abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 12 december 2007 @ 21:17:03 #51
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55228124
quote:
Op woensdag 12 december 2007 20:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze houden het expres onduidelijk. Als je voor het CDA stemt help je daarmee de bijna-dictatoriale semi fascistische partij van Berlusconi aan een extra zetel in het Euro-parlement. Wie zit er op voorlichting te wachten? Niemand.
Berlusconi heeft voor tientallen miljoenen gefraudeerd maar is gewoon een vrij man. Zoiets zegt genoeg over de corruptie en de maffia (9% BBP ) in dat land.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  woensdag 12 december 2007 @ 21:21:37 #52
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_55228272
quote:
Op woensdag 12 december 2007 21:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als je denkt dat meer kennis over Europa gepaart gaat met positievere gedachtes heb je het mis. Overigens is de EU nu druk bezig om langs de scholen langs te gaan. Hoorde onlangs van m'n neefje dat de baas van zo'n directoraat namens de EU zijn verhaal op diverse scholen kwam vertellen.... op verzoek van BuZa.
De onwennigheid gaat er wel vanaf en mensen weten tenminste waar ze het over hebben. Als je in dit topic iemand ziet zich af te vragen in welke taal het Europese volkslied dan wel niet gaat worden, dan is er nog veel werk aan de winkel .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  woensdag 12 december 2007 @ 21:28:05 #53
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55228472
quote:
Op woensdag 12 december 2007 21:21 schreef Falco het volgende:

[..]

De onwennigheid gaat er wel vanaf en mensen weten tenminste waar ze het over hebben. Als je in dit topic iemand ziet zich af te vragen in welke taal het Europese volkslied dan wel niet gaat worden, dan is er nog veel werk aan de winkel .
Onwennigheid!?! Ik ben gewoon tegen een organisatie die zich door een kinderachtig Frankrijk laat gijzelen om een 2e gebouw a 1 miljard euro neer te zetten (en dan hebben we het nog niet eens over de maandelijkse verhuizing van het europarlement). Ik ben gewoon tegen populistische katholiek-fundamentalisten die op hoge toon verbod eisen van euthanasie- en drugs beleid in Nederland.

De hele handel afbreken en terug naar een minimalistische E.E.G
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_55228565
quote:
Op woensdag 12 december 2007 21:21 schreef Falco het volgende:

[..]

De onwennigheid gaat er wel vanaf en mensen weten tenminste waar ze het over hebben. Als je in dit topic iemand ziet zich af te vragen in welke taal het Europese volkslied dan wel niet gaat worden, dan is er nog veel werk aan de winkel .
Niet mee eens. Als je gaat kijken waaruit de Europese Commissie dmv de Eurobarometer wil af lezen hoeveel men over Europa weet dan zijn het met name culturele en organisatorische feitjes (zoals idd of er een volkslied bestaat). Dat vind ik persoonlijk nogal een beperkt blikveld. Veel belangrijker is het of mensen weten wat de instanties doen, wat ze mogen doen, wat ze niet mogen doen, wie de begroting maakt etc.

Maar al dat soort zaken wordt door de Eurobarometer en het SCP niet meegenomen in hun onderzoeken, men blijft op basis van rituelen bepalen hoeveel de bevolking weet van de EU.

Al die nadruk op cultuur, binding, identiteit etcetera benauwd mij erg. Inspelen op dergelijke subjectieve emoties vertroebelt het blikveld en als de EC daarin slaagt dan heeft men weer een mooi rookgordijn om het hele elitaire kaartenhuis gebouwd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_55228605
quote:
Op woensdag 12 december 2007 21:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Onwennigheid!?! Ik ben gewoon tegen een organisatie die zich door een kinderachtig Frankrijk laat gijzelen om een 2e gebouw a 1 miljard euro neer te zetten (en dan hebben we het nog niet eens over de maandelijkse verhuizing van het europarlement). Ik ben gewoon tegen populistische katholiek-fundamentalisten die op hoge toon verbod eisen van euthanasie- en drugs beleid in Nederland.

De hele handel afbreken en terug naar een minimalistische E.E.G
Welk 2e gebouw is dat?

Maar die Fransen zouden idd eens moeten worden gecarpetbombed, stelletje mongolen zijn dat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 12 december 2007 @ 21:43:34 #56
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_55228966
quote:
Op woensdag 12 december 2007 21:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Niet mee eens. Als je gaat kijken waaruit de Europese Commissie dmv de Eurobarometer wil af lezen hoeveel men over Europa weet dan zijn het met name culturele en organisatorische feitjes (zoals idd of er een volkslied bestaat). Dat vind ik persoonlijk nogal een beperkt blikveld. Veel belangrijker is het of mensen weten wat de instanties doen, wat ze mogen doen, wat ze niet mogen doen, wie de begroting maakt etc.

