POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Berlusconi heeft voor tientallen miljoenen gefraudeerd maar is gewoon een vrij man. Zoiets zegt genoeg over de corruptie en de maffia (9% BBPquote:Op woensdag 12 december 2007 20:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze houden het expres onduidelijk. Als je voor het CDA stemt help je daarmee de bijna-dictatoriale semi fascistische partij van Berlusconi aan een extra zetel in het Euro-parlement. Wie zit er op voorlichting te wachten? Niemand.
) in dat land.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
De onwennigheid gaat er wel vanaf en mensen weten tenminste waar ze het over hebben. Als je in dit topic iemand ziet zich af te vragen in welke taal het Europese volkslied dan wel niet gaat worden, dan is er nog veel werk aan de winkelquote:Op woensdag 12 december 2007 21:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als je denkt dat meer kennis over Europa gepaart gaat met positievere gedachtes heb je het mis. Overigens is de EU nu druk bezig om langs de scholen langs te gaan. Hoorde onlangs van m'n neefje dat de baas van zo'n directoraat namens de EU zijn verhaal op diverse scholen kwam vertellen.... op verzoek van BuZa.
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Onwennigheid!?!quote:Op woensdag 12 december 2007 21:21 schreef Falco het volgende:
[..]
De onwennigheid gaat er wel vanaf en mensen weten tenminste waar ze het over hebben. Als je in dit topic iemand ziet zich af te vragen in welke taal het Europese volkslied dan wel niet gaat worden, dan is er nog veel werk aan de winkel
Ik ben gewoon tegen een organisatie die zich door een kinderachtig Frankrijk laat gijzelen om een 2e gebouw a 1 miljard euro neer te zetten (en dan hebben we het nog niet eens over de maandelijkse verhuizing van het europarlement). Ik ben gewoon tegen populistische katholiek-fundamentalisten die op hoge toon verbod eisen van euthanasie- en drugs beleid in Nederland. De hele handel afbreken en terug naar een minimalistische E.E.G
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Niet mee eens. Als je gaat kijken waaruit de Europese Commissie dmv de Eurobarometer wil af lezen hoeveel men over Europa weet dan zijn het met name culturele en organisatorische feitjes (zoals idd of er een volkslied bestaat). Dat vind ik persoonlijk nogal een beperkt blikveld. Veel belangrijker is het of mensen weten wat de instanties doen, wat ze mogen doen, wat ze niet mogen doen, wie de begroting maakt etc.quote:Op woensdag 12 december 2007 21:21 schreef Falco het volgende:
[..]
De onwennigheid gaat er wel vanaf en mensen weten tenminste waar ze het over hebben. Als je in dit topic iemand ziet zich af te vragen in welke taal het Europese volkslied dan wel niet gaat worden, dan is er nog veel werk aan de winkel
Maar al dat soort zaken wordt door de Eurobarometer en het SCP niet meegenomen in hun onderzoeken, men blijft op basis van rituelen bepalen hoeveel de bevolking weet van de EU.
Al die nadruk op cultuur, binding, identiteit etcetera benauwd mij erg. Inspelen op dergelijke subjectieve emoties vertroebelt het blikveld en als de EC daarin slaagt dan heeft men weer een mooi rookgordijn om het hele elitaire kaartenhuis gebouwd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Welk 2e gebouw is dat?quote:Op woensdag 12 december 2007 21:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Onwennigheid!?!
De hele handel afbreken en terug naar een minimalistische E.E.G
Maar die Fransen zouden idd eens moeten worden gecarpetbombed, stelletje mongolen zijn dat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hm, misschien was ik niet eerder duidelijk, maar dat lijkt me dus ook verstandiger dat door voorlichting mensen veel meer weten hoe bestuurlijk Europa in elkaar steekt, waarvoor je nou eigenlijk stemt tijdens de EP-verkiezingen. Die nadruk op cultuur vind ik zelf ook ietwat overdreven hoor, alhoewel dr best wel over gediscussieerd kan worden. Dingen als cultuur ontwikkelen zich nou eenmaal en zijn niet via politiek te beïnvloeden. Daarom snap ik ook de jankers niet die bang zijn dat de Nederlandse cultuur (welke?) opeens zou verdwijnen oid met een verenigd Europa. Je bent er als burger gewoon zelf bij en hebt de keuze welke cultuur jou het tofst lijkt.quote:Op woensdag 12 december 2007 21:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Niet mee eens. Als je gaat kijken waaruit de Europese Commissie dmv de Eurobarometer wil af lezen hoeveel men over Europa weet dan zijn het met name culturele en organisatorische feitjes (zoals idd of er een volkslied bestaat). Dat vind ik persoonlijk nogal een beperkt blikveld. Veel belangrijker is het of mensen weten wat de instanties doen, wat ze mogen doen, wat ze niet mogen doen, wie de begroting maakt etc.
