[Centraal] Medicatie bij psychische klachten Deel 6

quote:

Op zondag 2 december 2007 22:36 schreef aardbeiaardbei het volgende:
Nou, ik ben sinds vanavond aan de normale dosis Lexapro, had eerst 5 mg en nu dus 10. Ik hoop dat het goed gaat, heb toch wel best wel wat bijwerkingen (sufheid, slaperigheid, geen trek, moeilijk concentreren, misselijk, hoofdpijn) maar besloot toch maar even door te zetten.

quote:

Op zondag 2 december 2007 23:09 schreef Juup© het volgende:

[..]

Familie van Cipramil (Citalopram). Citalopram heb ik ooit wel gehad, maar ik had geen van de bijwerkingen die jij opnoemt (nu is Lexapro net iets anders dan Citalopram, maar mijn psych vertelde mij dat de bijwerkingen nagenoeg geheel hetzelfde zijn). Ik ging er wel overmatig van zweten.

quote:

Op maandag 3 december 2007 10:45 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Lexapro schijnt zelfs minder bijwerkingen dan cipramil te hebben.

Overigens vraag ik me af wat de invloed is van al die verhalen over bijwerkingen op dit forum en elders op het optreden van die bijwerkingen is. Mensen gaan bij voorbaat al rekening houden met allerlei bijwerkingen en krijgen ze dan dus ook. Ik denk dat er een sterk placebo-effect is.

quote:

Op zondag 2 december 2007 23:36 schreef Re het volgende:
tvp enzo

Burdie: , en de rest ook natuurlijk

quote:

Op maandag 3 december 2007 10:45 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Lexapro schijnt zelfs minder bijwerkingen dan cipramil te hebben.

Overigens vraag ik me af wat de invloed is van al die verhalen over bijwerkingen op dit forum en elders op het optreden van die bijwerkingen is. Mensen gaan bij voorbaat al rekening houden met allerlei bijwerkingen en krijgen ze dan dus ook. Ik denk dat er een sterk placebo-effect is.

quote:

Op maandag 3 december 2007 16:28 schreef Re het volgende:

[..]

sec gezien kan het natuurlijk geen placebo effect zijn omdat je daadwerkelijk het medicijn slikt...

quote:

Op maandag 3 december 2007 22:40 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Je hebt gelijk.
Je zou een onderzoek moeten doen met placebo pillen en de deelnemers de bijsluiter van een AD (of willekeurig ander medicijn) moeten laten lezen. Bovendien laat ze je nog in een forum over de bijwerkingen discussieren, waarbij je op dat forum ook nog berichtjes plaatst wat een troep die medicatie is.
Mijn inschatting is, dat een groot deel flink last zal krijgen van de beschreven bijwerkingen.

quote:

Op donderdag 6 december 2007 01:06 schreef MissyMirjaM het volgende:
*kijkt voorzichtig om de hoek*

morgen intake voor de psych
gód, wat zie ik daar tegenop zeg

quote:

Op dinsdag 4 december 2007 18:55 schreef HeaRt_woRm het volgende:
Ik heb nu voor de door de week voor de nacht 10 mg Zolpidem, omdat ik me vaak verslaap door de Ritalin Eerder had ik Mirtazapine om te slapen. Mijn psych dacht dat ik dat niet meer nodig had dan, maar dan slaap ik veel te laat in Dus dan maar zo, en in het weekend gewoon Mirtazapine Maar ik heb dagen dat ik pas om half twaalf wakker word, maar ook weleens om zes uur

quote:

Op donderdag 6 december 2007 01:09 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Het valt vast mee. Psychologen zijn soms net mensen.

quote:

Op zondag 2 december 2007 22:36 schreef aardbeiaardbei het volgende:
Nou, ik ben sinds vanavond aan de normale dosis Lexapro, had eerst 5 mg en nu dus 10. Ik hoop dat het goed gaat, heb toch wel best wel wat bijwerkingen (sufheid, slaperigheid, geen trek, moeilijk concentreren, misselijk, hoofdpijn) maar besloot toch maar even door te zetten.

quote:

Op vrijdag 7 december 2007 19:36 schreef Burdie het volgende:
Ja, ik heb het als augmentatie. Dan zou ik er in principe wel mee kunnen stoppen toch, als de dosering van de AD verandert? (in overleg met de psychiater, uiteraard)

quote:

Op zondag 9 december 2007 21:55 schreef HeaRt_woRm het volgende:
Ik zit al iets van twee jaar aan de efexor, en ben nog steeds positief erover Je moet ook wel even geduld hebben voor het werkt

quote:

Op zondag 9 december 2007 16:36 schreef ChocolateJunky het volgende:
Ik zit al een tijdje op efexor. Het vlakt alle gevoelens af, maar happy is zeker nog niet terug. Ook merk ik dat ik weinig zin heb om wat te doen. Het huishouden staat inmiddels op behoorlijke achterstand, en het doet me te weinig om het op te pakken. Dit is pas gekomen nadat ik ben begonnen met de meds. Vroeg me af of er hier meer zijn die dit misschien herkennen?

quote:

Op maandag 10 december 2007 23:20 schreef Halinalle het volgende:
Het afvlakken kan trouwens heel goed komen door de onderliggende depressie. De afvlakkende effect van de meeste AD valt meestal wel mee.

quote:

Op dinsdag 11 december 2007 10:54 schreef Burdie het volgende:
Woei, dosis seroxat verhoogd... ik voel me enigzins wiebelig .

quote:

Op dinsdag 11 december 2007 01:50 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Het moeilijke is dat dat volgens mij (en mijn psychiater) heel erg persoonlijk is.

Ik slikte effexor en ik stompte echt geweldig af. Twee keer aan de balie gestaan dat ik de naam van mijn psychiater niet meer wist en toen had ik echt zo iets van genoeg is genoeg maar alles liever dan dit.

Toch zal ik AD's nooit afraden, dat zie ik mensen nl. ook wel eens doen als ze er vanaf zijn. Zal ik nooit doen, juist omdat het voor de een een heel ander effect heeft dan de ander. Als ik niet zo'n last had van de versuffende werking was ik er misschien ook mee doorgegaan.

