duitsland komt er in de bijlagen van het Europees Verdrag, het
zogenoemde Hervormingsverdrag, toch een verwijzing naar de Europese vlag en het
Europees volkslied.
Nederland wist dit voorjaar met succes deze Europese symbolen uit de officiële
tekst van het nieuwe Europees verdrag te krijgen, maar via een achterdeur worden
deze zaken nu alsnog genoemd.
Dit gebeurt via een zogeheten nationale verklaring die geen juridische betekenis
heeft. Deze verklaring van Duitsland wordt gesteund door zestien van de in
totaal 27 EU-lidstaten, waaronder behalve Duitsland ook België, Griekenland,
Italië en Spanje.
„Een zeer vreemde actie”, zei het Tweede Kamerlid Ormel (CDA) vanmorgen tijdens
een commissievergadering in Den Haag. Staatssecretaris Timmermans (Europese
Zaken, PvdA) relativeerde de zaak. Onze nationale verklaring is dat we tegen een
vlag zijn, zei hij. Volgens een Duitse diplomaat in Brussel betreft het een
„symbolische actie over een symbool”.
Het nieuwe Europees Verdrag, bedoeld om het bestuur van de Europese Unie
overzichtelijker, doelmatiger en democratischer te maken, wordt morgen tijdens
een ceremoniële plechtigheid in Lissabon ondertekend door de regeringsleiders
van de EU.
Het zogenoemde Hervormingsverdrag is opgesteld na het stranden van de Europese
Grondwet, die in 2005 in referenda in Frankrijk en Nederland. Hoewel de omvang
drastisch is gewijzigd zijn de inhoudelijke veranderingen ten opzichte van de
Europese Grondwet beperkt. Zo stuitte de term grondwet op verzet, omdat die een
superstaat suggereerde. Om diezelfde reden heeft premier Balkenende zich steeds
sterk gemaakt voor het verwijderen van het volkslied en de vlag uit de tekst van
het verdrag.
De Britten willen net als Nederland niets weten van Europese symbolen. De Britse
premier Gordon Brown laat de gezamenlijke ondertekening van het Europese
Hervormingsverdrag morgen in Lissabon schieten. Pas wanneer zijn collega’s aan
de lunch zitten, maakt Brown zijn opwachting in Lissabon en zal hij het verdrag
ondertekenen.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
a. De Unie kan nu "wetgevend optreden en juridisch bindende handelingen vaststellen" (die voorrang krijgt boven wetgeving van de lidstaten) op plaatsen waar het bevoegdheid heeft.quote:Op zaterdag 15 december 2007 13:52 schreef Zyggie het volgende:
[..]
In tijden van crisis kan de Eu onze grondwet aan de kant zetten? Waar heb je het over?
b. Wanneer in een situatie het optreden van de lidstaten op centraal, regionaal of lokaal niveau onvoldoende is vanwege de omvang of de gevolgen (is bijv. in tijden van crisis) mag de Unie ook optreden in gebieden die niet onder haar bevoegdheid vallen.
conclusie: het nieuwe verdrag geeft de EU de macht om wanneer men het nodig acht nationale wetten te overschrijven.
Het zal me echt werkelijk een ruk schelen welke vlaggen er nou wapperen of welk volkslied er nou te horen valt. Ik heb een hoge tolerantiegrens maar mijn handen gaan echt jeuken als ik politici zich druk zie maken over dit soort onderwerpen. Wat ben je nou voor lamlul als je je druk gaat maken over dit soort symbolen terwijl maar weer de zoveelst laag binnen een almaar groeiende superoverheid wordt gecreeerd.quote:Op zaterdag 15 december 2007 14:59 schreef fokthesystem het volgende:
CDA is : 'verbaast' tja zal is niet........
Alsof onze regerings partijen cda cu en PvdA dit niet zagen aankomen, cw dichtgetimmert hebben, overigens is e.e.a. nog niet geheel voorbij, men kan nog veranderen, 1 land moet namelijk nog tekenen voor het bekrachtigd is.
[..]