Maar al dat soort zaken wordt door de Eurobarometer en het SCP niet meegenomen in hun onderzoeken, men blijft op basis van rituelen bepalen hoeveel de bevolking weet van de EU.
Al die nadruk op cultuur, binding, identiteit etcetera benauwd mij erg. Inspelen op dergelijke subjectieve emoties vertroebelt het blikveld en als de EC daarin slaagt dan heeft men weer een mooi rookgordijn om het hele elitaire kaartenhuis gebouwd.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik las vandaag trouwens -even offtopic- dat de EU ook al sinds jaren een eigen propagandazender heeft:
http://en.wikipedia.org/wiki/Euronews
Nooit geweten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Euronews
Nooit geweten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En een Europese sportzenderquote:Op woensdag 12 december 2007 21:43 schreef Klopkoek het volgende:
Ik las vandaag trouwens -even offtopic- dat de EU ook al sinds jaren een eigen propagandazender heeft:
http://en.wikipedia.org/wiki/Euronews
Nooit geweten.
. Alleen ontvangt die geen vukking 5 miljoen euro's van de EU.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Rooskleurig. Polen hoeven hier van de EU niet in te burgeren. Ook dat is een bedreiging voor de cultuur. Cultuur moet overal zo blijven. Dat geldt voor als ik naar Polen ga, maar ook als zij hierheen komen.quote:Op woensdag 12 december 2007 21:43 schreef Falco het volgende:
[..]
Hm, misschien was ik niet eerder duidelijk, maar dat lijkt me dus ook verstandiger dat door voorlichting mensen veel meer weten hoe bestuurlijk Europa in elkaar steekt, waarvoor je nou eigenlijk stemt tijdens de EP-verkiezingen. Die nadruk op cultuur vind ik zelf ook ietwat overdreven hoor, alhoewel dr best wel over gediscussieerd kan worden. Dingen als cultuur ontwikkelen zich nou eenmaal en zijn niet via politiek te beïnvloeden. Daarom snap ik ook de jankers niet die bang zijn dat de Nederlandse cultuur (welke?) opeens zou verdwijnen oid met een verenigd Europa. Je bent er als burger gewoon zelf bij en hebt de keuze welke cultuur jou het tofst lijkt.
Probleem is echter dat doordat de EU zo breed is geworden er wel eisen MOETEN worden gesteld aan de Polen (zoals dat zij Joden respecteren) en andere toetreders. Mijn voorstel: slank de EU drastisch af en Turkije, Marroko etc. kunnen zonder problemen aansluiten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nog zo'n voorbeeld waarvan je je afvraagt waar de EU zich mee bemoeit:
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL0767775920071212
Gewoon afslanken, terug gaan naar de EEG en Rusland, Turkije etc. kunnen gewoon toetreden.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL0767775920071212
Gewoon afslanken, terug gaan naar de EEG en Rusland, Turkije etc. kunnen gewoon toetreden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
1. Brusselquote:Op woensdag 12 december 2007 21:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Welk 2e gebouw is dat?
Maar die Fransen zouden idd eens moeten worden gecarpetbombed, stelletje mongolen zijn dat.
2. Straatsburg.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waarom beschouw je cultuur als iets statisch en dat altijd hetzelfde zal moeten blijven? Vind je alles wat niet-Nederlands is een acute bedreigingquote:Op woensdag 12 december 2007 21:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Rooskleurig. Polen hoeven hier van de EU niet in te burgeren. Ook dat is een bedreiging voor de cultuur. Cultuur moet overal zo blijven. Dat geldt voor als ik naar Polen ga, maar ook als zij hierheen komen.
Ik geloof dat afslanken momenteel geen serieuze optie isquote:Probleem is echter dat doordat de EU zo breed is geworden er wel eisen MOETEN worden gesteld aan de Polen (zoals dat zij Joden respecteren) en andere toetreders. Mijn voorstel: slank de EU drastisch af en Turkije, Marokko etc. kunnen zonder problemen aansluiten.