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 10:59 schreef Re het volgende:
succes met je bijwerkingen

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 10:53 schreef Morgenstond het volgende:

[..]

Dat afstompen van gevoelens, of eigenlijk het volledige gebrek eraan hebben mij doen besluiten om te stoppen met de Efexor. Op de hard way. Goed voornemen zeg maar. Eergisteren heb ik de laatste pillen ingenomen (150 mg). Allemaal op eigen houtje, mijn huisarts houdt me al drie jaar aan het lijntje. Vanaf nu zal ik waarschijnlijk even flink ziek zijn, maar ik kijk ernaar uit om weer gewoon te kunnen functioneren, om het allemaal weer zelf te gaan doen na vier jaar.
Ik raak zelf nóóit meer AD aan, omdat ik gewoon niet afhankelijk wil zijn van pillen in het algemeen. Ik ben over een depressie heen aan het raken nu en voel dat ik het zelf aankan, in combinatie met cognitieve gedragstherapie.
Het zal even doorbijten zijn, maar de dag dat ik niets meer hoef te slikken komt steeds dichterbij.

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 11:49 schreef EdwinHeijmen het volgende:

[..]

vrijwel hetzelfde verhaal als bij mij... ben nu doodziek... mijn ouders denken griep...
maar de mogelijkheid in overleg met de huisarts te stoppen was er helaas niet...

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 11:54 schreef Halinalle het volgende:
@Morgenstond:
Ik raad je aan met behulp van een afbouwschema te stoppen met Efexor en dit te doen met medeweten van je huisarts.

Als jij zegt absoluut te willen stoppen met je medicatie (wat een goed idee kan zijn, dat kan ik niet beoordelen), dan kan je huisarts dat natuurlijk niet tegenhouden, maar hij zou je wel een verantwoord afbouwschema moeten kunnen geven.
Bij "cold turkey" stoppen geef je je lichaam niet de kans om zelf weer voor een balans te zorgen. Dat is vragen om problemen, niet alleen m.b.t. de mogelijkheid van onaangename fysieke ontrekkingsverschijnselen, maar vooral vanwege de veel grotere kans om weer flink depressief te worden. Waarom zou je dat risico willen lopen?

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 11:59 schreef Re het volgende:

[..]

ach joh, 4-6 weekjes doodziek zijn en hij is weer het mannetje Hij kan de wereld alweer aan en is niet depressief meer, lang leve de vrijheid

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 12:12 schreef EdwinHeijmen het volgende:
ik slikte eigenlijk alleen medicijnen om dan beter in de maatschappij te staan lijkt het...
die keuze is me zelfs letterlijk voorgelegt door mijn psychiater toen...
zes jaar later mis ik de ontstuimigheid van mijn gedachten en emoties....
en van dat beter in de maatschappij staan is als wajonger met twee mislukte reintegratiepogingen niks gekomen...

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 12:12 schreef EdwinHeijmen het volgende:
ik slikte eigenlijk alleen medicijnen om dan beter in de maatschappij te staan lijkt het...
die keuze is me zelfs letterlijk voorgelegt door mijn psychiater toen...
zes jaar later mis ik de ontstuimigheid van mijn gedachten en emoties....
en van dat beter in de maatschappij staan is als wajonger met twee mislukte reintegratiepogingen niks gekomen...

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 13:17 schreef EdwinHeijmen het volgende:
ik ben na oud en nieuw ziek geworden... sindsdien slik ik ook niks meer...
hoop dat de bijwerkingen verder meevallen...
zal wel niet, maar ik heb een bewuste keuze gemaakt...
een bewuste domme keuze zullen velen zeggen en misschien hebben ze gelijk...

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 11:54 schreef Halinalle het volgende:
@Morgenstond:
Ik raad je aan met behulp van een afbouwschema te stoppen met Efexor en dit te doen met medeweten van je huisarts.

Als jij zegt absoluut te willen stoppen met je medicatie (wat een goed idee kan zijn, dat kan ik niet beoordelen), dan kan je huisarts dat natuurlijk niet tegenhouden, maar hij zou je wel een verantwoord afbouwschema moeten kunnen geven.
Bij "cold turkey" stoppen geef je je lichaam niet de kans om zelf weer voor een balans te zorgen. Dat is vragen om problemen, niet alleen m.b.t. de mogelijkheid van onaangename fysieke ontrekkingsverschijnselen, maar vooral vanwege de veel grotere kans om weer flink depressief te worden. Waarom zou je dat risico willen lopen?

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 13:45 schreef Re het volgende:

[..]

waarom jezelf aan zoveel risico's blootstellen?
[knip]

you're in for a ride 14.gif

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 14:20 schreef Halinalle het volgende:
Ik begrijp heel goed dat je van die medicijnen af wilt en wat ik uit je verhaal lees valt er veel voor te zeggen om van efexor af te willen (zeg ik als leek). Ik heb zelf ook ervaring met heel vervelende (en uiteindelijk onaanvaardbare) bijwerkingen van bepaalde medicatie.
Maar ik blijf het bijzonder onverstandig vinden om niet af te bouwen met je efexor-gebruik. Zelfs al is het niet het juiste medicijn voor jou, de risico's van plotseling worden er niet minder om. Je saboteert er mogelijk je eigen stoppoging mee, je kunt er fysieke en psychische schade van oplopen. Ook met wilskracht kun je dat niet uitsluiten.
Misschien zou je eens advies van een andere arts kunnen inwinnen (en/of helemaal van huisarts veranderen).

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 14:14 schreef Morgenstond het volgende:

[..]

Ik heb al eerder geprobeerd cold turkey te stoppen. Vijf dagen gehaald, maar gestopt voornamelijk door de intense misselijkheid, hoofdpijn en desoriëntatie, niet door de hier genoemde zaps e.d. Die heb ik niet gehad namelijk.

