[POLSC 1371]Terug & weg

quote:

Naar school

Duizenden tieners hebben de afgelopen dagen rellen geschopt tijdens protesten over het aantal lesuren.
Het klinkt ongelooflijk maar toch is het waar. De jongelui (sommigen maar 14 jaar) hebben vernielingen aangericht en agenten bekogeld. Her en der heeft de politie met harde hand de orde hersteld. Er zijn maar enkele tientallen jongeren opgepakt.
Het scholierenclubje Laks dat de protesten organiseerde heeft nog de misplaatste arrogantie om een onderzoek te eisen naar het excessieve geweld van de politie. Er is echter maar één onderzoek nodig: waarom heeft de politie niet harder ingegrepen en waarom zijn er niet meer relschoppers opgepakt?
De reden van het protest is nog zotter. De kinderen willen niet zo vaak naar school. De overheid wil een norm opleggen van 1040 lesuren per jaar. Een redelijke norm die nu door veel scholen niet wordt gehaald.
Maar de verwende tienertjes vinden het allemaal te veel moeite. De norm zou kunnen inhouden dat ze soms om 4 uur 's middags vrij zijn in plaats van om 3 uur, zo wordt geklaagd. Wat een onzin. Er is niets mis met 1040 lesuren per jaar; internationaal gezien is dat niet erg veel. Bovendien, vervolgopleidingen klagen massaal over het gebrekkige kennisniveau van de scholieren. Dat pleit eerder voor nog meer lesuren.

quote:

Jongeren GroenLinks roepen op tot scholierenstaking

(Novum) - De jongerenorganisatie van GroenLinks, Dwars, roept middelbare scholieren op om maandag weer te gaan staken. De organisatie benadrukt dat het om een 'lieve actie' moet gaan. Bij stakingen van afgelopen vrijdag werden door het hele land tientallen leerlingen opgepakt, voor onder meer vandalisme.
Lees het artikel

Onder een 'lieve actie' verstaat Dwars bijvoorbeeld het zittend blokkeren van de school. 'Onnodig geweld' zou afleiden van de werkelijke boodschap, meent Dwars. Hoe de scholieren het precies aanpakken en hoe laat wordt aan de leerlingen zelf overgelaten, zegt voorzitter Joeri van der Hoff.

De afgelopen tijd staakten scholieren in het hele land tegen de zogenoemde 1040-norm. Scholen zijn wettelijk verplicht om leerlingen zoveel uur les te geven. Scholieren vrezen dat hierdoor de kwaliteit achteruit gaat.

In Middelburg gebruikte de politie vrijdag de wapenstok om de demonstranten uit elkaar te halen. De leerlingen zouden een kruispunt bezetten en met blikjes en eieren gooien. Zes scholieren werden opgepakt. Ook in andere plaatsen werden scholieren aangehouden voor belediging, vandalisme en vernieling.

quote:

Het zorgstelsel: voor verbetering vatbaar?
zondag 25 november 2007 12:10 Ned 1
maandag 26 november 2007 10:25 Ned 2 (Herhaling)
In Buitenhof het eerste lange tv-interview met Ab Klink, de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport. In welk opzicht onderscheidt de CDA-minister zich van zijn liberale voorganger Hoogervorst? Ook een debat tussen schrijver Geert Mak en staatssecretaris Frans Timmermans. Over de toekomst van Europa. En een gesprek met Midden Oostendeskundige Bertus Hendriks over de Midden Oosten Conferentie aanstaande dinsdag in Annapolis (VS).
> De zorg volgens Klink
In Buitenhof het eerste lange tv-interview met Ab Klink, de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport. In welk opzicht onderscheidt de CDA-minister zich van zijn liberale voorganger Hoogervorst? Wat valt er, na de invoering van het nieuwe zorgstelsel, de komende jaren nog te verbeteren of te veranderen in de zorg? En hoe bevalt het hem eigenlijk om, als voormalig man van de wetenschap en de analyse, nu dagelijks aan het roer te staan van een ministerie?

> De toekomst van Europa.
Europa staat aan de vooravond van een turbulent decennium. Er ligt een principeakkoord over het Hervormingsverdrag maar de tegenstellingen tussen de Europese landen en burgers lijken scherper dan ooit. In Buitenhof een debat tussen twee Europeanen: schrijver Geert Mak en staatssecretaris Frans Timmermans. Over de toekomst van Europa, de lessen van het verleden en de valkuilen op weg naar meer politieke en culturele saamhorigheid.

> Midden Oosten Conferentie in Annapolis
In Buitenhof een gesprek met Midden Oostendeskundige Bertus Hendriks over de Midden Oosten Conferentie die aanstaande dinsdag in Annapolis (VS) wordt gehouden. Hendriks gaat in op de cruciale rol die Saudi Arabie op deze conferentie speelt. Het land onderhoud geen diplomatieke betrekkingen met Israel maar zet nu zijn kaarten op vrede. Wat is de inzet van deze conferentie? Wat staat er op het spel en wat zijn de consequenties van een mislukking? En zal Annapolis een Palestijnse staat naderbij brengen?



Presentatie: Clairy Polak
Columnist: Jos de Beus
Eindredactie: Corinne Hegeman

quote:

Op zondag 25 november 2007 12:32 schreef Aoristus het volgende:
fokjunkies

quote:

Op zondag 25 november 2007 12:32 schreef Aoristus het volgende:
fokjunkies

quote:

Op zondag 25 november 2007 11:06 schreef Jurgen21 het volgende:
Het commentaar in de Telegraaf van hedenochtend:
[..]

quote:

Op zondag 25 november 2007 12:57 schreef MrX1982 het volgende:
Scholierenstakingen .

Fuck the police .

quote:

Op zondag 25 november 2007 13:06 schreef Apropos het volgende:

[..]

Word up, Gusto.

quote:

Op zondag 25 november 2007 12:57 schreef MrX1982 het volgende:
Scholierenstakingen .

Fuck the police .

quote:

Op zondag 25 november 2007 13:02 schreef Monolith het volgende:

[..]