, zeker niet als je kijkt naar de huidige trend van de steeds verdergaande Europese samenwerking in de afgelopen 50 jaar en ook kijkt naar de overgrote meerderheid van politici die afslanken nooit zouden willen. Wel kun je terecht vraagtekens stellen bij hoe snel die trend verloopt en dan denk ik wel dat politici zo af en toe iets te hard vooruit hollen met hun ideeën.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Nog een voorbeeldje:
quote:Food makers in Europe volunteer to cut ads directed at children
Reuters
Tuesday, December 11, 2007
BRUSSELS: Reuters
Leading companies in the European food and beverage industry said Tuesday that they would voluntarily change their policies on advertising for children by the end of next year, setting standards on nutritional content to encourage more healthful lifestyles.
The move followed recent calls by the European Union for the food industry to use commercial communications to support parents in making the right diet and lifestyle choices for their children, the 11 companies said in a joint statement.
They agreed not to advertise food and beverages on television programs, Web sites or in print media where children under age 12 could be considered a target audience, except for products that met specific nutrition criteria.
They also agreed not to engage in any commercial communications related to food and beverages in primary schools, except where specifically requested by or agreed to with the school administration for educational purposes, the statement said.
The companies, which together account for around two-thirds of cash spent each year on food and beverage advertising in the EU, said they would do this by the end of 2008.
The companies are Coca-Cola, Groupe Danone, Burger King, General Mills, Kellogg, Kraft Foods, Mars, Nestlé, PepsiCo, Ferrero and Unilever. They agreed to publish policy commitments on advertising to children on a special Web site during the next 12 months.
The EU health commissioner, Markos Kyprianou, who has supported self-regulation efforts, has labeled obesity the greatest health threat facing the European Union, with obesity in children a particular area of concern.
Obesity has more than tripled in many EU countries since the 1980s, the World Health Organization has reported, while obesity-related illnesses account for up to 7 percent of EU health care costs.
EU attacks Italy over TV ads
The European Commission has begun legal action against Italy for allowing too much TV advertising, Reuters reported Tuesday from Brussels.
The European Union limits television advertising to 12 minutes an hour. The commission said Italian legislation for penalizing breaches of the advertising rules was too weak.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Oké ik analyseer even kort de belangrijkste actoren:quote:Op woensdag 12 december 2007 21:54 schreef Falco het volgende:
[..]
Waarom beschouw je cultuur als iets statisch en dat altijd hetzelfde zal moeten blijven? Vind je alles wat niet-Nederlands is een acute bedreiging
[..]
Ik geloof dat afslanken momenteel geen serieuze optie is
Ministers en regeringsleiders: zijn alleen op eigen belang uit.
Parlementsleden: de grootste Eurofielen van het clubje. Zien het liefst dat Europa zich werkelijk met alles bemoeit.
Europese Commissie: verschilt maar sommige leden daarin staan gewoon onder directe controle van hun nationale regering (Parijs telefoneert geregeld met hun EC-lid).
Eurocraten: beetje moeilijk aan te duiden omdat sommige Eurocraten een dubbelfunctie hebben (werken als ambtenaar ook in eigen land bijv.) maar over het algemeen zijn ze meesters in het verzinnen van nieuwe regelgeving (zonder dat toestemming van de EC, laat staan de nationale overheden nodig is). Goed voorbeeld daarvan is REACH. Het raamwerk is weliswaar neergezet door de EC maar de ambtenaren waren redelijk vrij in het toevoegen of weg laten van bepaalde chemische stoffen uit dat 'verdrag'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dus we zijn het slachtoffer van politici? We moeten gewoon alle hobby's van politici goedvinden? Dat is dictatuur.quote:Op woensdag 12 december 2007 21:54 schreef Falco het volgende:
[..]
Waarom beschouw je cultuur als iets statisch en dat altijd hetzelfde zal moeten blijven? Vind je alles wat niet-Nederlands is een acute bedreiging
[..]
Ik geloof dat afslanken momenteel geen serieuze optie is
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hoeveel we betalen en hoeveel we terugkrijgen:quote:Op woensdag 12 december 2007 22:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus we zijn het slachtoffer van politici? We moeten gewoon alle hobby's van politici goedvinden? Dat is dictatuur.