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 14:24 schreef Re het volgende:

[..]

en waarom zou je het nu dan wel redden? Als je huisarts er geen verstand van heeft ga naar je psychiater die heeft voldoende kennis om je goed en veilig te laten afbouwen.

en het is dus niet zo dat als je cold turkey gaat je huidige bijwerkingen ook ineens cold turkey verdwijnen, zou wel tof zijn maar zo gaat het helaas niet...

quote:

Op zaterdag 5 januari 2008 18:54 schreef Inekris het volgende:

[..]

Iets gemist? Bij mijn weten induceert melatonine depressie, teveel melatonine dan he

quote:

Op zaterdag 5 januari 2008 19:32 schreef Maeghan het volgende:
Wat voor blijvende schade moet je ervan oplopen?

Als een arts doet waar ie voor geleerd heeft en met de beste intenties advies geeft, zou ik niet weten waarom ik iemand aansprakelijk moet stellen. Ik kom niet uit Amerika hoor. Die depressie zat in mijn hoofd, die heeft die arts er niet ingestopt.

quote:

Op zaterdag 5 januari 2008 19:47 schreef Maeghan het volgende:
Ik heb toch best veel gelezen over depressies en medicatie, maar het is voor het eerst dat ik hoor dat je er epileptische aanvallen van zou kunnen krijgen. NMS ben ik nog nooit tegengekomen bij het lezen over antidepressiva. Voor zover ik het nu met google kan vinden treedt dit alleen op bij gebruik van antipsychotica, niet bij antidepressiva. Die epileptische aanvallen kan ik trouwens ook alleen terugvinden bij benzodiazepines, of bij gebruik van antidepressiva in verkeerde doses als anti-epilepticum, maar dan heb je het over mensen die al epilepsie hebben.

quote:

By stopping cold turkey, serotonergic activity will drop drastically. Hence withdrawal side-effects may appear such as electrical surges/shocks in the head (brain shivers) and/or body, pins and needles on the skin, feelings as being on the verge of losing consciousness, blackouts, short term memory problems, etc.. Above mentioned side effects refer to epileptiform activity, or electrical discharges, in the brain. When dosages are cut back, (withdrawal) side-effects are at least minimized. No one should stop taking their medication cold turkey, but anti-depressant use should be tapered off very, very slowly.

quote:

Op zaterdag 12 januari 2008 02:47 schreef Inekris het volgende:
Het is receptenherhaaltijd. Nu heeft de apotheek een probleem met de leverancier van mijn AD, dus is het altijd minimaal aanwezig. En nu dus te weinig . Maar de assistente heeft een cunning plan. Een locopreparaat. (Yes, pillen, ). Wel een andere dosering, maar met goed passen en meten moet het lukken. Toen ging er een soort van alarmbel af. Locopreparaat en andere dosis per pil, dat klonk niet goed samen.

quote:

Op zaterdag 12 januari 2008 15:10 schreef Inekris het volgende:

[..]

Yup, ik gebruik een zeer ouderwets AD . En ik had vorige week al een recept gevraagd, en daar zijn ze de hele week zoet mee geweest, maandag zeiden ze dus 'eind van de week zijn ze binnen'.

quote:

Op woensdag 16 januari 2008 10:43 schreef Burdie het volgende:
Vraagje. Gisteren rond elf uur heb ik mijn medicijnen ingenomen en nu heb ik vannacht rond drie uur m'n maag geleegd in een emmertje. Moet ik de medicijnen nu opnieuw innemen?

quote:

The two main omega-3 fatty acids,
eicosapentaenoic acid (EPA) and
docosahexaenoic acid (DHA),
are important for normal brain
and nervous system growth and
development. Research indicates
that omega-3 defi ciencies may be
linked to depression, dementia,
and Alzheimer’s disease.

quote:

Op woensdag 16 januari 2008 17:03 schreef Topspin het volgende:
Hoe werkt dat overigens. De groep onderzochte mensen die begonnen zijn met visolie, als die mensen overtuigd zijn van werking terwijl het middel niet werkt dan is het toch ook een placebo groep of moet het zo zijn dat van te voren niet vermeld wordt dat het werkt?

quote:

Op woensdag 16 januari 2008 17:19 schreef Re het volgende:

[..]

zo diep zit ik er niet meer in maar in een klinische studie krijgt natuurlijk 1 groep het "echte" medicijn en de ander de placebo groep en wordt aan allen verteld dat ze een medicijn (of in dit geval een supplement) slikken, juist die overtuiging in patienten maakt het noodzakelijk om een placebo groep te introduceren waar zowel de patient als de behandelende arts/onderzoeker geen weet van heft (als in de onderzoeker weet van te voren ook niet wie het medicijn krijgt en wie de placebo)

quote:

Op woensdag 16 januari 2008 16:21 schreef Topspin het volgende:
Ben sinds gisteren begonnen met visolie tabletten waar omega3 vetzuren inzitten, had al eerder gehoord van verschillende mensen dat het middel helpt en toen op wikipedia gelezen dat het daadwerkelijk is aangetoond dat een gebrek van omega3 kan leidden tot stoornissen in de hersens. Dat het gebrek aan omega3 dus echt een trigger kan zijn tot uitbraak van de stoornis dus ook, net als andere biochemische disbalans.

quote:

Op vrijdag 18 januari 2008 22:28 schreef JOHAN410 het volgende:

[..]