Prachtig simplistisch, generaliserend stukje. Telegraaf waardig.

quote:

Op zondag 25 november 2007 13:14 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ja, staken voor minder les is ook onwijs nuttig enzo.

quote:

Op zondag 25 november 2007 13:14 schreef Boze_Appel het volgende:
Ja, staken voor minder les is ook onwijs nuttig enzo.

quote:

Op zondag 25 november 2007 13:20 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Misschien niet nuttig maar gister op tv zag ik zo'n dappere diender met zijn gummiknuppel willekeurig scholieren te meppen. Dat zag er toch vrij triest uit .

quote:

De voormalige woordvoerder van Blair, Alastair Campbell, zei ooit tegen verslaggevers dat ‘we niet aan God doen’. In de documentaire geeft Campbell toe, dat zijn voormalige baas ‘best wel veel aan God doet’.

quote:

Op zondag 25 november 2007 13:28 schreef ijsbrekertje het volgende:
Misschien toch wel. Heel veel leerlingen in een lokaal met één docent zetten onder het mom van "ga maar huiswerk maken", met als enige reden dat scholen op die manier boetes voorkomen is ook niet nuttig.

quote:

Op zondag 25 november 2007 13:20 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Misschien niet nuttig maar gister op tv zag ik zo'n dappere diender met zijn gummiknuppel willekeurig scholieren te meppen. Dat zag er toch vrij triest uit .

quote:

Op zondag 25 november 2007 13:34 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik hoop dat die vent direct ontslagen wordt.

quote:

Op zondag 25 november 2007 13:42 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Maar wat willen ze dan? Minder voor gelijk of meer geld? Ik ga toch ook geen tv kopen en eis minder functies voor meer geld? Daar spoort iets niet.

quote:

Op zondag 25 november 2007 13:47 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het zijn leerlingen van veertien jaar, geen streetwise consumenten.

quote:

Op zondag 25 november 2007 13:42 schreef Boze_Appel het volgende:
Maar wat willen ze dan? Minder voor gelijk of meer geld? Ik ga toch ook geen tv kopen en eis minder functies voor meer geld? Daar spoort iets niet.

quote:

Op zondag 25 november 2007 13:47 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het zijn leerlingen van veertien jaar, geen streetwise consumenten.

quote:

Op zondag 25 november 2007 14:14 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Puber Economicus. Alleen geïnteresseerd in seks (neuken! neuken! neuken!) en weinig school. Ver zal hij gaan om die doelen te bereiken.

quote:

Op zondag 25 november 2007 13:47 schreef Monidique het volgende:
Het zijn leerlingen van veertien jaar, geen streetwise consumenten.

quote:

Op zondag 25 november 2007 14:19 schreef Apropos het volgende:
Dankzij die klappen is hun street cred anders wel gestegen.
Maar inderdaad, een stel verwende uitvreters is 't. Ik zou demonstreren voor meer lesuren.

quote:

Op zondag 25 november 2007 14:17 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Beter onderwijs, en niet perse meer lesuren.
Het LAKS heeft een pdf-document met hun probleemanalyse en oplossing opgesteld. Daarin berekenen ze dat die 1040 uur niet realistisch is op de manier die voorgesteld wordt (40 weken keer 32 lesuren) en dat scholen dus door die hoge eis gedwongen worden tot nutteloze noodmaatregelen.

In die berekening van 1040 uur zijn proefwerkweken, lerarenvergaderingen en cursussen van leraren, excursies, sommige vakanties en aanlooptijd aan het begin van het schooljaar niet meegenomen. Dus om dat aantal uren te halen zullen leerlingen in de weken dat ze op school zitten, meer dan 32 uur (van 50 minuten) in de klas moeten zitten. Dat vinden ze te veel.

quote:

Op zondag 25 november 2007 14:19 schreef Apropos het volgende:

[..]

Dankzij die klappen is hun street cred anders wel gestegen.
Maar inderdaad, een stel verwende uitvreters is 't. Ik zou demonstreren voor meer lesuren.

quote:

Op zondag 25 november 2007 14:25 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Maar jij hebt ook de meeste leermomenten

quote:

Op zondag 25 november 2007 13:42 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Maar wat willen ze dan? Minder voor gelijk of meer geld? Ik ga toch ook geen tv kopen en eis minder functies voor meer geld? Daar spoort iets niet.

quote:

Op zondag 25 november 2007 14:29 schreef Boze_Appel het volgende:
http://list.people-that-care.com/Apropos

quote:

Op zondag 25 november 2007 14:29 schreef Boze_Appel het volgende:
http://list.people-that-care.com/Apropos

quote:

Op zondag 25 november 2007 14:30 schreef Floripas het volgende:
Je verwacht wel van een televisie dat er niet de eis wordt gesteld dat-ie acht uur per dag aanstaat, maar vervolgens omdat er niet genoeg programma's zijn, dat-ie dan ieder uur een half uur op ruis springt.

quote:

Op zondag 25 november 2007 14:19 schreef Apropos het volgende:
Maar inderdaad, een stel verwende uitvreters is 't. Ik zou demonstreren voor meer lesuren.

quote:

Op zondag 25 november 2007 14:32 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik kijk geen tv.

quote:

Op zondag 25 november 2007 14:33 schreef Floripas het volgende:
De metafoor, jongen.

quote:

Op zondag 25 november 2007 11:06 schreef Jurgen21 het volgende:
Het commentaar in de Telegraaf van hedenochtend:
[..]

quote:

Op zondag 25 november 2007 14:35 schreef Gabry het volgende:

Hoewel sommige volgens mij gewoon willen keten, weten ze nu toch hoe het is om even te demonstreren. Misschien hebben ze hier later meer aan dan die paar uurtjes die ze in de klas hadden kunnen zitten.

quote:

Op zondag 25 november 2007 14:25 schreef Boze_Appel het volgende:
Misschien een vreemd idee, maar ze kunnen die extra tijd natuurlijk ook voor lesgeven gebruiken.

quote:

Op zondag 25 november 2007 14:37 schreef Apropos het volgende:

[..]

Uiteraard. Mensen die weten hoe het is om te demonstreren, die bewonen zo'n ijl niveau, die kunnen later overal aan de slag. En de toekomst van de vakbeweging is verzekerd.

quote:

Op zondag 25 november 2007 14:39 schreef Gabry het volgende:

[..]

Het zou standaard in het onderwijspakket moeten zitten.

quote:

Op zondag 25 november 2007 14:32 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik kijk geen tv.

quote:

Op zondag 25 november 2007 14:46 schreef Autodidact het volgende:
Nou dan! Hou dan je mond over lesuren!

quote:

Op zondag 25 november 2007 11:06 schreef Jurgen21 het volgende:
Het commentaar in de Telegraaf van hedenochtend:
[..]

quote:

Amsterdam en Utrecht, 26 januari 2006

Geachte staatssecretaris,

Afgelopen maand bezetten leerlingen van het Friesland College hun school en verzamelden PABO-studenten handtekeningen voor meer contacturen. Scholieren en studenten, of ze nou op de havo zitten, een opleiding tot automonteur volgen of de PABO doen, willen meer les. Omdat niemand naar ze luistert, zijn steeds meer studenten genoodzaakt om hun school te bezetten of actie te voeren.

