abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 21 september 2007 @ 23:41:16 #101
127956 Robbiej
Hit any user to continue.
pi_53370688
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 20:05 schreef simmu het volgende:
weet iemand een goede "ik-wil-ook-handelen-maar-heb-geen-echt-geld-simulatie site? dat lijkt me onderhand wel leuk
http://beursspel.iex.nl/vtrader/beursspel.asp?
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work.
pi_53370894
Bestaat er al een FOK! poule ?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  vrijdag 21 september 2007 @ 23:51:41 #103
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_53370926
Op het moment hangt de dollar-koers een beetje rond de, inmiddels niet meer zo boeiende, waarde van $ 1.4090 per euro.

$ 1.4118 / ¤ was de top vandaag... het was wel even spannend iig.
pi_53375866
Wat voor positieve gevolgen heeft het eigenlijk als dit scenario zich zal voltrekken?

Ik stel me voor dat mensen veel zuiniger met spullen zijn. Even de auto pakken om bij Pietje op bezoek te gaan zal ook minder snel gebeuren, dus voor het milieu zou het goed zijn om even op adem te komen.
pi_53375985
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 10:41 schreef w8jij17 het volgende:
Wat voor positieve gevolgen heeft het eigenlijk als dit scenario zich zal voltrekken?

Ik stel me voor dat mensen veel zuiniger met spullen zijn. Even de auto pakken om bij Pietje op bezoek te gaan zal ook minder snel gebeuren, dus voor het milieu zou het goed zijn om even op adem te komen.
Als de Amerikaanse economie in elkaar flikkert blijft er een machtsblok minder over. Dat betekent dat Europa op lange termijjn belangrijker wordt als we India, China en de overige Oosterse landen aankunnen
pi_53376067
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 10:52 schreef Autoreply het volgende:

[..]

Als de Amerikaanse economie in elkaar flikkert blijft er een machtsblok minder over. Dat betekent dat Europa op lange termijjn belangrijker wordt als we India, China en de overige Oosterse landen aankunnen
kan de rest van de wereld echter een tweede uiteengevallen USSR wel verdragen?
  zaterdag 22 september 2007 @ 11:15:50 #110
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_53376372
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 10:52 schreef Autoreply het volgende:

[..]

Als de Amerikaanse economie in elkaar flikkert blijft er een machtsblok minder over. Dat betekent dat Europa op lange termijjn belangrijker wordt als we India, China en de overige Oosterse landen aankunnen
Ik denk dat dit meer een wens-scenario is dan relatistisch. Sowieso vergeet je Rusland in het hele geheel, en europa zal nooit een wereldblok vormen puur omdat we zelf geen eenheid zijn. We zullen hooguit lekker rustig voortkabbelen in de schaduw van de wereldpolitiek.

En eigenlijk denk ik dat je dat ook moet willen, want alle aandacht op je gericht hebben is nooit positief, je wordt vanzelf geminacht en dat moet je zien te voorkomen. Lekker in luwte blijven dus qua wereldpolitiek.
pi_53376572
Komt de VS eindelijk te staan waar het hoort.. naast de andere mensen op deze aardkloot en niet er boven.
pi_53376764
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 11:15 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Ik denk dat dit meer een wens-scenario is dan relatistisch. Sowieso vergeet je Rusland in het hele geheel, en europa zal nooit een wereldblok vormen puur omdat we zelf geen eenheid zijn. We zullen hooguit lekker rustig voortkabbelen in de schaduw van de wereldpolitiek.

En eigenlijk denk ik dat je dat ook moet willen, want alle aandacht op je gericht hebben is nooit positief, je wordt vanzelf geminacht en dat moet je zien te voorkomen. Lekker in luwte blijven dus qua wereldpolitiek.
Leuk ideaal, maar de EU is echt wel voortbestemd om een (leidende) wereldmacht te gaan worden. Dat proces is al tientallen jaren in ontwikkeling. Ik zie het ook liever op jouw manier aflopen, maar feit is dat de mensen die wat hoger zitten nu eenmaal zo machtsgeil zijn dat ze gewoon de scepter overnemen en op de oude manier verder gaan. Of zou het toch een keer anders kunnen? Europese idealen, of 'De Europese Droom', is toch een heel stuk prettiger, vreedzamer en beter voor iedereen dan alle andere 'dromen', inclusief de Amerikaanse, vind ik. Anderen niet ws.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
  zaterdag 22 september 2007 @ 11:45:22 #113
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_53376955
Dat vind je inderdaad als europiaan

Maar toch moet je Rusland niet vergeten in het geheel. Het land heeft meer inwoners dan europa, veel meer grondstoffen, en ook veel meer lef dan europa. Indien de wereldmarkt beetje instort zal de economie van rusland best wel eens kunnen gaan groeien als kool (met china en india als nabije afzetmarkten). Misschien dat het stokje tijdelijk wel door europa wordt overgenomen, maar dat daarna gewoon Azie het centrum wordt. Zolang we nog geen president van Europa hebben zie ik het nog positief in, die rustige plek in de schaduw
pi_53376992
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 11:15 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Ik denk dat dit meer een wens-scenario is dan relatistisch. Sowieso vergeet je Rusland in het hele geheel
Rusland is - netals het midden-oosten - alleen relevant qua grondstoffen. Hoogwaardige industrie e.d.? Niet echt. Die grondstoffen zijn op korte termijn op en worden vervangen door iets wat technologisch-intensief is. Iets Europees of Aziatisch dus.
quote:
, en europa zal nooit een wereldblok vormen puur omdat we zelf geen eenheid zijn. We zullen hooguit lekker rustig voortkabbelen in de schaduw van de wereldpolitiek.
Daar vergis je je lelijk in. Kijk maar 's hoeveel mensen de laatste tijd in een ander Europees land wonen/werken. Een fors deel van de hoogopgeleiden doet dat en zo integreer je buitengewoon snel. Los daarvan, hoe groot is de eenheid van een Texaan op de prairie en een New-Yorkse kledingontwerpen
pi_53377012
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 11:45 schreef Grumpey het volgende:
Dat vind je inderdaad als europiaan

Maar toch moet je Rusland niet vergeten in het geheel. Het land heeft meer inwoners dan europa, veel meer grondstoffen, en ook veel meer lef dan europa. Indien de wereldmarkt beetje instort zal de economie van rusland best wel eens kunnen gaan groeien als kool (met china en india als nabije afzetmarkten). Misschien dat het stokje tijdelijk wel door europa wordt overgenomen, maar dat daarna gewoon Azie het centrum wordt. Zolang we nog geen president van Europa hebben zie ik het nog positief in, die rustige plek in de schaduw
Klopt , toch is Rusland behoorlijk afhankelijk van de EU en andersom ook. Ik zie ze in de toekomst eerder samenwerken dan elkaar tegenwerken. Los van dat, zodra er een alternatief is voor het gas dat wij nodig hebben van Rusland, hebben zij ook niet veel meer om mee te dreigen. Een atoombom zullen ze toch niet op Europa afvuren.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
pi_53377028
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 11:45 schreef Grumpey het volgende:
Dat vind je inderdaad als europiaan

