RemcoDelft | donderdag 22 november 2007 @ 11:50 | |||||||||
De lijst hier is verre van compleet. Aanvullingen van hoge-rente-banken zijn welkom, en vooral de Deposito-lijst is nog wat kort! Het vervolg op: Banken met hoge rente (deel 2) . Klassement per 22 november 2007: Rekeningen ZONDER BEPERKENDE VOORWAARDEN (o.a. van deze bron):
*Deze bank claimt dat 4,43% per jaar bij uitkering per maand door rente-op-rente neerkomt op 4,50% per jaar. Echter, dan zullen ze 4,43/4% per kwartaal moeten uitkeren, er staat nergens dat ze dat doen, en daarom vind ik het raar dat ze 4,50% per jaar claimen te geven. Rekeningen MET MAANDELIJKSE INLEG** (o.a. van deze bron):
**Als je op een maand minder dat het minimum inlegt, krijg je een lagere rente. Meer inleggen is niet mogelijk. Opnemen heeft over het algemeen geen invloed op het rentepercentage (controleer dit wel per rekening voor je hem opent!) ***Ohra geeft het eerste half jaar 6,25% rente. Dit heb ik echter niet weergegeven, omdat deze hogere rente gedurende een half jaar 2% maximaal over gemiddeld ¤750,- geldt. Oftewel eenmalig maximaal ¤7,50 extra rente t.o.v. andere rekeningen met 4,25% rente Rekeningen MET VASTE LOOPTIJD EN VASTE RENTE:
Rekeningen MET ANDERE VOORWAARDEN**** (o.a. van deze bron):
****Deze rekeningen zijn eigenlijk helemaal niet interessant vergeleken met de rest... Special: Rekeningen MET WAARDELOZE RENTE (speciaal om deze banken te motiveren hier eens wat aan te doen!):
Alle banken in het rijtje staan onder toezicht van De Nederlandse Bank (DNB) en vallen onder het Depositogarantiestelsel (TS kan niet aansprakelijk gehouden worden voor fouten in deze post, zelf even controleren natuurlijk!). Dit houdt in dat bij onverhoopt failliesement van de bank in ieder geval de eerste ¤20.000 voor 100% gegarandeerd is door DNB en de volgende ¤20.000 voor 90%. Wil je geen enkel risico lopen, dan kun je dus het beste je geld spreiden over meerdere banken met maximaal ¤20.000 per rekening. Voor hele grote bedragen (waarbij spreiden over meerdere banken lastig wordt) kun je staatobligaties overwegen. Nederlandse staatsobligaties behoren tot de veiligste ter wereld. Je hebt dan wel het nadeel van transactie- en bewaarkosten, maar voor grote bedragen zijn die in verhouding laag. Zie hieronder de yieldcurve. Yieldcurve EURO staatsobligaties Hou dit AUB een spaartopic. Discusseren over speculeren en beleggen kan hier: [Centraal] Beleggen & Aandelen deel 22 [ Bericht 7% gewijzigd door RemcoDelft op 24-11-2007 01:36:42 ] | ||||||||||
DIGGER | donderdag 22 november 2007 @ 12:12 | |||||||||
Ben tot op heden zeer tevreden over de bovenste 2 tevens TVP voor nieuwe ontwikkelingen ![]() | ||||||||||
HarryP | donderdag 22 november 2007 @ 13:00 | |||||||||
Op de DSB Internetspaarrekening krijg je nu 3.765% rente. | ||||||||||
--- | donderdag 22 november 2007 @ 13:14 | |||||||||
Rentes gaan volgend jaar omhoog. Nederland komt geld te kort. | ||||||||||
RemcoDelft | donderdag 22 november 2007 @ 13:29 | |||||||||
quote:Tnx, aangepast (3,8% volgens http://www.dsbbank.nl/sparen/internetsparen/). | ||||||||||
poepeneesje | donderdag 22 november 2007 @ 13:43 | |||||||||
quote:The same here ![]() | ||||||||||
#ANONIEM | donderdag 22 november 2007 @ 16:19 | |||||||||
Goeie OP. Las vandaag in de krant dat er een website is waar alle voors en tegens van het veranderen van spaarrekening opgesomd worden: www.vanspaarbankveranderen.nl Conclusie van de site is dat je een dief van eigen portemonnee bent als je het niet doet. | ||||||||||
ryan_atwood | donderdag 22 november 2007 @ 19:57 | |||||||||
tvp | ||||||||||
Lente_ninja | donderdag 22 november 2007 @ 20:37 | |||||||||
Nou... ik heb inmiddels mijn rekeningnummer en gebruikersnaam via de e-mail gekregen van de ATB en zou mijn wachtwoord ontvangen via de reguliere post. Een paar dagen later (gisteren) stapte ik net naar buiten, toen ik bijna op zo'n mannetje van de TNT botste. Hij had een enveloppe van de ATB bij zich, maar hoewel er een stempel op stond met mijn postcode, was 'ie geadresseerd aan iemand in Aalsmeer (waar ik dus niet woon ![]() | ||||||||||
the_undertaker | donderdag 22 november 2007 @ 20:49 | |||||||||
Iemand die zich onlangs nog heeft aangemeld bij Credit Europe? Ik wacht al 2 weken op gegevens nadat ik de aanvraag op de post heb gedaan ![]() | ||||||||||
--- | donderdag 22 november 2007 @ 20:59 | |||||||||
quote:Je woont in aalsmeer? | ||||||||||
RJD | donderdag 22 november 2007 @ 21:27 | |||||||||
quote:Misschien eens bellen om te vragen hoe de zaken ervoor staan? Wil ook nog wel eens helpen. | ||||||||||
the_undertaker | donderdag 22 november 2007 @ 21:31 | |||||||||
quote:Ja had ik geprobeerd, maar na 2x 10 mins in de wacht vond ik het welletjes. Op mail ook geen antwoord. Wellicht eens kijken naar ATBank. | ||||||||||
Lente_ninja | donderdag 22 november 2007 @ 22:29 | |||||||||
quote:Scherp ![]() | ||||||||||
Arcee | donderdag 22 november 2007 @ 22:53 | |||||||||
OP. ![]() | ||||||||||
DIGGER | vrijdag 23 november 2007 @ 07:55 | |||||||||
quote:Die waren destijds bij mij - voor de massale aandacht - duidelijk sneller. | ||||||||||
mvc | vrijdag 23 november 2007 @ 10:33 | |||||||||
Is er ook een bank die 4,* % rente over het spaargeld geeft en betaalrekeningen heeft ? | ||||||||||
Slasher | vrijdag 23 november 2007 @ 10:43 | |||||||||
Wat word hier mee bedoeld uit de OPquote: | ||||||||||
portable | vrijdag 23 november 2007 @ 11:02 | |||||||||
quote:Ik denk zoals het daar staat? Je kan alleen geld erop storten via een voorafgegeven rekening. Met de rekening zelf kan je niks mee, alleen sparen. Geld verzenden kan ook niet, alleen naar je tegenrekening. Hier een bank: http://www.tebnv.nl/nl/html/Retail8.asp die ik nog niet kende, ook wel hoge rente, 425%. [ Bericht 8% gewijzigd door portable op 23-11-2007 11:30:56 ] | ||||||||||
Arcee | vrijdag 23 november 2007 @ 11:51 | |||||||||
quote:Je stort op een gezamenlijke rekening waar al het geld van alle klanten op gestort wordt. Wat best fishy klinkt, trouwens. | ||||||||||
poepeneesje | vrijdag 23 november 2007 @ 12:06 | |||||||||
quote:Je stort inderdaad naar een gezamelijke rekening, maar bij deze storting moet je een persoonlijk kenmerk meesturen die AT Bank voor je heeft vastgesteld (deze is gebasseerd op je rekeningnummer van de AT Bank). Dit persoonlijk kenmerk moet samen met je tegenrekeningnummer telkens hetzelde zijn anders wordt je overschrijving teruggeschreven. Uiteindelijk komt gewoon duidelijk te zien onder je eigen rekeningnummern van de AT Bank, wat je saldo is en het storten op de gezamelijke rekening heeft geen invloed op de veiligheid van je geld. | ||||||||||
Arcee | vrijdag 23 november 2007 @ 12:14 | |||||||||
Ja, dat je ook iets van een persoonlijk kenmerk meestuurt lijkt me logisch. ![]() | ||||||||||
RJD | vrijdag 23 november 2007 @ 12:38 | |||||||||
quote:Argenta Bank geeft 4,0% op de internetspaarrekening en heeft een betaalrekening waar je ook nog eens 0,5% op krijgt. www.argenta.nl | ||||||||||
mvc | vrijdag 23 november 2007 @ 13:09 | |||||||||
quote:Ziet er interessant uit, iemand ervaringen met deze bank m.n. met het internetbankieren gedeelte ? | ||||||||||
Sigmund_Freud | vrijdag 23 november 2007 @ 15:41 | |||||||||
ATB fan ![]() | ||||||||||
Lente_ninja | vrijdag 23 november 2007 @ 19:30 | |||||||||
Heb vandaag even gebeld met de ATB. Ben keurig geholpen! Binnen vijf minuten had ik iemand aan de lijn, was mijn wachtwoord voor de zekerheid geblokkeerd, werd mij verteld dat ze vandaag nog (en het was al 17.15!) een nieuw ww op de post zouden doen, en boden ze uit zichzelf aan om mijn rekening even te controleren voor mijn eigen gemoedsrust. Netjes!!! ![]() | ||||||||||
komrad | vrijdag 23 november 2007 @ 19:51 | |||||||||
meld me ook weer ff heb een spaar rekening bij SNS en nog wat normale rekeningen bij een grote NL bank ![]() | ||||||||||
SeLang | vrijdag 23 november 2007 @ 21:17 | |||||||||
De yield curve in de openingspost is verouderd. Het plaatje wordt (helaas) niet automatisch updated. Hier die van vandaag: | ||||||||||
RemcoDelft | zaterdag 24 november 2007 @ 01:37 | |||||||||
quote:Wat onhandig, juist omdat er ook geen "huidige datum" in de grafiek vermeld staat. Maar nu staat de recente ook weer in de OP, tnx! | ||||||||||
Lassekjus | zondag 25 november 2007 @ 09:32 | |||||||||
[ Bericht 100% gewijzigd door Lassekjus op 25-11-2007 09:32:45 ] | ||||||||||
Lassekjus | zondag 25 november 2007 @ 09:33 | |||||||||
Ik gebruik hem alleen als spaar rekening en niet zo zeer als actief. Maar met het inschrijven en klantenservice nog nooit problemen gehad. | ||||||||||
Lassekjus | zondag 25 november 2007 @ 09:34 | |||||||||
Sorry maar de "quotes" doen het blijkbaar niet. Mijn eerdere bericht ging over de Argenta bank. | ||||||||||
DIGGER | zondag 25 november 2007 @ 20:12 | |||||||||
quote:Heb er alleen m'n hypotheek lopen, maar qua service daarin vind ik ze prima. | ||||||||||
jochem8 | maandag 26 november 2007 @ 01:14 | |||||||||
Bedankt, goed topic! | ||||||||||
tinny | dinsdag 27 november 2007 @ 18:50 | |||||||||
Net maar eens ATB account aangevraagd... maar lee sik nu goed dat het als volgt werkt. Ik moet geld overstorten van mijn vaste tegenrekening nara een 'algemeen' ATB nummer en dan maar hopen dat het door de omschrijvingen die ik mee geef het op de goede manier geregistreerd wordt bij ATB? | ||||||||||
#ANONIEM | dinsdag 27 november 2007 @ 19:00 | |||||||||
quote:Als de omschrijving niet klopt, dan wordt het teruggestort. Dat is niet hopen dat het goed gaat, dat is zorgen dat je de correcte omschrijving invult. Bij je normale overschrijving werkt het hetzelfde. Als het rekeningnummer niet klopt met de naam, wordt het teruggestort. In feite kun je daarbij dezelfde vraag stellen, "dus ik schrijf er een nummer op, en dan hopen dat het goed verwerkt wordt?" | ||||||||||
zzzzzzz | dinsdag 27 november 2007 @ 19:19 | |||||||||
quote:Bij een normale overschrijving wordt het vaak niet gecontroleerd. | ||||||||||
RemcoDelft | dinsdag 27 november 2007 @ 19:28 | |||||||||
quote:Giro-naar-giro (in ieder geval online) wordt de naam meteen goed gezet, wellicht dat dat binnen banken ook is, maar tussen banken en bank/giro wordt er niet naar gekeken. | ||||||||||
#ANONIEM | dinsdag 27 november 2007 @ 19:29 | |||||||||