Welk merk visolie heb jij? Het schijnt dat je een gram EPA moet nemen om het te laten werken. Ik heb nu visolie forte hier zit 300mg EPA in, ik neem er daar drie van zodat ik bijna op een gram uit kom.
Maar voortaan ga ik bestellen bij Omegacardio daar zijn ze een stuk goedkoper.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 17:26 schreef KayKay het volgende:
Maar hiervoor voelde ik me wel rustig vanbinnen, voelde me al vrij snel nadat ik het ben gaan gebruiken kalm worden. Zo'n twee weken erna. Kan ik me dan nu ineens nog rot gaan voelen omdat ik twee weken geleden de dosis verhoogd heb?

quote:

Op vrijdag 15 februari 2008 12:31 schreef Noodly het volgende:
* topic hele grote schop naar boven geeft

Heeft iemand misschien ervaring met het lang uitblijven van de menstruatie door Clomipramine of andere tricyclische antidepressiva? Staat niks van in de bijsluiter namelijk maar ik denk wel dat dat ermee te maken heeft, hoewel het de 2e keer is dat ik met dit middel ben begonnen en ik hier de eerste keer geen last van had, maar dat wil nog niks zeggen natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 15 februari 2008 13:16 schreef Re het volgende:

[..]

de enige link die ik zo direct kan leggen is dat clomipramine wordt gebruikt tegen het premenstrual syndrome...

quote:

Op vrijdag 15 februari 2008 16:19 schreef Re het volgende:
nee dat is zo, ik zou het wel melden de volgende keer bij de huisarts

quote:

Op vrijdag 15 februari 2008 17:58 schreef Burdie het volgende:
Handige site: www.meldpuntmedicijnen.nl

quote:

Op maandag 18 februari 2008 01:33 schreef Eowyn86 het volgende:
Ik begin morgen met Efexor 37,5 MG. Ik vind het dood eng, ik heb zoiets niet eerder gebruikt. Ik ben bang de controle te verliezen over wat ik doe ofzo en ik kan dan ook de eerste weken geen auto rijden.

De apotheker raadde aan de eerste week geen voertuig te besturen en daarna te kijken hoe het gaat. Hoe ging het bij jullie in het begin?

quote:

Op maandag 18 februari 2008 18:53 schreef Minnie_ het volgende:
Heb afspraak met de psycholoog gemaakt voor volgende maand (intakegesprek). Dat is in ieder geval al wat.

Het gaat hier bij vlagen goed en slecht. Het ene moment voel ik me eigenlijk best wel redelijk en het andere moment gaat het echt niet lekker.

Nou ja, ik hoop dat het snel een beetje de goeie kant op gaat, want dit is gewoon kut!

quote:

Op maandag 18 februari 2008 11:41 schreef MissPink het volgende:
Bij mij zorgde de efexor in het begin voor een duf, stoned gevoel, dus ik heb de auto een tijdje laten staan, totdat ik het idee had dat ik weer 'helder' genoeg was. Volgens mij ben ik na een week of 2 weer gaan rijden. Maar misschien heb jij daar helemaal geen last van, dus er is weinig over te zeggen. Het is wel handig om te vragen of iemand met je mee wil rijden in het begin, die kan dan in de gaten houden of het goed gaat.

quote:

Op maandag 18 februari 2008 19:30 schreef Burdie het volgende:
Hoe groot is bij langdurig gebruik van een SSRI trouwens de kans op het oplopen van het serotoninesyndroom? (Las er vandaag iets over op m'n werk en werd ineens een beetje ongerust).

quote:

Op maandag 18 februari 2008 19:30 schreef Burdie het volgende:
Hoe groot is bij langdurig gebruik van een SSRI trouwens de kans op het oplopen van het serotoninesyndroom? (Las er vandaag iets over op m'n werk en werd ineens een beetje ongerust).

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 14:27 schreef MissPink het volgende:
Succes Nijna!

Eowyn, succes met opbouwen, hopelijk heb je weinig of geen last van bijwerkingen.
Minnie, succes bij het intake gesprek.

Hier gaat het eigenlijk wel zijn gangetje, heb het idee dat de efexor toch wel helpt. Als ik nu weer een dip heb, is het veel sneller weer over en de dalen zijn ook minder diep. Voor mijn gevoel is het nog niet helemaal goed, maar in ieder geval al beter dan een half jaar geleden.
De melatonine helpt me om mijn dag-nacht ritme redelijk te houden, en als het dan weer eens mis gaat, kost het weinig tot geen moeite om het weer 'normaal' te krijgen. Voor mij dus echt een wondermiddel, na jaren ploeteren en slaappillen nemen om mijn ritme goed te krijgen en vooral te houden

quote:

Op woensdag 20 februari 2008 16:43 schreef Sabsie het volgende:
Ik ga toch weer beginnen met de Lexapro. Ben nu ongeveer een maand geleden gestopt en dat merk ik echt wel. Voel me weer net zo wisselvallig als daarvoor. Dan maar de rest van m'n leven aan de chemische troep.....

quote:

Op maandag 18 februari 2008 22:42 schreef Eowyn86 het volgende:

[..]

Iemand die mee rijdt in het begin, da's wel een goede tip, dank je.

Vandaag echt begonnen. Ik ben er uiteindelijk toch voor gegaan omdat ik denk ik ongeveer hetzelfde ervaarde als Minnie_. In hele slechte periodes kan het bij wijze van spreken per dagdeel verschillen hoe ik me voel en in ''betere'' periodes kan het om de dag zijn. Het ene moment je diep ongelukkig voelen, terwijl je op het andere moment denkt dat je heel de wereld aan kunt. Ik hoop dat het allemaal wat meer gelijk getrokken wordt hiermee en misschien verminderd dan ook de chaos in mijn hoofd.

quote:

Op donderdag 21 februari 2008 09:21 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Och, vergeleken met de hoeveelheid "chemische troep" die (vrijwel) iedereen via levensmiddelen binnenkrijgt, is de hoeveelheid "chemische troep" die je via medicatie binnen krijgt te verwaarlozen.

quote:

Op zaterdag 23 februari 2008 12:11 schreef Lotjeb het volgende:

[..]

Mmm... zo had ik er nog nooit over nagedracht

quote:

Op zaterdag 23 februari 2008 12:16 schreef Re het volgende:

[..]

behalve dan dat die chemische troep uit levensmiddelen niet die effecten en veranderingen in de hersenen veroorzaken (ok er is wat discussie over kleurstoffen en ADHD) als dat psychofarmaca doen natuurlijk

quote:

Antidepressiva 'nutteloos'

Antidepressiva helpen alleen zéér depressieve mensen. Voor de meeste patiënten hebben ze geen nut. Dat is de uitkomst van een recent onderzoek, aldus de Britse BBC.

