R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Há. N00bs.
. Succes met de depressies.
quote:Antidepressiva 'nutteloos'
Antidepressiva helpen alleen zéér depressieve mensen. Voor de meeste patiënten hebben ze geen nut. Dat is de uitkomst van een recent onderzoek, aldus de Britse BBC.
"Alhoewel patiënten beter worden als ze antidepressiva nemen, worden ze óók beter als ze een placebo slikken. Dit betekent dat depressieve mensen zonder chemische behandeling beter kunnen worden" aldus een van de onderzoekers.
De wetenschappers bekeken 47 eerder gehouden tests met de medicijnen opnieuw. Volgens een van de wetenschappers heeft de farmaceutische industrie daarvan alleen onderzoeken naar buiten gebracht die hun producten in een goed daglicht stellen. De onderzoekers wisten ook de hand te leggen op niet gepubliceerde onderzoeken dankzij de wet die voorziet in vrijheid op informatie.
. Succes met de depressies.
En de bewuste studie:
http://medicine.plosjournals.org/perlserv/?request=get-document&doi=10.1371/journal.pmed.0050045
http://medicine.plosjournals.org/perlserv/?request=get-document&doi=10.1371/journal.pmed.0050045
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Er is trouwens alleen gekeken naar fluoxetine (Prozac), venlafaxine (Efexor), nefazodone (Serzone), and paroxetine (Seroxat) tesamen en brengt niets nieuws onder de zon.... dus weer lekkere paniek voetbal 
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dus omdat de meest gangbare anti-depressiva niet blijken te werken, is dit paniek voetbal? Nonsens.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 11:32 schreef Re het volgende:
Er is trouwens alleen gekeken naar fluoxetine (Prozac), venlafaxine (Efexor), nefazodone (Serzone), and paroxetine (Seroxat) tesamen en brengt niets nieuws onder de zon.... dus weer lekkere paniek voetbal
Zoveel studies, zoveel uitkomsten. Dat medicatie in het algemeen en AD in het bijzonder niet altijd zo effectief zijn als de fabrikanten ons willen doen geloven, staat voor mij buiten twijfel, maar evenmin geloof ik dat ze totaal niet effectief zouden zijn.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 12:42 schreef Kreator het volgende:
[..]
Dus omdat de meest gangbare anti-depressiva niet blijken te werken, is dit paniek voetbal? Nonsens.
Aha. Gelukkig kan ik dan nog met goed geweten een Oxazepam innemen dus (maar dat is dan ook geen anti-depressiva)..
Daar gaat het om, placebo of juist niet als het maar werkt.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 15:28 schreef Burdie het volgende:
Joh, het zal me echt een worst wezen wat wetenschappelijke studies uitwijzen in dit geval. Het werkt voor mij en da's genoeg.
...dan kun je toch beter placebo's nemen, die zijn een stukkie minder slecht voor je lichaam.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 15:31 schreef Juup© het volgende:
Daar gaat het om, placebo of juist niet als het maar werkt.
Maar als je weet dat het een placebo is dan werkt het niet meer.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 15:47 schreef Kreator het volgende:
[..]
...dan kun je toch beter placebo's nemen, die zijn een stukkie minder slecht voor je lichaam.
Maar placebo's werken weer niet goed als je depressief bent.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 15:47 schreef Kreator het volgende:
[..]
...dan kun je toch beter placebo's nemen, die zijn een stukkie minder slecht voor je lichaam.
quote:Uit conclusie van genoemde studie:
The relationship between initial severity and antidepressant efficacy is attributable to decreased responsiveness to placebo among very severely depressed patients, rather than to increased responsiveness to medication.
nee, het ligt nog wat simpeler dus luister... ADs zijn ontwikkeld voor de zware depressieve patienten die er wel degelijk bij gebaat zijn, dat het niet of nauwelijks werkt in mildere patienten staat daarbuiten, dat was allang bekend en dat het te vaak wordt voorgeschreven en veels te snel is ook bekend... dus paniek voetbal....quote:Op dinsdag 26 februari 2008 12:42 schreef Kreator het volgende:
[..]
Dus omdat de meest gangbare anti-depressiva niet blijken te werken, is dit paniek voetbal? Nonsens.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
wat een knap staaltje drogredenatie is van de onderzoeker trouwensquote:Op dinsdag 26 februari 2008 15:51 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Maar placebo's werken weer niet goed als je depressief bent.
[..]
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
quote:Op dinsdag 26 februari 2008 15:28 schreef Juup© het volgende:
Aha. Gelukkig kan ik dan nog met goed geweten een Oxazepam innemen dus (maar dat is dan ook geen anti-depressiva)..
Zijn er dan geen mensen die overdreven vrolijk werden door anti-depressiva?