Wat men nu te grabbel gooit is dat Europese samenwerking al jaren voor economische vooruitgang en vrede zorgt, er is na de oorlog de concensus ontstaan dat samenwerking nuttig is maar nu neemt die concensus steeds verder af omdat de EU zich met zaken gaat bemoeien waarop mensen gewoon een eigen beslissing willen kunnen nemen. Alles wat aan samenwerking en wederzijds begrip is opgebouwd binnen Europa wordt de laatste jaren fanatiek afgebouwd door het stelletje prutsers in Brussel en binnen die diverse nationale politieke instituten. Zeer pijnlijk. Deze politici zijn beesten, zij kennen geen grenzen, zelfs rupsje nooit genoeg zou zich schamen voor deze stortvloed aan regelzucht die men in zijn honger naar macht en invloed over de burger uitstort.
Het stoort mij buitengewoon dat je generaliseert. Ik ken heel veel mensen die zich kapot ergeren aan de steeds machtiger wordende en steeds betuttelender wordende overheid. Maar het is anderzijds ook buitengewoon frusterend om te zien dat het steeds weer een stapje verder gaat. Maar je bent als honderdduizenden nergens tegenover de miljoenen Nederlanders die het allemaal een worst zal wezen wat er in de politiek gebeurd en wat er met onze overheid gebeurd.quote:Op zaterdag 15 december 2007 03:22 schreef StefanP het volgende:
En het volk slaapt lekker verder, ook al rammen die hufters in Den Haag gewoon precies hetzelfde erdoor als waar de burger een jaartje of wat terug massaal tegen stemde.
In het stukje hierboven heb ik uitgelegd dat het meerendeel van de mensen onverschillig staat tegenover de beslissingen die zij neemt. Democratie stelt deze mensen in staat hun onverschilligheid te laten gelden over mensen die wel bewuste keuzes maken omtrent de omgeving waar zij zich in bevinden. Democratie zorgt er juist voor dat het systeem waar ook jij je zo aan ergert zich kan handhaven, dit omdat het een vast principe is binnen een democratie dat een meerderheid over een minderheid kan beslissen. Ik vind het dus raar dat je enerzijds je ergert aan de gang van zaken in de Nederlandse politiek en tegelijkertijd een democratisch systeem nastreeft. Ik pleit hiermee overigens niet voor een dictatuur, er is namelijk ook een vorm mogelijk waarin mensen gewoon geen beslissingen over elkaar nemen, een situatie waarin mensen de tolerantie op kunnen brengen dat anderen een andere invulling aan hun leven geven dan zij zelf.quote:En dat noemt zich een democratie. Hilarisch gewoon.
Nog een voordeel van de EU met een Europese president is dat we meer invloed krijgen naar buiten toe. We zitten altijd met zn allen zo te klagen hoe Amerika de wereld naar zijn haar hand zet. Door meer als 1 blok te fungeren kunnen we meer tegenwicht bieden en meer onze wil doordrukken op globaal niveau. Landen als China, India en Amerika luisteren eerder naar ons wanneer we als een hechte eenheid opereren.
En zou het niet geweldig zijn als we nu een wereldregering zouden hebben, ipv al die aparte landjes? Dan zouden we het klimaatsveranderingsprobleem tenminste meteen kunnen aanpakken ipv dat eeuwige gepraat over en weer om tot afspraken te komen tussen landen die allemaal hun eigen agenda hebben.
En zou het niet geweldig zijn als we nu een wereldregering zouden hebben, ipv al die aparte landjes? Dan zouden we het klimaatsveranderingsprobleem tenminste meteen kunnen aanpakken ipv dat eeuwige gepraat over en weer om tot afspraken te komen tussen landen die allemaal hun eigen agenda hebben.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Alleen wordt de amerikaanse president wél door het volk gekozen...quote:Op zondag 16 december 2007 04:20 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Nog een voordeel van de EU met een Europese president is dat we meer invloed krijgen naar buiten toe. We zitten altijd met zn allen zo te klagen hoe Amerika de wereld naar zijn haar hand zet. Door meer als 1 blok te fungeren kunnen we meer tegenwicht bieden en meer onze wil doordrukken op globaal niveau. Landen als China, India en Amerika luisteren eerder naar ons wanneer we als een hechte eenheid opereren.