quote:Probeer maar eens een fout rekeningnummer (ik heb me wel eens verschreven, en dan wordt de opdracht niet verwerkt). | ||||||||||
RemcoDelft | dinsdag 27 november 2007 @ 20:37 | |||||||||
quote:Als het nummer niet bestaat... | ||||||||||
Helly | dinsdag 27 november 2007 @ 21:33 | |||||||||
Je moet je wel heel erg verschrijven om er een ander bestaand nummer van te maken: http://nl.wikipedia.org/wiki/Elfproef | ||||||||||
RemcoDelft | woensdag 28 november 2007 @ 00:05 | |||||||||
quote:Grappig, nooit geweten! | ||||||||||
Sigmund_Freud | woensdag 28 november 2007 @ 19:05 | |||||||||
Dag allemaal, zoals te zien is in de OP is de hoogst haalbare spaarrente zonder beperkende voorwaarden op dit moment 4.5 % bij ATB sparen. Dezelfde AT Bank biedt ook een internet deposito rekening aan met een looptijd van 24 maanden en een rente percentage van 5.00 %. Een soortgelijke yieldcurve zoals in de openings post is de vinden op http://www.ecb.int/stats/money/yc/html/index.en.html, naast deze grafiek levert deze website ook een tabel met de diverse spot rates. Hier is o.a. uit te halen men een 'yield'' van 4.5 % pas aantreft bij maturity van 21 jaren en 8 maanden. Een 'yield' van 5.00 % is nergens te vinden. Heeft er iemand inzicht op hoe de banken deze percentages toch kunnen garanderen ? | ||||||||||
tinny | donderdag 29 november 2007 @ 09:49 | |||||||||
Ik vind 5% om je geld 24 maanden vast te zetten wel heel erg weinig (in verhouding met 4,5% zonder die voorwaarde) Wat ik me verder nog afvroeg was hoe lang een overboeking duurt bij de ATB... | ||||||||||
poepeneesje | donderdag 29 november 2007 @ 10:11 | |||||||||
quote:Even lang als bij andere banken; de volgende werkdag staat het dus op je rekening ![]() | ||||||||||
portable | donderdag 29 november 2007 @ 10:42 | |||||||||
weet iemand hoe dit werkt? Het gaat over "sparen bij de belastingdienst". http://www.depers.nl/econ(...)rde-spaargeheim.html is dat alleen voor ondernemers? | ||||||||||
Dorkquemada | donderdag 29 november 2007 @ 10:47 | |||||||||
Oh wow, dit topic is wel een eyeopener zeg. Tijd om eens te shoppen want voor 2,5% op mijn huidige rekening word ik ook niet blij | ||||||||||
portable | donderdag 29 november 2007 @ 10:53 | |||||||||
Ik zou dit topic meer een wending willen geven in, "hoe we "rijk" kunnen worden". Allemaal "geldzaken" tips in een topic. ![]() | ||||||||||
the_undertaker | donderdag 29 november 2007 @ 16:09 | |||||||||
quote:Van sparen wordt je NIET rijk. | ||||||||||
RemcoDelft | donderdag 29 november 2007 @ 16:16 | |||||||||
quote:Van werken ook niet... | ||||||||||
RemcoDelft | donderdag 29 november 2007 @ 16:16 | |||||||||
quote:Je kan die 24 maanden ook als een voordeel zien i.p.v. een nadeel: de rente zakt ook niet namelijk ![]() Helaas kan ik de OP niet meer editen, die 5%/24mnd en 4,85%/12mnd van ATB hoort er wel bij in het rijtje deposito. Dat stukje over de belastingdienst: quote:lijkt me ook voor particulieren gelden, ik neem aan dat de rentepercentages dan hetzelfde zijn. Wel grappig trouwens dat de fiscus voor in- en uitgaande rente hetzelfde percentage aanhoudt! Alleen moet je voor die 1.2% (of 2.4% als je de bespaarde vermogensrendementsheffing meetelt) wel een te hoge aangifte invullen, en die later terugvragen. Oftewel: 10.000 euro te veel betalen aan de fiscus ==> 240 euro extra rente! Hoeveel Fok!kers gaan er nu hun hele bezit jaarlijks overmaken naar de fiscus, en zodra ze een teruggave ontvangen een nieuwe verhoogte aanslag invullen? | ||||||||||
djayzz | donderdag 29 november 2007 @ 16:33 | |||||||||
quote:Dit is niet waar. ik heb vorige week eens als test een geldbedrag overgemaakt naar mijn vriendin maar met een hele ander naam erop, en die is gewoon op de rekening van mijn vriendin aangekomen. | ||||||||||
RJD | donderdag 29 november 2007 @ 18:18 | |||||||||
quote:Klopt, banken onderling doen geen naam/nummer controle. Alleen de Postbank doet dat (nog). | ||||||||||
dyna18 | donderdag 29 november 2007 @ 22:41 | |||||||||
quote:Damn, dat is echt een goede tip. Gewoon even je een 0 verschrijven en 10x zoveel overmaken.... 6 maanden later... kassa ![]() | ||||||||||
hollander172 | vrijdag 30 november 2007 @ 10:20 | |||||||||
quote: ![]() ![]() ![]() | ||||||||||
portable | vrijdag 30 november 2007 @ 11:27 | |||||||||
Als je het geld kan missen, da zou ik zeker doen. | ||||||||||
RJD | zaterdag 1 december 2007 @ 14:40 | |||||||||
Ik las vanochtend in de Telegraaf dat de DSB Bank vanaf volgende week de Zilvervlootrekening weer nieuw leven inblaast. Ze hebben de naam ook gelijk gedeponeerd als merknaam. Aan het eind van de looptijd (6 of 9 jaar) wordt een rente uitgekeerd van 10%. Zojuist op de website van DSB Bank gekeken, maar daar staat nog niets op. Ik zie overigens wel dat ze een normale bankrekening hebben daar met een creditrente van 3,0%. Volgens mij is DSB daarmee de enige bank die op een "normale" bankrekening een hoge creditrente biedt. Tot nu toe was dacht ik Argenta de hoogste met 0,5%. | ||||||||||
Arcee | zaterdag 1 december 2007 @ 15:21 | |||||||||
quote:10% per jaar over die 6 of 9 jaar? ![]() | ||||||||||
RemcoDelft | zaterdag 1 december 2007 @ 15:46 | |||||||||
quote:Oorspronkelijk was de Zilvervloot een rekening met rentepremie van de overheid! Beetje raar dat ze dat nu als merknaam deponeren... | ||||||||||
Arcee | zaterdag 1 december 2007 @ 16:19 | |||||||||
Maar wat is 't? Het lijkt me toch sterk dat het een deposito met 10% rente is. | ||||||||||
Arcee | zaterdag 1 december 2007 @ 16:36 | |||||||||
Oh, wacht, dat is natuurlijk alleen voor kinderen. ![]() | ||||||||||
RJD | zaterdag 1 december 2007 @ 17:01 | |||||||||
Klopt, het is een speciale spaarrekening voor kinderen, zoals die vroeger in de jaren 80 door de Postbank werd aangeboden. Toen werd inderdaad 10% als extra rentepremie uitgekeerd door de overheid. Dat is nu niet het geval. Die 10% extra rentepremie blijft wel gehandhaafd, maar wordt dan door DSB Bank uitgekeerd. Ze hebben het als merknaam gedeponeerd, zodat niemand anders deze variant kan of mag aanbieden of zoiets. Dat begreep ik uit de Telegraaf. | ||||||||||
Arcee | zaterdag 1 december 2007 @ 17:03 | |||||||||
10% per jaar of eenmalig over het eindbedrag? | ||||||||||
RJD | zaterdag 1 december 2007 @ 17:30 | |||||||||
quote:Zelfde principe als de zilvervlootrekening destijds bij de Postbank. Geen idee hoe die regeling was. In ieder geval kon ik het niet uit het artikel opmaken, maar 10% per jaar lijkt mij wel erg hoog. Ik vermoed een bepaald percentage per jaar en aan het eind van de looptijd nog eens 10% extra over het eindbedrag. | ||||||||||
Arcee | zaterdag 1 december 2007 @ 17:32 | |||||||||
Dat lijkt mij ook, ja. ![]() | ||||||||||
RJD | maandag 3 december 2007 @ 13:25 | |||||||||
Daar is ie dan: http://www.dsbbank.nl/sparen/zilvervloot/ | ||||||||||
Arcee | maandag 3 december 2007 @ 21:40 | |||||||||
quote:9 jaar lang 3.5% rente met daar overheen 10% na eindelooptijd komt neer op 4.6% rente per jaar zonder rente aan einde looptijd. Dan kun je dus beter een deposito van meer dan 4.6% openen of een rekening zonder voorwaarden. Die 3.5% is nog variabel ook. Kortom, die 10% eindelooptijd is door die 3.5% per jaar niet zo heel interessant. | ||||||||||
DIGGER | dinsdag 4 december 2007 @ 12:33 | |||||||||
Het klinkt leuk maar is inderdaad bij bestudering niet interesant, omdat je met die looptijd zit en je dit rendement ook makkelijk nu zo kunt behalen zonder voorwaarden of met kortere looptijd. Bovendien heeft de zilvervloot ook een max. inleg van 1K per jaar. Dus hooguit aardig om kids het leren sparen bij te brengen of zo. | ||||||||||
RemcoDelft | woensdag 5 december 2007 @ 09:24 | |||||||||
quote:Die 10% einde looptijd zorgt er voor dat je niet meer wil uitstappen als ze langzaam de rente verlagen ... | ||||||||||
MarBu | woensdag 5 december 2007 @ 10:44 | |||||||||
Hier nog een nieuwe ATB-fan. Ik had besloten om wegens het aanzienlijke verschil in rente ook maar over te stappen. Papieren op de bus gedaan, 3 werkdagen later een emailtje: mijn handtekening op het formulier kwam niet overeen met die op mijn ID-kaart. Of ik deze opnieuw wilde opsturen. Fijn om te weten dat er ook echt het een en ander wordt gecontroleerd! Even opnieuw mijn ID gekopieerd en die handtekening is alleen maar een hoopje pixels. Mailtje gestuurd of ik misschien ook een kopie van mijn rijbewijs kon opsturen aangezien die handtekening wel leesbaar is. Binnen een kwartier een antwoord dat dat prima was (voor hetzelfde geld moet je een nieuwe aanvraag doen omdat ik de details van mijn ID-kaart op het formulier had ingevuld). Ik mocht hem ook inscannen en doormailen als ik dat wilde. Dat heb ik maar gedaan. Na 2 dagen kreeg ik een bevestiging dat mijn aanvraag was voltooid en dat ik mijn eerste storting kon doen. 3 dagen later viel de envelop met inloggegevens in de bus. Mijn eerste ervaringen met de Amsterdam Trade Bank zijn dus prima! | ||||||||||
Cottleston-Pie | woensdag 5 december 2007 @ 18:29 | |||||||||
Ik heb (tot mijn verbazing) eens een e-mail reply op zaterdagmiddag gehad van de AT-Bank... ! | ||||||||||
tinny | woensdag 5 december 2007 @ 19:42 | |||||||||
ik heb net de instructies voor de eerste storting binnen... (ATB) ik ga het eens proberen.. | ||||||||||
RemcoDelft | donderdag 6 december 2007 @ 08:58 | |||||||||
Wijzigingen op de OP In het lijstje Hoge Depositorente: Credit Europe bank: 1 jaar vast: 4,50 % (een daling) 2 jaar vast: 4,75 % 3-4 jaar vast: 5,10 % 5 jaar vast: 5,25 % | ||||||||||
DiegoArmandoMaradona | vrijdag 7 december 2007 @ 10:17 | |||||||||
Wat kan je krijgen bij de rabobank op 5 jaar vast? | ||||||||||
MarBu | vrijdag 7 december 2007 @ 11:51 | |||||||||
quote:Staat gewoon op de site hoor: link naar PDF Dus: met spaardeposito 3,85%, met spaar vast rekening tot 4000 euro 3,6%, vanaf 4000 euro 4,1% | ||||||||||
EchtGaaf | vrijdag 7 december 2007 @ 13:05 | |||||||||
tvp | ||||||||||
Triptamine | vrijdag 7 december 2007 @ 13:30 | |||||||||
tvp | ||||||||||
DiegoArmandoMaradona | vrijdag 7 december 2007 @ 17:20 | |||||||||
quote:Ik heb nu 4,3% voor een jaar vast. Misschien dat ik over een tijdje toch maar eens ga kijken om het 3 'a 5 jaar vast te zetten, verwacht het geld toch niet nodig te hebben. | ||||||||||