Zoiets had ik hier ergens gelezen. Dan moet het toch bijna bij iedereen wel werken?
Zoiets had ik hier ergens gelezen. Dan moet het toch bijna bij iedereen wel werken?
bedoel je manisch worden door teveel van een bepaald stofje?quote:Op dinsdag 26 februari 2008 20:37 schreef slozzo het volgende:
Zijn er dan geen mensen die overdreven vrolijk werden door anti-depressiva?
Zoiets had ik hier ergens gelezen. Dan moet het toch bijna bij iedereen wel werken?
Maar dat is niet bij iedereen zo, bij sommigen werkt het ook niet.
Ja zo vrolijk dat het richting "manisch" gaat denk ik.. Maar AD is onvoorspelbaar bij iedereen dus.
Ik moet wel zeggen dat ik van oxazepam dat gevoel ook even krijg. Maar hooguit 2 uurtjes en daarna word ik wat suf. Ik heb al aardig wat soorten benzo's gehad, maar vind oxazepam toch heel apart kwa emoties vergeleken met andere soorten.
Ik moet wel zeggen dat ik van oxazepam dat gevoel ook even krijg. Maar hooguit 2 uurtjes en daarna word ik wat suf. Ik heb al aardig wat soorten benzo's gehad, maar vind oxazepam toch heel apart kwa emoties vergeleken met andere soorten.
Benzo's heb ik altijd een beetje eng gevonden, omdat je ze voelt uitwerken. Toen ik nog geen AD's slikte, kreeg ik oxazepam tegen mijn angstklachten. Dat was echt heeeel voorspelbaar:
na 1 uur merkte ik niks
na 2 uur werd ik enorm moe
na 8 uur voelde ik het letterlijk uitwerken en kwam de angst weer netjes terug
na 1 uur merkte ik niks
na 2 uur werd ik enorm moe
na 8 uur voelde ik het letterlijk uitwerken en kwam de angst weer netjes terug
Ik ben er niet helemaal uit wat de auteur hiermee wil zeggen. "AD helpen niet, maar placebo's helpen nog meer niet."quote:Op dinsdag 26 februari 2008 17:29 schreef Re het volgende:
[..]
wat een knap staaltje drogredenatie is van de onderzoeker trouwens
Dat werkingsprofiel verschilt nogal per benzo. Er zijn benzo's waarbij dat geleidelijker gaat.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 21:09 schreef Burdie het volgende:
Benzo's heb ik altijd een beetje eng gevonden, omdat je ze voelt uitwerken. Toen ik nog geen AD's slikte, kreeg ik oxazepam tegen mijn angstklachten. Dat was echt heeeel voorspelbaar:
na 1 uur merkte ik niks
na 2 uur werd ik enorm moe
na 8 uur voelde ik het letterlijk uitwerken en kwam de angst weer netjes terug
Tsja, oxazepam verdwijnt heel plotseling uit je bloed. Het word ook niet omgezet in de lever tot een andere stof.
oxazepam werd ik enorm lam van, kreeg tijdens opname overdag 40 en met slapen 50 mg, je word er heel wazig van (ik dan tenminste).... daarna kreeg ik ipv oxazepam iets van vilantrile of hoe je het ook schrijft, daar werd ik gewoon super agressief van 
Zit nu aan risperdal en effexxor, in het begin enorme bijwerkinen gehad, naar men denkt vooral van de risperdal, enorme bewegingsdrag en heen en weer lopen... alles is nu stabiel...
jezus opname wat een hel:(
Zit nu aan risperdal en effexxor, in het begin enorme bijwerkinen gehad, naar men denkt vooral van de risperdal, enorme bewegingsdrag en heen en weer lopen... alles is nu stabiel...
jezus opname wat een hel:(
Klopt. Voor slapen heb ik temazepam, daarmee val ik binnen een kwartier als een blok in slaapquote:Op dinsdag 26 februari 2008 21:14 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Dat werkingsprofiel verschilt nogal per benzo. Er zijn benzo's waarbij dat geleidelijker gaat.
.Overigens gebruik ik nauwelijks benzo's, het is meer gewoon een heel fijn idee dat ik ze in huis heb 'voor het geval dat'.
Idem. Hoewel ik af en toe een periode heb, dat ik ze wat vaker gebruik.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 21:38 schreef Burdie het volgende:
[..]
Klopt. Voor slapen heb ik temazepam, daarmee val ik binnen een kwartier als een blok in slaap
Overigens gebruik ik nauwelijks benzo's, het is meer gewoon een heel fijn idee dat ik ze in huis heb 'voor het geval dat'.
Vorige week ben ik na een jaar getwijfel begonnen met Lexapro. Ik was best wel bang voor bijwerkingen, maar volgens mij heb ik er geen last van. Al ben ik wel erg moe de laatste paar dagen, wel wat vermoeider dan normaal. Ik hoop dat het aanslaat.