http://en.wikipedia.org/w(...)te_by_state_analysis
We worden gewoon uitgezogen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
http://www.oneseat.eu/quote:Op woensdag 12 december 2007 21:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
1. Brussel
2. Straatsburg.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
We kunnen het als welvarend land missen. Bovendien hebben de investeringen in armere landen een stijging van de economie ten gevolge die indirect ons veel oplevert.quote:Op woensdag 12 december 2007 22:09 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoeveel we betalen en hoeveel we terugkrijgen:
http://en.wikipedia.org/w(...)te_by_state_analysis
We worden gewoon uitgezogen.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
We kunnen die investeringen ook ontwikkelingshulp noemen en de EU afbreken. Dan blijft er ook meer ontwikkelingshulp over.quote:Op woensdag 12 december 2007 22:18 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
We kunnen het als welvarend land missen. Bovendien hebben de investeringen in armere landen een stijging van de economie ten gevolge die indirect ons veel oplevert.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik mis inderdaad in de tabel een kolom, waarbij de EU ons weer indirect oplevert. Is niet al te gemakkelijk om te bepalen, maar met een haven als Rotterdam moet dat wel een stuk hoger zijn dan een gemiddeld Europees land.quote:Op woensdag 12 december 2007 22:18 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
We kunnen het als welvarend land missen. Bovendien hebben de investeringen in armere landen een stijging van de economie ten gevolge die indirect ons veel oplevert.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dictatuur? Je kunt een anti-Europese partij oprichten? Wellicht is er vraag naar om dit gedrag aan de kaak te stellen en het roer radicaal om te gooien.quote:Op woensdag 12 december 2007 22:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus we zijn het slachtoffer van politici? We moeten gewoon alle hobby's van politici goedvinden? Dat is dictatuur.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Elk groot Rijk vernietigt zichzelf op den duur. We hebben er al drie gehad en het Vierde is zich in rap tempo aan het vormen. L'histoire se repeté.
Pugna Pro Patria
Ik ben er nogsteeds over uit, of het Europa nou de opvolger van het Romeinse Rijk is of de opvolger van het Derde Rijk van Hitler is of dat het nou een combinatie van beide is. Het geeft in ieder geval stof tot nadenkenquote:Op woensdag 12 december 2007 23:10 schreef Jurgen21 het volgende:
Elk groot Rijk vernietigt zichzelf op den duur. We hebben er al drie gehad en het Vierde is zich in rap tempo aan het vormen. L'histoire se repeté.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Een 1-issue partij. Dat word een hele grote in Europaquote:Op woensdag 12 december 2007 23:04 schreef Falco het volgende:
[..]
Dictatuur? Je kunt een anti-Europese partij oprichten? Wellicht is er vraag naar om dit gedrag aan de kaak te stellen en het roer radicaal om te gooien.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waarom betalen de Zweden en Belgen dan (ook relatief gezien) veel minder en krijgen ze relatief gezien veel meer terug?quote:Op woensdag 12 december 2007 22:18 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
We kunnen het als welvarend land missen.
Nu maak je je zelf schuldig aan Keynesiaans gereutel waar jij altijd zo op tegen bentquote:Bovendien hebben de investeringen in armere landen een stijging van de economie ten gevolge die indirect ons veel oplevert.
Overigens hebben andere internationale organisaties ook last van verspilzucht:
1,1 miljard voor een nieuw kantoortjequote:VVD: kosten Navo-pand voor rekening-Uruzgan
(Novum) - Als de Navo 1,1 miljard euro wil besteden aan een nieuw pand moet Nederland kosten van de Uruzgan-missie in rekening brengen bij de veiligheidsorganisatie. Dat stelt VVD-Kamerlid Hans van Baalen woensdagavond. Hij zegt zelf op onderzoek uitgegaan te zijn om achter de kosten van het nieuw te bouwen Navo-hoofdkantoor in Brussel te komen.
Van Baalen noemt het 'onhandig' dat de Navo ruim een miljard euro besteedt aan een nieuw gebouw. "Dat kan veel beter besteed worden aan vredesmissies." Nederland zou het gegeven moeten gebruiken als 'hefboom', zegt Van Baalen. "Als ze dat aan een gebouw besteden, kunnen wij bijvoorbeeld transportkosten voor de Uruzgan-missie in rekening brengen."
Nederland betaalt 44 miljoen euro mee aan de bouw van het pand, dat vlakbij het huidige hoofdkantoor moet komen te staan. Van Baalen benadrukt dat de 1,1 miljard euro een raming is. De werkelijke kosten komen hoger uit, verwacht hij. De VVD'er ziet meer in het opknappen van het huidige Navo-pand. "Ik was daar onlangs nog. Dat was een keurig pand."
Van Baalen hoopt maandag in de Tweede Kamer te horen wat de andere partijen van de kosten vinden. "Laat ze zich maar uiten. Ik heb mijn verdedigingslinie al klaar."