poepeneesje | vrijdag 7 december 2007 @ 22:22 | |||||||||
quote:Waarom kies je niet voor ATB/Credit Europe Bank, daar heb je 4.5% en je kunt het op elk gewenst moment het bedrag er afschrijven. | ||||||||||
corus | vrijdag 7 december 2007 @ 22:32 | |||||||||
alex.nl rente vanaf 1 december : Saldo tussen ¤ 0 en ¤ 25.000 3,4% Saldo tussen ¤ 25.000 en ¤ 250.000 : 3,6% | ||||||||||
tinny | zaterdag 8 december 2007 @ 17:11 | |||||||||
heb net de brief van ATB binnen met Login en wachtwoord... heb ingelogged en het ziet er allemaal goed uit... Had voor de test even de rekening geopend met 100 euro en ga nu voorzichtig beetje bij beetje mijn spaartegoed overhevelen naar ATB (komt van Rabo) en heb bij wijze van test even 50 euor weer over gemaakt terug nara mijn betaalrekeing om te kijken hoe lang dat duurt (er op storten duurt inderdaad even lang als bij een normale overboeking) Op de één of andere manier blijf ik toch behoedzaam en durf ik niet in 1 x 10.000 euro over te maken... eigenlijk gek... | ||||||||||
Lassekjus | zondag 9 december 2007 @ 21:50 | |||||||||
Ik las net dat argenta niet aangesloten is bij de nederlandse bank. Dit betekent dus ook dat het niet onder de NL 20.000 euro garantie valt? | ||||||||||
MarBu | maandag 10 december 2007 @ 00:20 | |||||||||
quote:Klopt, het is een Belgisch bedrijf en het valt dus onder de Belgische regelgeving. Die regeling (de CGR) dekt ook 20.000 euro per rekeninghouder per bank. Volgens mij hebben ze geen dekking voor de volgende 20.000 euro (ook niet gedeeltelijk). | ||||||||||
Lassekjus | maandag 10 december 2007 @ 08:18 | |||||||||
Ik lees dit op de website. Argenta heeft een bankvergunning om haar bancaire activiteiten op de Nederlandse markt uit te oefenen en is lid van de Nederlandse Vereniging van Banken. Tevens valt Argenta onder de Belgische Collectieve garantieregeling. (Meer lezen) | ||||||||||
RemcoDelft | maandag 10 december 2007 @ 08:38 | |||||||||
quote:Argenta staat op mijn verlanglijstje vanwege de gratis bankpas e.d. Iets wat Nederlandse banken niet meer doen. | ||||||||||
tinny | maandag 10 december 2007 @ 19:33 | |||||||||
Nou uiteindelijk de hele spaartegoeden overgeheveld naar ATB. De eerste ervaringen zijn iig heel positief. Als ik iets overmaak s'ochtends naar de spaarrek. dan heeft het ook de valuta datum van diezelfde dag. (van Rabo naar ATB). Terug (van ATB naar Rabo) zit er één dag valuta datum tussen maar kan ook aan het tijdstip liggen (net voor 17:00 uur). Verdere ervaringen vwb ATB zal ik hier bijhouden maar mijn eerste zijn uiterst positief! Ze doen wat ze beloven en alles gaat zoals het vantevoren wordt aangekondigd en dat vind ik fijn... | ||||||||||
RemcoDelft | maandag 10 december 2007 @ 20:26 | |||||||||
Over valuta data gesproken: Reaal maandsparen boekt automatisch af van mijn girorekening. Dit krijgt valutadatum "de eerste" terwijl het "de derde/vierde" wordt afgeschreven. Weinig banken geven een paar dagen EXTRA rente! | ||||||||||
Sigmund_Freud | dinsdag 11 december 2007 @ 13:28 | |||||||||
Zie nu dat je bij de Credit Europe Termijndeposito 1-5 jaar bij de termijn van 5 jaar elk jaar dus 5,25 % erbij krijgt dit is toch nog best redelijk lijkt me of niet? | ||||||||||
Lassekjus | dinsdag 11 december 2007 @ 14:36 | |||||||||
nog een keer? na 5 jaar krijg je over het totale bedrag 5.25 % erbij????? | ||||||||||
MarBu | dinsdag 11 december 2007 @ 14:47 | |||||||||
quote:Nee hoor, gewoon elk jaar, net zoals een spaarrekening. | ||||||||||
RIVDSL | dinsdag 11 december 2007 @ 22:29 | |||||||||
quote:Volgens de site van de belastingdienst kan je dit wel een grove boete opleveren: http://www.belastingdiens(...)_en_afdragen-14.html Natuurlijk gaat die pagina uit van een te lage aangifte, maar feit blijft dat je opzettelijk een onjuiste aangifte doet. Wat ik zelf wel doe is opzettelijk geen loonheffingskorting toepassen, het bedrag wat je dan teveel betaald krijg je het jaar daarna terug met een mooie rente. | ||||||||||
fr0x | woensdag 12 december 2007 @ 13:09 | |||||||||
Sinds kort zit ik boven het maximale wat je mag sparen zonder dat je daar vermogens belasting over moet betalen. Hoe moet ik dit aangeven bij de belastingdienst? Hoe komen hen erachter dat ik daarboven zit? Ik ben hier niet echt bekent mee namelijk.. Het is volgens mij 1% van het bedrag wat boven het maximale bedrag zit toch? grt | ||||||||||
DiegoArmandoMaradona | woensdag 12 december 2007 @ 13:14 | |||||||||
1,2 en trouwen | ||||||||||
fr0x | woensdag 12 december 2007 @ 15:05 | |||||||||
ik trouw niet ^^ | ||||||||||
DiegoArmandoMaradona | woensdag 12 december 2007 @ 15:11 | |||||||||
Dan moet je of 1: Meer uitgeven 2: Slikken en 20 euro per jaar meer betalen 3: Of naar Luxemburg rijden | ||||||||||
Lassekjus | woensdag 12 december 2007 @ 16:27 | |||||||||
Net binnen, Geachte Relatie, Via dit bericht willen wij u het goede nieuws melden dat de rente op uw Internetspaarrekening bij Argenta vanaf 13 december 2007 met 0,25% zal stijgen naar 4,25% voor een saldo t/m ¤ 250.000,--. Met 4,25% behoort Argenta bij de beste spaarrekeningen, zonder beperkende voorwaarden. U zit dus zeer goed! Voor een saldo boven ¤ 250.000,-- ontvangt u een rente van 3,90%. Ook hier stijgt de rente dus met 0,25%. Een voorbeeld ter verduidelijking: Wanneer u over een spaarsaldo van ¤ 300.000,-- beschikt, dan ontvangt u 4,25% rente op ¤ 250.000,-- , en 3,90% op ¤ 50.000,--.. Een volledig en actueel overzicht van onze tarieven vindt u tevens op www.argenta.nl Wij hopen u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd en danken u voor het in ons gestelde vertrouwen. Met vriendelijke groet, Het Argenta-team | ||||||||||
RemcoDelft | woensdag 12 december 2007 @ 19:04 | |||||||||
quote:Dat zal wel loslopen. Ik citeer: quote:Er is geen sprake van een niet-aangegeven en niet-betaald bedrag, dus er wordt geen boete geheven. Of een negatieve boete ![]() | ||||||||||
DiegoArmandoMaradona | woensdag 12 december 2007 @ 19:49 | |||||||||
Waarom wordt de rente lager bij Argenta als je meer knaken hebt? | ||||||||||
ozzietukker | woensdag 12 december 2007 @ 20:18 | |||||||||
quote:Het heffingvrij vermogen voor 2007 is ¤ 20.014. Dit wordt op 2 data gemeten, 1 januari en 31 december. Voor alles boven dit bedrag wordt door de belastingsdienst verondersteld dat je 4% rente-ontvangsten hebt, en daar moet je 30% belasting over betalen. Wat dus neerkomt op 1,2% van je rente-opbrengste gaat naar de belasting. Voor iedere 1000 euro spaargeld is dat dus 12 euro. Nu zijn er uiteraard veel manieren om je spaarsaldo tijdelijk te verlagen, maar let op, de belastingdienst is niet gek en grote transacties kunnen worden onderzocht. Al zal dat afhankelijk zijn over welk bedrag dit gaat. Want als het over 2000 euro gaat wat opeens van de rekening af is wat de belastingsdienst 24 euro had kunnen opleveren zal het normaliter niet onderzocht worden. (Je kan immers op 28 december een auto aanschaffen, er is niemand die je dit kan verbieden, en deze kan je ook prima weer hebben verkocht op 3 januari, een auto verkopen is immers ook niet verboden). Is dit bedrag echter 200.000 euro wat opeens minder op de rekening staat zal de belastingsdienst graag e.e.a willen onderzoeken. Al klinkt de belastingdienst altijd dreigend, zodra je echt heel veel spaargeld hebt loont het om dit in andere landen onder te brengen, zolang dit op coderekeningen staat en niet te herleiden is, kan je er gemakkelijk mee wegkomen. Want uiteraard zullen er altijd landen zijn die graag jouw geld bewaren en een bankgeheim kennen en niet meewerken met de belastingsdienst. Maar voor de huis tuin en keukenspaarder is dat uiteraard niet interessant. | ||||||||||
DiegoArmandoMaradona | woensdag 12 december 2007 @ 20:26 | |||||||||
Mensen die van wit geld, zwart geld maken voor 1,2% ![]() | ||||||||||
SeLang | woensdag 12 december 2007 @ 21:18 | |||||||||
quote:Van die uitgespaarde 1,2% kan ik heel aardig appartement huren in Belgie. | ||||||||||
RemcoDelft | woensdag 12 december 2007 @ 21:19 | |||||||||
quote:Luxemburg heeft (dankzij de EU) tegenwoordig toch "bronbelasting" o.i.d.? M.a.w.: je blijft anoniem voor de fiscus, maar er gaat wel een deel belasting af? | ||||||||||
RemcoDelft | woensdag 12 december 2007 @ 21:19 | |||||||||
quote:Geld onderbrengen in het buitenland is niet voor de korte termijn meestal... 1,2 % is na 10 jaar al 12%... | ||||||||||
Arcee | woensdag 12 december 2007 @ 21:24 | |||||||||
quote:Mensen die principieel tegen onrechtvaardige belastingen zijn. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door Arcee op 12-12-2007 21:30:35 ] | ||||||||||
SeLang | woensdag 12 december 2007 @ 21:27 | |||||||||
quote:Op spaarrekeningen houdt Luxemburg inderdaad bronheffing in dus je bespaart niks. Bovendien hebben de banken daar meestal ook niet de hoogste rentes. Het wordt anders als je aandelen hebt. Daarop wordt niks ingehouden maar je ontwijkt wel de vermogensbelasting. | ||||||||||
SeLang | woensdag 12 december 2007 @ 21:36 | |||||||||
quote:Het is ook een principekwestie inderdaad ![]() Zelf ontwijk ik ook de 1,2% hier in de UK. Non-domiciled buitenlanders hoeven hier geen belasting te betalen over buitenlandse tegoeden zolang je die niet naar de UK brengt. Die arme Engelsen daarentegen betalen over rente- en beleggingsinkomsten gewoon inkomstenbelasting (=40%). Die worden dus echt genaaid. Heel oneerlijk dat ik dat niet hoef te betalen en zij wel, maar ze gaan de wet waarschijnlijk binnenkort veranderen. | ||||||||||
Emu | woensdag 12 december 2007 @ 21:46 | |||||||||
Met andere woorden, het loont niet om in de UK enig spaargeld te hebben dan, je moet al een heel hoge rente hebben om na die belasting meer over te houden dan inflatie dan :| | ||||||||||
DiegoArmandoMaradona | woensdag 12 december 2007 @ 21:47 | |||||||||
quote:Appels en peren | ||||||||||
SeLang | woensdag 12 december 2007 @ 22:05 | |||||||||
quote:Klopt, de UK is ook een kutland. Al krijg je wel ~6% op de bank. Min 40% belasting = 3.6% over. Min inflatie (~3%) is bijna niks over. In NL krijg je ook maar ~4% dus met inflatie (~3%) en vermogensbelasting (1,2%) kom je negatief uit. | ||||||||||
DiegoArmandoMaradona | woensdag 12 december 2007 @ 22:11 | |||||||||