De afgelopen jaren is het onderwijs erg veranderd. Colleges en lessen, waarbij de docent vertelt en studenten luisteren, hebben plaatsgemaakt voor het nieuwe leren;, waarbij studenten alleen of in groepjes leren en de docent niet meer is dan een begeleider, zoals bij het studiehuis voor havo en vwo en competentiegericht leren voor MBO en HBO. In het nieuwe leren; zouden studenten moeten leren zelfstandig kennis te vergaren aan de hand van problemen of opdrachten. Dit leerproces vraagt om een betere, intensievere begeleiding van studenten. Helaas wordt bij veel instellingen;het nieuwe leren; aangegrepen om te bezuinigen op het aantal contacturen en op studiebegeleiding. Studenten worden in het diepe gegooid: ze krijgen een aantal opdrachten die ze moeten maken en moeten het verder maar zelf uitzoeken. Bij veel opleidingen is het aantal contacturen gedaald en worden roosters gevuld met zelfstudie, verplichte excursies en ander goedkoop tijdverdrijf.

Wij, de belangenorganisaties van scholieren en studenten, LAKS, JOB en LSVb, zijn het zat. Studenten zijn lang genoeg proefkonijn geweest voor slecht geïmplementeerde onderwijsvernieuwingen. We willen beter onderwijs. Onderwijs met echte contacturen waarbij we echt iets leren. De kenniseconomie, waar u zo naar verlangt, bouw je niet op achturige collegeweken en halflege lesroosters.

Als het om onderwijsvernieuwingen gaat, zijn studenten ervaringsdeskundigen. Toch worden ze maar zelden bij onderwijsvernieuwingen betrokken. Ambtenaren en politici bedenken mooie plannen zonder studenten te vragen wat ze ervan vinden. Medezeggenschapsorganen krijgen pas invloed als de plannen al in een vergevorderd stadium zijn en ze alleen nog over de details kunnen meepraten.

Als de student of scholier in;het nieuwe leren; echt centraal staat, waarom is het dan nodig dat studenten scholen bezetten of handtekeningen verzamelen voor ze gehoord worden? Als we echt iets van;het nieuwe leren; willen maken, dan moeten alle partijen erbij worden betrokken: niet alleen beleidsmedewerkers en ambtenaren, maar ook docenten, studenten en scholieren.

De discussie over het nieuwe leren die momenteel gevoerd wordt, gaat over pedagogische principes en onderwijsfilosofieën. LAKS, JOB en LSVb vinden het interessanter om te bekijken wat het nieuwe leren in de praktijk voor studenten betekent. In het voortgezet onderwijs wordt het geconstateerde tekort aan lesuren niet aangevuld met inhoudelijke lessen, maar opgelost met goedkoop tijdverdrijf, zoals huiswerkbegeleidingslessen en extra sportdagen. Een MBO'er legt uit wat het competentiegericht leren aan zijn onderwijsinstelling inhoudt: Er is geen begeleiding, geen instructie. Als ik na een paar uur klaar ben met een opdracht, heb ik de rest van de drie weken niets om te doen. Een PABO-studente: Ik heb maar vier inhoudelijke lesuren per week. Ik heb meer vakken over reflectie dan over inhoudelijke zaken. Deze geluiden baren ons grote zorgen.

Er wordt veel geklaagd dat de huidige generatie weinig weet. Kranten staan vol over VWO-ers met een laag wiskundeniveau, PABO-studenten die niet kunnen rekenen en onderwijsinstellingen die aangeven dat beginnende studenten een te laag basisniveau hebben. Natuurlijk worden leerlingen minder goed in wiskunde als je het aantal uren wiskunde halveert. Je kunt niet van studenten verwachten dat ze in die paar uur les die na alle studie- en reflectie-uurtjes nog over zijn net zoveel leren als studenten vroeger in een fulltime lesweek leerden. Onze generatie is niet luier of dommer dan die van onze ouders en grootouders. We kunnen en willen leren, maar dat kunnen we niet in een paar uurtjes per week. We willen les. Geen lege lessen zonder docent om het rooster op te vullen, maar inhoudelijke lessen waarbij we uitgedaagd en geprikkeld worden.

Helaas neemt de overheid nauwelijks verantwoordelijkheid voor dit probleem en noemt het een zaak tussen studenten en de instelling . LAKS, JOB en LSVb zijn van mening dat het hier niet om incidentele problemen op een klein aantal instellingen gaat, maar om een structureel probleem dat zich in de hele onderwijskolom voordoet.

De verantwoordelijkheid voor het verkrijgen van kwalitatief goed onderwijs kan daarom niet eenzijdig op de studenten en hun ouders worden afgewenteld. Ouders en studenten klagen zich suf bij de onderwijsinstellingen, maar dit heeft tot nu toe schrikbarend weinig effect.

Daarom verzoeken we u, als staatssecretaris die verantwoordelijk is voor het Nederlandse onderwijs, om samen met ons te zorgen dat scholieren en studenten weer de kans krijgen om echt iets te leren. Er is geen tijd te verliezen! We willen leren, geef ons ook de kans!

Met vriendelijke groet,

Eline Bötger
LAKS (Landelijk Aktie Komitee Scholieren)

quote:

Op zondag 25 november 2007 14:57 schreef Apropos het volgende:
Goede brief.

quote:

Op zondag 25 november 2007 14:57 schreef Apropos het volgende:
Goede brief.

quote:

Oei, wat kan ik dat stuk tekst van ... als ik wil toch zo in een keer tot een vodje gelul degraderen. Alleen doe ik dat niet, omdat ik daar geen zin in heb.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:10 schreef Zwaardvisch het volgende:
Simon is een held. De man die tegen windmolens vecht. Alleen daarom lees ik z'n stukjes al graag.

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:16 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik vind ze echt bagger; niet zozeer omdat hij bepaalde dogma's heeft, want daarin verschilt hij weinig van andere columnisten, maar meer omdat hij van de hak op de tak springt en vaak een weinig wetenschappelijke houding aanneemt. Maar goed, dat is in zijn columns, misschien weet hij op andere vlakken wel kwaliteit te produceren.

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:02 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Zolang ze hun eigen onderwijs aan de overheid overlaten moeten ze hun puberbek houden. Je kan niet zeuren terwijl je het ok vind dat mafkezen voor jou beslissen.

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:02 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Zolang ze hun eigen onderwijs aan de overheid overlaten moeten ze hun puberbek houden. Je kan niet zeuren terwijl je het ok vind dat mafkezen voor jou beslissen.