Maar al dat soort zaken wordt door de Eurobarometer en het SCP niet meegenomen in hun onderzoeken, men blijft op basis van rituelen bepalen hoeveel de bevolking weet van de EU.

Al die nadruk op cultuur, binding, identiteit etcetera benauwd mij erg. Inspelen op dergelijke subjectieve emoties vertroebelt het blikveld en als de EC daarin slaagt dan heeft men weer een mooi rookgordijn om het hele elitaire kaartenhuis gebouwd.
Hm, misschien was ik niet eerder duidelijk, maar dat lijkt me dus ook verstandiger dat door voorlichting mensen veel meer weten hoe bestuurlijk Europa in elkaar steekt, waarvoor je nou eigenlijk stemt tijdens de EP-verkiezingen. Die nadruk op cultuur vind ik zelf ook ietwat overdreven hoor, alhoewel dr best wel over gediscussieerd kan worden. Dingen als cultuur ontwikkelen zich nou eenmaal en zijn niet via politiek te beïnvloeden. Daarom snap ik ook de jankers niet die bang zijn dat de Nederlandse cultuur (welke?) opeens zou verdwijnen oid met een verenigd Europa. Je bent er als burger gewoon zelf bij en hebt de keuze welke cultuur jou het tofst lijkt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_55228969
Ik las vandaag trouwens -even offtopic- dat de EU ook al sinds jaren een eigen propagandazender heeft:

http://en.wikipedia.org/wiki/Euronews

Nooit geweten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 12 december 2007 @ 21:46:35 #58
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_55229083
quote:
Op woensdag 12 december 2007 21:43 schreef Klopkoek het volgende:
Ik las vandaag trouwens -even offtopic- dat de EU ook al sinds jaren een eigen propagandazender heeft:

http://en.wikipedia.org/wiki/Euronews

Nooit geweten.
En een Europese sportzender . Alleen ontvangt die geen vukking 5 miljoen euro's van de EU.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_55229115
quote:
Op woensdag 12 december 2007 21:43 schreef Falco het volgende:

[..]

Hm, misschien was ik niet eerder duidelijk, maar dat lijkt me dus ook verstandiger dat door voorlichting mensen veel meer weten hoe bestuurlijk Europa in elkaar steekt, waarvoor je nou eigenlijk stemt tijdens de EP-verkiezingen. Die nadruk op cultuur vind ik zelf ook ietwat overdreven hoor, alhoewel dr best wel over gediscussieerd kan worden. Dingen als cultuur ontwikkelen zich nou eenmaal en zijn niet via politiek te beïnvloeden. Daarom snap ik ook de jankers niet die bang zijn dat de Nederlandse cultuur (welke?) opeens zou verdwijnen oid met een verenigd Europa. Je bent er als burger gewoon zelf bij en hebt de keuze welke cultuur jou het tofst lijkt.
Rooskleurig. Polen hoeven hier van de EU niet in te burgeren. Ook dat is een bedreiging voor de cultuur. Cultuur moet overal zo blijven. Dat geldt voor als ik naar Polen ga, maar ook als zij hierheen komen.

Probleem is echter dat doordat de EU zo breed is geworden er wel eisen MOETEN worden gesteld aan de Polen (zoals dat zij Joden respecteren) en andere toetreders. Mijn voorstel: slank de EU drastisch af en Turkije, Marroko etc. kunnen zonder problemen aansluiten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_55229327
Nog zo'n voorbeeld waarvan je je afvraagt waar de EU zich mee bemoeit:
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL0767775920071212

Gewoon afslanken, terug gaan naar de EEG en Rusland, Turkije etc. kunnen gewoon toetreden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_55229339
Wat een nutteloos geneuzel over een vlag en een lied. Hebben ze daar niks beters te doen?
  woensdag 12 december 2007 @ 21:53:40 #62
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55229347
quote:
Op woensdag 12 december 2007 21:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Welk 2e gebouw is dat?