Maar toch moet je Rusland niet vergeten in het geheel. Het land heeft meer inwoners dan europa, veel meer grondstoffen, en ook veel meer lef dan europa. Indien de wereldmarkt beetje instort zal de economie van rusland best wel eens kunnen gaan groeien als kool (met china en india als nabije afzetmarkten). Misschien dat het stokje tijdelijk wel door europa wordt overgenomen, maar dat daarna gewoon Azie het centrum wordt. Zolang we nog geen president van Europa hebben zie ik het nog positief in, die rustige plek in de schaduw
Volgens David S Landes (goede schrijver, doe maar 's lezen) is de enige voorwaarde voor een goed groeiende economie een welvarende en vooral stabiele middenklasse. Die bestaat niet in Rusland, daar heb je alleen maar superrijk en superarm. Dat betekent ook dat het grootste deel van de bevolking laagopgeleid is. Economische groei kan, wereldheerschappij absoluut niet.
pi_53377046
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 11:45 schreef Grumpey het volgende:
Dat vind je inderdaad als europiaan

Maar toch moet je Rusland niet vergeten in het geheel. Het land heeft meer inwoners dan europa, veel meer grondstoffen, en ook veel meer lef dan europa. Indien de wereldmarkt beetje instort zal de economie van rusland best wel eens kunnen gaan groeien als kool (met china en india als nabije afzetmarkten). Misschien dat het stokje tijdelijk wel door europa wordt overgenomen, maar dat daarna gewoon Azie het centrum wordt. Zolang we nog geen president van Europa hebben zie ik het nog positief in, die rustige plek in de schaduw
Rusland heeft maar 141 miljoen inwoners hoor en zeer snel krimpend. In vijf jaar tijd zijn er 4 miljoen mensen 'verdwenen'. Europa heeft er 496 miljoen.
pi_53377058
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 11:48 schreef Autoreply het volgende:

[..]

Volgens David S Landes (goede schrijver, doe maar 's lezen) is de enige voorwaarde voor een goed groeiende economie een welvarende en vooral stabiele middenklasse. Die bestaat niet in Rusland, daar heb je alleen maar superrijk en superarm. Dat betekent ook dat het grootste deel van de bevolking laagopgeleid is. Economische groei kan, wereldheerschappij absoluut niet.
Wealth and Poverty of Nations
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
  zaterdag 22 september 2007 @ 12:00:21 #119
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_53377244
ok ok, heb me niet echt goed ingelezen wat betreft rusland, sorry daarvoor. Maar komt volgens jullie de machtcentra te liggen? Doe eens uitleggen...
pi_53377615
Sinds wanneer is het goed dat een grote handelspartner schade oploopt of zoals door velen hier gehoopt wordt ten onder gaat? Dat de VS zo'n groot handelstekort heeft (wat het afgelopen jaar btw al met 1.5 procent punt gedaald is) komt door een combinatie van een aantal factoren die elkaar versterken en waar nu eindelijk een verandering in komt. Zonder grote triggers zal dit geleidelijk gaan, en daar hebben veel meer partijen (vooral China maar ook Japan, EU, etc.) belang bij dan dat met schokken zou gaan.
pi_53377745
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 12:00 schreef Grumpey het volgende:
ok ok, heb me niet echt goed ingelezen wat betreft rusland, sorry daarvoor. Maar komt volgens jullie de machtcentra te liggen? Doe eens uitleggen...
Brazilië, snel groeiende en goed opgeleide middenklasse, groot afzetland, tof klimaat. India is precies hetzelfde verhaal, plus een gangbare taal.
In China breekt vast nog wel een keer een crisis uit door de gigantische verschillen tussen rijk en arm, maar ze zijn veerkrachtig genoeg om dat op te vangen. Japan en Korea zullen door de welvarende omgeving nog wel een tijdje vooruitkunnen, maar gaan volgens mij rap terrein verliezen aan goedkopere landen.
En Europa? Tsjah, met name op technologisch gebied zullen we toch nog wel een tijdje wereldleidend zijn lijkt mij zo
pi_53377764
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 12:20 schreef NightH4wk het volgende:
Sinds wanneer is het goed dat een grote handelspartner schade oploopt of zoals door velen hier gehoopt wordt ten onder gaat? Dat de VS zo'n groot handelstekort heeft (wat het afgelopen jaar btw al met 1.5 procent punt gedaald is) komt door een combinatie van een aantal factoren die elkaar versterken en waar nu eindelijk een verandering in komt. Zonder grote triggers zal dit geleidelijk gaan, en daar hebben veel meer partijen (vooral China maar ook Japan, EU, etc.) belang bij dan dat met schokken zou gaan.
Ik zeg nergens dat het goed is. Ondanks dat ik het lang niet eens ben met wat de VS doet, heb ik liever hun als bondgenoot dan iemand anders. Maar ik vind het als amateur-historicus spannend wat er met de wereld gaat gebeuren als de VS in elkaar kakt.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
  zaterdag 22 september 2007 @ 12:43:18 #124
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_53378132
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 12:27 schreef Steeven het volgende:

[..]

Ik zeg nergens dat het goed is. Ondanks dat ik het lang niet eens ben met wat de VS doet, heb ik liever hun als bondgenoot dan iemand anders. Maar ik vind het als amateur-historicus spannend wat er met de wereld gaat gebeuren als de VS in elkaar kakt.
wat hij zegt.
  maandag 24 september 2007 @ 01:14:06 #126
116662 CrazyTaxi
Vóór ambivalentie
pi_53422513
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 19:46 schreef pberends het volgende:
Olieverslaafd VS: eerste nieuwe raffinage in 30 jaar

Amerika heeft veel zwakheden...
Demoniseren van de USA is volstrekt abject als je ook eens andere feiten erbij neemt. Heb je dit nieuws al eens erbij gepakt?
quote:
But when you look at what really matters — long-term wealth creation through gains in output per worker — it's clear the doubters are all wet. Indeed, the U.S. still stands head and shoulders above the competition.

That's the conclusion of the U.N.'s International Labor Organization's latest report on the state of the world's labor. It found that the average U.S. worker in 2006 produced $63,885 in GDP in 2006. You have to drop nearly $8,000 to get to No. 2, Ireland, at $55,986 (see chart). That's a 12% gap between No. 1 and No. 2.

Moreover, the trend has accelerated in recent years. So instead of catching up, Europe and many other regions are falling further behind.

It is true that we in the U.S. work more hours than they do in Europe — a fact that European finance ministers and economists often cite for their countries' laggard performance. "We work to live," they often say, "while you Americans live to work."

Indeed, the average U.S. worker puts in 1,804 hours a year vs. 1,564 for the average Frenchman. Americans also take just 16 days of vacation each year vs. an average 37 for the French, 35 for Germans and 42 for Italians.

Why do we work so much? The short answer is, we have more to do than people overseas. Thanks to an extensive welfare state, high taxes and rigid hiring rules, Europe's average jobless rate is close to 9%. U.S. joblessness, by comparison, is just 4.6%.

What's the secret? Investment. A well-trained work force.

As ILO employment chief Jose Manuel Salazar put it, the big U.S. lead "has to do with the (high-tech) revolution, with the way the U.S. organizes companies, with the high level of competition in the country, with the extension of trade and investment abroad."

In short, everything we do.

A quick glance at other data suggests how meaningless it is to say Americans work too much. A recent study asked people in 35 countries how happy they were. Fifty-six percent of Americans said they were "completely happy" or "very happy" with their lives. No nation in Europe was even close to 50% in happiness.

In sum, the U.S. is busy, rich and happy. Yet, data show we have higher incomes and more leisure time than ever. Maybe there's something for Europe to copy in that? As for the declinists, they can keep searching for signs of U.S. weakness. But based on every study we see, that job is about as unproductive as it gets.
Oftewel, voordat het gehele EU, China, USSR of welk land dan ook per hoofd v/d bevolking zulke economische grootheden zal bereiken of overtreffen zal er toh heel wat moeten gebeuren.