"Alhoewel patiënten beter worden als ze antidepressiva nemen, worden ze óók beter als ze een placebo slikken. Dit betekent dat depressieve mensen zonder chemische behandeling beter kunnen worden" aldus een van de onderzoekers.

De wetenschappers bekeken 47 eerder gehouden tests met de medicijnen opnieuw. Volgens een van de wetenschappers heeft de farmaceutische industrie daarvan alleen onderzoeken naar buiten gebracht die hun producten in een goed daglicht stellen. De onderzoekers wisten ook de hand te leggen op niet gepubliceerde onderzoeken dankzij de wet die voorziet in vrijheid op informatie.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 11:32 schreef Re het volgende:
Er is trouwens alleen gekeken naar fluoxetine (Prozac), venlafaxine (Efexor), nefazodone (Serzone), and paroxetine (Seroxat) tesamen en brengt niets nieuws onder de zon.... dus weer lekkere paniek voetbal

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 12:42 schreef Kreator het volgende:

[..]

Dus omdat de meest gangbare anti-depressiva niet blijken te werken, is dit paniek voetbal? Nonsens.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 15:28 schreef Burdie het volgende:
Joh, het zal me echt een worst wezen wat wetenschappelijke studies uitwijzen in dit geval. Het werkt voor mij en da's genoeg.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 15:31 schreef Juup© het volgende:
Daar gaat het om, placebo of juist niet als het maar werkt.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 15:47 schreef Kreator het volgende:

[..]

...dan kun je toch beter placebo's nemen, die zijn een stukkie minder slecht voor je lichaam.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 15:47 schreef Kreator het volgende:

[..]

...dan kun je toch beter placebo's nemen, die zijn een stukkie minder slecht voor je lichaam.

quote:

Uit conclusie van genoemde studie:
The relationship between initial severity and antidepressant efficacy is attributable to decreased responsiveness to placebo among very severely depressed patients, rather than to increased responsiveness to medication.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 12:42 schreef Kreator het volgende:

[..]

Dus omdat de meest gangbare anti-depressiva niet blijken te werken, is dit paniek voetbal? Nonsens.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 15:51 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Maar placebo's werken weer niet goed als je depressief bent.
[..]

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 15:28 schreef Juup© het volgende:
Aha. Gelukkig kan ik dan nog met goed geweten een Oxazepam innemen dus (maar dat is dan ook geen anti-depressiva)..

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 20:37 schreef slozzo het volgende:
Zijn er dan geen mensen die overdreven vrolijk werden door anti-depressiva?
Zoiets had ik hier ergens gelezen. Dan moet het toch bijna bij iedereen wel werken?

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 17:29 schreef Re het volgende:

[..]

wat een knap staaltje drogredenatie is van de onderzoeker trouwens

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 21:09 schreef Burdie het volgende:
Benzo's heb ik altijd een beetje eng gevonden, omdat je ze voelt uitwerken. Toen ik nog geen AD's slikte, kreeg ik oxazepam tegen mijn angstklachten. Dat was echt heeeel voorspelbaar:
na 1 uur merkte ik niks
na 2 uur werd ik enorm moe
na 8 uur voelde ik het letterlijk uitwerken en kwam de angst weer netjes terug

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 21:14 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Dat werkingsprofiel verschilt nogal per benzo. Er zijn benzo's waarbij dat geleidelijker gaat.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2008 21:38 schreef Burdie het volgende:

[..]

Klopt. Voor slapen heb ik temazepam, daarmee val ik binnen een kwartier als een blok in slaap .
Overigens gebruik ik nauwelijks benzo's, het is meer gewoon een heel fijn idee dat ik ze in huis heb 'voor het geval dat'.

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 07:30 schreef Burdie het volgende:
Ha tof. Vannacht mét temazepam weer geen oog dicht gedaan.

quote:

Klopt. Voor slapen heb ik temazepam, daarmee val ik binnen een kwartier als een blok in slaap .

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 14:00 schreef Nijna het volgende:
Een week gestopt met de prozac en ik merk nog weinig (geen?) verschil .

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 20:29 schreef Gewas het volgende:
Een vraag. Hoe gaan jullie om met alcohol in combinatie met medicatie?

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 20:29 schreef Gewas het volgende:
Een vraag. Hoe gaan jullie om met alcohol in combinatie met medicatie?

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 20:29 schreef Gewas het volgende:
Een vraag. Hoe gaan jullie om met alcohol in combinatie met medicatie?

quote:

Op woensdag 27 februari 2008 22:01 schreef Halinalle het volgende:
Bovendien versterken veel medicijnen de negatieve invloed van alcohol op je vaardigheden in het verkeer en het bedienen van machines.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 14:42 schreef Burdie het volgende:
Seroquel is rotzooi... in elk geval qua bijwerkingen. Maar na twee weken wordt dat slapen écht minder. Succes roooosje .

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 15:11 schreef Burdie het volgende:
Euh, met rotzooi bedoel ik dat het heavy spul is, niet dat het troep is ofzo .

Enneh roooosje... waarom neem je er maar één per dag? De halfwaardetijd van dat spul is zó kort, dat je er minstens elke 12 uur een dosis van moet binnen krijgen, om niet teveel schommelingen in je bloedspiegel te krijgen.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 15:48 schreef roooosje het volgende:

[..]