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:22 schreef Apropos het volgende:

[..]

[ afbeelding ]


'That prophet must be put to death. You must banish this evil from among you.'

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:02 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Zolang ze hun eigen onderwijs aan de overheid overlaten moeten ze hun puberbek houden. Je kan niet zeuren terwijl je het ok vind dat mafkezen voor jou beslissen.

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:22 schreef Apropos het volgende:

[..]

[ afbeelding ]


'That prophet must be put to death. You must banish this evil from among you.'

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:26 schreef Zwaardvisch het volgende:
Ik heb twee vragen. Één: is een parkeergarage deel van een openbare weg? Zo ja, is seks op een openbare weg strafbaar? Ik kan geen strafrechtelijke bepaling vinden in het WvSr, misschien een APV'tje?

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:30 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Wie hangen er naast hem aan het kruis?

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:30 schreef Gabry het volgende:
Een parkeergarage is geen deel van een openbare weg.

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:28 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat acht ik teveel eer voor hem, Kossmann.

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:26 schreef Zwaardvisch het volgende:
Ik heb twee vragen. Één: is een parkeergarage deel van een openbare weg? Zo ja, is seks op een openbare weg strafbaar? Ik kan geen strafrechtelijke bepaling vinden in het WvSr, misschien een APV'tje?

quote:

Artikel 239 | Sr, Boek 2, Titel 14
Met gevangenisstraf van ten hoogste drie maanden of geldboete van de tweede categorie wordt gestraft schennis van de eerbaarheid:

1°.
op of aan een plaats, voor het openbaar verkeer bestemd;

2°.
op een andere dan onder 1° bedoelde openbare plaats, toegankelijk voor personen beneden de leeftijd van zestien jaar;

3°.
op een niet openbare plaats, indien een ander daarbij zijns ondanks tegenwoordig is.

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:43 schreef Fastmatti het volgende:
Wat is trouwens de wettelijke leeftijdgrens voor seks?

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:43 schreef Fastmatti het volgende:
Wat is trouwens de wettelijke leeftijdgrens voor seks?

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:43 schreef Fastmatti het volgende:
Wat is trouwens de wettelijke leeftijdgrens voor seks?

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:37 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Paul Depla is dus een zedendelinquent. Maar als ze die man handhaven, wat is er dan nog op tegen om Marc Dutroux aan een zetel in de Brusselse gemeenteraad te helpen?

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:24 schreef Floripas het volgende:

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:44 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het verschil tussen jezelf laten pijpen door een volwassen vrouw op een openbare plaats en het ontvoeren, misbruiken en vermoorden van jonge kinderen is verwaarloosbaar inderdaad.

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:45 schreef Apropos het volgende:
Zeg Zwaardvisch, heeft je Marokkaanse schone je nu werkelijk de bons gegeven?

quote:

Op zondag 25 november 2007 14:19 schreef Apropos het volgende:

[..]

Dankzij die klappen is hun street cred anders wel gestegen.
Maar inderdaad, een stel verwende uitvreters is 't. Ik zou demonstreren voor meer lesuren.

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:44 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Wat ben je van plan?

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:48 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Maar Monolith, schending van de eerbaarheid is een juridisch eufemisme voor seks, dat weet je toch.

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:45 schreef Apropos het volgende:
Zeg Zwaardvisch, heeft je Marokkaanse schone je nu werkelijk de bons gegeven?

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:49 schreef du_ke het volgende:

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:48 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Maar Monolith, schending van de eerbaarheid is een juridisch eufemisme voor seks, dat weet je toch.

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:56 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik vind gewoon dat er meer eerbaarheid geschonden moet worden.

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hij zal wel privegesprekken op obscure internetfora hebben gedumpt.

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:57 schreef Monidique het volgende:
Weet je wat ik nu hypocriet vind? Een verbod op seks met dieren. We mogen die beesten (laten) verkrachten door soortgenoten, we mogen ze gijzelen, in te kleine hokjes stoppen, slaan, de oren, staarten, vleugels en snavels afknippen, met de zweep een kar in dirigeren, een kogel door hun kop schieten, met duizenden tegelijkertijd vermalen, opeten, en wat nog meer niet... maar seks ermee, dat is toch echt verderfelijk, dat moet verboden worden.

De enige conclusie die ik daaruit kan trekken is dat het een primair door christenen gewenst verbod is, want die hebben namelijk niet iets op met dieren, maar meer tegen seks. Als het verbod nou ging om de integriteit van een ander levend wezen, a la, maar daar kan geen sprake van zijn, het gaat dus om de seks. En waarom dan seks? Ik denk dat ze het zien als een aanval op God, zoiets.

Hoe dan ook, hypocriet voorstel.

quote:

Op vrijdag 23 november 2007 23:32 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Even met paps gebeld, die mist geen enkele tv-uitzending met Elco Brinkman. Brinkman zegt in de uitzending nooit meer de politiek in te willen. Je bereikt er volgens hem te weinig te laat. Dat laatste natuurlijk al helemaal als je moet regeren met een stel laffe socialistische angsthazen

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:58 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Zolang jij nog moet kiezen tussen je linker- en je rechterhand hoor je te zwijgen.

quote:

Er is een Poolse invasie gaande, zegt de Haagse PvdA-wethouder Marnix Norder. Autochtonen, Turken, Marokkanen en Hindoestaanse Surinamers zijn hier nog aan het wennen om samen te wonen. En nou krijgen ze de Polen! Die geven overlast. Maar al gedroegen ze zich allemaal netjes: het is wéér een groep met een andere taal en cultuur. Die wijkbewoners trekken dat niet.

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:57 schreef Monidique het volgende:
Weet je wat ik nu hypocriet vind? Een verbod op seks met dieren. We mogen die beesten (laten) verkrachten door soortgenoten, we mogen ze gijzelen, in te kleine hokjes stoppen, slaan, de oren, staarten, vleugels en snavels afknippen, met de zweep een kar in dirigeren, een kogel door hun kop schieten, met duizenden tegelijkertijd vermalen, opeten, en wat nog meer niet... maar seks ermee, dat is toch echt verderfelijk, dat moet verboden worden.

De enige conclusie die ik daaruit kan trekken is dat het een primair door christenen gewenst verbod is, want die hebben namelijk niet iets op met dieren, maar meer tegen seks. Als het verbod nou ging om de integriteit van een ander levend wezen, a la, maar daar kan geen sprake van zijn, het gaat dus om de seks. En waarom dan seks? Ik denk dat ze het zien als een aanval op God, zoiets.