Ik weet wel een manier om onder die 1,2% uit te komen maar die ga ik hier niet neerzetten | ||||||||||
RemcoDelft | woensdag 12 december 2007 @ 22:11 | |||||||||
quote:Wat is er nieuw aan uitgezogen worden door de overheid? | ||||||||||
DiegoArmandoMaradona | woensdag 12 december 2007 @ 22:14 | |||||||||
Dat is alleen voor mensen die niet slim genoeg zijn om er aan onder uit te komen en/of economisch zijn gebonden aan een land | ||||||||||
poepeneesje | woensdag 12 december 2007 @ 22:14 | |||||||||
quote:Ik ook maar ik ga het jullie ook niet vertellen ![]() | ||||||||||
DiegoArmandoMaradona | woensdag 12 december 2007 @ 22:16 | |||||||||
Weet je toch niet | ||||||||||
Arcee | woensdag 12 december 2007 @ 22:32 | |||||||||
quote:4.5% toch zeker, zie dit topic. ![]() En inflatie zit toch eerder rond de 2%, dacht ik? Kom je echt niet negatief uit. ![]() | ||||||||||
SeLang | woensdag 12 december 2007 @ 22:52 | |||||||||
quote:Fok!-ers zijn tegenwoordig goed op de hoogte waar je de beste rente kunt halen maar de meerderheid van het geld in NL staat gewoon op rekeningen die minder dan 3,5% geven. Lange termijn gemiddelde van de inflatie ligt rond de 3%. Momenteel zit de eurozone ver boven de target van max 2% maar de ECB durft de rente niet te verhogen (wat wel zou moeten) vanwege de credit crunch. | ||||||||||
EchtGaaf | donderdag 13 december 2007 @ 11:54 | |||||||||
Iemand positieve of negatieve ervaringen met 1 AK bank? 2 TEB? 3 YKB? (Yapi Kredi Bank) ? 4 European Credit Bank? Zijn ze telefonisch goed bereikbaar? Vallen deze banken onder bankgarantie? Klantvriendelijk? Snelheid? [ Bericht 6% gewijzigd door EchtGaaf op 13-12-2007 12:07:14 ] | ||||||||||
EchtGaaf | donderdag 13 december 2007 @ 12:00 | |||||||||
Volgens OP: 1 AK Internet Spaarrekening 4,25% zonder voorwaarden? 2 AK Plus spaarrekening 4,20% (Minimum saldo 1000 euro, maximaal twee opnames per maand. Rentebijschrijving per kwartaal.) Vaag. De eerste zou zonder voorwaarden zijn, de tweede met voorwaarden maar geeft minder rente???? Iemand die het weet? | ||||||||||
EchtGaaf | donderdag 13 december 2007 @ 12:03 | |||||||||
Heeft iemand een link naar de een lijst van Banken die onder de Nederlandse Bankgarantie vallen? Heeft iemand een link naar de een lijst van Banken die onder 1 pet opereren?? (oppassen dus ivm bankgarantie) | ||||||||||
Sigmund_Freud | donderdag 13 december 2007 @ 13:38 | |||||||||
quote:Jah ik ook.. Gewoon geen belastingaangiftes invullen en hopen dat ze jou vergeten haha... ![]() ![]() | ||||||||||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 13 december 2007 @ 16:23 | |||||||||
Nee, gewoon legaal | ||||||||||
Lassekjus | donderdag 13 december 2007 @ 18:46 | |||||||||
quote:Gewoon voor je houden dan. | ||||||||||
RemcoDelft | donderdag 13 december 2007 @ 19:04 | |||||||||
quote:Vertel het dan! | ||||||||||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 13 december 2007 @ 19:20 | |||||||||
Topic lezen | ||||||||||
RemcoDelft | donderdag 13 december 2007 @ 20:39 | |||||||||
quote:Echt bijster interessant is je bijdrage niet... quote: quote: quote: quote: | ||||||||||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 13 december 2007 @ 20:47 | |||||||||
Jij vindt het interessant genoeg om op te reageren in elk geval | ||||||||||
hello_moto1992 | donderdag 13 december 2007 @ 21:01 | |||||||||
quote:Zeg het dan ![]() | ||||||||||
fr0x | zaterdag 15 december 2007 @ 23:13 | |||||||||
Hoezo zou je zoiets voor jezelf willen houden? De belasting is 1 grote boef ze trekken al genoeg van mensen, en jij wil niet vertellen hoe je legaal onder die 1,2 uit kan komen? Ik maak me niet druk om die paar centen maar is toch leuk om te weten lijkt mij. | ||||||||||
DiegoArmandoMaradona | zondag 16 december 2007 @ 01:19 | |||||||||
Omdat het over mijn eigen situatie gaat | ||||||||||
RJD | zondag 16 december 2007 @ 15:17 | |||||||||
Ik heb nu mijn bankzaken via de Rabobank lopen, maar eigenlijk wil ik daar wel weg i.v.m. lage rente en "hoge" kosten. Ik zit te denken aan Argenta Bank, maar "iets" houdt mij nog tegen. Ik ben blijkbaar toch een beetje bang om volledig bij de Rabobank weg te gaan ten gunste van een kleine (onbekende) bank. De Argenta Bank trekt mij i.v.m. de goede rente op de spaarrekening en ook nog een creditrente op de lopende rekening. Wat mij nog tegenhoudt is dat je bij Argenta niet rood kan/mag staan. Een negatief saldo wordt aangezuiverd met geld van de spaarrekening aldaar. Daarnaast mis ik bij Argenta de mogelijkheid van een creditcard. Ik heb nu een Rabocard en heel af en toe gebruik ik die. Als ik verhuis van de Rabo naar Argenta zal ik dus elders een creditcard weg moeten halen, maar waar? Tevens vraag ik mij af of je bij Argenta contant geld kan storten op je bankrekening. Niet dat ik dat vaak doe, maar de mogelijkheid vind ik wel handig. Is er iemand die dit weet? Ik heb nu (spaar)rekeningen bij verschillende banken. | ||||||||||
RemcoDelft | zondag 16 december 2007 @ 15:35 | |||||||||
RJD ==> Wat let je om Argenta (gratis) gewoon te nemen? Rabo gewoon nog een jaartje aanhouden, kan je kijken of het bevalt. Voor een creditcard: www.ingcard.nl . De ING Card Easy is de goedkoopste (10 euro per jaar, 1e jaar gratis, geen gratis ipod). | ||||||||||
DiegoArmandoMaradona | zondag 16 december 2007 @ 15:43 | |||||||||
Ik betaal 4 x 8,80 bij Rabobank, vind ik wel meevallen | ||||||||||
DJKoster | woensdag 19 december 2007 @ 23:19 | |||||||||
Hoe lang duurt het voordat je je wachtwoord per post krijgt? (bij ATB Internet Sparen) 1,5 week vind ik wat lang.. | ||||||||||
poepeneesje | donderdag 20 december 2007 @ 00:55 | |||||||||
quote:Ik had hem binnen een werkweek. Anders bel je ze even op? | ||||||||||
Enrico82 | vrijdag 21 december 2007 @ 16:04 | |||||||||
Ik wacht al 1,5 maand op European Credit Bank tot ze de gegevens van mijn geopende rekening sturen. Heb niet het idee dat ik het nog ga meemaken ![]() | ||||||||||
EchtGaaf | vrijdag 21 december 2007 @ 17:47 | |||||||||
quote:Dan weet ik dus genoeg. | ||||||||||
ozzietukker | vrijdag 21 december 2007 @ 21:20 | |||||||||
quote:Vreemd, ik heb alles binnen 2 weken kunnen regelen, van eerste contact tot daadwerkelijke activering van het rekeningnummer + bijbehorende pincode. Het enige wat ontbreekt is geld , moet even wachten tot 01/01, maar dat zal verder geen probleem meer zijn. | ||||||||||
the_undertaker | vrijdag 21 december 2007 @ 22:33 | |||||||||
quote:Ik kreeg van de week na 5 (!) weken een bericht van ze. Of ik nog even een kopie van een bankafschrift wil sturen. Zit ondertussen al lang en al breed bij de ATBank. Laat maar hangen dus die tent. | ||||||||||
RemcoDelft | zaterdag 22 december 2007 @ 16:39 | |||||||||
CreditEurope heeft z'n depositorente verhoogd en het minimumbedrag gehalveerd (nu 2500 euro)... | ||||||||||
Arcee | zaterdag 22 december 2007 @ 16:44 | |||||||||
*checkt* 5.40% voor 5 jaar, da's wel netjes. Aan de andere kant, het was 5.25% (nu voor 3 jaar), dus blijkbaar zit er nog veel beweging/rek in. ![]() | ||||||||||
RJD | zaterdag 22 december 2007 @ 18:30 | |||||||||
Eigenlijk schiet de rente nog best vaak omhoog als je dat zo ziet. Ik bedoel dan met name de depositorente, want op "normale" (internet)spaarrekeningen lijkt de rek er wel zo'n beetje uit. Het is al maanden hetzelfde. Ik heb ook ff gecheckt en ik zie dat Credit Europe 5,1% geeft voor 1 jaar vast. Dat vind ik toch vrij fors in vergelijking met de rest. | ||||||||||
Arcee | zaterdag 22 december 2007 @ 21:26 | |||||||||
Maar zo'n 5.40% is toch wel interessant, ook als je een rekening zonder voorwaarden wilt? Veel hoger zal het toch niet worden (denk je dan). Nog even en je kunt voor een lagere rente lenen dan sparen. ![]() | ||||||||||
RJD | zaterdag 22 december 2007 @ 22:16 | |||||||||
quote:Die 5,4% krijg je niet op een rekening zonder voorwaarden. Het is een deposito waarbij het rentepercentage en je geld voor 5 jaar vast staan. | ||||||||||
Arcee | zaterdag 22 december 2007 @ 22:19 | |||||||||
quote:Ja, dat weet ik. ![]() Maar ik bedoelde dat als je een rekening wilt zonder beperkende voorwaarden, zodat je in kunt spelen op rentestijgingen (en het geld kunt missen), dat dan die 5.40% ook wel interessant is, aangezien de rente voor een rekening zonder voorwaarden niet snel naar 5.40% zal stijgen. | ||||||||||
mvc | zaterdag 22 december 2007 @ 22:41 | |||||||||
Heeft iemand enig idee hoe hoog de rente bij de Rabobank is als ik daar een Deposito voor 5 jaar open en ongeveer 25.000 inleg ? Op hun website staan geen rentepercentages. Zou de rente hoger zijn dan de 5.4% bij de European Credit Bank ? | ||||||||||
RemcoDelft | zaterdag 22 december 2007 @ 23:17 | |||||||||
quote:Dit is een grapje hoop ik? ![]() ![]() Op http://www.rabobank.nl/pa(...)met_een_vaste_rente/ durven ze het al niet eens te vertellen. ![]() | ||||||||||
Arcee | zaterdag 22 december 2007 @ 23:29 | |||||||||
quote:Ik gok dat het veel lager is. ![]() | ||||||||||
RJD | zondag 23 december 2007 @ 09:31 | |||||||||
Op de website van de Rabobank zijn echt wel alle rentepercentages te zien. Gewoon ff het pdf-bestandje aanklikken: Vaste rente: http://www.rabobank.nl/im(...)te_130907_158622.pdf Variabele rente: http://www.rabobank.nl/im(...)le_rente_1547531.pdf Het weegt echt niet op tegen de rentes van de "onbekende" banken. Eigenlijk is het een lachertje... ![]() [ Bericht 22% gewijzigd door RJD op 23-12-2007 09:37:21 ] | ||||||||||
RemcoDelft | zondag 23 december 2007 @ 09:50 | |||||||||
Sowieso heeft een bedrijf niet begrepen waar een website voor is als ze informatie in PDF-formaat zetten i.p.v. HTML... Maar goed, Rabo heb ik eerder dit jaar al verlaten vanwege hun privacyschending. | ||||||||||
mvc | zondag 23 december 2007 @ 20:06 | |||||||||
quote:Maar hoe verstandig is het om bij zo'n onbekende bank meer dan 20.000 euro aan spaargeld weg te zetten ? | ||||||||||
Arcee | zondag 23 december 2007 @ 20:19 | |||||||||
Als ze onder de bankgarantie vallen wel, ja. Toch? ![]() | ||||||||||
mvc | zondag 23 december 2007 @ 20:28 | |||||||||
quote:In dat geval wordt aangeraden om maar 20.000e op de rekening te zetten. Is er misschien niets anders waar ik wel mijn volledige kapitaal kan inleggen en zonder risico toch een leuke rente kan krijgen ? | ||||||||||
-Tweed- | maandag 24 december 2007 @ 00:05 | |||||||||