Uiteindelijk draait het om cultuur, mentaliteit en daadkracht - iets wat die Yankees als geen ander kennen. Zij zijn gewend om hard te werken en technologisch vooruitgang te boeken. Tenslotte kan elke dictoraal bewind fabriekjes volstoppen met mensen (lees: slaafjes) wie voor een appel en ei produkten in elkaar zetten. Uiteindelijk zal je daarmee niet de grootste worden.
http://www.ibdeditorials.com/IBDArticles.aspx?id=273797719110198

[ Bericht 5% gewijzigd door CrazyTaxi op 24-09-2007 01:39:59 ]
Je kunt geen identiteit vormen op basis van iets wat je niét bent, dat is puur nihilisme.
  maandag 24 september 2007 @ 01:43:18 #127
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_53422887
quote:
Op maandag 24 september 2007 01:14 schreef CrazyTaxi het volgende:

[..]

Demoniseren van de USA is volstrekt abject als je ook eens andere feiten erbij neemt. Heb je dit nieuws al eens erbij gepakt?
[..]

Oftewel, voordat het gehele EU, China, USSR of welk land dan ook per hoofd v/d bevolking zulke economische grootheden zal bereiken of overtreffen zal er toh heel wat moeten gebeuren.

http://www.ibdeditorials.com/IBDArticles.aspx?id=273797719110198
Beetje matig artikel. Werkloosheid in Europa zit op dit moment gemiddeld op 6,9%. En dat is inclusief de oostbloklanden die nogal een achterstand hebben op Westerse landen. Nederland heeft een werkloosheid van 4,4% , wat 0.2% lager is dan Amerika.

Geluksgevoel is verder zoiets ongrijpbaars dat het moeilijk wordt dat via een cijfertje te vergelijken tussen landen. Als het Amerikaanse geluksgevoel afhangt van hard werken en het Nederlandse afhangt van goed weer dan is dat niet echt te vergelijken. Het is teveel cultuurafhankelijk daarvoor.


En het GDP. Kijkend naar de hoeveelheid per inwoner van het land doet de VS het ook niet zo goed als dit artikel het voorstelt. In 2005 stonden ze 8e volgens het IMF, 38.000 dollar achter luxemburg. Lijkt me vrij stug dat ze dat in 2 jaar hebben ingehaald. (Volgens de CIA stonden ze 6e, alsnog 27.000 dollar achter Luxemburg).

En ook bekeken naar GDP per uur staan ze achter 3 Europese landen, inclusief het socialistische Frankrijk.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_53423677
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 08:21 schreef Godslasteraar het volgende:
"De dag dat Airbus viel"
Kan ook geen kwaad als Airbus eens wordt gedwongen tot meer efficiëntie en minder politiek.
  maandag 24 september 2007 @ 07:34:10 #129
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_53423879
1.41 rond nu, de high was alweer 1.4117 vandaag.

-edit-
En daarnet weer ff op 1.4115

Eens kijken hoe ver het vandaag komt.

-edit-
1.4122

-edit-
1.4128

-edit-
1.4129 (nieuwe high)

[ Bericht 44% gewijzigd door DemonRage op 24-09-2007 08:13:08 ]
  maandag 24 september 2007 @ 08:34:45 #130
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_53424213
Een opvallend begin van de nieuwe week dus.
  maandag 24 september 2007 @ 08:35:37 #131
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_53424222
Vandaag 1.42?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 24 september 2007 @ 08:54:35 #132
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_53424419
Wie weet... het is alweer in het nieuws:
quote:
Dollar Falls to Record Low Against Euro on U.S. Housing Slump

By Stanley White

Sept. 24 (Bloomberg) -- The dollar fell to a record low against the euro and declined versus the yen on speculation reports on housing and consumer confidence will add to pressure on the U.S. Federal Reserve to cut interest rates.

The U.S. dollar weakened against 12 of the 16 most-active currencies before data tomorrow that will show the lowest existing home sales in five years and the weakest household confidence in more than a year, according to separate Bloomberg News surveys. The currency slid for a third day against both the British pound and the Canadian dollar.

``The dollar has established significant downside momentum,'' said Ray Attrill, director of foreign exchange research at Forecast Ltd. in Sydney. ``Expectations for more Fed easing are reasonably grounded by expectations for further evidence of housing market weakness.''

The dollar fell to $1.4130 against the euro at 7:02 a.m. in London from $1.4091 late in New York on Sept. 21. It traded at 115.03 yen from 115.50 last week. Against the pound, the dollar reached $2.0300, the lowest since Sept. 13, from $2.0203. It may fall to $1.42 against the euro this week, Attrill said.

Trading may be less than usual as Japanese markets are closed for the Autumnal Equinox holiday. Against the Canadian dollar, the U.S. currency fell to $1.0027 from $0.9992 on Sept. 21, when it declined to a 31-year low of $1.0064.

Housing Decline

The dollar also slid against Asian currencies on speculation the region's central banks will keep rates on hold as the Fed lowers borrowing costs. U.S. home resales fell 4.5 percent to an annual rate of 5.49 million, according to a survey of economists before the National Association of Realtors report. The Conference Board index of consumer confidence dropped to 104.4 this month from 105 in August, a separate survey showed.

The Malaysian ringgit rose to an eight-week high of 3.4331 against the dollar. The Philippine peso reached a six-week high of 45.16 and the Indonesian rupiah advanced to a two-month peak of 9,132.

Since the Fed cut the target for overnight lending between banks by 50 basis points on Sept. 18, traders have pushed the yield on Treasury two-year notes to almost three quarters of a point below the 4.75 percent benchmark rate.

In the three previous occasions during the past 20 years when that has happened, policy makers have cut borrowing costs. The Fed next meets Oct. 30-31.

Futures traders increased their bets that the euro will gain against the U.S. dollar, according to data from the Washington-based Commodity Futures Trading Commission.

Futures Bets

The difference in the number of wagers by hedge funds and other large speculators on an advance in the euro compared with those on a drop -- so-called net longs -- was 86,049 on Sep. 18, compared with net longs of 58,214 a week earlier.

Gains in the yen may be limited by speculation Yasuo Fukuda, the new leader of Japan's ruling Liberal Democratic Party, will struggle to pass laws after his likely confirmation as prime minister tomorrow. The currency may fall against the euro on prospects Fukuda will slow structural reforms to woo voters.

Outgoing Prime Minister Shinzo Abe's resignation followed the ruling coalition's loss of control of the upper house after a pension fund scandal. Signs of a political deadlock may trim bets for a Bank of Japan interest-rate increase.

New Prime Minister

``Some in the market expect there will be lessened focus on structural reforms, which could lead to stock weakness,'' said Dai Sato, manager of the Singapore treasury department at Mizuho Corporate Bank Ltd. ``The BOJ isn't in an environment where it may be able to raise rates. The yen is unlikely to strengthen.''

The yen traded at 162.25 against the euro from 162.64. It may decline to 163.00 per euro today, Sato said.

The odds of the Bank of Japan raising rates next month from 0.5 percent were unchanged at 9 percent, based on calculations by Credit Suisse Group using overnight interest-rate swaps.

Futures traders reversed bets that the yen will gain against the U.S. dollar. Yen net shorts against the dollar stood at 21,067 on Sep. 18, compared with net longs of 5,585 a week earlier, according to CFTC data.