Maar die Fransen zouden idd eens moeten worden gecarpetbombed, stelletje mongolen zijn dat.
1. Brussel
2. Straatsburg.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 12 december 2007 @ 21:54:14 #63
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_55229369
quote:
Op woensdag 12 december 2007 21:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Rooskleurig. Polen hoeven hier van de EU niet in te burgeren. Ook dat is een bedreiging voor de cultuur. Cultuur moet overal zo blijven. Dat geldt voor als ik naar Polen ga, maar ook als zij hierheen komen.
Waarom beschouw je cultuur als iets statisch en dat altijd hetzelfde zal moeten blijven? Vind je alles wat niet-Nederlands is een acute bedreiging
quote:
Probleem is echter dat doordat de EU zo breed is geworden er wel eisen MOETEN worden gesteld aan de Polen (zoals dat zij Joden respecteren) en andere toetreders. Mijn voorstel: slank de EU drastisch af en Turkije, Marokko etc. kunnen zonder problemen aansluiten.
Ik geloof dat afslanken momenteel geen serieuze optie is , zeker niet als je kijkt naar de huidige trend van de steeds verdergaande Europese samenwerking in de afgelopen 50 jaar en ook kijkt naar de overgrote meerderheid van politici die afslanken nooit zouden willen. Wel kun je terecht vraagtekens stellen bij hoe snel die trend verloopt en dan denk ik wel dat politici zo af en toe iets te hard vooruit hollen met hun ideeën.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_55229429
Nog een voorbeeldje:
quote:
Food makers in Europe volunteer to cut ads directed at children

Reuters
Tuesday, December 11, 2007
BRUSSELS: Reuters

Leading companies in the European food and beverage industry said Tuesday that they would voluntarily change their policies on advertising for children by the end of next year, setting standards on nutritional content to encourage more healthful lifestyles.

The move followed recent calls by the European Union for the food industry to use commercial communications to support parents in making the right diet and lifestyle choices for their children, the 11 companies said in a joint statement.

They agreed not to advertise food and beverages on television programs, Web sites or in print media where children under age 12 could be considered a target audience, except for products that met specific nutrition criteria.

They also agreed not to engage in any commercial communications related to food and beverages in primary schools, except where specifically requested by or agreed to with the school administration for educational purposes, the statement said.

The companies, which together account for around two-thirds of cash spent each year on food and beverage advertising in the EU, said they would do this by the end of 2008.

The companies are Coca-Cola, Groupe Danone, Burger King, General Mills, Kellogg, Kraft Foods, Mars, Nestlé, PepsiCo, Ferrero and Unilever. They agreed to publish policy commitments on advertising to children on a special Web site during the next 12 months.

The EU health commissioner, Markos Kyprianou, who has supported self-regulation efforts, has labeled obesity the greatest health threat facing the European Union, with obesity in children a particular area of concern.

Obesity has more than tripled in many EU countries since the 1980s, the World Health Organization has reported, while obesity-related illnesses account for up to 7 percent of EU health care costs.

EU attacks Italy over TV ads
The European Commission has begun legal action against Italy for allowing too much TV advertising, Reuters reported Tuesday from Brussels.

The European Union limits television advertising to 12 minutes an hour. The commission said Italian legislation for penalizing breaches of the advertising rules was too weak.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_55229691
quote:
Op woensdag 12 december 2007 21:54 schreef Falco het volgende:

[..]

Waarom beschouw je cultuur als iets statisch en dat altijd hetzelfde zal moeten blijven? Vind je alles wat niet-Nederlands is een acute bedreiging
[..]

Ik geloof dat afslanken momenteel geen serieuze optie is , zeker niet als je kijkt naar de huidige trend van de steeds verdergaande Europese samenwerking in de afgelopen 50 jaar en ook kijkt naar de overgrote meerderheid van politici die afslanken nooit zouden willen. Wel kun je terecht vraagtekens stellen bij hoe snel die trend verloopt en dan denk ik wel dat politici zo af en toe iets te hard vooruit hollen met hun ideeën.
Oké ik analyseer even kort de belangrijkste actoren:

Ministers en regeringsleiders: zijn alleen op eigen belang uit.
Parlementsleden: de grootste Eurofielen van het clubje. Zien het liefst dat Europa zich werkelijk met alles bemoeit.
Europese Commissie: verschilt maar sommige leden daarin staan gewoon onder directe controle van hun nationale regering (Parijs telefoneert geregeld met hun EC-lid).
Eurocraten: beetje moeilijk aan te duiden omdat sommige Eurocraten een dubbelfunctie hebben (werken als ambtenaar ook in eigen land bijv.) maar over het algemeen zijn ze meesters in het verzinnen van nieuwe regelgeving (zonder dat toestemming van de EC, laat staan de nationale overheden nodig is). Goed voorbeeld daarvan is REACH. Het raamwerk is weliswaar neergezet door de EC maar de ambtenaren waren redelijk vrij in het toevoegen of weg laten van bepaalde chemische stoffen uit dat 'verdrag'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 12 december 2007 @ 22:03:53 #66
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55229723
quote:
Op woensdag 12 december 2007 21:54 schreef Falco het volgende:

[..]