Deze topic lees ik al een paar dagen en vindt het wel interessant om ervaringen van anderen te horen.
Ik schrok wel een beetje van het verhaal dat AD waarschijnlijk niet helpen bij de meeste mensen. Maar ik ga er vanuit dat het wel veel beter helpt dan placebo's, want AD slaan niet altijd aan. En bij mij is het ook niet voorgeschreven tegen depressie, maar vanwege sociale fobie.
Deze topic lees ik al een paar dagen en vindt het wel interessant om ervaringen van anderen te horen.
Ik schrok wel een beetje van het verhaal dat AD waarschijnlijk niet helpen bij de meeste mensen. Maar ik ga er vanuit dat het wel veel beter helpt dan placebo's, want AD slaan niet altijd aan. En bij mij is het ook niet voorgeschreven tegen depressie, maar vanwege sociale fobie.
ook al heb ik het niet makkelijk zonder medicijnen nu denk ik er niet meer over ze weer te gaan gebruiken...
ben blij met mijn beslissing cold turkey te stoppen...
het leven is heftiger geworden terwijl het nog steeds niks voorstelt...
laat me gelukkig niet tot het ik wil dood niveau afzakken hoewel ik realistisch kijk naar mijn niets voorstellende leven...
ik geloof echt in de werking van de medicijnen die ik nam maar was niet blij met wat ze met me deden...
liever iedere dag het gevecht aangaan dan verdoofd leven....
ben blij met mijn beslissing cold turkey te stoppen...
het leven is heftiger geworden terwijl het nog steeds niks voorstelt...
laat me gelukkig niet tot het ik wil dood niveau afzakken hoewel ik realistisch kijk naar mijn niets voorstellende leven...
ik geloof echt in de werking van de medicijnen die ik nam maar was niet blij met wat ze met me deden...
liever iedere dag het gevecht aangaan dan verdoofd leven....
De dag ervoor:quote:Op woensdag 27 februari 2008 07:30 schreef Burdie het volgende:
Ha tof. Vannacht mét temazepam weer geen oog dicht gedaan.
Tja, dan vraag je er ook om.quote:Klopt. Voor slapen heb ik temazepam, daarmee val ik binnen een kwartier als een blok in slaap .
Prozac doet er 2 tot 4 weken over om gedeeltelijk of geheel uit jouw lichaam te verdwijnen.quote:Op woensdag 27 februari 2008 14:00 schreef Nijna het volgende:
Een week gestopt met de prozac en ik merk nog weinig (geen?) verschil
De vorige poging om af te bouwen was geen succes, na halvering van de dosering kwam er een enorm gat... dus ik vind het wel spannend hoe het nu zal gaan. Maar ben een maand of 6 geleden gehalveerd en nu dus een week gestopt en we wachten het maar af. Over een paar weken heb ik nog een afspraak bij de huisarts om even te kijken hoe het gaat.
Fake it till you make it...
In het begin heb ik ernaast gewoon als een malle gezopen. Tegenwoordig doe ik het wat rustiger aanquote:Op woensdag 27 februari 2008 20:29 schreef Gewas het volgende:
Een vraag. Hoe gaan jullie om met alcohol in combinatie met medicatie?
. Je merkt vanzelf wel de effecten 
.
Ik dronk eigenlijk ook voor ik medicatie ging gebruiken al niet of nauwelijks, daarin is weinig veranderd moet ik zeggen...
Fake it till you make it...
Probeer het zoveel mogelijk te matigen. Een behandeling beginnen en flink blijven drinken heeft eigenlijk geen zin. Bovendien versterken veel medicijnen de negatieve invloed van alcohol op je vaardigheden in het verkeer en het bedienen van machines.quote:Op woensdag 27 februari 2008 20:29 schreef Gewas het volgende:
Een vraag. Hoe gaan jullie om met alcohol in combinatie met medicatie?
Ik gebruik geen alcohol meer. Maar toen ik het nog wel dronk zoop ik mezelf helemaal lam als het kon. Geen bijwerkingen gemerkt. op de korte periode na dat ik Xanax slikte, toen kon ik blijven drinken zonder dronken te worden.quote:Op woensdag 27 februari 2008 20:29 schreef Gewas het volgende:
Een vraag. Hoe gaan jullie om met alcohol in combinatie met medicatie?
Ik bedien alleen de koffieautomaatquote:Op woensdag 27 februari 2008 22:01 schreef Halinalle het volgende:
Bovendien versterken veel medicijnen de negatieve invloed van alcohol op je vaardigheden in het verkeer en het bedienen van machines.