tvp'tje | ||||||||||
RemcoDelft | maandag 24 december 2007 @ 07:19 | |||||||||
Sowieso heeft een bedrijf niet begrepen waar een website voor is als ze informatie in PDF-formaat zetten i.p.v. HTML... Maar goed, Rabo heb ik eerder dit jaar al verlaten vanwege hun privacyschending. | ||||||||||
RJD | maandag 24 december 2007 @ 09:17 | |||||||||
quote:Dat is 2x ![]() | ||||||||||
Eslin | dinsdag 25 december 2007 @ 23:02 | |||||||||
quote:De garantie van DNB is bij alle financiele instelling hetzelfde. Je kunt natuurlijk wel kiezen voor banken waarvan het zeer onwaarschijnlijk is dat ze in financiele problemen komen. | ||||||||||
adijke11 | woensdag 26 december 2007 @ 20:10 | |||||||||
Wat vinden jullie hiervan? http://www.dsbbank.nl/sparen/achtergesteld-deposito/ Het gaat wel om een achtergestelde obligatie. Je geld is niet gegarandeerd op basis van de Nederlandse Garantieregeling en bij een faillisement sta je achteraan de rij met schuldeisers. Maar in mijn ogen is de vergoeding die je voor dit kleine risico ontvangt toch zeer behoorlijk!! 5 jaar vast: 7,0% 10 jaar vast: 7,5% Aandelen brengen gemiddeld (op lange termijn) 8% per jaar op tegen een veel groter risico. Hier kun je 7,5% per jaar vangen, tegen een veel beperkter risico toch? | ||||||||||
JeOma | woensdag 26 december 2007 @ 20:42 | |||||||||
quote:De looptijd is wel een nadeel vind ik. Aandelen hebben wel een groter risico, maar je hebt wel te maken met een kortere/variabele termijn. Daarnaast vind ik het vrij vaag, "faillisement"? Van wie? De Nederlandse Staat? (heb geen zin om alle brochures te gaan doorspitten) ![]() | ||||||||||
krimpenrik | woensdag 26 december 2007 @ 22:18 | |||||||||
ik zit nog steeds te twijfelen tussen credit europe en atb, wat zijn nu de voor en nadelen? ik lees dat het aanmelden bij crediteurope soms nogal lang duurt.. maar atb stort je alles op 1 rekening met codes toch? hoe snel word het geld terug geboekt naar je normale rekening bij beide banken??? alvast bedankt. | ||||||||||
Eslin | woensdag 26 december 2007 @ 23:08 | |||||||||
Verschil tussen Credit Europe en ATBank. Mijn voorkeur ligt duidelijk bij Credit Europe. De aanmeldprocedure is korter bij CE. Bij ATB moet je de eerste storting laten lopen via een tussenrekening. Oke het kost je maar twee dagen extra bij de eerste storting maar toch. Het grootste voordeel van CE vind ik dat zij ook rekeningafschriften sturen. Op deze manier krijg ik alles ook nog op papier. | ||||||||||
RemcoDelft | woensdag 26 december 2007 @ 23:29 | |||||||||
quote:Dit lijkt me een duidelijke NO-GO! Aandelen leveren minder risico op, met een achtergesteld deposito mag je zelfs achter de aandeelhouders aansluiten. Oftewel bij problemen bij je alles kwijt. | ||||||||||
adijke11 | woensdag 26 december 2007 @ 23:30 | |||||||||
Alleen bij faillisement van de DSB Bank zou je je geld kwijt kunnen zijn. In alle andere gevallen krijg je gewoon netjes 7 of 7,5% per jaar! | ||||||||||
tinny | donderdag 27 december 2007 @ 07:15 | |||||||||
quote:Ben zelf ATB gebruiker.. je stort je geld op 1 gezamenlijke rekening onder vermelding van jou unieke eigen omschrijving. Zo wordt het toch netjes onder jou naam geregisteerd. Bijschrijven en afscrhijven gaat m.i hetzelfde als naar andere banken. Soms dezelfde dag nog anders zeker de (werk)dag erna... nog nooit langer moeten wachten.... | ||||||||||
EchtGaaf | donderdag 27 december 2007 @ 12:38 | |||||||||
quote:Begrijp ik dit goed? je heb bij ATB geen eigen bankrekeningnummer volgens het gangbare format, waarvan de eerste vier cijfers naar de bankinstelling verwijzen ![]() | ||||||||||
tinny | donderdag 27 december 2007 @ 13:01 | |||||||||
quote:Yup dat begrijp je goed... je hebt wel een on-line overzicht van je tegoed, echter niet een keihard bankrekening nummer (elf-proef etc.) | ||||||||||
EchtGaaf | donderdag 27 december 2007 @ 13:06 | |||||||||
quote:Hmmmm....dat schrikt mij een beetje af..... ![]() quote: ![]() ![]() | ||||||||||
RJD | donderdag 27 december 2007 @ 13:50 | |||||||||
Als het maar werkt toch? Wat mij betreft is ATB een prima bank. | ||||||||||
tinny | donderdag 27 december 2007 @ 14:14 | |||||||||
ze zijn aangesloten bij de DNB dus dan heb je bepaalde garanties (zie ook vorige posts in dit topic) dus op basis daarvan vertrouw ik het wel.. en wat RJD zegt... het werkt ! (althans dat zullen we 1 januari zien als de rente wordt bijgeboekt...) | ||||||||||
Tim2005 | donderdag 27 december 2007 @ 17:53 | |||||||||
Credit Europe biedt bankafschriften, in tegenstelling tot AT, waar je slechts tot een jaar terug je saldo kan checken! | ||||||||||
RJD | donderdag 27 december 2007 @ 18:06 | |||||||||
quote:Ach ja, maar bij alle grote banken krijg je bij de internetspaarrekeningen ook geen bankafschriften meer. Dus wat dat betreft maakt het niet veel uit. En wat heb je er aan om van meer dan een jaar terug je saldo te checken? Ik kijk liever naar het heden en de toekomst. | ||||||||||
krimpenrik | donderdag 27 december 2007 @ 18:28 | |||||||||
credit europe word het dan maar, bedankt jongens! | ||||||||||
RobertoCarlos | vrijdag 28 december 2007 @ 12:08 | |||||||||
tuvupu (zit ook bij de Postbank maar de rente is veel te weinig...) | ||||||||||
portable | vrijdag 28 december 2007 @ 14:57 | |||||||||
quote:Dan wordt het tijd, join the club! ( ook postbank, inmiddels alles naar ATB.) | ||||||||||
Eslin | zaterdag 29 december 2007 @ 08:06 | |||||||||
Per 1-1-2008 staan er weer twee renteverhogingen op stapel, namelijk: AK Bank internetsparen 4,55% en de AK Bank spaarrekening komt op 4,5%. ![]() ![]() ![]() | ||||||||||
mvc | zaterdag 29 december 2007 @ 11:11 | |||||||||
quote:Toch nog maar even wachten met het openen van een nieuwe spaarrekening dan ![]() | ||||||||||
RJD | zaterdag 29 december 2007 @ 18:00 | |||||||||
Vanaf 1-1-2008 is er een nieuwe bank aanwezig op de Nederlandse markt, die ook nog valt onder het toezicht van de DNB. Het betreft een van oorsprong Turkse bank met de naam: Anadolubank. Deze geeft vanaf 1-1-2008 maar liefst 4,75% rente op de spaarrekening en vanaf 4,8% op de deposito met looptijd 1 jaar. De website is nog grotendeels "under construction". | ||||||||||
portable | zaterdag 29 december 2007 @ 20:34 | |||||||||
Hoe weten jullie dit over de banken, die nieuwe bamnk en de ak bank, over de rentewijzigingen | ||||||||||
RJD | zaterdag 29 december 2007 @ 21:25 | |||||||||
Dat van de Anadolubank kwam ik tegen op het forum van Tros Radar. Verder is het gewoon een kwestie van de diverse websites die in dit topic genoemd worden in de gaten houden. | ||||||||||
SeLang | zaterdag 29 december 2007 @ 21:31 | |||||||||
quote:Dividendpagina Sparen Je kunt je zelfs abonneren op email alerts als rente verandert. | ||||||||||
Eslin | zondag 30 december 2007 @ 01:23 | |||||||||
Ik beheer zelf een website met actuele rentestanden voor sparen, lenen en hypotheken. Namelijk E-rente.nl. Op de dag van de rentewijziging verstuur ik de rentewijzigingen naar de geinteresseerden voor het rente alarm. Voor nadere toelichting zie: E-rente.nl | ||||||||||
portable | zondag 30 december 2007 @ 02:10 | |||||||||
ahh bedankt! | ||||||||||
Wokkel | zondag 30 december 2007 @ 13:53 | |||||||||
quote:Voor sparen kan je ook kijken op http://sparen.startpagina.nl/ (met rente alarm mails) of http://mistermoney.rtl.nl/spaarrekening.asp . | ||||||||||
RJD | zondag 30 december 2007 @ 14:05 | |||||||||
Ik zat net even te kijken op de website van Argenta. Na het lezen van de FAQ zie ik staan dat er aan de bankrekening geen creditcard gekoppeld kan worden. Maar als ik bij Argenta nou een bankrekening open en ik neem bijvoorbeeld een ING Card Easy, dan moet ik die toch gewoon van mijn Argenta bankrekening af kunnen laten schrijven? | ||||||||||
DJKoster | maandag 31 december 2007 @ 16:22 | |||||||||
quote:Ah, fout al ontdekt. Verkeerd huisnummer opgegeven 199 ipv. 119 ![]() | ||||||||||
hollander172 | dinsdag 1 januari 2008 @ 20:00 | |||||||||
quote:Yup, why not? ![]() ATBconnect is me echt allejezus traag............ ![]() ![]() | ||||||||||
floris_ | dinsdag 1 januari 2008 @ 20:24 | |||||||||
quote:Meestal is het bij mij ook wel een beetje traag. Zolang het werkt maken die 5 seconden me ook niet echt veel uit. | ||||||||||
allsystemshalt | dinsdag 1 januari 2008 @ 21:06 | |||||||||
quote:Ja ik probeer al 10 minuten in te loggen ... | ||||||||||
poepeneesje | dinsdag 1 januari 2008 @ 21:13 | |||||||||
quote:Ja, maar vandaag is hij extra sloom. Wellicht door de nieuwe lay-out wee mee ze bezig zijn? -xxx- | ||||||||||
RJD | dinsdag 1 januari 2008 @ 21:27 | |||||||||
Vanochtend even bij ATB gekeken. Er stond een berichtje dat de rente over 2007 op 2-1-2008 in de loop van de dag wordt bijgeschreven. Dus als je kijkt of de rente is bijgeboekt, dan kan je de moeite besparen en beter morgen even checken. PS: inloggen ging inderdaad erg traag, maar 10 minuten is wel erg lang. | ||||||||||
hollander172 | woensdag 2 januari 2008 @ 10:52 | |||||||||
quote:Mjah, gisteren een grote storting gedaan dus ik wil wel graag even kijken of dat goed terecht is gekomen. ![]() Nu kom ik er helemaal niet meer in. ![]() | ||||||||||
RJD | woensdag 2 januari 2008 @ 12:07 | |||||||||
quote:Ik ook niet. Ik kom niet eens in het inlogscherm. Lekker dan... beetje overbelast, omdat iedereen z'n rente wil checken misschien? Hoe is dat bij de andere banken, zoals Credit Europe en Argenta? EDIT: Credit Europe is ook zo traag als dikke str*nt. | ||||||||||
hollander172 | woensdag 2 januari 2008 @ 12:17 | |||||||||
quote:Ook lekker dom om nu juist gisteren een grote overboeking te doen. ![]() ![]() | ||||||||||
RJD | woensdag 2 januari 2008 @ 12:25 | |||||||||
Ik ben inmiddels ingelogd, waar wat is ie traag zeg. Rente is nog niet bijgeboekt. | ||||||||||
tinny | woensdag 2 januari 2008 @ 18:21 | |||||||||
Net ook ingelogged bij ATB maar rente stond er nog niet bij | ||||||||||
DJKoster | woensdag 2 januari 2008 @ 18:28 | |||||||||
quote:Goede service, binnen 2 werkdagen een mailtje terug gehad ![]() Wachtwoord is nu naar het juiste adres verstuurd ![]() | ||||||||||
Slasher | woensdag 2 januari 2008 @ 19:26 | |||||||||
quote:Bij de ABN krijg je dat ook pas 8 januari ofzo, maar wel met rentedatum 31-12-2007 ![]() | ||||||||||
RJD | woensdag 2 januari 2008 @ 19:48 | |||||||||