What the fuck. Maar dit kun je tenminste nog een beetje tegenhouden, de EU is inmiddels een rijdende trein geworden die je niet kunt stoppen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Iets beters geformuleerd: de EU is niet langer meer een samenwerkingsverband (waarbij iedereen vetorechten heeft) of een intergouvernmentalistisch overlegorgaan (met wellicht geen veto's) maar een systeem op zichzelf dat onafhankelijk van de nationale lidstaten zichzelf in stand blijft houden. De EU is echt een rare symbiose van hippie-achtige idealen en eigenbelang geworden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Treinen kunnen crashen en ontsporen enzo.quote:Op woensdag 12 december 2007 23:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
1,1 miljard voor een nieuw kantoortje
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waar is dit een voorbeeld van en wat is hier niet goed aan?quote:Op woensdag 12 december 2007 21:55 schreef Klopkoek het volgende:
Nog een voorbeeldje:
De EU ziet overgewicht (en dan vooral bij kinderen) als een gevaar en roept fabrikanten op om geen op kinderen gerichte reclame te maken. De fabrikanten geven aan deze oproep gehoor.
Er is genoeg mis met Europa, maar dit is volgens mij niet één van die dingen.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Macht maakt corrupt.
Balkenende (nou ja niet hijzelf maar namens anderen denk ik) drukte de goedkeuring erdoorheen voor een oorlog tegen Irak., terwijl het volk dat anders zag. Daarvoor de toetreding tot de EU en de europese munt, beiden waar we als volk tegen waren, onze mening doet er niet toe. Zo ook hebben ze fokker laten sterven, omdat het gaat om het groter belang >>> airbus. En KLM, verkopen maar! ''als het heel even wat minder gaat!''.
Nationale trots/gevoel/het wij gevoel staat op de 2e plaats. Economische belangen en macht op de eerste.
In het kort, ons land is verkocht, en ja wij worden er vast wel rijker van maar niet beter.
En straks maakt het ons gewoon niks meer uit wat ze doen met dit land, want dat wij gevoel is toch al gestorven, maar klagen kunnen we nog steeds, maar dat zal ook wel uitsterven.
Volgende stappen dus een EU president die niet democratisch is gekozen en waar de macht bij een klein elite clubje zit die dus de (volgende) EU president kiest.
Nou ja als we toch zo makkelijk zijn, dan kunnen we ook wel zonder het koningshuis, toch? Zou een goed begin zijn naar een weg terug.
[ Bericht 3% gewijzigd door Billary op 13-12-2007 01:30:07 ]
Balkenende (nou ja niet hijzelf maar namens anderen denk ik) drukte de goedkeuring erdoorheen voor een oorlog tegen Irak., terwijl het volk dat anders zag. Daarvoor de toetreding tot de EU en de europese munt, beiden waar we als volk tegen waren, onze mening doet er niet toe. Zo ook hebben ze fokker laten sterven, omdat het gaat om het groter belang >>> airbus. En KLM, verkopen maar! ''als het heel even wat minder gaat!''.
Nationale trots/gevoel/het wij gevoel staat op de 2e plaats. Economische belangen en macht op de eerste.
In het kort, ons land is verkocht, en ja wij worden er vast wel rijker van maar niet beter.
En straks maakt het ons gewoon niks meer uit wat ze doen met dit land, want dat wij gevoel is toch al gestorven, maar klagen kunnen we nog steeds, maar dat zal ook wel uitsterven.
Volgende stappen dus een EU president die niet democratisch is gekozen en waar de macht bij een klein elite clubje zit die dus de (volgende) EU president kiest.
Nou ja als we toch zo makkelijk zijn, dan kunnen we ook wel zonder het koningshuis, toch? Zou een goed begin zijn naar een weg terug.
[ Bericht 3% gewijzigd door Billary op 13-12-2007 01:30:07 ]
De lidstaten kunnen dit prima zelf regelen. De EU hoort zich niet te bemoeien met hoeveel dikke kinderen er in Nederland zijn. Dan open je de doos van Pandora, voordat je het weet eigent de EU zich ook toe dat men in zorgstelsels mag ingrijpen.quote:Op donderdag 13 december 2007 00:11 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Waar is dit een voorbeeld van en wat is hier niet goed aan?
De EU ziet overgewicht (en dan vooral bij kinderen) als een gevaar en roept fabrikanten op om geen op kinderen gerichte reclame te maken. De fabrikanten geven aan deze oproep gehoor.
Er is genoeg mis met Europa, maar dit is volgens mij niet één van die dingen.
Maar goed, als jij graag bent voor een centralistisch autoritair rijk, be my guest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het lijkt me dat je je op zijn minst verre kunt houden van dergelijke persoonlijke verwijten.quote:Op donderdag 13 december 2007 08:54 schreef Klopkoek het volgende:
Maar goed, als jij graag bent voor een centralistisch autoritair rijk, be my guest.