Waarom beschouw je cultuur als iets statisch en dat altijd hetzelfde zal moeten blijven? Vind je alles wat niet-Nederlands is een acute bedreiging
[..]

Ik geloof dat afslanken momenteel geen serieuze optie is , zeker niet als je kijkt naar de huidige trend van de steeds verdergaande Europese samenwerking in de afgelopen 50 jaar en ook kijkt naar de overgrote meerderheid van politici die afslanken nooit zouden willen. Wel kun je terecht vraagtekens stellen bij hoe snel die trend verloopt en dan denk ik wel dat politici zo af en toe iets te hard vooruit hollen met hun ideeën.
Dus we zijn het slachtoffer van politici? We moeten gewoon alle hobby's van politici goedvinden? Dat is dictatuur.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_55229906
quote:
Op woensdag 12 december 2007 22:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dus we zijn het slachtoffer van politici? We moeten gewoon alle hobby's van politici goedvinden? Dat is dictatuur.
Hoeveel we betalen en hoeveel we terugkrijgen:
http://en.wikipedia.org/w(...)te_by_state_analysis

We worden gewoon uitgezogen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 12 december 2007 @ 22:11:19 #68
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55229962
quote:
Op woensdag 12 december 2007 21:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

1. Brussel
2. Straatsburg.
http://www.oneseat.eu/
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_55230179
quote:
Op woensdag 12 december 2007 22:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoeveel we betalen en hoeveel we terugkrijgen:
http://en.wikipedia.org/w(...)te_by_state_analysis

We worden gewoon uitgezogen.
We kunnen het als welvarend land missen. Bovendien hebben de investeringen in armere landen een stijging van de economie ten gevolge die indirect ons veel oplevert.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
  woensdag 12 december 2007 @ 22:21:41 #70
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55230291
quote:
Op woensdag 12 december 2007 22:18 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

We kunnen het als welvarend land missen. Bovendien hebben de investeringen in armere landen een stijging van de economie ten gevolge die indirect ons veel oplevert.
We kunnen die investeringen ook ontwikkelingshulp noemen en de EU afbreken. Dan blijft er ook meer ontwikkelingshulp over.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 12 december 2007 @ 23:03:03 #71
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_55231651
quote:
Op woensdag 12 december 2007 22:18 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

We kunnen het als welvarend land missen. Bovendien hebben de investeringen in armere landen een stijging van de economie ten gevolge die indirect ons veel oplevert.
Ik mis inderdaad in de tabel een kolom, waarbij de EU ons weer indirect oplevert. Is niet al te gemakkelijk om te bepalen, maar met een haven als Rotterdam moet dat wel een stuk hoger zijn dan een gemiddeld Europees land.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  woensdag 12 december 2007 @ 23:04:07 #72
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_55231696
quote:
Op woensdag 12 december 2007 22:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dus we zijn het slachtoffer van politici? We moeten gewoon alle hobby's van politici goedvinden? Dat is dictatuur.
Dictatuur? Je kunt een anti-Europese partij oprichten? Wellicht is er vraag naar om dit gedrag aan de kaak te stellen en het roer radicaal om te gooien.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  woensdag 12 december 2007 @ 23:10:02 #73
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_55231905
Elk groot Rijk vernietigt zichzelf op den duur. We hebben er al drie gehad en het Vierde is zich in rap tempo aan het vormen. L'histoire se repeté.
Pugna Pro Patria
pi_55232135
quote:
Op woensdag 12 december 2007 23:10 schreef Jurgen21 het volgende:
Elk groot Rijk vernietigt zichzelf op den duur. We hebben er al drie gehad en het Vierde is zich in rap tempo aan het vormen. L'histoire se repeté.
Ik ben er nogsteeds over uit, of het Europa nou de opvolger van het Romeinse Rijk is of de opvolger van het Derde Rijk van Hitler is of dat het nou een combinatie van beide is. Het geeft in ieder geval stof tot nadenken
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  woensdag 12 december 2007 @ 23:16:45 #75
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55232175
quote:
Op woensdag 12 december 2007 23:04 schreef Falco het volgende:

[..]

Dictatuur? Je kunt een anti-Europese partij oprichten? Wellicht is er vraag naar om dit gedrag aan de kaak te stellen en het roer radicaal om te gooien.
Een 1-issue partij. Dat word een hele grote in Europa
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')