quote:Bij de Rabobank was de rente op 1-1-2008 al bijgeboekt. Bij ATB stond een bericht dat de rente in de loop van 2-1-2008 zou worden bijgeboekt. Dat is dus niet gebeurd. | ||||||||||
ryan_atwood | woensdag 2 januari 2008 @ 20:02 | |||||||||
Nu kon ik wel vrij snel inloggen. Rente is nog niet bijgeschreven | ||||||||||
hollander172 | woensdag 2 januari 2008 @ 21:08 | |||||||||
quote:Inloggen ging net vrij snel, staat ook een melding over de traagheid op de site. ![]() ![]() | ||||||||||
Essebes | woensdag 2 januari 2008 @ 22:27 | |||||||||
De rente op de AK bank is per 27 december 2007 omhooggegaan van 4,3% naar 4,55% Is nu dus hoger dan op de ATB bank. | ||||||||||
mvc | woensdag 2 januari 2008 @ 23:44 | |||||||||
Ook maar een deposito bij Credit Europe Bank aangevraagd ![]() | ||||||||||
DJKoster | donderdag 3 januari 2008 @ 00:11 | |||||||||
quote:Oei, toch 12,5 euro meer op jaarbasis ![]() Ik blijf maar bij ATB ![]() | ||||||||||
Essebes | donderdag 3 januari 2008 @ 07:08 | |||||||||
quote:hoe weet jij nou wat voor saldo ik heb? Maar goed, ik heb zowel AK bank als ATB bank, dus voro mij maakt het niks uit. ![]() Grote les uit 2007 is voor mij in iedergeval geweest dat je voor dit soort dingen dus niet bij je normale bank moet zijn. En een onbekende naam deed wel even mijn wenkbrouwen fronsen, maar de zekerheden zijn gelijk aan die bij ' normale' banken, dus je hebt (figuurlijk gesproken) niks te verliezen ![]() | ||||||||||
ryan_atwood | donderdag 3 januari 2008 @ 10:21 | |||||||||
De rente bij de AT Bank is bijgeschreven ![]() | ||||||||||
DJKoster | donderdag 3 januari 2008 @ 10:49 | |||||||||
quote:Dat was gebaseerd op mijn saldo ![]() En inderdaad, het is even die stap te nemen maar dan heb je ook wat ![]() | ||||||||||
RemcoDelft | donderdag 3 januari 2008 @ 11:12 | |||||||||
quote:Let wel dat die 0,05% verschil totaal GEEN reden is om over te stappen! Bij overstappen ben je al gauw een paar "rentedagen" kwijt. En dat verdien je niet snel terug met die schamele 5 honderste procent meer rente. Let wel: 1000 euro geeft zo 50 cent meer rente per jaar... | ||||||||||
komrad | donderdag 3 januari 2008 @ 11:19 | |||||||||
wat zijn jullie ervaringen met deposito's, met name die van credit europe en dsb? | ||||||||||
Essebes | donderdag 3 januari 2008 @ 14:18 | |||||||||
quote:snap ik, maar aangezien ik bij een bank de 20.000 garantiegrens niet wil overschrijden is het (voor mij) erg plezierig dat er nu twee banken op 4,5 of 4,55 zitten ![]() | ||||||||||
McMarco | donderdag 3 januari 2008 @ 19:06 | |||||||||
quote:Van DSB goed. Wat wil je er van weten? Aanvragen ging prima, heb een looptijd van 1 maand en krijg de rente maandelijks uitgekeerd. Iedere maand krijg je een overzicht per post, maar dat is iedere maand hetzelfde verhaal ![]() | ||||||||||
Transcendentaal | donderdag 3 januari 2008 @ 19:16 | |||||||||
quote:Volgens mij klotp je rekensommetje niet. Het verschil is 0,25%, dus 2,5 euro. Verder: Twee rentedagen levert ong. 0,5% verlies over de totale ontvangen rente en hiermee 0,0025% van de som. Het is gemiereneuk anyhow. Het zet meer zoden aan de dijk minder belasting te betalen. | ||||||||||
Transcendentaal | donderdag 3 januari 2008 @ 19:18 | |||||||||
quote:Klopt, per bank heb je geloof ik een zekerstelling van 20.000 euro, zie http://bankvergunning.bij.7x.nl/ | ||||||||||
hollander172 | donderdag 3 januari 2008 @ 20:27 | |||||||||
quote:Eigenlijk raar want deze banken bestaan toch al een tijdje en vallen echt niet zomaar om. ![]() ![]() | ||||||||||
Essebes | donderdag 3 januari 2008 @ 20:54 | |||||||||
quote:klinkt bekend ![]() was wel al bij de Postbank weg richting Spaarbeleg, maar dit jaar dus echt naar deze 'nieuwe' jongens overgestapt. | ||||||||||
Weazer | donderdag 3 januari 2008 @ 21:11 | |||||||||
quote:Ach, Barings bestond ook al een tijdje ![]() | ||||||||||
Brammetje | donderdag 3 januari 2008 @ 21:43 | |||||||||
Zijn er hier mensen die gebruik maken van SNS keuzedeposito, 4,5% rente. Voor zover ik kan zien zitten er geen kosten aan zolang je niet tussentijds opneemt. Minimale inleg 5000 euro en minimale looptijd 1 jaar. Overigens kun je wel kostenloos tussentijds geld opnemen als je een huis koopt danwel dat je partner of jij overlijdt. Ik zit op dit moment al bij de SNS, dus misschien is dit voor mij wel interessant. Heb mijn spaarrekening bij de RABO, 3,4 %. Iemand ervaring hiermee, ik zie het (nog) niet zitten om bij 'vreemde' banken mijn 'vermogen' te stallen. Wat zijn de voordelen van die buitenlandse banken, behalve dat zij misschien 4,55% rekenen. | ||||||||||
hollander172 | donderdag 3 januari 2008 @ 21:57 | |||||||||
quote:Mjah, je snapt wat ik bedoel toch? ![]() | ||||||||||
komrad | donderdag 3 januari 2008 @ 22:03 | |||||||||
quote:tegen 4,5%? Idee is een deel bij een bank met 1maandelijkse deposito te stallen zodat ik er snel aankan (bv DSB 4,5%) en een deel bij credit europe omdat de rente daar hoger is, maar is die betrouwbaar, that's the question? (5,1% - 1jaar) | ||||||||||
hollander172 | donderdag 3 januari 2008 @ 22:06 | |||||||||
quote:Dat dus ![]() ![]() | ||||||||||
Brammetje | donderdag 3 januari 2008 @ 22:25 | |||||||||
quote:Scheelt mij helaas maar een paar tientjes. Weet iemand of je bij de SNS keuzedeposito wel af en toe kan inloggen en je centjes in de 'gaten' kunt houden. Dit kan ik niet opmaken uit de website, ik vind het wel handig om af en toe te kijken of het geld nog wel bestaat :-) Ze zijn nu niet open kan dus niet bellen. | ||||||||||
DIGGER | donderdag 3 januari 2008 @ 22:28 | |||||||||
quote:Dat er geen voorwaarden aan zitten, m.a.w. je kunt je centen ALTIJD KOSTELOOS opnemen. En dat is heel wat anders dan een Deposito natuurlijk. | ||||||||||
McMarco | donderdag 3 januari 2008 @ 22:30 | |||||||||
quote:Ben tot nu toe geen rare dingen tegengekomen. Als je kiest voor 1 maand (tegen 4,5%) wordt hij steeds automatisch verlengd met 1 maand. Als je het op wil zeggen moet je het uiterlijk 1 week (uit m'n hoofd) voor ingang van de nieuwe maand opzeggen, dus als je ineens over je geld wil beschikken kan dat tussen minimaal 1 en max. 5 weken. Credit Europe heb ik geen ervaring mee. Vond een jaar te lang gezien wat plannen, en 1 maand vast levert net zoveel op als bijv. een half jaar bij DSB. Vandaar m'n keuze. | ||||||||||
RemcoDelft | donderdag 3 januari 2008 @ 23:01 | |||||||||
quote:Denk je nu serieus dat dit helpt? Of dat de bank ook daadwerkelijk jouw saldo op een stapeltje klaar heeft liggen? Of dat dat geld uberhaupt ook maar bestaat in papieren vorm? Laat staan in goud vorm? Nee, dat geld bestaat niet! En hoe langer je er over nadenkt, hoe minder je begrijpt dat zoveel mensen zoveel waarde aan iets hechten..... Zolang iedereen dat maar blijft doen, gaat het ook wel goed, maar zodra dat ophoudt, is World Online een vergeten bubble... | ||||||||||
RJD | donderdag 3 januari 2008 @ 23:04 | |||||||||
quote:Voorheen had ik alles bij de Rabobank. Inmiddels heb ik daar m'n spaargeld weggehaald en gedumpt bij AT Bank tegen 4,5% rente op de internetspaarrekening. Tot 20.000 euro gegarandeerd door DNB. Verder heb ik bij SNS Bank een Maxispaarrekening geopend voor het maandelijks sparen tegen 4,25%. Daarnaast sinds november 2007 een SNS Keuzedeposito, toen nog met een minimale inleg van 500 euro en 4,25% rente. Bij het SNS Keuzedeposito staat je geld en de rente vast voor een door jou gekozen periode. Daar zijn geen kosten aan gebonden, alleen bij vroegtijdige opname. Zodra je het bedrag gestort hebt, krijg je van de SNS Bank een rekeningafschrift met bedrag, rentepercentage, rentebedrag en looptijd. Maarre... die "vreemde" banken, zoals Credit Europa, AT Bank, AKBank en Argenta, zijn net zo veilig als de bekende Rabobank en SNS Bank. | ||||||||||
NickeN. | vrijdag 4 januari 2008 @ 14:18 | |||||||||
Even bij mijn plaatselijke rabobank gevraagd naar wat rente percentage's van termijn deposito's. Voor bedragen tussen de 20.000 en 100.000 geldt dit: 1 maand: 3,6%. 12 maand: 4,1%/4,2% Nog een linkje: http://www.independer.nl/thema/depositos/advies.asp | ||||||||||
Lente_ninja | vrijdag 4 januari 2008 @ 19:34 | |||||||||
quote:Sttt!!! ![]() ![]() ![]() | ||||||||||
vw_caddy | vrijdag 4 januari 2008 @ 19:54 | |||||||||
Een credit europe-klant die mij kan vertellen hoelang een aanvraagprocedure gaat duren? Vanmiddag proberen te bellen naar de klantenservice, maar heb opgehangen na 10min in de wacht te hebben gestaan. ![]() | ||||||||||
Arcee | zaterdag 5 januari 2008 @ 01:57 | |||||||||
quote:Hoe zou dat eigenlijk concreet gaan als een bank daadwerkelijk failliet gaat? Hoe toon je aan hoe veel geld je had? Of ligt die bewijslast bij hun? Dat kan op zich natuurlijk makkelijk, maar ik vraag me af hoe het in geval van brand zou gaan en of ze überhaupt verplicht zijn om op het moment van faillissement een overzicht van tegoeden te kunnen overhandigen. En zo nee, wat dat dan betekent. | ||||||||||
vw_caddy | zaterdag 5 januari 2008 @ 11:28 | |||||||||
quote:Onder andere bij de Credit Europe Bank krijg je maandelijks een afschrift thuis met je bij- en afschrijvingen op je spaarrekening. Verder lijkt het mij dat de administratie van een dergelijke bank niet direct wordt opgedoekt, inbeslagname etcetc. | ||||||||||
Nytro | zaterdag 5 januari 2008 @ 22:42 | |||||||||
Kreeg vandaag heel netjes een papieren afschrift van Credit Europe Bank. Met de rente ![]() | ||||||||||
Transcendentaal | zondag 6 januari 2008 @ 14:06 | |||||||||
Het afbetalingen van leningen en nooit rood staan, laat staan een persoonlijke lening afsluiten, is lucratiever dan welke spaarrekening dan ook. | ||||||||||
Cheiron | zondag 6 januari 2008 @ 14:12 | |||||||||
Site van Amsterdam Trade Bank is ATBank.nl toch? Vandaag ook maar eens een internetrekening aanvragen. Die 2.5% van de PB is toch wel mager. -edit- en done, wat een simpele procedure. [ Bericht 17% gewijzigd door Cheiron op 06-01-2008 14:18:27 ] | ||||||||||
RemcoDelft | zondag 6 januari 2008 @ 14:40 | |||||||||
quote:Uiteraard. Maar als je geen leningen hebt is dit totaal irrelevant, en daar gaat dit topic over. | ||||||||||
Transcendentaal | zondag 6 januari 2008 @ 14:45 | |||||||||
quote:Je zal ze niet de kost geven die trots zijn op hun hoge spaarrente en ondertussen zwaar op afbetaling kopen. | ||||||||||