Oh? hmm, dat wist ik niet. Dat is me ook niet verteld
Er staat volgens mij wel op 2 maal daags, maar volgens de psych moest ik de eerste 2 weken maar 1tje doen.

quote:

Op donderdag 20 maart 2008 02:12 schreef MaJo het volgende:
*kick*

Ik slik sinds vorige week Citalopram omdat ik zo lusteloos ben dat ik nergens meer zin in heb en alleen nog maar in bed wil liggen. Telefoon uit, niemand willen spreken. Ik merk er nog niets van, wat natuurlijk ook niet zo vreemd is omdat ik pas net ben begonnen. Gisteren mijn ergste down gehad, om 4 uur wakker geworden (ik slaap tot diep in de middag en 's nachts lig ik wakker) en ik word er zo moedeloos van Ik hoop echt dat dit gaat helpen

_{Vind het een beetje eng om hier te posten maar leek me wel goed om er met anderen over te praten}

quote:

Op donderdag 20 maart 2008 14:00 schreef KayKay het volgende:
Ik slik nu een paar maanden Citalopram, tegen woede aanvallen en angst en onrust. Het werkt nu echt optimaal (in combinatie met deeltijd therapie). Mijn vraag is eigenlijk, als ik straks weer af ga bouwen komen dan al die angsten weer terug? Of is er dan iets in je manier van denken veranderd, doordat je nu heleboel "enge" dingen gewoon gedaan hebt en gemerkt hebt dat het eigenlijk niet zo eng is allemaal? Heeft iemand hier ervaring mee?

quote:

Op donderdag 20 maart 2008 08:44 schreef Re het volgende:
belangrijkste is om een goed biologisch ritme op te bouwen... en het kost idd wat tijd voordat citalopram optimaal werkt maar met een medicijn alleen gaat het natuurlijk niet lukken...

quote:

Op donderdag 20 maart 2008 09:24 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Waarschijnlijk lukt het je binnenkort beter om een normaal dag-nachtritme aan te houden (dat is erg belangrijk) en krijg je langzamerhand weer de energie om dingen te ondernemen. Volhouden de eerste tijd en denk aan de betere tijden die weer gaan komen.

quote:

Op donderdag 20 maart 2008 12:36 schreef Burdie het volgende:
Succes MaJo . Hoop voor je dat dit gaat helpen .

quote:

Op donderdag 20 maart 2008 18:17 schreef MaJo het volgende:

[..]

Ik hoop echt dat dat dag-nachtritme weer goedkomt Op dit moment schieten de medicijnen niet echt op, het lijkt eerder alsof ik me er slechter door voel dan beter Hoewel ik vandaag wel een goede dag heb

quote:

Op donderdag 20 maart 2008 18:45 schreef Burdie het volgende:

[..]

Dat is wel één van de nadelen van antidepressiva; vooral in het begin geeft het veel bijwerkingen, terwijl de echte werking pas na een paar weken merkbaar is. Kwestie van volhouden. Krijg jij trouwens je medicijnen van de huisarts of van een psychiater? En sta je wel onder goede controle? Het kan soms nog wel een zoektochtje zijn naar het juiste middel of de juiste dosering. Heb er zelf ongeveer een jaar over gedaan om de juiste balans te vinden... maar om positief te blijven: na ongeveer 6-8 weken merkte ik al flink wat verschil en de echt heftige bijwerkingen hebben niet langer dan twee weken geduurd.

quote:

Wat betreft je dag-nachtritme... probeer jezelf echt een ritme op te leggen door bijvoorbeeld elke dag om ongeveer dezelfde tijd te gaan slapen, en elke ochtend op dezelfde tijd op te staan. Daarnaast is het belangrijk om een goede dagvulling te hebben. Heb je een dagbesteding? Werk of studie bijvoorbeeld?

quote:

Door de AD zal het 'malen' ook een stuk minder gaan worden, maar daar kan je zelf ook al een hoop tegen doen. Wat mij bijvoorbeeld heel erg heeft geholpen is het bijhouden van een dagboek. Ook had ik altijd een blocknote naast mijn bed liggen, waar ik dan de dingen waar ik me druk over maakte puntsgewijs op kon schrijven. Het blockje legde ik dan naderhand weg, zodat voor mijn gevoel de 'zorgen' niet vergeten hoefden te worden - ze stonden immers op papier - maar wel even losgelaten konden worden. Een simpele "zo, dat staat genoteerd, dan kan ik er morgen weer verder over denken" hielp me dan van het piekeren af. Meestal, that is .

quote:

In therapie zal je vast ook een hoop technieken leren om piekeren tegen te gaan, maar wellicht heb je hier ook al wat aan . Anders kan ik je trouwens nog een heel goed boek aanraden: Piekerprinsessen door Susan Nolen-Hoeksema. Het boek staat boordevol tips om van het piekeren af te komen en om piekeren om te zetten in 'constructief denken'.

quote:

Mocht je er echt allemaal niet uit komen, dan is er ook altijd nog de optie om aan je huisarts een slaapmiddel te vragen, bijvoorbeeld temazepam. Meestal scheelt het feit dat je ze in huis hebt al een heleboel, en als het je écht niet lukt om in slaap te vallen, kan je daarmee jezelf af en toe een beetje helpen. Wel incidenteel gebruiken dan, want het is verslavend spul (maar dat klinkt enger dan het is).

quote:

Oja, wat ik je tot slot wil meegeven: houd op een simpel notitieblokje dmv een paar kernwoorden bij hoe je je elke dag voelt. Waarschijnlijk zal je psycholoog je ook vragen dat te gaan doen, maar het is vooral handig om achteraf te kunnen zien waar je geweest bent en hoe je er nu voor staat. Dat kan best heel erg relativeren .

Sterkte he .

quote:

Op donderdag 20 maart 2008 19:01 schreef MaJo het volgende:
Bedankt voor je reactie Ik zal even per alinea reageren Ik heb de medicijnen gekregen van mijn huisarts. Ik heb vroeger al eerder Citalopram gebruikt (destijds voorgeschreven door mijn psycholoog) dus daarom was de stap naar AD wat makkelijker. Ik moet over 2 weken bij mijn huisarts langskomen om te kijken of de medicijnen een beetje aanslaan en dan gaan we een plan van aanpak maken, dus kijken welke therapie voor mij het beste is op dit moment. Hij heeft de AD nu voorgeschreven omdat het op dit moment echt niet meer ging, ik lag de hele dag in bed, had paniekaanvallen en wilde niemand spreken. Vandaag heb ik dus wel een goede dag dus dat is wel even fijn

quote:

Ik weet dat het goed is om op tijd op te staan maar ik kan me er op dit moment gewoon niet toe zetten Ik zet mijn wekker om 11 uur ofzo en daarna zet ik hem weer af omdat ik zoooo moe ben Ik studeer maar op dit moment geeft me dat weinig houvast omdat ik al 2 weken niet gegaan ben Ik kan me er gewoon niet toe zetten om te gaan

quote:

Toevallig heb ik gister voor het eerst in tijden mijn dagboek opgepakt en er in geschreven. Wel een goed idee om dat elke dag te gaan doen Misschien kom ik er dan voor mezelf ook meer achter wat er nou precies allemaal mis is op dit moment. Ik weet het wel ongeveer maar kan het allemaal nog niet echt plaatsen

quote:

Ah bedankt voor de tip, ik ga het checken En de komende tijd schrijven, dat is wel een goeie
[..]