Gains in the euro were limited as European Central Bank board member Christian Noyer reiterated the Group of Seven's statement that excess currency volatility is ``undesirable.''

``Any abrupt change in the dollar value could seriously hamper global economic growth,'' he said at a conference in Hong Kong today.

The euro's appreciation hurts exports by making them more expensive overseas, the German Finance Ministry said Sept. 20 in its monthly report.

``There's a good chance that complaints from Europe will pick up and that those complaints will carry more weight,'' said Thomas Harr, senior foreign exchange strategist at Standard Chartered Plc in Singapore. ``This could cap the upside'' for the euro, which may fall to $1.40 by the year-end, he said.
bron: bloomberg.com
  maandag 24 september 2007 @ 09:05:03 #133
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53424557
quote:
Op maandag 24 september 2007 08:34 schreef DemonRage het volgende:
Een opvallend begin van de nieuwe week dus.
Hij daalt zachtjes door. Misschien geen vrije val maar een rustige glijvlucht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53424591
Wordt tijd dat al die Amerikanen massaal gaan overstappen naar de Liberty Dollar

Als je die website moet geloven is de dollar 0,96 cent in koopkracht achteruit gegaan de afgelopen honderd jaar. 1 dollar koopt dus nog maar 0,04 cent aan waren. (dankzij de miljoen biljoen staatsschulden van de VS)

[ Bericht 9% gewijzigd door DonGorgon op 24-09-2007 09:19:11 ]
pi_53425073
quote:
Op maandag 24 september 2007 09:08 schreef DonGorgon het volgende:
Wordt tijd dat al die Amerikanen massaal gaan overstappen naar de Liberty Dollar

Als je die website moet geloven is de dollar 0,96 cent in koopkracht achteruit gegaan de afgelopen honderd jaar. 1 dollar koopt dus nog maar 0,04 cent aan waren. (dankzij de miljoen biljoen staatsschulden van de VS)
ja dat is elke munt.

Praat jij maar eens met opa en oma deze zullen ook zeggen dat ze vroeger een brood voor 1 dubbeltje (4 euro cent ) kochten.
  maandag 24 september 2007 @ 09:54:13 #136
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53425292
quote:
Op maandag 24 september 2007 09:41 schreef Basp1 het volgende:

Praat jij maar eens met opa en oma deze zullen ook zeggen dat ze vroeger een brood voor 1 dubbeltje (4 euro cent ) kochten.
Mijn opa en oma zeggen dat vroeger alleen hele rijke mensen een TV konden kopen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  maandag 24 september 2007 @ 10:14:09 #137
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53425618
quote:
Op maandag 24 september 2007 09:54 schreef gronk het volgende:

[..]

Mijn opa en oma zeggen dat vroeger alleen hele rijke mensen een TV konden kopen.
Toen hadden we armoede nog niet naar het buitenland geëxporteert.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 september 2007 @ 10:22:21 #138
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53425774
quote:
Op maandag 24 september 2007 10:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Toen hadden we armoede nog niet naar het buitenland geëxporteert.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_53426112
quote:
Op maandag 24 september 2007 09:08 schreef DonGorgon het volgende:
Wordt tijd dat al die Amerikanen massaal gaan overstappen naar de Liberty Dollar

Als je die website moet geloven is de dollar 0,96 cent in koopkracht achteruit gegaan de afgelopen honderd jaar. 1 dollar koopt dus nog maar 0,04 cent aan waren. (dankzij de miljoen biljoen staatsschulden van de VS)
Hoe groot is de totale staatsschuld van de USA eigenlijk?
  maandag 24 september 2007 @ 10:42:05 #140
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53426159
quote:
Op maandag 24 september 2007 10:22 schreef gronk het volgende:

[..]

Vroeger hadden we textiel industrie in Twente. Dat waren arme fabrieksarbeiders die geen tv konden betalen. Tegenwoordig laten we textiel maken in lage lonen landen. Die arme fabrieks arbeiders bestaan niet meer in Nederland, die wonen nu in het buitenland. Ergo: export van armoede.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 september 2007 @ 11:09:25 #141
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_53426888
quote:
Op maandag 24 september 2007 10:39 schreef Autoreply het volgende:

[..]

Hoe groot is de totale staatsschuld van de USA eigenlijk?
64.7% of GDP (2005 est.)

$10.04 trillion (30 June 2006 est.)
CIA world factbook
+Ongedekte verplichtingen $59 trillion
----------------------------------------------
Totaal $69 trillion
446,4% GDP

Bron
quote:
"It's no exaggeration to say that elected officials are shocked, absolutely shocked, by the size of these liabilities," says Donald Rueckert Jr., senior vice president and actuary at Aon Consulting, an insurance broker
Bron
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  maandag 24 september 2007 @ 11:28:29 #142
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_53427508
Op zich scheelt de staatsschuld in procenten niet zo veel met die van Nederland en is het stukken minder dan die van België of Italië. Het tempo alleen is zorgelijk, waarin die staatsschuld van Amerika op loopt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_53427577
En wat houden dan precies die ongedekte verplichtingen in, hebben wij die als nederland / europa ook?
  maandag 24 september 2007 @ 11:41:38 #144
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_53427841
Zo te zien zijn dat financiele verplichtingen die je al bent aangegaan maar die je pas in de toekomst gaat voldoen..
quote:
Unfunded promises made for Medicare, Social Security and federal retirement programs account for 85% of taxpayer liabilities. State and local government retirement plans account for much of the rest.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 24 september 2007 @ 11:45:31 #145
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_53427951
quote:
Op maandag 24 september 2007 11:31 schreef Basp1 het volgende:
En wat houden dan precies die ongedekte verplichtingen in, hebben wij die als nederland / europa ook?
Dat zijn toekomstige uitgaven waar geen spaartegoeden tegenover staan.
En ja, die hebben we in europa ook en het verschilt enorm per land. Nederlanders en engelsen zetten meestal wel besparingen tov toekomstige uitgaven zoals de pensioenen.
De reden dat bij. Frankrijk zich vorige week feitelijk failliet heeft verklaart heeft hiermee te maken.

Premier Frankrijk: "Frankrijk is bankroet"
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_53428003
quote:
Op maandag 24 september 2007 11:41 schreef Perrin het volgende:
Zo te zien zijn dat financiele verplichtingen die je al bent aangegaan maar die je pas in de toekomst gaat voldoen..
[..]
Dan zou ik zeggen dat die verplichtingen toch niet jaarlijks gaan plaatsvinden en men dit gaat uitsmeren over een grote periode. Vergelijkbaar met onze pensioen verplichtingen. Dus zodoende hierop de belastingen aangepast worden.
  maandag 24 september 2007 @ 11:47:00 #147
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_53428005
quote:
Op maandag 24 september 2007 11:28 schreef Falco het volgende:
Op zich scheelt de staatsschuld in procenten niet zo veel met die van Nederland en is het stukken minder dan die van België of Italië. Het tempo alleen is zorgelijk, waarin die staatsschuld van Amerika op loopt.
446% is toch wel meer dan wij in nederland hebben met 147% (ofzo) op dit moment.
  maandag 24 september 2007 @ 11:52:15 #148
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53428156
quote:
Op maandag 24 september 2007 10:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Vroeger hadden we textiel industrie in Twente. Dat waren arme fabrieksarbeiders die geen tv konden betalen. Tegenwoordig laten we textiel maken in lage lonen landen. Die arme fabrieks arbeiders bestaan niet meer in Nederland, die wonen nu in het buitenland. Ergo: export van armoede.
Ik vind dat een typische alfa-redenering, spijt me zeer.