Hoe dan ook, hypocriet voorstel.

quote:

Op zondag 25 november 2007 16:03 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Godverdomme. Is dit de manier waarop de PvdA ons heeft geleerd over immigratie te praten?

quote:

Op zondag 25 november 2007 16:04 schreef Floripas het volgende:
Volledig mee eens.
Waarom open je geen topic met dit als OP?

quote:

Op zondag 25 november 2007 16:05 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ja.
Rechts: We willen geen immigranten die hier misbruik komen maken van de sociale zekerheid.
Links: We willen geen immigranten die hier onze banen komen inpikken.

quote:

Op zondag 25 november 2007 16:03 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik had je toch minder laag ingeschat dan als beste maatje van die pedoroepers .

quote:

Op zondag 25 november 2007 16:06 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Kan iemand me dan vertellen waarom de helft van de bevolking inmiddels dan uit immigranten bestaat

quote:

Op zondag 25 november 2007 16:08 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Prima, maar beter hou je je mond over dingen waar je niks mee te maken hebt.

quote:

Op zondag 25 november 2007 16:04 schreef Floripas het volgende:

[..]

Volledig mee eens.
Waarom open je geen topic met dit als OP?

quote:

Op zondag 25 november 2007 16:06 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Kan iemand me dan vertellen waarom de helft van de bevolking inmiddels dan uit immigranten bestaat

quote:

Op zondag 25 november 2007 16:11 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik hoef geen topic te openen over een simpele mening, het is gewoon iets wat in mij opkwam.

quote:

Op zondag 25 november 2007 16:14 schreef Floripas het volgende:

[..]

Wil je het niet toch overwegen?

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:33 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Ik twijfelde. Een bijzondere overrijdbare inrichting of plaats is volgens de Wegenverkeerswet deel van de openbare weg.

quote:

Op zondag 25 november 2007 16:20 schreef Fastmatti het volgende:
Weet iemand toevallig wat de vaste tarieven zijn die het OM hanteert bij snelheidsovertredingen Ik had vroeger zo'n tabelletje maar die ben ik kwijt

quote:

Op zondag 25 november 2007 16:21 schreef du_ke het volgende:

[..]

Heb je google?

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:48 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Hoezo?

quote:

Op zondag 25 november 2007 15:57 schreef Monidique het volgende:
Weet je wat ik nu hypocriet vind? Een verbod op seks met dieren. We mogen die beesten (laten) verkrachten door soortgenoten, we mogen ze gijzelen, in te kleine hokjes stoppen, slaan, de oren, staarten, vleugels en snavels afknippen, met de zweep een kar in dirigeren, een kogel door hun kop schieten, met duizenden tegelijkertijd vermalen, opeten, en wat nog meer niet... maar seks ermee, dat is toch echt verderfelijk, dat moet verboden worden.

De enige conclusie die ik daaruit kan trekken is dat het een primair door christenen gewenst verbod is, want die hebben namelijk niet iets op met dieren, maar meer tegen seks. Als het verbod nou ging om de integriteit van een ander levend wezen, a la, maar daar kan geen sprake van zijn, het gaat dus om de seks. En waarom dan seks? Ik denk dat ze het zien als een aanval op God, zoiets.

Hoe dan ook, hypocriet voorstel.

quote:

Op zondag 25 november 2007 17:05 schreef Gabry het volgende:
Wind haalt mijn haar uit model.

quote:

Op zondag 25 november 2007 17:05 schreef Gabry het volgende:
Wind haalt mijn haar uit model.

quote:

Op zondag 25 november 2007 17:05 schreef Apropos het volgende:
De herfst is heerlijk, maar een volwaardige winter is nog mooier.

quote:

Op zondag 25 november 2007 17:08 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Om maar te zwijgen over wat er gebeurt als je haar vochtig wordt

quote:

Op zondag 25 november 2007 17:08 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Daar denk ik anders over. M'n vliegtuigen willen Stalingrad niet bombarderen door het slechte weer.

quote:

Op zondag 25 november 2007 17:01 schreef Fastmatti het volgende:
Ik haat de herfst echt. Het regent teveel, het waait te hard, het is echt veel te koud en de zon zie je nooit. Bovendien ga je s'ochtends in het donker weg en kom je s'avonds in het donker terug

quote:

Op zondag 25 november 2007 17:53 schreef du_ke het volgende:
En dat voor een CDA'er waar clientalisme en fractiedicipline hoog in het vaandel staan .

quote:

Op zondag 25 november 2007 18:19 schreef Fastmatti het volgende:
Sympathie voor socialisten gaat echt te ver.

quote:

Op zondag 25 november 2007 18:13 schreef Zwaardvisch het volgende:
Na al die negatieve aandacht rond de SP zou je bijna sympathie voor ze krijgen, al speelt het ratachtige gedrag van de PvdA daar ook een rol bij.

quote:

Op zondag 25 november 2007 18:24 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Ja idd, Zwaardvisch is ook al overgestapt naar de vijand. Dit vraagt om gepaste maatregelen ~O>

quote:

Op zondag 25 november 2007 18:31 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Zwaardvisch haalt jou rechts over de vangrail in, echter: Zwaardvisch kan slecht tegen de hypocriete houding van de de media tov de SP.

quote:

Op zondag 25 november 2007 18:26 schreef Aoristus het volgende:

[..]

* Aoristus :... iets met huilende kinderen op de trap ofzo

quote:

Op zondag 25 november 2007 18:31 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Zwaardvisch haalt jou rechts over de vangrail in, echter: Zwaardvisch kan slecht tegen de hypocriete houding van de de media tov de SP.

quote:

Op zondag 25 november 2007 18:49 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Regel 1 uit het Rechts-Conservatief Handboek: Sympathie voor SP en PvdA is uit den boze.

quote:

Op zondag 25 november 2007 18:59 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ik dacht dat dit handboek begon met "In den beginne......"

quote:

Op zondag 25 november 2007 19:05 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Ik heb een en ander wat moderner geformuleerd

quote:

Op zondag 25 november 2007 18:49 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Regel 1 uit het Rechts-Conservatief Handboek: Sympathie voor SP en PvdA is uit den boze.

quote:

Op zondag 25 november 2007 18:25 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Goh, ik ben het eens met Jan Marijnissen

quote:

Op zondag 25 november 2007 19:06 schreef Apropos het volgende:

[..]

