abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 17 september 2007 @ 23:59:15 #101
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53260341
quote:
Op maandag 17 september 2007 15:47 schreef Petera het volgende:

[..]

Wat heb jij dan voor een huis als ik vragen mag? Een huis zonder kamer, keukenblok en hygiënische voorzieningen? Dan leef je zeker in een ander z'n huis?
Ik woon op 1 kamer en moet WC, douche en keuken delen.

Combinatie van lang (en rustig) studeren en woningnood. Maar ik hou wel aardig wat centjes over voor leuke dingen. 't is maar waar je prioriteiten liggen.

Helaas hebben gezinnen waarvan de kostwinner (langdurig) werkloos word niets aan zo'n constructie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53260718
Niks mis mee, kan heel gezellig zijn! En je spreekt nog eens iemand aan het ontbijt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  dinsdag 18 september 2007 @ 00:35:02 #103
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53261000
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 00:17 schreef Kees22 het volgende:
Niks mis mee, kan heel gezellig zijn! En je spreekt nog eens iemand aan het ontbijt.
Ik spreek liever niemand 's ochtends vroeg
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53261093
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 00:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik spreek liever niemand 's ochtends vroeg
Wie heeft het over 's ochtens vroeg? Je ontbijt toch pas rond een uur of 12.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  dinsdag 18 september 2007 @ 00:53:49 #105
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53261247
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 00:42 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wie heeft het over 's ochtens vroeg? Je ontbijt toch pas rond een uur of 12.
10uur op me werk
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53262414
Ach, eerst komen de asielzoekers. Dan de allochtonen. Dan de betuwelijn, HSL-lijn en dergelijke onzin. Dan de criminelen. Dan de uitkeringstrekkers. Dan de ontwikkelingshulp. Dan de EU. Dan de ambtenaartjes zelf.

En daarna is er niets meer he. Dat is heel logisch. Er moet zelfs meer bij om die belangrijke zaken te betalen. En jij zet daar vraagtekens bij?! Egoist!
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_53262416
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 05:28 schreef StefanP het volgende:
Ach, eerst komen de asielzoekers. Dan de allochtonen. Dan de betuwelijn, HSL-lijn en dergelijke onzin. Dan de criminelen. Dan de uitkeringstrekkers. Dan de ontwikkelingshulp. Dan de EU. Dan de ambtenaartjes zelf.

En daarna is er niets meer he. Dat is heel logisch. Er moet zelfs meer bij om die belangrijke zaken te betalen. En jij zet daar vraagtekens bij?! Egoist!
Kun je ook 't uitgave beleid van 't land waar je leeft uitleggen?
*****Kraak........
pi_53264512
quote:
Op maandag 17 september 2007 23:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik woon op 1 kamer en moet WC, douche en keuken delen.

Combinatie van lang (en rustig) studeren en woningnood. Maar ik hou wel aardig wat centjes over voor leuke dingen.[afbeelding] 't is maar waar je prioriteiten liggen.

Helaas hebben gezinnen waarvan de kostwinner (langdurig) werkloos word niets aan zo'n constructie.
Okee, ja sorry voor de onduidelijkheid maar ik nam aan dat uit een eerdere zin in m'n post
quote:
Twee of meer van zulke Kamers-met-keukenblok naast en op elkaar zetten, en douche en toilet laten delen.
wel duidelijk was dat ik douche en toilet wilde laten delen.

De keuken zou in principe ook nog wel gedeeld kunnen worden. Maar ik had het idee, dat die wat moeilijker te delen zou zijn dan douche en toilet. Ik deel momenteel met twee anderen douche, toilet, keuken en woonkamer. Met douche en toilet is dat geen probleem (Die blijven doorgaans toch niet al te lang bezet), maar in de keuken heeft het nog weleens ruimtelijke problemen opgeleverd, op dagen dat we allemaal apart aten. Maar okee, strikt genomen kan die ook nog gedeeld worden.