'Vroeger hadden we in nederland ziektes als cholera en kinkhoest, nu niet meer. Alleen in ontwikkelingslanden komen dat soort ziektes nog voor. Ergo: export van enge ziektes.'
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  maandag 24 september 2007 @ 11:55:27 #149
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_53428251
quote:
Op maandag 24 september 2007 11:52 schreef gronk het volgende:

[..]

Ik vind dat een typische alfa-redenering, spijt me zeer.

'Vroeger hadden we in nederland ziektes als cholera en kinkhoest, nu niet meer. Alleen in ontwikkelingslanden komen dat soort ziektes nog voor. Ergo: export van enge ziektes.'
inderdaad onzin, want die mensen in lage lonen landen hebben nu in ieder geval wel loon, en dat hadden ze niet. Dus eigenlijk exporteer je welvaart, al beschouwen we dat zelf (met al onze luxe) al geen welvaart meer.
  maandag 24 september 2007 @ 11:58:15 #150
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_53428368
quote:
Op maandag 24 september 2007 11:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan zou ik zeggen dat die verplichtingen toch niet jaarlijks gaan plaatsvinden en men dit gaat uitsmeren over een grote periode. Vergelijkbaar met onze pensioen verplichtingen. Dus zodoende hierop de belastingen aangepast worden.
Die stijgen dan in landen met zeer hoge ongedekte verplichtingen tot ongekende hoogten en in Frankrijk zie je de gevolgen, desinvestering, werkloosheid, braindrain en toenemende emigratie van werknemers naar met name de UK en Zwitserland. Uiteindelijk remt dat de economie en komt het land voorbij de piek van de Laffer curve terecht. Hogere belastingen maar dalende belasting-inkomsten.

Premier Frankrijk: "Frankrijk is bankroet"
Franse economie komt tot stilstand
Zwitserland verwerpt franse kritiek op lage belastingen.

[ Bericht 6% gewijzigd door digitaLL op 24-09-2007 12:03:31 ]
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  maandag 24 september 2007 @ 12:00:10 #151
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53428421
quote:
Op maandag 24 september 2007 11:55 schreef Grumpey het volgende:

inderdaad onzin, want die mensen in lage lonen landen hebben nu in ieder geval wel loon, en dat hadden ze niet. Dus eigenlijk exporteer je welvaart, al beschouwen we dat zelf (met al onze luxe) al geen welvaart meer.
Precies. Die opzet is de essentie achter de 'chinese motor': met lagelonenproducten zoveel verdienen dat je je kunt gaan toeleggen op het fabriceren van kwalitatief betere producten, en daarbij ook je eigen samenleving voorzien van goede inkomens, zodat de chinese bevolking ook in staat is om de producten van haar eigen industrie te kopen. Ingewikkelde vliegwielconstructie, maar als-ie werkt, dan zitten we de komende twintig jaar goed.

Plus dat china afrika nog achter de hand heeft als lage-lonenland.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_53428494
het wordt pas eng als er geen lage lonenlanden meer zijn, is het niet?
  maandag 24 september 2007 @ 12:03:32 #153
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53428519
quote:
Op maandag 24 september 2007 12:00 schreef gronk het volgende:

[..]

Precies. Die opzet is de essentie achter de 'chinese motor': met lagelonenproducten zoveel verdienen dat je je kunt gaan toeleggen op het fabriceren van kwalitatief betere producten, en daarbij ook je eigen samenleving voorzien van goede inkomens, zodat de chinese bevolking ook in staat is om de producten van haar eigen industrie te kopen. Ingewikkelde vliegwielconstructie, maar als-ie werkt, dan zitten we de komende twintig jaar goed.

Plus dat china afrika nog achter de hand heeft als lage-lonenland.
Jammer, als straks de lage lonen landen op zijn worden we vanzelf weer arm.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 september 2007 @ 12:06:14 #154
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53428604
quote:
Op maandag 24 september 2007 12:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Jammer, als straks de lage lonen landen op zijn worden we vanzelf weer arm.
Dat ga jij niet meer meemaken.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  maandag 24 september 2007 @ 12:11:21 #155
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53428715
quote:
Op maandag 24 september 2007 12:06 schreef gronk het volgende:

[..]

Dat ga jij niet meer meemaken.
Ik hoop het niet. Dat is het einde van de kapitalistische non-zero-sum droom.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53428738
quote:
Op maandag 24 september 2007 11:09 schreef digitaLL het volgende:

[..]

64.7% of GDP (2005 est.)

$10.04 trillion (30 June 2006 est.)
CIA world factbook
+Ongedekte verplichtingen $59 trillion
----------------------------------------------
Totaal $69 trillion
446,4% GDP

Bron
[..]

Bron
69 Biljoen is toch redelijk wat

12.000 Dollar per aardbewoner of 230.000 Dollar per Amerikaan... hoezo probleem
  maandag 24 september 2007 @ 12:15:59 #157
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53428846
quote:
Op maandag 24 september 2007 12:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Ik hoop het niet. Dat is het einde van de kapitalistische non-zero-sum droom.
Daarnaast hebben we dan overal te maken met krimpende populaties. Geen idee wat dat gaat doen met de wereldeconomie, maar ik gok erop dat we stevig moeten gaan inzetten op de betere industrialisering en automatisering, en dat we uiteindelijk uitkomen op wereldbevolking van een miljard mensen ofzo.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_53428888
quote:
Op maandag 24 september 2007 12:12 schreef Autoreply het volgende:

[..]

69 Biljoen is toch redelijk wat

12.000 Dollar per aardbewoner of 230.000 Dollar per Amerikaan... hoezo probleem
ach.. de gemiddelde twintiger die een eerste huis koopt heeft ook een schuld van +200.000 euro
  maandag 24 september 2007 @ 12:17:27 #159
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53428899
quote:
Op maandag 24 september 2007 12:12 schreef Autoreply het volgende:

[..]

69 Biljoen is toch redelijk wat

12.000 Dollar per aardbewoner of 230.000 Dollar per Amerikaan... hoezo probleem
Als de dollar straks nog maar 1 eurocent waard is valt het probleem best mee.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53429231
quote:
Op maandag 24 september 2007 12:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als de dollar straks nog maar 1 eurocent waard is valt het probleem best mee.
't wordt voor ons wel steeds beter indien je een schuld in dollars hebt

Anderzijds...als een amerikaan een schuld in euro's heeft ...
  maandag 24 september 2007 @ 12:32:25 #161
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_53429316
quote:
Op maandag 24 september 2007 11:47 schreef Grumpey het volgende:

[..]

446% is toch wel meer dan wij in nederland hebben met 147% (ofzo) op dit moment.
Volgens mij maak ik gebruik van een andere (tevens correcte) bron. Deze namelijk: https://www.cia.gov/libra(...)korder/2186rank.html
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 24 september 2007 @ 12:36:53 #162
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_53429421
quote:
Op maandag 24 september 2007 12:32 schreef Falco het volgende:

[..]