Immers, het CDA toetst politieke uitingen nooit aan de Schrift.

quote:

Op zondag 25 november 2007 19:07 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]


[..]

quote:

Op zondag 25 november 2007 18:35 schreef Gabry het volgende:
Marijnissen vergat zijn uitspraak in een genuanceerde context te plaatsen.
Wat hij bedoelde te zeggen was: "Marokkanen zijn gore kapitalisten."

quote:

Op zondag 25 november 2007 19:07 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]


[..]

quote:

Op zondag 25 november 2007 19:15 schreef Monidique het volgende:
PBerends!interview dus.

quote:

Op zondag 25 november 2007 19:21 schreef Gabry het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 25 november 2007 19:23 schreef Gabry het volgende:
SCH kan trots op mij zijn.

quote:

Op zondag 25 november 2007 19:23 schreef Gabry het volgende:
SCH kan trots op mij zijn.

quote:

Op zondag 25 november 2007 19:28 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Dus ben jij gewoon een nicht zoals de dochter van m'n tante is.

quote:

Op zondag 25 november 2007 19:29 schreef Apropos het volgende:
zo is het bij veel meisjes allerminst erotisch wanneer ze een andere vrouw zoenen.

quote:

Op zondag 25 november 2007 19:30 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 25 november 2007 19:29 schreef Apropos het volgende:

[..]

Het doet mij anders denken aan lelijke Leidse pubers die zich aanstellen op de kermis. Zoals de meeste vrouwen geen string kunnen dragen, zo is het bij veel meisjes allerminst erotisch wanneer ze een andere vrouw zoenen.

quote:

Op zondag 25 november 2007 19:48 schreef Zwaardvisch het volgende:
[ afbeelding ]

Zoiets kan natuurlijk alleen weer bij die Rotterdammers.

quote:

Op zondag 25 november 2007 19:51 schreef Floripas het volgende:

[..]

Die vloer zo vies laten, ja. 't Arme wicht heeft morgen een vaginale candida-infectie.

quote:

Op zondag 25 november 2007 19:51 schreef Floripas het volgende:

[..]

Die vloer zo vies laten, ja. 't Arme wicht heeft morgen een vaginale candida-infectie.

quote:

Op zondag 25 november 2007 19:51 schreef Floripas het volgende:

[..]

Die vloer zo vies laten, ja. 't Arme wicht heeft morgen een vaginale candida-infectie.

quote:

De naïviteit van wereldverbeteraars

Wat een aantal jaren geleden begon als een pril beschavingsoffensief, verkocht onder het label normen en waarden, heeft inmiddels het stadium van concrete voorstellen en maatregelen bereikt. Je kunt geen krant meer inzien of je wordt om je oren geslagen met gedurfde plannen om veel voorkomende persoonlijke misdragingen uit te roeien, opvoeders tot de orde te roepen, hulpverleners op hun plichten te wijzen en achterbuurten om een verouderde term te gebruiken om te bouwen tot ware prachtwijken.

Al gaan de overijverige ministers Rouvoet en Vogelaar voorop, de Kamer doet van harte mee. Zo bericht Trouw van afgelopen maandag dat de CDA-fractie voorstander is van een heus nationaal opvoedingsdebat. Door het hele land moeten bijeenkomsten worden belegd, ik citeer waarin alle mensen die met kinderen te maken hebben met elkaar in debat gaan over thema's als seksualisering, alcoholgebruik, gezonde voeding en veiligheid Rotterdam is al gestart. Den Haag werkt aan een speciale opvoedingscanon. Hoe een eventuele nationale canon eruit gaat zien is nog onduidelijk maar dat ze wel eens tanden en klauwen kan krijgen, valt af te leiden uit een quasi-onschuldige vraag van het CDA-Kamerlid Mirjam Sterk: hoe kun je ouders dwingen op ouderavonden van hun kind te komen?

Op donderdag stelde Trouw het probleem van kinderverwaarlozing uitvoerig aan de orde. Ook hierbij wordt voor meer dwang gepleit: dwing ouders een opvoedcursus te volgen en kort ze bij weigering op hun uitkering of kinderbijslag. Veroordeel lastige jeugdigen tot een gebiedsverbod of stuur ze naar een heropvoedingskamp.

Justitie zit evenmin stil. Er is een wetsvoorstel op komst waarbij het rechters gemakkelijker wordt gemaakt kinderen onder toezicht van een gezinsvoogd te stellen. Bij lichtere opvoedingsproblemen houden de ouders weliswaar het gezag over hun kind maar bij belangrijke beslissingen moeten ze overleggen met een gezinsvoogdij-instelling en de aanwijzingen van die instantie volgen.

En dan is er natuurlijk nog het elektronisch kinddossier van minister Rouvoet, een totalitair ogende registratie die op termijn het wel en wee van alle kinderen moet gaan registreren, met als hoofddoel de opsporing van problemen die dan onmiddellijk moeten worden aangepakt. Niet alleen medici, ook jeugdzorg, politie, maatschappelijk werk, onderwijzers en leerplichtambtenaren moeten volgens de Kamer van deze (vertrouwelijke!) gegevens gebruik kunnen maken.

Wie alleen al deze paar plannen nuchter overweegt, grijpt zich naar het hoofd. Het is vragen om moeilijkheden. Nu al worstelen tal van instanties met een gigantische overbelasting en komt er van de noodzakelijke samenwerking tussen de vele hulpverleners bar weinig terecht. Die problemen worden straks alleen maar knellender, let wel: knellender gemaakt door systematische overvraging.

Maar een ander, veel ernstiger bezwaar lijkt al helemaal over het hoofd te worden gezien: het vruchteloze van veel van die bedenksels.

Een nationaal debat over opvoeding kan niet anders dan uitlopen op vrijblijvend gebabbel door deelnemers die het toch al wel weten; probleemouders zullen niet verschijnen. Ze kunnen verplicht worden tot het volgen van een opvoedcursus maar cursussen zijn bepaald niet het middel om vaak diepgewortelde opvoedingsfouten te corrigeren. En wat de uiterst ambitieuze plannen van Vogelaar betreft, reeds nu is duidelijk dat de geldstroom richting achterstandswijken de echte sociale problemen niet zal kunnen oplossen.

Ik heb het allemaal eerder zien proberen. Wat het huidige christen-rode kabinet voor ogen staat, werd met veel verve ondernomen door de naoorlogse rooms-rode coalitie. Ook toen bestond er grote publieke ongerustheid over de verloedering van de samenleving, over de ontspoorde massajeugd nalatige ouders, onmaatschappelijke gezinnen en over woonwijken die maar niet tot ware wijkgemeenschappen wilden worden.