Voorts bevreemdt me de inslag van dit topic niet; vlag en volkslied waren nou net de facetten die weg waren gelaten om het betreffende geschrift te demoveren van grondwet naar verdrag, maar inhoudelijk maakt het geen enkel verschil. Sowieso zou ik bij kritiek op de EU wat meer willen zien dat men echt streeft naar concrete hervorming - waarvoor het betreffende verdrag voor de nodige handvaten kan zorgen - in plaats van alleen maar erop af te geven zodra er weer iets langskomt wat men niet bevalt.
Dat heb ik al gezegd: EU drastisch inkrimpen en twee van de drie pijlers (een heldere indeling waar met dit verdrag een einde aan is gekomen, echt een NWO truuk) grondig slopen. De EU hoort zich niet te bemoeien met dikke kinderen bijv.quote:Op donderdag 13 december 2007 09:21 schreef Reya het volgende:
[..]
Het lijkt me dat je je op zijn minst verre kunt houden van dergelijke persoonlijke verwijten.
Voorts bevreemdt me de inslag van dit topic niet; vlag en volkslied waren nou net de facetten die weg waren gelaten om het betreffende geschrift te demoveren van grondwet naar verdrag, maar inhoudelijk maakt het geen enkel verschil. Sowieso zou ik bij kritiek op de EU wat meer willen zien dat men echt streeft naar concrete hervorming - waarvoor het betreffende verdrag voor de nodige handvaten kan zorgen - in plaats van alleen maar erop af te geven zodra er weer iets langskomt wat men niet bevalt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom? Hoe zou het segment dat het hele EU gedrocht niet wil moeten streven naar hervormingen?quote:Op donderdag 13 december 2007 09:21 schreef Reya het volgende:
[..]
Sowieso zou ik bij kritiek op de EU wat meer willen zien dat men echt streeft naar concrete hervorming -
Voor wie tegen een machtige centrale regering is zijn alle stappen in die richting fout, of het nu zus of zo gaat.
[ Bericht 7% gewijzigd door NorthernStar op 13-12-2007 10:23:59 ]
Bedenk wel dat het politici waren die kritiek op de grondwet hebben gepareerd door een liedje en een vlaggetje weg te strepen maar de belangrijke zaken gewoon in het verdrag te laten staan.quote:Op donderdag 13 december 2007 09:21 schreef Reya het volgende:
[..]
Het lijkt me dat je je op zijn minst verre kunt houden van dergelijke persoonlijke verwijten.
Voorts bevreemdt me de inslag van dit topic niet; vlag en volkslied waren nou net de facetten die weg waren gelaten om het betreffende geschrift te demoveren van grondwet naar verdrag, maar inhoudelijk maakt het geen enkel verschil. Sowieso zou ik bij kritiek op de EU wat meer willen zien dat men echt streeft naar concrete hervorming - waarvoor het betreffende verdrag voor de nodige handvaten kan zorgen - in plaats van alleen maar erop af te geven zodra er weer iets langskomt wat men niet bevalt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De betreffende politici komt die kritiek evenzo toe.quote:Op donderdag 13 december 2007 09:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Bedenk wel dat het politici waren die kritiek op de grondwet hebben gepareerd door een liedje en een vlaggetje weg te strepen maar de belangrijke zaken gewoon in het verdrag te laten staan.
Het is natuurlijk liberalen eigen om alleen aan hunzelf te denken en elk warm gevoel voor je eigen land afdoen als provincialistisch en collectivistisch particularisme.quote:Op donderdag 13 december 2007 09:59 schreef Reya het volgende:
[..]
De betreffende politici komt die kritiek evenzo toe.
Nogmaals: landen zijn imo eerder te groot dan te kleine eenheden. Elke verdere centralisatie is daarom ongewenst. Ik zou bijv. graag een wat losser stelsel in Nederland zien, met wat meer macht voor de regio's.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
VVD'er: vlaggen voor EU-verdrag
STRAATSBURG - VVD-Europarlementslid Toine Manders vraagt gemeenten en scholen donderdag de Europese vlag uit te hangen. Dit omdat regeringsleiders deze dag het nieuwe EU-verdrag ondertekenen.
Hoezo wereldvreemd? Voor wier zit je er eigenlijk?
STRAATSBURG - VVD-Europarlementslid Toine Manders vraagt gemeenten en scholen donderdag de Europese vlag uit te hangen. Dit omdat regeringsleiders deze dag het nieuwe EU-verdrag ondertekenen.