Volgens mij maak ik gebruik van een andere (tevens correcte) bron. Deze namelijk: https://www.cia.gov/libra(...)korder/2186rank.html
Die heb ik ook al genoemd en meegenomen in de berekeningen maar die getallen zeggen niet zoveel omdat overheden geen GAAP gebruiken en dus schulden kunnen "verbergen".
Toekomstige pensioenverplichtingen bijv zijn ook schulden als daar geen spaartegoeden tegenover staan.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  maandag 24 september 2007 @ 12:44:49 #163
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_53429605
quote:
Op maandag 24 september 2007 12:36 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Die heb ik ook al genoemd en meegenomen in de berekeningen maar die getallen zeggen niet zoveel omdat overheden geen GAAP gebruiken en dus schulden kunnen "verbergen".
Toekomstige pensioenverplichtingen bijv zijn ook schulden als daar geen spaartegoeden tegenover staan.
Hm, best interessant, maar zijn die pensioensverplichtingen niet minder 'erg' omdat dat geld/schuld in eigen land blijft? Dat pensioengeld gaat op den duur weer naar Amerikaanse burgers, die het vervolgens weer besteden en zo de Amerikaanse economie laten rollen. Bij public debt is dat toch anders het geval. Of zie ik dit verkeerd ?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 24 september 2007 @ 12:48:56 #164
116662 CrazyTaxi
Vóór ambivalentie
pi_53429723
Er zijn teveel bronnen, maar welke is waarheidsgetrouw? Zoals mijn eerdere post op pagina 3, waarbij er -tig verwerpingen zijn te vinden. Ik zal voorlopig geen feiten meer posten, want klaarblijkelijk zijn de feiten niet zo betrouwbaar als ik dacht. Er zijn zoveel tegenstrijdigheden, dat je naar mijn mening geen objectief beeld meer kan verkrijgen.
Je kunt geen identiteit vormen op basis van iets wat je niét bent, dat is puur nihilisme.
  maandag 24 september 2007 @ 12:50:25 #165
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_53429758
quote:
Op maandag 24 september 2007 12:44 schreef Falco het volgende:

[..]

Hm, best interessant, maar zijn die pensioensverplichtingen niet minder 'erg' omdat dat geld/schuld in eigen land blijft? Dat pensioengeld gaat op den duur weer naar Amerikaanse burgers, die het vervolgens weer besteden en zo de Amerikaanse economie laten rollen. Bij public debt is dat toch anders het geval. Of zie ik dit verkeerd ?
Was het maar zo eenvoudig, maar zo werkt het niet.
Zie mijn reply aan Basp1
quote:
Op maandag 24 september 2007 11:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan zou ik zeggen dat die verplichtingen toch niet jaarlijks gaan plaatsvinden en men dit gaat uitsmeren over een grote periode. Vergelijkbaar met onze pensioen verplichtingen. Dus zodoende hierop de belastingen aangepast worden.
Die stijgen dan in landen met zeer hoge ongedekte verplichtingen tot ongekende hoogten en in Frankrijk zie je de gevolgen, desinvestering, werkloosheid, braindrain en toenemende emigratie van werknemers naar met name de UK en Zwitserland. Uiteindelijk remt dat de economie en komt het land voorbij de piek van de Laffer curve terecht. Hogere belastingen maar dalende belasting-inkomsten.

Premier Frankrijk: "Frankrijk is bankroet"
Franse economie komt tot stilstand
Zwitserland verwerpt franse kritiek op lage belastingen.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_53430306
Digitall, wat zou er dan gebeuren als de overheden de pensioengerechtigde leeftijd omhoog schroeven naar 70?

Als er alleen maar naar de populatie grafieken en de verhoudingen gepensioeneerden / werkenden gekeken word dan kan iedereen toch op 2 vingers natellen dat bij een grote babyboom die verworven welvaart van vroeg met pensioen gaan niet goed meer te bekostigen is. Verder moeten we dan natuurlijk ook nog even kijken naar de toegenomen levensverwachting van de huidige en komende generaties.
  maandag 24 september 2007 @ 13:11:11 #168
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53430350
De politicus die *dat* doet overleeft de zelfs de voorverkiezingen niet.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_53430499
weet iemand hoe ik bij www.dailyfx.com de live valuta koersen kan volgen? ik kom wel op de site maar echt verder komen doe ik dan niet meer. Met voorbaat dank.
"Grote mannen danken voor een kwart hun roem aan hun dapperheid, voor de helft aan geluk, en voor het overige kwart aan misdaad.\"
  maandag 24 september 2007 @ 13:19:22 #170
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_53430517
quote:
Op maandag 24 september 2007 12:55 schreef indahnesia.com het volgende:
hey, boven de 1.41 dus


Goedemorgen
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:18 schreef nibbieworld het volgende:
weet iemand hoe ik bij www.dailyfx.com de live valuta koersen kan volgen? ik kom wel op de site maar echt verder komen doe ik dan niet meer. Met voorbaat dank.
* klik hier voor de live EUR-USD koers op fxstreet.com *
  maandag 24 september 2007 @ 13:28:01 #171
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_53430682
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:09 schreef Basp1 het volgende:
Digitall, wat zou er dan gebeuren als de overheden de pensioengerechtigde leeftijd omhoog schroeven naar 70?

Als er alleen maar naar de populatie grafieken en de verhoudingen gepensioeneerden / werkenden gekeken word dan kan iedereen toch op 2 vingers natellen dat bij een grote babyboom die verworven welvaart van vroeg met pensioen gaan niet goed meer te bekostigen is. Verder moeten we dan natuurlijk ook nog even kijken naar de toegenomen levensverwachting van de huidige en komende generaties.
Door toenemende levensverwachting nemen de kosten van de ongedekte pensioenen natuurlijk snel toe. Verhogen van de pensioenleeftijd heeft men in Duitsland gedaan, stapsgewijze naar 67 jaar over een aantal jaren uitgesmeerd.
In Frankrijk ligt dat veel moeilijker. De sociale cohesie tussen generaties is er minder. Ik heb debatten gevolgt in Duitsland en Frankrijk en het verschil is opvallend. In Frankrijk heeft men er geen probleem mee als de jeugd op een houtje moet bijten en hard werken om de pensioenen op te moeten hoesten. In Duitsland wil de oudere generatie dat de jeugd ook een redelijk welvaartsniveau heeft en is men bereid er ook zelf rechten voor op te offeren.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_53431342
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:28 schreef digitaLL het volgende:


Door toenemende levensverwachting nemen de kosten van de ongedekte pensioenen natuurlijk snel toe. Verhogen van de pensioenleeftijd heeft men in Duitsland gedaan, stapsgewijze naar 67 jaar over een aantal jaren uitgesmeerd.
In Frankrijk ligt dat veel moeilijker. De sociale cohesie tussen generaties is er minder. Ik heb debatten gevolgt in Duitsland en Frankrijk en het verschil is opvallend. In Frankrijk heeft men er geen probleem mee als de jeugd op een houtje moet bijten en hard werken om de pensioenen op te moeten hoesten. In Duitsland wil de oudere generatie dat de jeugd ook een redelijk welvaartsniveau heeft en is men bereid er ook zelf rechten voor op te offeren.
Dat door de teonmende levensverwachting de kosten voor pensioen en toenemen is natuurlijk heel logisch, maar dan zou de overheid dus eigenlijk een koppeling tussen pensioenleeftijd en levensverwachting moeten maken ipv statisch vasthouden aan de 65.