Ook toen werd een breed beschavingsoffensief gestart, gecoördineerd door het in 1952 opgerichte ministerie van Maatschappelijk Werk, met als resultaat een reusachtige uitbreiding van allerlei soorten hulpverlening, van het eigenlijke maatschappelijk werk tot en met wijk- en streekopbouwwerk Er werd zelfs een complete beleidsfilosofie omheen gebouwd: nu de welvaartsgroei verzekerd was, werd het tijd iedereen van welzijn te voorzien, royaal gedistribueerd door een falanx van gespecialiseerde welzijnswerkers.

Als jong socioloog heb ik het destijds met veel scepticisme gadegeslagen. Niet alle inspanningen waren vergeefs maar de algemene verwachtingen waren volstrekt overspannen. Hetzelfde moet worden gezegd van het staatsmoralistische offensief dat vandaag de dag met zoveel overmoed wordt gevoerd. Meer realisme is geboden.

quote:

Op zondag 25 november 2007 18:32 schreef Reya het volgende:

[..]

Eens, zeker omdat zulk soort praktijken binnen heel veel partijen spelen.

valt het jullie trouwens op dat ze bij RTL tegenwoordig ook de weersvoorspellingen van België en Luxemburg er bij geven? Zie daar de klassiek imperialistische trekjes van Bertelsmann

quote:

Op zondag 25 november 2007 18:31 schreef Zwaardvisch het volgende:

Zwaardvisch haalt jou rechts over de vangrail in, echter: Zwaardvisch kan slecht tegen de hypocriete houding van de de media tov de SP.

quote:

Op zondag 25 november 2007 20:22 schreef Gabry het volgende:
Vlaanderen mag best Nederland annexeren.

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 25 november 2007 20:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

RTL maakte het gisteren weer erg bont. Daar durfde de verslaggever zelfs te zeggen "Maar deze excusen van de voormalig Maositische partij zijn natuurlijk niet geloofwaardig'.

Kut RTL, kut Bertelsmann

_{valt het jullie trouwens op dat ze bij RTL tegenwoordig ook de weersvoorspellingen van België en Luxemburg er bij geven? Zie daar de klassiek imperialistische trekjes van Bertelsmann}

quote:

Op zondag 25 november 2007 20:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Eensch... Daar heb je tenminste nog puik onderwijs en gezondheidszorg. En zijn ze gemiddeld genomen rijker, net zo gelukkig en tóch nog hogere uitkeringen. Geweldig.

quote:

Maarrrr... ik zit al 10 jaar te wachten op dat de voorspelling van Wallerstein uit komt. Dus nog even geduld hebben en anders verhuis ik wel naar Zweden ofzo.

quote:

Op zondag 25 november 2007 21:31 schreef Reya het volgende:
Reis in het vooruitzicht, Visch?

quote:

Op zondag 25 november 2007 21:33 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Wie, wat, waar?

quote:

Op zondag 25 november 2007 21:38 schreef Reya het volgende:

[..]

Op naar het Pantheon.

quote:

Op zondag 25 november 2007 21:27 schreef Zwaardvisch het volgende:
Vieze tietjes (die tweede dan). Het valt mij altijd op dat alle pornosterren op een gegeven moment een Jill Kelly-kop krijgen.

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:19 schreef MrX1982 het volgende:
Wat is er met hotmail en msn aan de hand?

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:20 schreef Gabry het volgende:

[..]

Niets. [ afbeelding ]

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:22 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Oh bij mij werkt het niet. Ik krijg een melding bij msn dat er iets is met mijn Microsoft passport. Op hotmail kom ik ook al niet. Maar bij jou werkt het wel?

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:26 schreef pberends het volgende:

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:27 schreef Floripas het volgende:
Ik ga het gewoon doen.
Ik ga het plaatje van Amy Winehouse kopen wegens het nummer "I'm no good".

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:28 schreef pberends het volgende:

[..]

Floripas, mag ik je beffen?

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:28 schreef Apropos het volgende:

[..]

Volgende stap: ik ga het plaatje van Amy Winehouse kopen zonder verkapt op biecht te gaan bij internetvreemden.

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:31 schreef Floripas het volgende:

[..]

Gefixt.

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:32 schreef Apropos het volgende:

[..]

Ja, dat laatste is wel zo overduidelijk dat ik het slechte stijl achtte om het te vermelden.

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:33 schreef Floripas het volgende:

[..]

Maar ben ik vergeven? Ik wacht nog op een weesgegroetjesopdracht.

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:30 schreef Floripas het volgende:

[..]

Jawel, maar dan moet je wel die gif even wegklikken.

quote:

Op zondag 25 november 2007 20:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

RTL maakte het gisteren weer erg bont. Daar durfde de verslaggever zelfs te zeggen "Maar deze excusen van de voormalig Maositische partij zijn natuurlijk niet geloofwaardig'.

Kut RTL, kut Bertelsmann

_{valt het jullie trouwens op dat ze bij RTL tegenwoordig ook de weersvoorspellingen van België en Luxemburg er bij geven? Zie daar de klassiek imperialistische trekjes van Bertelsmann}

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:40 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik las weglikken !

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:42 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Dat staat er toch ook

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:44 schreef Zwaardvisch het volgende:
Balkenende V, als dat weer zo'n debiel kabinet is sta ik naast Marijnissen en Halsema op de barricaden.

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:45 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Ik gok op CDA/VVD/CU; ouderwets rechts-conservatief

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:44 schreef Jurgen21 het volgende:
Omtrent Zembla van hedenavond:

Waarom drinkt de polderlandse jongere zoveel Op je 12e of 13e zoveel drinken dat je in coma een ziekenhuis binnen wordt gebracht... Misschien moet de leeftijdsgrens toch maar naar 18 jaar. Als de jeugd niet met vrijheid om kan gaan, dan moeten er maar weer verboden bij worden gesleept.

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:44 schreef Jurgen21 het volgende:
Omtrent Zembla van hedenavond:

Waarom drinkt de polderlandse jongere zoveel Op je 12e of 13e zoveel drinken dat je in coma een ziekenhuis binnen wordt gebracht... Misschien moet de leeftijdsgrens toch maar naar 18 jaar. Als de jeugd niet met vrijheid om kan gaan, dan moeten er maar weer verboden bij worden gesleept.

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:49 schreef Jurgen21 het volgende:
Ik moet trouwens bekennen dat ik de serie 'In Europa' van Geert Mak best interessant vind.

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:49 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Vertel me eens wat het verhogen van de grens van 16 naar 18 te maken heeft met kinderen die op hun 12e al drinken?

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:49 schreef Jurgen21 het volgende:
Ik moet trouwens bekennen dat ik de serie 'In Europa' van Geert Mak best interessant vind.