Hoe dan ook vind ik de precieze indeling van de woning niet zo superbelangrijk. Waar het mij vooral om gaat is dat ik weliswaar vind dat iedereen, behalve wie het niet wil, over onderdak moet kunnen beschikken, maar dat dat onderdak natuurlijk best gedeeld kan worden en niet van alle gemakken voorzien hoeft te zijn. Een douche zou trouwens ook bet kunnen worden weggelaten: gewoon met een washandje en een teiltje en schoon is Kees.
quote:
Op maandag 17 september 2007 23:44 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat jij beschrijft is begin jaren 80 wel gebouwd, dat heette toen HATH-eenheden. Was best in te leven hoor, voor een alleenstaande.
Wist ik niet. Zal de leeftijd wel zijn.
quote:
En de huidige uitkering voor een alleenstaande komt ongeveer neer op wat jij beschrijft. Dus dat hebben we goed voor elkaar.
Dan hoeft er aan de uitkering dus niet zoveel te veranderen, behalve dat ze op de lange termijn natuurlijk wel op dit niveau moeten blijven.

En er moeten natuurlijk ook wel van die eenvoudige woningen blijven staan of gebouwd worden, die betaalbaar zijn voor mensen met een uitkering, want anders zouden de uitkeringen niet meer toereikend zijn voor onderdak.
quote:
Ik kan me wel vinden in je beschrijving. Heb ook jaren zonder veel problemen zo geleefd. Wie weinig plichten wil hebben, moet ook tevreden zijn met weinig rechten.
Grap is helaas wel, dat als het economisch slechter gaat, de armen daaronder lijden, terwijl de rijken ervan profiteren als het economisch beter gaat.
Dat is dan dus iets wat zonder meer moet veranderen. Het niveau van uitkeringen zou in principe niet moeten afhangen van de economie, behalve natuurlijk als de economie zo'n diepe val maakt of dreigt te gaan maken dat het onvermijdelijk is.
  dinsdag 18 september 2007 @ 11:28:26 #109
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_53266308
quote:
Op zondag 16 september 2007 12:27 schreef kriele het volgende:

[..]

Die steuntrekkers waar jij het over hebt, hebben veelal niet de diploma's en kennis om een baan te bemachtigen.
Ja, waarom eigenlijk niet?
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_53266405
quote:
Op zondag 16 september 2007 12:13 schreef Zwansen het volgende:
Dan werk je wat harder en/of koop je wat minder, druiloor.

Steeds maar dat geklaag hier in dit land.
Zodra je in het middenkader terechtkomt vervallen alle regelingen en moet je voor alles dokken, oneerlijk

[ Bericht 1% gewijzigd door samjustme op 18-09-2007 16:40:56 ]
Being happy doesn't mean that everything is perfect. It means that you have decided to look beyond the imperfections
pi_53267083
Het kan mij geen ruk schelen hoeveel de uitkeringen omhoog gaan. Zelfs als ik er finacieel beter van zou worden als ik een uitkering zou krijgen ipv een baan, dan nog zou ik voor een baan kiezen. Dit heeft gewoon iets te maken met het idee dat het gezond en prettig is om te werken. Ik moet er niet aan denken dat ik thuis zit met een uitkerinkje. Ik moet er ook niet aan denken dat ik elke week kopieen van sollicitatie brieven moet overhandigen van de Dienst Werken om aan te tonen dat ik werkelijk op zoek ben naar werk en er ambtenaen bij mij thuis langskomen om de tandenborstels te tellen.

Als je werkt, ben je beter af. Zolang er veel mensen zijn die dit met mij eens zijn, komt het wel goed met NL.
pi_53273500
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 11:28 schreef TC03 het volgende:

[..]