.
seroquel hoeft geen rotzooi te zijn, iedereen reageert er anders op natuurlijk... de vermoeidheid en andere bijwerkingen zouden idd wel na een paar weken minder moeten wordenquote:Op donderdag 6 maart 2008 14:42 schreef Burdie het volgende:
Seroquel is rotzooi... in elk geval qua bijwerkingen. Maar na twee weken wordt dat slapen écht minder. Succes roooosje.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Gelukkig! Ik neem het in voordat ik ga slapen, dus dat is wel okee. Alleen is het wel de bedoeling dat ik het over 2 dagen overdag ga innemen. Dat spul slaat in als een blok.
Na Efexor en Cipramil, toch maar dit proberen. Ik moet zeggen dat er nog geen afvlakkend gevoel is, ik kan nog steeds hartelijk en oprecht lachen en bij Efexor en Cipramil was het eigenlijk de hele dag dit:
.
Nu de hele dag
Na Efexor en Cipramil, toch maar dit proberen. Ik moet zeggen dat er nog geen afvlakkend gevoel is, ik kan nog steeds hartelijk en oprecht lachen en bij Efexor en Cipramil was het eigenlijk de hele dag dit:
.Nu de hele dag
Pretentieus geneuzel.
Euh, met rotzooi bedoel ik dat het heavy spul is, niet dat het troep is ofzo .
Enneh roooosje... waarom neem je er maar één per dag? De halfwaardetijd van dat spul is zó kort, dat je er minstens elke 12 uur een dosis van moet binnen krijgen, om niet teveel schommelingen in je bloedspiegel te krijgen.
.Enneh roooosje... waarom neem je er maar één per dag? De halfwaardetijd van dat spul is zó kort, dat je er minstens elke 12 uur een dosis van moet binnen krijgen, om niet teveel schommelingen in je bloedspiegel te krijgen.
Oh? hmm, dat wist ik niet. Dat is me ook niet verteldquote:Op donderdag 6 maart 2008 15:11 schreef Burdie het volgende:
Euh, met rotzooi bedoel ik dat het heavy spul is, niet dat het troep is ofzo
Enneh roooosje... waarom neem je er maar één per dag? De halfwaardetijd van dat spul is zó kort, dat je er minstens elke 12 uur een dosis van moet binnen krijgen, om niet teveel schommelingen in je bloedspiegel te krijgen.
Er staat volgens mij wel op 2 maal daags, maar volgens de psych moest ik de eerste 2 weken maar 1tje doen.
Pretentieus geneuzel.
wat op zich niet super vreemd is hoor zo'n opbouw vanaf 0, en die 2 weken zijn zo voorbij en dan is je lichaam al een klein beetje gewend aan het medicijn...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat dus. (al is het bij mij een klassiek AD, maar toch).quote:Op dinsdag 26 februari 2008 15:28 schreef Burdie het volgende:
Joh, het zal me echt een worst wezen wat wetenschappelijke studies uitwijzen in dit geval. Het werkt voor mij en da's genoeg.
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
Ah, wat Re zegt, het zal gewoon voor het opbouwen zijnquote:Op donderdag 6 maart 2008 15:48 schreef roooosje het volgende:
[..]
Oh? hmm, dat wist ik niet. Dat is me ook niet verteld
Er staat volgens mij wel op 2 maal daags, maar volgens de psych moest ik de eerste 2 weken maar 1tje doen.
.Ik ben gelijk begonnen met twee stuks per dag en heb een week knetterstoned rond gelopen, tussen het slapen door. Was wel geinig, maar ik kon écht niks zinnigs doen.
.
*kick*
Ik slik sinds vorige week Citalopram omdat ik zo lusteloos ben dat ik nergens meer zin in heb en alleen nog maar in bed wil liggen. Telefoon uit, niemand willen spreken. Ik merk er nog niets van, wat natuurlijk ook niet zo vreemd is omdat ik pas net ben begonnen. Gisteren mijn ergste down gehad, om 4 uur wakker geworden (ik slaap tot diep in de middag en 's nachts lig ik wakker) en ik word er zo moedeloos van
Ik hoop echt dat dit gaat helpen 
Vind het een beetje eng om hier te posten maar leek me wel goed om er met anderen over te praten
Ik slik sinds vorige week Citalopram omdat ik zo lusteloos ben dat ik nergens meer zin in heb en alleen nog maar in bed wil liggen. Telefoon uit, niemand willen spreken. Ik merk er nog niets van, wat natuurlijk ook niet zo vreemd is omdat ik pas net ben begonnen. Gisteren mijn ergste down gehad, om 4 uur wakker geworden (ik slaap tot diep in de middag en 's nachts lig ik wakker) en ik word er zo moedeloos van
Ik hoop echt dat dit gaat helpen Vind het een beetje eng om hier te posten maar leek me wel goed om er met anderen over te praten
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