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:50 schreef Gabry het volgende:
De huidige peilingen zien er goed uit, lekker verdeeld.

http://www.politiekebarometer.nl/

Drie partijen zijn niet genoeg als ze niet met de PvdA gaan regeren.

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:27 schreef Floripas het volgende:
Ik ga het gewoon doen.
Ik ga het plaatje van Amy Winehouse kopen wegens het nummer "I'm no good".

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:52 schreef Jurgen21 het volgende:
94 zetels voor rechts

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:51 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Uit onderzoeken blijjkt dat alcoholgebruik je hersenen aantast. Volgens de artsen in het programma zou alcohol eigenlijk tot het 21e levensjaar taboe moeten zijn; daarna kan het, mits met mate gedronken, weinig kwaad.

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:51 schreef Apropos het volgende:

[..]

Is dat beschamend, of alleen volgens de regelen der Christendemocraten?

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:53 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Waarom ben je zo blij met rechts .... jij was toch conservatief?

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:54 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Geert Mak staat toch bekend als een politiek-correct multiculti eurofiel.

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:53 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Rekenen is niet je sterkste punt he. Het is tenslotte al verboden om alcohol te verkopen onder de 16. Er is dus al regelgeving die het verbied om alcohol aan 12-jarige te verkopen. Misschien dat de politiek eerst eens moet zorgen dat de regels die er zijn gehandhaafd worden ipv een oerwoud van nieuwe regels in te stellen.

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:55 schreef Jurgen21 het volgende:
Rechts-conservatief

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:56 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Homo's en buitelanders eruit maar wel pro minder belasting ofzo?

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:55 schreef Apropos het volgende:

[..]

Maar ik kan sommige van zijn werken best waarderen. Jij als strijder voor het vaderland zou ''Ooggetuigen'' best kunnen waarderen, denk ik.

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:57 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Ik waardeer Geert Mak als geschiedschrijver. Ik vind geschiedenis interessant en werken als 'De eeuw van mijn vader' en 'Hoe God verdween uit Jorwerd' vind ik erg goed. Ik heb 'Ooggetuigen' niet gelezen. Ik zal eens kijken

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:56 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Homo's en buitelanders eruit maar wel pro minder belasting ofzo?

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:58 schreef Apropos het volgende:

[..]

Het is een reeks bronnen over de Nederlandse geschiedenis, vanaf de Oudheid tot en met de Bijlmerramp.

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:58 schreef Jurgen21 het volgende:
Homo's mogen blijven, mits niet getrouwd en zonder kinderen. Voor de rest klopt het ja

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:56 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Een duidelijke regel dat alcohol onder de 18 jaar niet is toegestaan lijkt me duidelijk genoeg

quote:

Op zondag 25 november 2007 23:01 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ik zie de stasipolitie inderdaad al invallen doen onder etenstijd

Kom op zeg. Kinderen mogen geen alcohol kopen. Als je dit handhaaft zouden er geen problemen zijn. Bovendien gaat het hier toch om boeren zonder verstand dus ik zie eigenlijk niet eens een probleem.

quote:

Op zondag 25 november 2007 23:01 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Heheh ..... hoe leef jij met jezelf ...... bedoel ik ben verre van pro homo ... maar ze moeten hun pieletje vooral stoppen in wat hun goed dunk en wat de ontvangende partij goed dunkt ..... laat dat punt rusten ... het is NONE OF YOUR FUCKING BUSINESS.

quote:

Op zondag 25 november 2007 23:02 schreef MrX1982 het volgende:
Ik heb vrijdag een geschiedenisboek gekocht met een van de mooiste omslagen in mijn collectie.

quote:

Op zondag 25 november 2007 23:03 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Wie zegt dat dat niet mag? De relatie van twee homo's hoeft alleen geen juridische status te krijgen. Dan kun je net zo goed het huwelijk tussen vader en dochter en broer en zus toestaan.

quote:

Op zondag 25 november 2007 23:01 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Heheh ..... hoe leef jij met jezelf ...... bedoel ik ben verre van pro homo ... maar ze moeten hun pieletje vooral stoppen in wat hun goed dunk en wat de ontvangende partij goed dunkt ..... laat dat punt rusten ... het is NONE OF YOUR FUCKING BUSINESS.

quote:

Op zondag 25 november 2007 23:05 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik zie geen enkele reden waarom je welk huwelijk dan ook zoui toestaan. .... Huwelijk is en blijft een farce.

quote:

Op zondag 25 november 2007 23:05 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik zie geen enkele reden waarom je welk huwelijk dan ook zoui toestaan. .... Huwelijk is en blijft een farce.

quote:

Op zondag 25 november 2007 23:01 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Heheh ..... hoe leef jij met jezelf ...... bedoel ik ben verre van pro homo ... maar ze moeten hun pieletje vooral stoppen in wat hun goed dunk en wat de ontvangende partij goed dunkt ..... laat dat punt rusten ... het is NONE OF YOUR FUCKING BUSINESS.

quote:

Op zondag 25 november 2007 23:07 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Een huwelijk is toch een prima middel om een basiscontract tussen een man en vrouw te regelen. Bovendien is juridisch gezien handig als er later kinderen komen.

quote:

Op zondag 25 november 2007 23:10 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Een samenlevingscontract voldoet voor de meeste mensen prima. Wat mij betreft schaffen we dat hele burgerlijk huwelijk morgen nog af. Alleen kerkelijk huwelijke staan we dan nog toe. Niet-religieuze mensen kunnen binnenkort naar ondergetekende voor een samenlevingscontract

quote:

Op zondag 25 november 2007 23:04 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

wat hoe waar?

quote:

Op zondag 25 november 2007 23:10 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Een samenlevingscontract voldoet voor de meeste mensen prima. Wat mij betreft schaffen we dat hele burgerlijk huwelijk morgen nog af. Alleen kerkelijk huwelijke staan we dan nog toe. Niet-religieuze mensen kunnen binnenkort naar ondergetekende voor een samenlevingscontract

quote:

Op zondag 25 november 2007 23:10 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Je ziet het op dit plaatje eigenlijk niet zo goed .

quote:

Op zondag 25 november 2007 23:18 schreef Fastmatti het volgende:
Waarom zijn er mensen die hun hele leven bij elkaar liegen op internet

quote:

Op zondag 25 november 2007 23:18 schreef Fastmatti het volgende:
Waarom zijn er mensen die hun hele leven bij elkaar liegen op internet

quote:

Op zondag 25 november 2007 23:22 schreef Apropos het volgende:

[..]

Waarom zijn er mensen die dit niet doen?