Ik zat er aan te denken om vanavond een valium in te nemen, die heb ik op recept voor mijn vliegangst. Maar weet eigenlijk niet of het wel zo slim is... Wat dat betreft ben ik toch wel een beetje bang voor medicijnen.

quote:

Super bedankt voor je uitgebreide antwoord en je tips Ik ga inderdaad weer schrijven in mijn dagboek hoe ik me voel en het van me afschrijven. Hoop dat het helpt

Ah het is 7 uur, tijd voor mijn AD

quote:

Op donderdag 20 maart 2008 19:43 schreef Burdie het volgende:

[..]

Ah, dus je hebt al ervaring met deze medicatie. Dan weet je hoop ik ook of het werkt en wat het effect is? Goede dagen zijn inderdaad altijd fijn, geeft weer een beetje hoop dat de zon straks weer echt doorbreekt in je leven. Het scheelt natuurlijk ook dat de lente voor de deur staat, dan wordt het leven over het algemeen wat minder zwaar .

quote:

Misschien is het een idee om tóch elke dag om dezelfde tijd op te gaan staan. Het hoeft niet direct om 7 uur te zijn ofzo, maar spreek met jezelf af dat je niet later dan tot 9.30 uur in je bed mag bijven liggen, bijvoorbeeld. En maak dan voor jezelf een 'ochtendritueeltje', bijvoorbeeld: douchen, ontbijten, een boek lezen (voor je studie bijv.) en probeer je daar zoveel mogelijk aan te houden. Wat misschien ook een optie is, is 's ochtends gaan sporten. Naast dat het heel goed voor je is, geeft het je ook weer wat meer energie om de dag door te komen en maakt het fijne stofjes in je hersens vrij .
Spreek ook met jezelf af om wél naar colleges te gaan. Hoeft niet meteen met alle colleges, maar prik er een paar uit waar je van jezelf altijd naartoe MOET gaan. Je zult namelijk zien dat als je eenmaal met jezelf hebt afgesproken dát je gaat, je niet telkens het 'zal ik gaan of niet?'-dilemma weer hoeft te doorlopen, en dat maakt het weer wat gemakkelijker om te gaan.

quote:

Valium lijkt me niet echt heel geschikt, maar voor één keertje zal je er heus niet minder van worden hoor . Vanavond zou dat op zich best kunnen, en de volgende keer aan de huisarts vragen om wat rustgevends?

quote:

Anytime, ervaringsdeskundige hier . Altijd fijn om wat verhalen en tips uit te wisselen, en dat je er tegelijkertijd misschien iemand een stapje verder mee kunt helpen. Hoop dat je je snel weer wat beter voelt. En anders kom je maar gewoon regelmatig in dit topic klagen, zeuren of uithuilen .

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 14:32 schreef MaJo het volgende:
Mag ik hier even mijn hart luchten? Het gaat helaas weer een stukje minder Dit weekend een heel goed weekend gehad, leuke dingen gedaan, vrienden gezien, naar de kroeg geweest, naar een feestje, wezen stappen, allemaal hartstikke leuk. Maar sinds gister ben ik weer neerslachtig, ik heb nergens zin in, heb me weer teruggetrokken. Ik heb vrijdag een tentamen maar ik kan me er niet toe zetten om te leren, het lúkt me gewoon niet. Als ik het boek erbij pak dan staar ik naar het papier, verder kom ik gewoon niet. Ik zit er aan te denken om het tentamen niet te maken en dan voor de her te gaan, misschien geeft me dat wat rust. Maar ik vind ook dat ik dan gefaald heb. Damn

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 15:44 schreef roooosje het volgende:

[..]

Lieve MaJo,
ik heb al mijn tentamens gemaakt tijdens de herkansingen. Ik vind niet dat je dan faalt, maar voor jezelf kiest. Soms heb je door de AD geen enkele motivatie om ook maar iets te doen. Wat bij mij helpt is om met keiharde muziek op mijn iPod buiten te gaan lopen en dan te gaan leren. Frisse lucht doet veel en muziek motiveert mij. Misschien dat dit voor jou ook zo werkt.
Iets anders wat bij mij ook werkt en wat mijn vrienden hebben overgenomen is gewoon je boek pakken, schrift erbij en... thee drinken. Op je gemak die bladzijdes lezen en kijken of je jezelf kunt stimuleren om hetgeen wat je leest ook uit wil diepen, dat je er meer van wilt weten. De thee zorgt bij mij voor rust, dat het niet op iets verplichts lijkt wat je moet leren.
Maar nogmaals wil ik benadrukken dat het toegeven aan je 'nikswillendoen-dip' helemaal niet te vergelijken is met falen. Falen is een stom en negatief woord en heeft een veels te grote lading, probeer dat woord uit je vocabulaire te bannen. 'Het lukt gewoon even niet' en leg het naast je neer. Als je de beslissing neemt om nu voor rust te kiezen, neem die beslissing dan ook echt en blijf er niet over malen. Dan krijg je namelijk nog steeds die rust niet.
Als je ervoor kiest om toch het tentamen te doen en wil het leren soms niet lukken: Dust it off and try again!
Welke beslissing je ook maakt, het is jouw beslissing en je bent aan he-le-maal niemand verantwoording schuldig.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 18:45 schreef Twinky het volgende:
Nou, wat ik iedereen kan aanraden is www.kleurjeleven.nl. De cursus is best okay maar wat ik echt tof vind is het stemmingsdagboek. Om elke dag na te denken hoe het ging, wat je stemming heeft verbetert en verslechtert en fijne activiteiten van de dag.
Ik probeer die activiteiten altijd net zoveel te maken als mijn stemming van die dag, dus net zo lang denken tot je er zoveel neer kunt zetten. En het valt me op dat het eigenlijk best wel meevalt allemaal. Je doet het sowieso alleen maar voor jezelf, niemand leest het, dus je hoeft niks te overdrijven om in of uit een bepaald hokje te vallen. Echt een aanrader!