En zou het niet geweldig zijn als we nu een wereldregering zouden hebben, ipv al die aparte landjes? Dan zouden we het klimaatsveranderingsprobleem tenminste meteen kunnen aanpakken ipv dat eeuwige gepraat over en weer om tot afspraken te komen tussen landen die allemaal hun eigen agenda hebben.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Ik klaag allereerst bijna nooit over de VS. En verder vind ik het ook primitief om in terminologie van landen te denken. Landen zijn min of meer vanuit historische gronden ontstane omheiningen om een groep mensen. Natuurlijk zullen de denkbeelden van hen in grove mate overeenstemmen maar er zijn ook tal van verschillen, het is dus juist beter die diversiteit te aanvaarden en niet de strijd aan te gaan met andere kunstmatig omheinde groepen mensen.quote:Op zondag 16 december 2007 04:20 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Nog een voordeel van de EU met een Europese president is dat we meer invloed krijgen naar buiten toe. We zitten altijd met zn allen zo te klagen hoe Amerika de wereld naar zijn haar hand zet. Door meer als 1 blok te fungeren kunnen we meer tegenwicht bieden en meer onze wil doordrukken op globaal niveau. Landen als China, India en Amerika luisteren eerder naar ons wanneer we als een hechte eenheid opereren.
Mwah, daar veranderd niks aan. Binnen wereldstaat heb je gewoon meerdere groeperingen. Qua diversiteit aan meningen veranderd niks terwijl dat maatgevend is voor de complexiteit van een politiek probleem.quote:En zou het niet geweldig zijn als we nu een wereldregering zouden hebben, ipv al die aparte landjes? Dan zouden we het klimaatsveranderingsprobleem tenminste meteen kunnen aanpakken ipv dat eeuwige gepraat over en weer om tot afspraken te komen tussen landen die allemaal hun eigen agenda hebben.
Zolang die miljoenen onverschilligen genoeg te eten hebben, in het weekend kunnen shoppen en eens per jaar op vakantie kunnen is er voor de steeds verder groeiende overheid blijkbaar niet zoveel aan de hand.quote:Op zondag 16 december 2007 03:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het stoort mij buitengewoon dat je generaliseert. Ik ken heel veel mensen die zich kapot ergeren aan de steeds machtiger wordende en steeds betuttelender wordende overheid. Maar het is anderzijds ook buitengewoon frusterend om te zien dat het steeds weer een stapje verder gaat. Maar je bent als honderdduizenden nergens tegenover de miljoenen Nederlanders die het allemaal een worst zal wezen wat er in de politiek gebeurd en wat er met onze overheid gebeurd.
[..]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Is het in Amerika veel beter?quote:Op zaterdag 15 december 2007 03:22 schreef StefanP het volgende:
En het volk slaapt lekker verder, ook al rammen die hufters in Den Haag gewoon precies hetzelfde erdoor als waar de burger een jaartje of wat terug massaal tegen stemde. De huichelaars houden zich een tijdje stil en wanneer iedereen het weer vergeten is, voeren ze het gewoon alsnog in.
En dat noemt zich een democratie. Hilarisch gewoon.
Amerika is toch dat land waar de huidige president de eerste verkiezingen had verloren en toch president werd?quote:Op zondag 16 december 2007 16:36 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Is het in Amerika veel beter?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dus je hebt gewoon een regering nodig die niet bang is om impopulaire besluiten door te drukken.quote:Op zondag 16 december 2007 04:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
Mwah, daar veranderd niks aan. Binnen wereldstaat heb je gewoon meerdere groeperingen. Qua diversiteit aan meningen veranderd niks terwijl dat maatgevend is voor de complexiteit van een politiek probleem.
Als we een echte democratie hadden in ons land dan had dit land nooit gefunctioneerd, aangezien niemand dan toch belastingen wil betalen en de meeste mensen voor zichzelf kiezen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
http://dezwijger.blogspot(...)ese-overheid_20.htmlquote:Wat nu ontstaat is geen federale staat, het is een eenheidsstaat volgens het beginsel van de geleide democratie, het is de Europese variant op de staat van Poetin en Hu Jintao.
En ongemerkt, sluipend, werd ons soevereine parlement tot een tandeloze gemeenteraad.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:Op donderdag 20 december 2007 11:25 schreef Perrin het volgende:
[..]
http://dezwijger.blogspot(...)ese-overheid_20.html
wat een gejank en ge-boehoe.....die weblogger lijkt niet door te hebben dat dat nationale parlement wat betreft Europa allang een tandeloze gemeenteraad was die de kop opzichtig in het zand stak waar het ging over Richtlijnen, de posities van de eigen bewindsvoerders (die een bijna onbeperkt en niet te controleren mandaat kregen van de Tweede Kamer wat betreft Europa; en overigens zelfs bij aangetoonde leugens tegenover de Tweede Kamer over hun positie in de Europese MInisterraad, niet eens een minimale motie-van-afkeuring tegen zich kregen).