Ja, waarom eigenlijk niet?
Doordat pa en ma zelf ook altijd van een uitkerinkie hebben geleefd en de kids nooit hebben gestimuleerd. Bepaalde families zijn zo doorgefokt, wat tenkoste is gegaan van de hersencapaciteit. Drank en drugs misbruik. Gebroken families. Een lichamelijke en/of verstandelijke handicap. Redenen genoeg.
pi_53273639
Alle sloebers in de bijstand of met een uitkering die daar niks te zoeken hebben mogen van mij pertinent het land uitgetrapt worden.
Ik vertik het om nog langer te betalen voor profiteurs van onze maatschappij. Als je niks bij te dragen hebt, verdien je het niet. Sim-pel.
  dinsdag 18 september 2007 @ 17:16:48 #114
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_53274485
Tijd voor een controle-bureau "wat-heb-jij-in-je-leven-bijgedragen", dat uitrekent hoe veel jij verdient te krijgen aan de hand van je verdiensten voor de samenleving
zzz
pi_53275329
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 17:16 schreef L.Denninger het volgende:
Tijd voor een controle-bureau "wat-heb-jij-in-je-leven-bijgedragen", dat uitrekent hoe veel jij verdient te krijgen aan de hand van je verdiensten voor de samenleving
Dat zou nog altijd een beter alternatief zijn dan de "Hoeveel-verdien-jij-zodat-we-veel-van-jou-af-kunnen-pakken-en-aan-luie-uitkeringstrekkers-kunnen-geven" controlebureau, ook wel belastingen genoemd.
pi_53279423
hoe harder je werkt, hoe harder je gestraft wordt...
  dinsdag 18 september 2007 @ 20:05:13 #117
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53279656
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 19:58 schreef draaijer het volgende:
hoe harder je werkt, hoe harder je gestraft wordt...
Begin november loopt mijn contract af. Ga ik lekker uitkering trekken
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53279726
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 20:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Begin november loopt mijn contract af. Ga ik lekker uitkering trekken
ja heerlijk... 36 uur werken... geen verantwoordelijkheid... 's-avonds niet meer werken... af en toe ziekmelden... en veel van je bruto salaris netto overhouden.. YOEHOE
pi_53290125
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 05:28 schreef StefanP het volgende:
Ach, eerst komen de asielzoekers. Dan de allochtonen. Dan de betuwelijn, HSL-lijn en dergelijke onzin. Dan de criminelen. Dan de uitkeringstrekkers. Dan de ontwikkelingshulp. Dan de EU. Dan de ambtenaartjes zelf.

En daarna is er niets meer he. Dat is heel logisch. Er moet zelfs meer bij om die belangrijke zaken te betalen. En jij zet daar vraagtekens bij?! Egoist!
Ja, jij bent meer van ikke, ikke, ikke en de rest kan stikken. Oh nee: de rest moet mij geld lenen om dat te betalen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_53290265
quote:
Op zondag 16 september 2007 12:22 schreef LasTeR het volgende:
Die oudjes moeten inderdaad minder geld krijgen. Zo gaan ze eerder dood en wordt dat een minder grote lastenpost.
En toen werd je zelf oud.. !!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_53290273
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 10:08 schreef Petera het volgende:

wel duidelijk was dat ik douche en toilet wilde laten delen.
Niet per se tegelijk, neem ik aan.
quote:
De keuken zou in principe ook nog wel gedeeld kunnen worden. Maar ik had het idee, dat die wat moeilijker te delen zou zijn dan douche en toilet. Ik deel momenteel met twee anderen douche, toilet, keuken en woonkamer. Met douche en toilet is dat geen probleem (Die blijven doorgaans toch niet al te lang bezet), maar in de keuken heeft het nog weleens ruimtelijke problemen opgeleverd, op dagen dat we allemaal apart aten. Maar okee, strikt genomen kan die ook nog gedeeld worden.
Hangt van de grootte van de keuken af. Ik heb pakweg 15 jaar gewoond in een huis waar dat heel goed ging.
quote:
Hoe dan ook vind ik de precieze indeling van de woning niet zo superbelangrijk. Waar het mij vooral om gaat is dat ik weliswaar vind dat iedereen, behalve wie het niet wil, over onderdak moet kunnen beschikken, maar dat dat onderdak natuurlijk best gedeeld kan worden en niet van alle gemakken voorzien hoeft te zijn. Een douche zou trouwens ook bet kunnen worden weggelaten: gewoon met een washandje en een teiltje en schoon is Kees.
Deze Kees had in de al aangehaalde tijd het bad in de keuken staan. Heel gezellig: zat je in bad, kreeg je koffie aangereikt van je huisgenoten. Of er werd je gevraagd om even ergens anders iets te gaan doen, als ze met hun vriendin in bad zaten.
quote:
[..]