Hoezo wereldvreemd? Voor wier zit je er eigenlijk?
IK hang alleen de vlag uit op Koninginedag!!!quote:Op donderdag 13 december 2007 10:04 schreef NLweltmeister het volgende:
VVD'er: vlaggen voor EU-verdrag
STRAATSBURG - VVD-Europarlementslid Toine Manders vraagt gemeenten en scholen donderdag de Europese vlag uit te hangen. Dit omdat regeringsleiders deze dag het nieuwe EU-verdrag ondertekenen.
Hoezo wereldvreemd? Voor wier zit je er eigenlijk?
(en dat als republikein).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die hele vlag/volkslied kwestie kwam uit de hoed van de spindokters, ik ben tegen de EU omdat het een dictatoriaal gedrocht is.quote:Op donderdag 13 december 2007 09:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Bedenk wel dat het politici waren die kritiek op de grondwet hebben gepareerd door een liedje en een vlaggetje weg te strepen maar de belangrijke zaken gewoon in het verdrag te laten staan.
Ik durf te wedden dat ik niet de enige ben.
Je zou ze allemaal voor Hoogverraad moeten aanklagen, want dat is het.
ik ben benieuwd wanneer het geratificeerd wordt, zal ook wel 'tussen Nacht und Nebel' zijn, net als de overeenstemming van dit gedrocht.
Tuurlijk, en een nieuw referendum gewoon niet doen!quote:Nederland wist dit voorjaar met succes deze Europese symbolen uit de officiële tekst van het nieuwe Europees verdrag te krijgen, maar via een achterdeur worden deze zaken nu alsnog genoemd.
Verder niks vertellen in de media en heel Nederland slikt het als zoete koek!
Er is nagenoeg niets gewijzigd in die nieuwe "grondwet".
Waarom zou het gros van Nederland het er nu ineens dan wél mee eens zijn?
Ik hoor hier veel te weinig over vanuit politiek Den Haag in de mainstream media
Uit het archief:
En welk cijfer krijgt Balkenende nu van Blom?
Komt wel erg lachwekkend over nuquote:datum: 25-06-2007 | sectie: Voorpagina | pagina: 01
Coalitie en VVD tevreden over afloop Eurotop
De coalitiepartijen CDA, PvdA en ChristenUnie zijn tevreden over het resultaat van de Europese top. Oppositiepartijen SP en PVV zijn juist bijzonder ontevreden. Volgens de PVV heeft premier Balkenende (CDA) de Nederlandse belangen dit weekend verkwanseld.
Zaterdagochtend bereikten de regeringsleiders van de Europese Unie een akkoord over een nieuwe opzet van de Unie. Afgesproken is dat er een nieuw Europees verdrag komt, dat geen Grondwet mag heten. Nederland had bezwaar tegen een nieuwe Europese Grondwet, omdat de kiezers de eerste via een referendum massaal hadden afgewezen.
Volgens Tweede Kamerlid Blom (PvdA) verdient Balkenende een negen-plus voor het resultaat. Nederland had veel eisen op tafel gelegd, de meeste zijn ingewilligd. Zo zijn alle symbolen die verwijzen naar staatsvorming geschrapt, zoals de Europese vlag, het volkslied en de minister van Buitenlandse Zaken. Premier Balkenende zei dat het nieuwe verdrag tegemoetkomt aan de bezwaren van de kiezers. Volgens PvdA-leider en vicepremier Bos is het verdrag goed voor Nederland en voor Europa. Europa wordt geen superstaat.
PVV-leider Wilders noemt de uitkomst beschamend slecht voor Nederland. Zo is er volgens Wilders geen rem op de uitbreiding ingebouwd. Van Bommel, Kamerlid voor de SP, is ontevreden over het indammen van het vetorecht van lidstaten. Hij zegt dat er een nieuw referendum nodig is om het nieuwe verdrag aan de kiezer voor te leggen. Op de binnengehaalde punten is nog veel af te dingen. Er komt geen minister van Buitenlandse Zaken, maar wel een functionaris met dezelfde functie en een eigen dienst. Het is vaak niet meer dan een cosmetische verandering.
Of er een referendum komt, is twijfelachtig. SP en PVV willen een tweede referendum, maar de coalitie ligt nog dwars. De PvdA was een van de initiatiefnemers van het referendum in 2005, maar heeft nu met CDA en ChristenUnie afgesproken dat de Raad van State daar eerst een advies over uitbrengt. Opvallend is wel dat de PvdA met GroenLinks en D66 binnenkort twee initiatiefwetsvoorstellen (mede-)indient, die het houden van referenda makkelijker moeten maken. In één van de voorstellen moet het mogelijk worden dat de bevolking zich op eigen initiatief over wetsvoorstellen mag uitspreken.