Die verdragen nemen juist macht van de Nationale Parlementen en Regeringen weg die aantoonbaar in iedere lidstaten niet functioneerde en leidde tot absoluut non-democratisch beleid.
Als Europa vóórheen kennelijk zo 'perfect' geregeld was en de huidige hervorming _niet_ nodig zou zijn ... hoe komt het dan juist dat de EU nu veelal en rotzooitje aan impopulair beleidsregels en richtlijnen is?
zaak is het nu wel dat men eraan gaat werken dat men in europees verband zowel als EU parlement alswel de verzameling van lidstaten eraan gaat werken om te zorgen dat de controlerende machten wél gaan functioneren om het werk van de Commissie te gaan controleren en niet enkel verzanden in 'lobyy-politiek' (waar de lidstaten individueel nog altijd teveel naar neigen).
dat vereist ook een deel 'omdenken'.. het ophouden te doen alsof europa enkel bestaat uit lossstaande lidstaten met altijd tegengestelde belangen aen alsof enkel via de lidstaat en haar regering de belangen van een europees burger het beste beschermd worden...
Feitelijk is het zo dat een goede engelse of desnoods Spaanse of Deense vertegenwoordiger nét zo goed of mogelijk béter kan functioneren als beschermer van belangen van ook een deel van de nederlandse inwoners... niet omdat dat nederlanders zijn maar bv omdat die deel uitmaken van een bevolkinsggroep die voordeel hebben bij juist voorstellen die zo'n politicus doet..
lansgrenzen zijn géén belangengrenzen in Europa meer, enkel de europese politiek moet dat doorkrijgen (en uiteindelijk juist óók die euro-sceptici die denken dat je met 'isolationisme' ver komt enkel als je bereid bent rondjes te blijven draaien op een beprkte ruimte)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Mooi utopisch verhaal, maar vanwaar dat optimistisch vertrouwen in het goede verloop van dit Europese project als het tot nu toe kost wat kost erdoor is gedrukt onder begeleiding van leugens, een expres slecht leesbaar gemaakte grondwet en falende begrotingen? Hoe kun je als burger nog trots zijn op dit project en hopen dat het uiteindelijk allemaal wel goedkomt, als het nu al bedolven is onder zo'n stinkende berg vuile was?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
niks utopisch ...
Nogmaals, mijn vraag aan jou is, als je kennelijk de huidige situatie rondom Europa zo fantastisch vind en geen hervorming noodzakelijk vind,
En specifiek de parlementaire controle en belangenbehartiging door de regeringen der Lidstaten wel goed vind functioneren...
Hoe verklaar je dan de vele misstanden, bemoeizuchtige beleidsregels waartegen kennelijk parlementen niks kunnen doen en de burgers die het idee hebben niks te zeggen te hebben wat betreft Europa...
Waarom wil je die EU, waar je effectief niks binnen te zeggen hebt en waar de controlerende macht compleet disfunctioneert behouden?
Ik zou juist een ding willen zeggen: Europa moet veranderen en de grondwet is daartoe juist de beste aanzet... iig de enige reele, van die zogenaamd 'euro-sceptici' heb ik nog nooit een realistische weergave gehoord hoe het dan wel zou moeten.
Nogmaals, mijn vraag aan jou is, als je kennelijk de huidige situatie rondom Europa zo fantastisch vind en geen hervorming noodzakelijk vind,
En specifiek de parlementaire controle en belangenbehartiging door de regeringen der Lidstaten wel goed vind functioneren...
Hoe verklaar je dan de vele misstanden, bemoeizuchtige beleidsregels waartegen kennelijk parlementen niks kunnen doen en de burgers die het idee hebben niks te zeggen te hebben wat betreft Europa...
Waarom wil je die EU, waar je effectief niks binnen te zeggen hebt en waar de controlerende macht compleet disfunctioneert behouden?
Ik zou juist een ding willen zeggen: Europa moet veranderen en de grondwet is daartoe juist de beste aanzet... iig de enige reele, van die zogenaamd 'euro-sceptici' heb ik nog nooit een realistische weergave gehoord hoe het dan wel zou moeten.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat is nu ook al het geval. Sterker nog, het is opgenomen in de Nederlandse Grondwet.quote:Op zondag 16 december 2007 02:18 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
conclusie: het nieuwe verdrag geeft de EU de macht om wanneer men het nodig acht nationale wetten te overschrijven.
|
|