RJD | zondag 6 januari 2008 @ 15:08 | |||||||||
De ASN Bank werkt overigens aan een "gewone" betaalrekening die in de loop van dit jaar wordt gelanceerd. Tot nu toe biedt de ASN Bank alleen spaarrekeningen aan. Hier zou volgens de ASN Bank behoefte aan zijn onder hun 350.000 leden. | ||||||||||
NickeN. | zondag 6 januari 2008 @ 18:25 | |||||||||
quote:Met wat voor rente? | ||||||||||
Arcee | zondag 6 januari 2008 @ 18:27 | |||||||||
quote:Waarschijnlijk 0,0, want betaalrekening. ![]() | ||||||||||
Eslin | zondag 6 januari 2008 @ 23:02 | |||||||||
ASN Bank biedt redelijk hoge rentes op hun spaarrekeningen en daarnaast zijn ze ook nog duurzaam (goed voor maatschappij en milieu). Indien ze een nieuwe rekening lanceren zal die waarschijnlijk een marktconforme rentevergoeding kennen. | ||||||||||
RJD | maandag 7 januari 2008 @ 07:31 | |||||||||
quote:Dat is nog niet bekend. Het stond in een nieuwsbrief die wij vorige week kregen bij het rente-afschrift van de spaarrekening van de kids. | ||||||||||
tinny | maandag 7 januari 2008 @ 17:45 | |||||||||
quote:maar waarom loop je dan toch te emmeren en alles boven de 20K naar andere banken te storten? | ||||||||||
RJD | maandag 7 januari 2008 @ 18:58 | |||||||||
quote:1. Ik loop niet te emmeren 2. Ik heb niet eens 20K | ||||||||||
Sigmund_Freud | maandag 7 januari 2008 @ 19:13 | |||||||||
Ik deze vraag al eerder gesteld maar toen geen antwoord gehad. Misschien dat Selang me kan helpen. Hoe kan een ATB sparen of een Credit Europa meer rente geven dan de euro yield curve ? Ik weet dat er garanties zijn van de DNB maar zit er geen addertje onder het gras ? De Credit Europe bank heeft een 3 jaars deposito die 5.25 % geeft terwijl de yield curve op dit moment niet boven de 4 % uit komt ??? | ||||||||||
SeLang | maandag 7 januari 2008 @ 19:54 | |||||||||
quote:Een bank kan meer uitlenen dan ze aan spaargeld binnenkrijgt, dus om het simpel te stellen: jouw spaargeld kan meer dan 1x worden uitgeleend. Daarnaast ontvangt een bank bij uitlenen van het geld doorgaans een rente die hoger ligt dan de yield op staatsobligaties. Die yieldcurve geeft de yield aan voor de beste kwaliteit (minst risicovolle) leningen die er zijn, namelijk leningen aan de NL overheid. De yieldcurve voor leningen met een lagere creditrating ligt hoger. Natuurlijk moet de bank zich wel houden aan allerlei strenge randvoorwaarden om de garanderen dat hij aan zijn verplichtingen kan voldoen. De Nederlandse Bank houdt daar toezicht op. | ||||||||||
SeLang | maandag 7 januari 2008 @ 19:58 | |||||||||
quote:"Ze geven weinig geld uit aan reclame" Toch mooi dat mede door topics zoals dit deze banken bekendheid krijgen en succesvol zijn. Als Fok!-ers helpen we zo mee om meer concurrentie te creeeren en daarmee hogere spaarrentes voor onszelf! ![]() | ||||||||||
RJD | dinsdag 8 januari 2008 @ 12:12 | |||||||||
Zijn hier eigenlijk mensen die hun bankzaken volledig bij Argenta hebben lopen? Dus bankrekening met bankpas(sen) en een spaarrekening. Eventueel aangevuld met een creditcard (ING Card Easy?). Ik ben wel erg benieuwd naar hun ervaringen met het gehele product. Gaat pinnen/chippen goed? Zijn er geen problemen bij het betalen in winkels? En hoe zijn de ervaringen met betalen in het buitenland? | ||||||||||
Sigmund_Freud | dinsdag 8 januari 2008 @ 12:38 | |||||||||
quote:Is er een mogelijkheid om contant geld te storten bij Argenta ? | ||||||||||
RJD | dinsdag 8 januari 2008 @ 13:02 | |||||||||
quote:Volgens mij niet. Ze werken met tussenpersonen (vaak assurantiekantoren) en die mogen geen contant geld aannemen. Dat meen ik gelezen te hebben in de voorwaarden op de site van Argenta. | ||||||||||
Linkpagina | dinsdag 8 januari 2008 @ 19:38 | |||||||||
quote:Heb geduld, het komt wel goed. Het duurt 1 a 1,5 maand schat ik. Dit is mijn ervaring: 1. 8 december 2007 aangevraagd, online via hun site. 2. 11 december 2007 ontving ik hun welkombrief met vraag om formulier getekend terug te sturen. Volgende ochtend op de post gedaan. 3. Vandaag, 8 januari 2008, een brief ontvangen met mijn nieuw geopende CE rekeningnummer. Moet nu een (klein) bedrag vanaf mijn tegenrekening storten op de CE top-interest rekening, ter verificatie. In de brief wordt verder vermeld dat mijn pincode over enkele dagen wordt toegezonden. Ik heb nu de Rabobank internet spaarrekening met 3,4% en ga dus naar 4,5%. T/m EUR 20.000 is je geld veilig. | ||||||||||
RemcoDelft | dinsdag 8 januari 2008 @ 20:19 | |||||||||
quote:Ik wil wel een rekening bij Argenta openen, o.a. omdat ze een gratis bankpas hebben, alle betaalde bankpassen wil ik principieel opzeggen namelijk. Maar die tussenpersonen vind ik lastig, bij verzekeringen ben ik daar ook geen fan van, ik doe liever gewoon direct zaken met de bank zelf (per post). | ||||||||||
tinny | woensdag 9 januari 2008 @ 07:24 | |||||||||
quote:mhh dit proces gaat bij ATB een stukkie sneller: (voor d eliefhebber) - 26 nov inschrijfformulier via internet aangevvraagd - 27 nov inschrijfform ontvangen, ingevuld en 29 nov ondertekent op de bus gedaan - 5 dec activiatie instructies ontvangen - 6 dec activatie bevestigt en rekening klaar om gebruikt te worden. en ook ATB geeft 4,5% | ||||||||||
GateWayX | woensdag 9 januari 2008 @ 13:18 | |||||||||
tvp ![]() | ||||||||||
Nizno | woensdag 9 januari 2008 @ 14:20 | |||||||||
Gisteren aanmelding uitgeprint van Credit Europe Top-Interest rekening... dus even in de gaten houden hoe lang het gaat duren ![]() | ||||||||||
McMarco | woensdag 9 januari 2008 @ 18:53 | |||||||||
Tussen kerst en oud en nieuwe heb ik ook een rekening aangevraag bij Credit Europe en ATBank. ATBank is al helemaal operationeel, van Credit Europe heb ik ook nog niks gehoord. Lekker traag daar. | ||||||||||
RemcoDelft | woensdag 9 januari 2008 @ 19:07 | |||||||||
Hoe zijn de ervaringen met AK Bank eigenlijk? | ||||||||||
Essebes | woensdag 9 januari 2008 @ 21:24 | |||||||||
weet iemand waar ik rente percentages kan vinden voor levensloopspaarrekeningen? Mijn werkgever heeft geen collectief contract, dus ik mag als individu zelf bepalen waar ik de levensloopsaldo's wil hebben. Ik zit nu bij de ABN AMRO voor 3,5%, terwijl mijn partner (ook ABN, maar dan via een collectief cotnract) wel 4,75% op zijn levensloopspaarrekening krijgt. Voel me een beetje bedonderd eigenlijk | ||||||||||
Essebes | woensdag 9 januari 2008 @ 21:26 | |||||||||
Sorry, al gevonden via http://www.levensloop-sparen.nl/vergelijklevensloopregeling.asp let op: staatje geeft rentes van 2006 weer, maar geeft wel een indicatie wie hogere rentes dan gemiddeld geven. [ Bericht 24% gewijzigd door Essebes op 09-01-2008 21:32:13 ] | ||||||||||
Setambre | donderdag 10 januari 2008 @ 12:53 | |||||||||
Weet iemand hoe de inloggen op de site van de AK / ATB gaat? Gaat het via zo een Cardreader achtig ding of simpel weg een wachwoordje? | ||||||||||
DJKoster | donderdag 10 januari 2008 @ 13:28 | |||||||||
Username en wachtwoord op ATB. Maar je kunt alleen maar geld naar je eigen tegenrekening overmaken (bij de internetspaarrekening) dus niemand heeft er wat aan als hij op je account inlogt. | ||||||||||
ryan_atwood | zaterdag 12 januari 2008 @ 00:12 | |||||||||
edit [ Bericht 97% gewijzigd door ryan_atwood op 12-01-2008 13:56:31 ] | ||||||||||
vw_caddy | zaterdag 12 januari 2008 @ 00:23 | |||||||||
quote:Zelfde verhaal hier. Het is stil, erg stil bij Credit Europe. | ||||||||||
portable | zaterdag 12 januari 2008 @ 01:03 | |||||||||
Ik heb in november mij aangemeld voor een credit europe spaarrekening. Niks van gehoord en ben er ook niet achterna gegaan. Zit al bij de ATB en de AKbank is in behandeling. | ||||||||||
SeLang | zaterdag 12 januari 2008 @ 09:30 | |||||||||
Dat is jammer Ik heb €1.110,12 rente gekregen van Credit Europe en €800,99 van ATB ![]() | ||||||||||
vw_caddy | zaterdag 12 januari 2008 @ 11:13 | |||||||||
Aan klantenbinding doen ze in ieder geval niet. Sowieso niet met die klere wachtrij bij de klantenservice. | ||||||||||
allsystemshalt | zaterdag 12 januari 2008 @ 11:31 | |||||||||
quote:Onverhulde patspost ![]() | ||||||||||
Transcendentaal | zaterdag 12 januari 2008 @ 11:44 | |||||||||
als je dat spaargeld in een goed bedrijf steektr levert het veel meer op. | ||||||||||
ryan_atwood | zaterdag 12 januari 2008 @ 12:07 | |||||||||
quote:dan heb je bij credit europe meer dan 20k staan | ||||||||||
DJKoster | zaterdag 12 januari 2008 @ 12:11 | |||||||||
quote:Of je raakt alles kwijt.. ![]() Risicoloos 4,5% vind ik wel goed genoeg hoor ![]() | ||||||||||
SeLang | zaterdag 12 januari 2008 @ 12:15 | |||||||||
quote: ![]() ![]() | ||||||||||
Transcendentaal | zaterdag 12 januari 2008 @ 12:17 | |||||||||
quote:* Transcendentaal Effectief is dat nul procent. immers: 3% inflatie plus 1,2% fictief rendementsheffing is 0,3%. Bummer. | ||||||||||
SeLang | zaterdag 12 januari 2008 @ 12:24 | |||||||||
quote:In Nederland ga tot 40k per bank. In geval van failissement (op zich een zeer onwaarschijnlijk scenario voor een bank die onder toezicht staat van DNB) is het uiterste risco dan 5%. Dat vind ik nog net acceptabel (is ongeveer gelijk aan een jaar rente). | ||||||||||
Arcee | zaterdag 12 januari 2008 @ 12:25 | |||||||||
quote:Je hebt gewoon geen zin om nóg meer rekeningen te openen. ![]() | ||||||||||
DJKoster | zaterdag 12 januari 2008 @ 12:26 | |||||||||
quote:Over de laatste 19 jaar, 2,25% inflatie (bron , pdf'je op die pagina) en bij kleine bedragen telt die 1,2% rendementsheffing amper/niet mee | ||||||||||
SeLang | zaterdag 12 januari 2008 @ 12:26 | |||||||||
quote:* SeLang verwijst naar de beleggingstopic reeks. Daar staat een en ander uitgebreid uitgelegd. | ||||||||||
snarfbreda | zaterdag 12 januari 2008 @ 12:28 | |||||||||
tvptje | ||||||||||
SeLang | zaterdag 12 januari 2008 @ 12:40 | |||||||||