Dat is volgens mij wel een contradictie die natuurlijk elke moderne westerse generatie heeft. Die fransen die er geen moeiete mee hebben dat de jeugd op eeen houtje moeten bijten zullen dan nog wel de deksel op hun neus krijgen als opeens de verpleging van oude mensen flink duurder gemaakt wordt.
  maandag 24 september 2007 @ 14:30:20 #173
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_53432152
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:56 schreef Basp1 het volgende:
Dat door de teonmende levensverwachting de kosten voor pensioen en toenemen is natuurlijk heel logisch, maar dan zou de overheid dus eigenlijk een koppeling tussen pensioenleeftijd en levensverwachting moeten maken ipv statisch vasthouden aan de 65.
Of mensen regelen hun pensioenen zelf ipv de staat.
quote:
Dat is volgens mij wel een contradictie die natuurlijk elke moderne westerse generatie heeft. Die fransen die er geen moeiete mee hebben dat de jeugd op eeen houtje moeten bijten zullen dan nog wel de deksel op hun neus krijgen als opeens de verpleging van oude mensen flink duurder gemaakt wordt.
Die verpleging wordt ook betaald uit de belastingen en komt dus eveneens voor een groot deel bij de werkenden terecht. Voor oudere mensen zou ook gespaard moeten worden voor toekomstige zorgkosten omdat die sterk toenemen met hogere leeftijd. Ook dat zijn dus deels ongedekte verplichtingen.
Normaliter gebruikte bijv Frankrijk de geldpers en creeerde inflatie daardoor daalden de pensioenen. Nu kunnen ze dat niet vanwege de ECB.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  maandag 24 september 2007 @ 17:13:57 #174
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_53436322
quote:
Op maandag 24 september 2007 12:50 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Was het maar zo eenvoudig, maar zo werkt het niet.
Zie mijn reply aan Basp1
[..]

Die stijgen dan in landen met zeer hoge ongedekte verplichtingen tot ongekende hoogten en in Frankrijk zie je de gevolgen, desinvestering, werkloosheid, braindrain en toenemende emigratie van werknemers naar met name de UK en Zwitserland. Uiteindelijk remt dat de economie en komt het land voorbij de piek van de Laffer curve terecht. Hogere belastingen maar dalende belasting-inkomsten.

Premier Frankrijk: "Frankrijk is bankroet"
Franse economie komt tot stilstand
Zwitserland verwerpt franse kritiek op lage belastingen.
Oke, interessant leesvoer . Alleen een land failliet gaat volgens mij toch niet? Ook is de toonzetting van de OP van het eerste topic met kut-EU dit-en-dat is natuurlijk dikke nonsens. Het is vooral een binnenlandse aangelegenheid, wat je ook hier in dit topic bevestigt door aan te geven hoe het ook anders kan (Duitsland)...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 24 september 2007 @ 17:54:43 #175
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_53437300
quote:
Op maandag 24 september 2007 17:13 schreef Falco het volgende:
Oke, interessant leesvoer . Alleen een land failliet gaat volgens mij toch niet? Ook is de toonzetting van de OP van het eerste topic met kut-EU dit-en-dat is natuurlijk dikke nonsens. Het is vooral een binnenlandse aangelegenheid, wat je ook hier in dit topic bevestigt door aan te geven hoe het ook anders kan (Duitsland)...
Als je de definities toepast die gelden voor rechtspersonen zoals individuen en bedrijven dan kan dat.
Een land komt in de situatie dat het niet meer aan zijn betalingsverplichtingen kan voldoen. Een goed recent voorbeeld is Argentinie.
Het is niet alleen een binnenlandse aangelegenheid omdat veel van de schulden gefinancierd worden via het buitenland. Via leningen zoals het IMF. Of in de vorm vorm staatsobligaties die door devaluatie hun waarde verliezen die het buitenland koopt. Het kan ook anders zoals Duitsland, maar voor Frankrijk geldt dat die ongekend hard moeten gaan snijden in de pensioenen en gezondheidszorg.
Bovendien bestaat in Frankrijk het probleem dat premieafdracht voor pensioen afhangt van de pensioenleeftijd.
Dus een branche zoals een luchtvaartindustrie gaat bijv met 60 jr met pensioen ipv 65. Dan betaald men meer premie. Probleem is dat de franse staat deze premie meteen uitgeeft en dus een schuld heeft. De werkgevers en werknemers gaan dus rechten opeisen waar in feite ook voor betaald is. Het geld is er echter niet meer.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_53440199
We zijn weer terug op de 1.40
  maandag 24 september 2007 @ 19:34:01 #177
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_53440406
quote:
Op maandag 24 september 2007 12:12 schreef Autoreply het volgende:

[..]

69 Biljoen is toch redelijk wat

12.000 Dollar per aardbewoner of 230.000 Dollar per Amerikaan... hoezo probleem
In de VS is de staatsschuld ongeveer 60 (als % van het BNP), Nederland bijna 42 dus die doen ook aardig mee.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_staatsschuld

Europa doet 't ook niet al te best hoor, zeker niet als je Italie, Belgie en Griekenland bekijkt.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  maandag 24 september 2007 @ 19:37:53 #178
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_53440530
quote:
Op maandag 24 september 2007 19:34 schreef popolon het volgende:

[..]

In de VS is de staatsschuld ongeveer 60 (als % van het BNP), Nederland bijna 42 dus die doen ook aardig mee.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_staatsschuld
In België was het vorig jaar zelfs 92%.

Verschil is wel dat het in Nederland en België sterk is afgenomen de afgelopen jaren.
  maandag 24 september 2007 @ 19:42:00 #179
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_53440670
quote:
Op maandag 24 september 2007 19:37 schreef Zwansen het volgende:

[..]

In België was het vorig jaar zelfs 92%.

Verschil is wel dat het in Nederland en België sterk is afgenomen de afgelopen jaren.
Ik verwacht dat het na die ramp die GWB heet ook in de VS wel wat zal afnemen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  maandag 24 september 2007 @ 23:31:09 #180
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_53447877
quote:
Op maandag 24 september 2007 19:34 schreef popolon het volgende:

[..]

In de VS is de staatsschuld ongeveer 60 (als % van het BNP), Nederland bijna 42 dus die doen ook aardig mee.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_staatsschuld

Europa doet 't ook niet al te best hoor, zeker niet als je Italie, Belgie en Griekenland bekijkt.
Die staatschuld zegt alleen niet alles
VS
64.7% of GDP (2005 est.)

$10.04 trillion (30 June 2006 est.)
CIA world factbook
+Ongedekte verplichtingen $59 trillion
----------------------------------------------
Totaal $69 trillion
446,4% GDP

Bron
quote:
"It's no exaggeration to say that elected officials are shocked, absolutely shocked, by the size of these liabilities," says Donald Rueckert Jr., senior vice president and actuary at Aon Consulting, an insurance broker
Bron

Public debt: France
64.7% of GDP (2006 est.) CIA Factbook.
Toch zijn ze feitelijk failliet vanwege de enorme "verborgen" schuld aan ongedekte verplichtingen.
Premier Frankrijk: "Frankrijk is bankroet"

It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  dinsdag 25 september 2007 @ 11:45:14 #181
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_53455525
Fed could cut rates again
quote:
NEW YORK: Government bond traders, who predicted six of the last seven recessions, say the Federal Reserve will lower interest rates again before the end of the year as the economy comes to a standstill.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 25 september 2007 @ 14:08:57 #182
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53459398
We zittengelukkig weer boven de 1,41. Wanneer zou die nieuwe renteverlaging kunnen ingaan? Ik wil deze week toch wel boven de 1,43 komen eigenlijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 25 september 2007 @ 14:15:00 #183
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_53459555
Als 't gebeurt, dan waarschijnlijk pas over een paar maanden, die rentewijzigingen gaan meestal niet zo snel achter elkaar.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_53459730
Is de USD al even veel waard als de Canadian $?
  dinsdag 25 september 2007 @ 14:24:49 #185
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53459780
quote:
Op dinsdag 25 september 2007 14:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
We zittengelukkig weer boven de 1,41. Wanneer zou die nieuwe renteverlaging kunnen ingaan? Ik wil deze week toch wel boven de 1,43 komen eigenlijk.