quote:

Op donderdag 10 april 2008 18:58 schreef Burdie het volgende:
Fijn dat je wat aan mijn schrijftip hebt, MaJo . En goed te horen dat je je intussen wat vrolijker voelt. De medicatie lijkt dus te werken? Dan zal het vanaf nu alleen maar nog beter gaan .

quote:

Ben jij trouwens al begonnen aan die internetcursus Kleur Je Leven? Hij staat hier tussen m'n favorieten, maar ik weet niet goed of ik eraan "durf" te beginnen. Het gaat met mij namelijk stapje bij beetje steeds beter en de laatste maanden gaat het gemiddeld gezien gewoon goed (wat allitereert dat fijn ). Sinds ik heb geaccepteerd dat ik niet in één keer beter hoef te zijn (heck, ik ben acht jaar ziek geweest!), lijkt het vrijwel alleen maar bergopwaarts te gaan .

quote:

Op donderdag 10 april 2008 20:38 schreef Nijna het volgende:
Maandag heb ik een afspraak Burdie.
Goed op te lezen dat het de goede kant op gaat bij jou!

MaJo, een week of 7 a 8 gestopt inmiddels.
Wat fijn dat het begint te werken voor jou!

quote:

Op vrijdag 11 april 2008 18:02 schreef Twinky het volgende:
hebben jullie ook die overgevoeligheid voor licht? is een bijwerking van mijn efexor. Het is bij mij vaak echt zo erg dat ik liever alleen 's avonds als het donker is naar buiten ga. Of als het moet met zonnebril en pet voor het licht van boven

quote:

Op maandag 14 april 2008 20:32 schreef Burdie het volgende:
Het hoeft niet altijd goed te gaan, MaJo. Ook mensen zonder depressie hebben wel eens een 'baaldag' of een 'rotavond'. Maar troost je! Op baaldagen mag je jezelf extra verwennen! Dan mag je een extra stukje chocolade, mag je extra lekker eten... mag je wat tijd voor jezelf nemen... mag je in je trainingsbroek op de bank hangen met de kat. Dan mag je lekker zeuren, een mopperbrief schrijven, of op je vriendje schelden. Op 'voorwaarde' dat je niet al te laat gaat slapen, en dat het de volgende dag over is .

quote:

Op dinsdag 15 april 2008 16:34 schreef Burdie het volgende:
Te snel willen is heeeel herkenbaar. Ik heb zelf gemerkt dat ik me pas echt weer beter heb kunnen voelen, toen ik accepteerde dat het allemaal niet in één dag goed zou komen. Maar ik heb bijvoorbeeld ook mezelf zulke 'baaldagen' durven veroorloven. Maar dat moet je ook leren .
Wat ga je doen bij het MW, waarom niet naar een psycholoog? En als je echt hulp nodig hebt, kan je gewoon aan de bel trekken hoor. Da's helemaal niet erg .

quote:

Op donderdag 20 maart 2008 14:08 schreef DeepChord het volgende:
Al denk ik dat je sowieso te maken kunt krijgen met een terugslag als je anti-depressiva gaat afbouwen, en daar kunnen angsten bij horen. Dat gaat dan vanzelf weer voorbij.

quote:

Op donderdag 24 april 2008 13:50 schreef Twinky het volgende:
Ja soms is dat echt grappig ik heb wel eens gedroomd dat mijn vader kwam eten terwijl er al een paar mensen zouden komen. In ieder geval zou ik dan niet genoeg eten in huis hebben dus ik zat de hele dag zo van 'ik moet nog boodschappen doen'
dat zweten vind ik heel naar. Alles drijfnat en helemaal gekreukeld als je wakker wordt..

en alles vergeten ja, ook echt dom.

Maar, goed nieuws: ik heb zelf al gemerkt dat die dingen vanzelf minder worden. Het dromen in ieder geval, vergeten ook steeds minder Tenzij je weer hogere doses neemt!

quote:

Op maandag 28 april 2008 18:59 schreef Burdie het volgende:
Ja, door de seroxat ben ik echt een slaapmutsje geworden .
Het is wel een bekende bijwerking van de seroxat, dat je er slaperig van wordt. Hoewel het effect bij mij na een tijdje grotendeels over is gegaan .

quote:

Op dinsdag 20 mei 2008 23:38 schreef TheVotary het volgende:
Weet iemand wat de standaard medicatie is bij paniekaanvallen?

Ik geloof dat dit SSRI's zijn, maar welke? Ik lees ergens Paroxetine.

quote:

Op woensdag 21 mei 2008 00:20 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Idd SSRI's. Artsen schrijven volgens mij meestal de SSRI voor waarmee zij het meest vertrouwd zijn.

quote:

Op woensdag 21 mei 2008 12:59 schreef knuppelhout het volgende:
GAD (gegeneraliseerde angststoornis) is niet hetzelfde als paniekstoornis btw. de medicijnen komen grotendeels overeen, maar het is een andere diagnose

quote:

Een gegeneraliseerde angststoornis wordt gekenmerkt door buitensporige, aanhoudende angst voor of bezorgdheid over diverse aspecten van het leven, bijvoorbeeld werk, financiën, kinderen en toekomst. Deze stoornis gaat gepaard met symptomen als piekeren, rusteloosheid, vermoeidheid, concentratieproblemen, prikkelbaarheid, spierspanning en slaapproblemen.