De ChristenUnie, destijds tegenstander van de Grondwet, is volgens Kamerlid Wiegman blij dat alle overbodige franje uit het verdrag is geschrapt. Oppositiepartij VVD is goeddeels tevreden. Woensdag debatteert de Kamer over de uitkomsten van de top.
En welk cijfer krijgt Balkenende nu van Blom?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op donderdag 13 december 2007 10:12 schreef NED het volgende:
[..]
Tuurlijk, en een nieuw referendum gewoon niet doen!
Verder niks vertellen in de media en heel Nederland slikt het als zoete koek!
Er is nagenoeg niets gewijzigd in die nieuwe "grondwet".
Waarom zou het gros van Nederland het er nu ineens dan wél mee eens zijn?
Ik hoor hier veel te weinig over vanuit politiek Den Haag in de mainstream media
quote:Media melden minder over groeiende EU
Gepubliceerd: 11 december 2007 14:43 | Gewijzigd: 11 december 2007 14:43
ANP
Amsterdam, 11 dec. De groeiende politieke macht van de Europese Unie (EU) heeft niet geleid tot meer aandacht in de media. Integendeel, tussen eind jaren negentig en 2004 is de aandacht voor Europa in de Nederlandse pers zelfs afgenomen.
Dat blijkt uit het proefschrift waarop Lonneke van Noije is gepromoveerd aan de Vrije Universiteit Amsterdam. Ze vindt de media-aandacht voor Europa niet in verhouding tot het feitelijk belang.
Britse en Franse media hebben veel meer aandacht voor de EU dan de Nederlandse media. Tegenover elke tien verwijzingen naar een Nederlands politicus in het Nederlands nieuws, staan slechts drie verwijzingen naar iemand op Europees niveau. In het Verenigd Koninkrijk is die verhouding 10:8, in Frankrijk is dat bijna één op één.
Onderzoekster Van Noije verbaasde zich ook over de inhoud van berichten. De Nederlandse media besteden veel aandacht aan immigratie, terwijl de EU vooral bevoegdheden heeft op de terreinen landbouw en milieu.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
We zijn niet links, niet rechts, maar wij zijn te lui gemaakt om te demonstreren tegen europa
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Gewoon geen melding van maken isn de nieuwste taktiek, zie ook het bezoek van slager van Libie aan Sarkozy, je krijgt er op de NL journaals gewoon niks over te zien, 'want Sarko is onze pro EU vriend'quote:Op donderdag 13 december 2007 10:12 schreef NED het volgende:
[..]
Tuurlijk, en een nieuw referendum gewoon niet doen!
Verder niks vertellen in de media en heel Nederland slikt het als zoete koek!
Er is nagenoeg niets gewijzigd in die nieuwe "grondwet".
Waarom zou het gros van Nederland het er nu ineens dan wél mee eens zijn?
Ik hoor hier veel te weinig over vanuit politiek Den Haag in de mainstream media
Weet je waarom niemand durft te demonstreren, omdat iedere demonstrant stelselmatig als luie werkloze hippie wordt bestempeldquote:Op donderdag 13 december 2007 10:16 schreef JohnDope het volgende:
We zijn niet links, niet rechts, maar wij zijn te lui gemaakt om te demonstreren tegen europa
http://www.trouw.nl/hetni(...)enende_dempt_kritiek
Balkenende was dus eigenlijk gewoon wel stiekem voor een vlag en een volkslied en laat dat nu via een achterdeur door.
http://www.trouw.nl/hetni(...)enende_dempt_kritiekquote:„Een karikatuur van de Nederlandse visie”, noemde Balkenende dat. „Het volkslied en de vlag zijn prachtige symbolen. Laten we onze symbolen koesteren, maar het is de vraag of ze verankerd moeten staan in een grondwet. De symboliek van een grondwet, was een belangrijke factor bij het Nederlandse nee.”
Balkenende was dus eigenlijk gewoon wel stiekem voor een vlag en een volkslied en laat dat nu via een achterdeur door.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Door Geenstijl vooral ja.quote:Op donderdag 13 december 2007 10:21 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
Weet je waarom niemand durft te demonstreren, omdat iedere demonstrant stelselmatig als luie werkloze hippie wordt bestempeld
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
|
|