Ook een leuke: door de dalende dollar dreigt de inflatie in de US op te gaan lopen; d'r kan een moment komen dat Bernanke de keuze moet maken tussen het aan de praat houden van de economie, en een toenemende inflatie.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  dinsdag 25 september 2007 @ 14:32:01 #186
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53459950
quote:
Op dinsdag 25 september 2007 14:23 schreef Xith het volgende:
Is de USD al even veel waard als de Canadian $?
Gisteren of eergisteren wel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53460022
quote:
Op dinsdag 25 september 2007 14:24 schreef gronk het volgende:
door de dalende dollar dreigt de inflatie in de US op te gaan lopen
Door een dalende dollar of een dalende rente?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  dinsdag 25 september 2007 @ 14:56:43 #188
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53460578
quote:
Op dinsdag 25 september 2007 14:34 schreef PietjePuk007 het volgende:

Door een dalende dollar of een dalende rente?
Als de dollar minder waard is, moeten amerikanen meer betalen voor hun spullen. Geimporteerde producten worden dus duurder. Heel veel van de amerikaanse productie is uitbesteed naar china/azie. Dat gaat dus 'auw' doen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_53460761
Als de rente daalt gaan mensen meer lenen en met dat geld meer uitgeven. Daar is de huidige productie niet tegen bestand en dus ontstaat er schaarste waardoor de prijzen gaan stijgen.

Verhaaltjes schrijven kan ik ook . Vandaar mijn vraag .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_53460934
quote:
Op dinsdag 25 september 2007 15:04 schreef PietjePuk007 het volgende:
Als de rente daalt gaan mensen meer lenen en met dat geld meer uitgeven. Daar is de huidige productie niet tegen bestand en dus ontstaat er schaarste waardoor de prijzen gaan stijgen.

Verhaaltjes schrijven kan ik ook . Vandaar mijn vraag .
jullie vergeten allebei de paniekfactor

mensen reageren helemaal niet rationeel. da's nu juist het probleem.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  dinsdag 25 september 2007 @ 15:12:44 #192
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_53460974
quote:
Op dinsdag 25 september 2007 14:56 schreef gronk het volgende:

[..]

Als de dollar minder waard is, moeten amerikanen meer betalen voor hun spullen. Geimporteerde producten worden dus duurder. Heel veel van de amerikaanse productie is uitbesteed naar china/azie. Dat gaat dus 'auw' doen.
Amerikaanse producten worden goedkoper. Langzaam maar zeker komt men erachter dat goedkope Chinese troep lang niet altijd een betere investering is. Veel 'recalls' de laatste tijd in het nieuws van Chinese puinhoop.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_53461043
quote:
Op dinsdag 25 september 2007 15:11 schreef simmu het volgende:
jullie vergeten allebei de paniekfactor
Ja, het "beurssentiment". Nog nooit begrepen hoe een markt met de meest rationeel denkende mensen met de meest technologische systemen tot zijn beschikking zijn beslissingen laat afhangen van het "beurssentiment", maar dat terzijde .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_53461105
quote:
Op dinsdag 25 september 2007 14:56 schreef gronk het volgende:

[..]

Als de dollar minder waard is, moeten amerikanen meer betalen voor hun spullen. Geimporteerde producten worden dus duurder. Heel veel van de amerikaanse productie is uitbesteed naar china/azie. Dat gaat dus 'auw' doen.
Zolang china de yuan gekoppeld houdt aan de dollar niet zoveel.
pi_53461134
quote:
Op dinsdag 25 september 2007 15:12 schreef popolon het volgende:

[..]

Amerikaanse producten worden goedkoper. Langzaam maar zeker komt men erachter dat goedkope Chinese troep lang niet altijd een betere investering is. Veel 'recalls' de laatste tijd in het nieuws van Chinese puinhoop.
Voor europeanen is veel van die amerikaanse troep zoals automobielen die 1 op 3 rijden ook geen goede investering.
pi_53461220
quote:
Op dinsdag 25 september 2007 15:12 schreef popolon het volgende:

[..]

Amerikaanse producten worden goedkoper. Langzaam maar zeker komt men erachter dat goedkope Chinese troep lang niet altijd een betere investering is. Veel 'recalls' de laatste tijd in het nieuws van Chinese puinhoop.
naar ik begrepen heb was een deel daarvan echter te wijten aan zaken die niet in china origineren: http://www.nu.nl/news/124(...)_terugroepactie.html
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  dinsdag 25 september 2007 @ 15:22:55 #197
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53461223
quote:
Op dinsdag 25 september 2007 15:15 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Ja, het "beurssentiment". Nog nooit begrepen hoe een markt met de meest rationeel denkende mensen met de meest technologische systemen tot zijn beschikking zijn beslissingen laat afhangen van het "beurssentiment", maar dat terzijde .
Omdat geld en producten geen absolute waarde hebben. Je kan berekenen wat iets kost (arbeidsloon, grondstoffen) maar als een munt in waarde veranderd, veranderd de prijs ook. Als een bedrijf een mooi product bedenkt worden aandelen (meestal) meer waard, maar die waarde vermeerdering is fictief. Het bedrijf an sich blijft net zo veel waard, maar men verwacht dat er meer geld verdiend kan worden. Als een ander bedrijf een beter product maakt kan je fluiten naar je centen.

Het heeft dus alles te maken met verwachtingen en vertrouwen. Vandaar dat er veel afhangt van emoties.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53461243
quote:
Op maandag 24 september 2007 01:14 schreef CrazyTaxi het volgende:

[..]

Demoniseren van de USA is volstrekt abject als je ook eens andere feiten erbij neemt. Heb je dit nieuws al eens erbij gepakt?
[..]

Oftewel, voordat het gehele EU, China, USSR of welk land dan ook per hoofd v/d bevolking zulke economische grootheden zal bereiken of overtreffen zal er toh heel wat moeten gebeuren.

Uiteindelijk draait het om cultuur, mentaliteit en daadkracht - iets wat die Yankees als geen ander kennen. Zij zijn gewend om hard te werken en technologisch vooruitgang te boeken. Tenslotte kan elke dictoraal bewind fabriekjes volstoppen met mensen (lees: slaafjes) wie voor een appel en ei produkten in elkaar zetten. Uiteindelijk zal je daarmee niet de grootste worden.
http://www.ibdeditorials.com/IBDArticles.aspx?id=273797719110198
een raar artikel wat nogal een hoop andere onderzoeken en feiten tegenspreekt
Een beetje een feel good artikel
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 25 september 2007 @ 15:24:48 #199
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_53461275
quote:
Op dinsdag 25 september 2007 15:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Voor europeanen is veel van die amerikaanse troep zoals automobielen die 1 op 3 rijden ook geen goede investering.
Mijn Ford Escape SUV rijdt anders prima.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_53461301
quote:
Op dinsdag 25 september 2007 15:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het heeft dus alles te maken met verwachtingen en vertrouwen. Vandaar dat er veel afhangt van emoties.
Dat snap ik wel maar je zou toch denken dat ze die "relatieve waardes" e.d. toch wel in modellen zouden kunnen vangen. Maar bij de minste indicatie (of zelfs geruchten) kan een aandeel procenten zakken.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')