quote:Kortlopende staatsobligaties geven momenteel 4,1-4,2%. Met kosten eraf is dat ruim 4%. Hiermee heb je geen faillisementsrisico. De enige spaarrekeningen zonder beperkingen die significant boven de 4% zitten zijn ATB, Credit Europe, AK-Bank, YKB. De eerste 2 heb ik al, AK-Bank kan niet als je zoals ik buiten NL woont en YKB heb ik ooit aangevraagd maar nooit antwoord gekregen. Dan is er nog een aantal banken met 4,25%, maar dat is de moeite niet omdat dat nauwelijks meer geeft dan die staatsobligaties. Met de obligaties heb ik naast het ontbreken van het faillisementsrisico nog een ander voordeel, namelijk dat ik die binnen een seconde kan liquideren en voor het geld aandelen kan kopen als de koersen laag genoeg zijn. Met die bankrekeningen ben je het geld eerst een paar dagen 'kwijt' voordat het op je beleggingsrekening staat. Ja, er is over nagedacht ![]() | ||||||||||
Transcendentaal | zaterdag 12 januari 2008 @ 14:19 | |||||||||
quote:ik zou je inflatieberekening dan wel eens willen zien. Onroerend goed is verdrievoudigd in prijs, zo'n 30% van de consumenentenlasten. Zo ook de accijnzen op benzine, alcohol en tabak, alsmede energieheffingen, omzetbelasting, vliegtax, BPM en myriaden andere kostprijsverhigende belastingen. | ||||||||||
SeLang | zaterdag 12 januari 2008 @ 14:23 | |||||||||
De discussie hoe inflatie berekend wordt is niet relevant in een topic welke bank de hoogste rente geeft. | ||||||||||
DJKoster | zaterdag 12 januari 2008 @ 14:23 | |||||||||
quote:Gemiddelde inflatie bedoelde ik ![]() Maar goed, on-topic maar weer, banken met hoge rente's ![]() | ||||||||||
Transcendentaal | zaterdag 12 januari 2008 @ 14:28 | |||||||||
quote:Die inflatoire effecten worden volgens mij nuiet echt meegerekend. Ok on topic: Boober biedt uitleners 10% of meer rente per jaar, wel met aftrek van kosten. Oftewel: persoonlijek leningen kan je goedkoper bij een ander scoren dan bij de bank of een of andere leenboer. | ||||||||||
Linkpagina | zaterdag 12 januari 2008 @ 16:45 | |||||||||
quote:Vandaag, 12 januari, de brief met 5-cijferige pincode ontvangen en het bankafschrift van mijn 1e storting. Ik heb een tijdje getwijfeld of ik de stap zou maken naar een 'buitenlandse' spaarbank, maar ik ben blij dat ik hem heb gezet. Dus twijfelaars, gewoon doen! ![]() | ||||||||||
RemcoDelft | zaterdag 12 januari 2008 @ 17:15 | |||||||||
quote:Ja, maar dat is een ander topic! In een slecht bedrijf levert het trouwens aanzienlijk minder op... | ||||||||||
RemcoDelft | zaterdag 12 januari 2008 @ 17:18 | |||||||||
quote:Inflatiecijfers zijn (net als armoedecijfers) helaas vrij kunstmatig. Zo wordt het inflatiecijfer ook weer gebruikt in veel "inflatievolgende" dingen, zoals accijns, huren, etc. Oftewel "inflatievolgen" zorgt simpelweg weer voor een extra inflatie. | ||||||||||
RJD | zaterdag 12 januari 2008 @ 17:58 | |||||||||
quote:Ik heb uiteindelijk toch maar besloten om (nog) geen bankrekening bij Argenta te openen. Belangrijkste nadeel vind ik dat er geen betalingen kunnen worden gedaan naar het buitenland. Aangezien wij toch elk jaar naar het buitenland op vakantie gaan, wil ik ook de mogelijkheid hebben om naar het buitenland te kunnen betalen. Helaas... dan maar bij de Rabobank blijven voorlopig. | ||||||||||
dyna18 | zaterdag 12 januari 2008 @ 23:08 | |||||||||
De postbank heeft er weer een verborgen spaarrekening bij, waar ik net achter kwam via een topic op T.net. Naast de Kwartaalextrarekening (3,3% - met voorwaarden), de loyaalrekening (2,8% - minimaal ¤5000, verder geen voorwaarden), is er nu de toprekening (4,0% - minimaal ¤20000, verder geen voorwaarden). En nu zelfs tijdelijk 4,5% voor de toprekening. Wel een naaier streek dat de postbank zoveel verborgen producten voert. Al moet ik toegeven dat dit laatste product zeker interessant is. Blijkbaar zagen ze toch teveel mensen weg lopen naar ATbank, AKbank, etc. | ||||||||||
mgerben | zaterdag 12 januari 2008 @ 23:46 | |||||||||
quote:Forget it, ik ben al weg. Ik krijg nu al 4.5%. Dus niet zoals bij de postbank, dat ze liever niet hebben dat je een rekening gebruikt waar je tijdelijk 4.5% krijgt. Kost niks extra, zo'n rekening bij een kleine spaarbank. En als de rente stijgt verwacht ik dat de concurrentie tussen die kleine bankjes ervoor zorgt dat de rente meestijgt. Anders dan bij de grote banken, waar ze rekenen op de drempel van klanten om over te stappen. Grote geruststelling voor mij is dat ik niet maandelijks in de gaten hoef te houden of de rente niet stiekum weer verlaagd is. Postbank spaarrekening ![]() [ Bericht 16% gewijzigd door mgerben op 12-01-2008 23:53:53 ] | ||||||||||
SeLang | zondag 13 januari 2008 @ 00:38 | |||||||||
quote:Ik ben dus één van die mensen. Vorig jaar had ik nog heel veel op die kwartaalextra rekening staan. Die gaf toen tijdelijk ook 4% (maar wel met voorwaarden dus). | ||||||||||
Cheiron | zondag 13 januari 2008 @ 00:44 | |||||||||
quote:Helaas, voor grote banken is dit niets vreemds; onder de toonbank producten. Als je wat kapitaal hebt, altijd vragen wat de bank je kan bieden "omdat je ander weg gaat", dan komen dit soort producten boven tafel. En toch ga ik naar de ATB. | ||||||||||
tinny | zondag 13 januari 2008 @ 07:49 | |||||||||
ik denk dat het uiteindelijke spaargeld wat van de grote drie (rabo, abn, postb) naar de kleinere buitenlandse gaat (ATB, CE) een druppel op de gloeiende plaat is voor die grote 3... Mijn gevoel zegt dat ze zich daar totaal geen zorgen over maken... | ||||||||||
ozzietukker | zondag 13 januari 2008 @ 08:53 | |||||||||
quote: ![]() Voor veel mensen is het openen van een nieuwe bank / spaarrekening of switchen daarvan veel werk, en wordt alleen gedaan als je er echt veel voordeel bij hebt. (Want ondanks dat de Rabobank niet echt goede spaarrentes heeft, en een relatief duur pakket heeft voor betalingsverkeer mag ik in landen buiten de Eurozone wel gratis pinnen, en DAT is voor mij erg handig, en heeft mij doen besluiten om te switchen, de postbank is in dat opzicht iets goedkoper, maar niet zoveel dat ik alles daarheen zou willen verplaatsen, m.a.w. de consument is lui, ook ik). Spaargeld staat tegenwoordig bij Credit Europe, binnen 10 dagen geopend, en 4,5% rente zonder voorwaarden | ||||||||||
RemcoDelft | zondag 13 januari 2008 @ 09:57 | |||||||||
quote:Juist van die "verborgen" spaarrekeningen is het vrijwel onmogelijk om informatie/rentetarieven te vinden. En na een tijdje gaat de rente gewoon weer omlaag, net zo lang tot niemand het meer weet... Oftewel ze moeten met een beter, duidelijk, vaste-rente-alternatief komen wil ik daar ooit nog een spaarrekening openen! Leuk misleidend plaatje: Vergelijk het vooral met andere lage rente rekeningen... ![]() | ||||||||||
RJD | zondag 13 januari 2008 @ 10:18 | |||||||||
Voor mij hebben de (internet)spaarrekeningen van de grote banken afgedaan... Ik denk wel dat er naar aanleiding van diverse tv-programma's toch veel mensen wakker geworden zijn en wellicht de overstap hebben gemaakt naar de kleinere banken. Ik heb het er wel eens met een collega van mij over gehad (ik ben administratief medewerker en zij is hoofd administratie). Toch wil zij niet aan een spaarrekening van een "onbekende" bank, omdat die volgens haar man niet veilig zijn. Als ik dan uitleg dat het tot 20.000 gegarandeerd is en dat het meerdere tot 40.000 voor 90% gegarandeerd is, dan nog willen ze er niet aan. Het is blijkbaar toch een moeilijke stap om over te stappen, maar waarschijnlijk zit dat gewoon tussen de oren en dat krijg je er niet zomaar uit. | ||||||||||
komrad | zondag 13 januari 2008 @ 10:34 | |||||||||
Ik ben ook nog steeds aan het twijfelen, vond de maandeposito van DSB wel aardig maar die verlagen de rente per 14 januari. Zoek nu dus eigenlijk een alternatief. Wil mijn saldo bij mijn huidige bank laten staan, maar ga er geen spaargeld meer naartoe brengen. Vind deposito's met een korte looptijd wel aardig (liefst degene die automotisch verlengd worden en wel makkelijk opzegbaar zijn). Iemand nog een advies | ||||||||||
RemcoDelft | zondag 13 januari 2008 @ 11:58 | |||||||||
RJD ==> Dat klopt helemaal, banken kiezen gaat op "gevoel", en de grote banken profiteren daar van! | ||||||||||
hollander172 | zondag 13 januari 2008 @ 12:21 | |||||||||
quote:Ik heb inderdaad dezelfde ervaring met een collega, uiteindelijk vond ie het teveel werk. ![]() Het gaat hier eigenlijk alleen om spaarrekeningen maar zijn er ook betere opties voor betaalrekeningen? ![]() ![]() | ||||||||||
RemcoDelft | zondag 13 januari 2008 @ 12:28 | |||||||||
quote:www.argenta.nl ? | ||||||||||
RJD | zondag 13 januari 2008 @ 12:43 | |||||||||
quote:Inderdaad, zoals RemcoDelft al zegt: Argenta: www.argenta.nl DSB Bank: www.dsbbank.nl Eerstgenoemde geeft 0,5% rente op de bankrekening met bankpas. De DSB Bank geeft 3,0% rente op de bankrekening met bankpas. Enig nadeel van beide banken is dat je geen contant geld kan storten en geen buitenlandse betalingen kan doen via internetbankieren. | ||||||||||
floris_ | zondag 13 januari 2008 @ 19:49 | |||||||||
quote:Dat is toch het voordeel van een internet forum. Wij kunnen honderden reacties lezen inclusief ervaringen. Dat is toch een stuk overtuigender dan 1 collega die met iets nieuws komt. | ||||||||||
HiZ | maandag 14 januari 2008 @ 12:20 | |||||||||
quote:Mijn ervaringen met de AK-bank zijn prima, internetbankieren, wel via TAN codes, wat ik wat minder vind. Boekingen worden snel verwerkt, enige reden voor mij om door te zoeken is dat ik bij Akbank nu volgestort zit en niet meer dan het (100%) garantiebedrag bij één bank wil aanhouden. De rente van de akbank nu is trouwens 4.55% [ Bericht 4% gewijzigd door HiZ op 14-01-2008 13:48:33 ] | ||||||||||
DaMayan | woensdag 16 januari 2008 @ 11:19 | |||||||||
quote:Ik denk dat veel mensen die garantie ook niet 100% vertrouwen. Stel dat het gebeurt: Kost dat je dan niet onwijs veel tijd en romslomp voordat je je geld krijgt? | ||||||||||
mvc | woensdag 16 januari 2008 @ 12:22 | |||||||||
2 weken geleden bij Credit Europe een Termijndeposito aangevraagd en nogsteeds niets van ze gehoord. Bij deze bank ga ik dus niet sparen ![]() | ||||||||||
McMarco | woensdag 16 januari 2008 @ 19:49 | |||||||||
quote:Vandaag eindelijk de eerste brief van Credit Europe binnen gekregen. Over enkele dagen volgt de rest, aldus de brief. Ben benieuwd, ik geef ze nog het voordeel van de twijfel. | ||||||||||
athlonkmf | woensdag 16 januari 2008 @ 23:58 | |||||||||
het is wel zo dat je volgens de regels verzekerd bent van je spaargeld voor 20k. Maar stel dat een bank failliet gaat of whatever, hoe bewijs je dan dat je dat geld hebt gespaard? Oftewel, de wetgeving i leuk, maar hoe mooi werkt dat in de praktijk? |