Wist ik niet. Zal de leeftijd wel zijn.
Ach, je wordt vanzelf ouder.
quote:
[..]

Dan hoeft er aan de uitkering dus niet zoveel te veranderen, behalve dat ze op de lange termijn natuurlijk wel op dit niveau moeten blijven.

En er moeten natuurlijk ook wel van die eenvoudige woningen blijven staan of gebouwd worden, die betaalbaar zijn voor mensen met een uitkering, want anders zouden de uitkeringen niet meer toereikend zijn voor onderdak.
[..]

Dat is dan dus iets wat zonder meer moet veranderen. Het niveau van uitkeringen zou in principe niet moeten afhangen van de economie, behalve natuurlijk als de economie zo'n diepe val maakt of dreigt te gaan maken dat het onvermijdelijk is.
Inderdaad.
Waarbij ik moet aantekenen, dat ik een alleenstaande ben. Voor ouders met kinderen is het veel lastiger. Ik ben alleen voor mezelf verantwoordelijk, maar zij moeten ook nog opvoeden tot sociale burgers. Dat valt echt niet mee!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_53290329
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 12:01 schreef mimir het volgende:
Het kan mij geen ruk schelen hoeveel de uitkeringen omhoog gaan. Zelfs als ik er finacieel beter van zou worden als ik een uitkering zou krijgen ipv een baan, dan nog zou ik voor een baan kiezen. Dit heeft gewoon iets te maken met het idee dat het gezond en prettig is om te werken. Ik moet er niet aan denken dat ik thuis zit met een uitkerinkje. Ik moet er ook niet aan denken dat ik elke week kopieen van sollicitatie brieven moet overhandigen van de Dienst Werken om aan te tonen dat ik werkelijk op zoek ben naar werk en er ambtenaen bij mij thuis langskomen om de tandenborstels te tellen.

Als je werkt, ben je beter af. Zolang er veel mensen zijn die dit met mij eens zijn, komt het wel goed met NL.
He, met jou kan ik praten. Welbegrepen eigenbelang en niet zeiken over anderen. De eer aan jezelf houden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_53290351
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 16:39 schreef kriele het volgende:

[..]

Doordat pa en ma zelf ook altijd van een uitkerinkie hebben geleefd en de kids nooit hebben gestimuleerd. Bepaalde families zijn zo doorgefokt, wat tenkoste is gegaan van de hersencapaciteit. Drank en drugs misbruik. Gebroken families. Een lichamelijke en/of verstandelijke handicap. Redenen genoeg.
Is dit onderwerp niks voor jou:

Evolution omgekeerd

Ja, ik vind het ook wel dom dat TCO3 dat zelf niet bedacht heeft.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_53290380
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 20:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Begin november loopt mijn contract af. Ga ik lekker uitkering trekken
Tip: ga op tijd solliciteren! Toen ik een jaartje gewerkt had en in de WW belandde, kreeg ik van iemand van de UWV met een erg buitenlandse naam een brief, dat hij me ging korten.
Maar misschien is jouw situatie anders.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_53290522
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 11:31 schreef samjustme het volgende:

[..]

Zodra je in het middenkader terechtkomt vervallen alle regelingen en moet je voor alles dokken, oneerlijk
Als je genoeg verdient, moet je betalen voor de diensten. Dat kun je dan toch ook. Wat is daar oneerlijk aan? Als je weinig omzetbelasting wilt betalen, moet je weinig omzet maken. Simpel!
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 17:48 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat zou nog altijd een beter alternatief zijn dan de "Hoeveel-verdien-jij-zodat-we-veel-van-jou-af-kunnen-pakken-en-aan-luie-uitkeringstrekkers-kunnen-geven" controlebureau, ook wel belastingen genoemd.
Je vergeet een bijvoeglijk naamwoord: afgunstige. Invoegen voor jou. En het luie voor uitkeringstrekkers mag vervallen. Ik kan je uit eigen ervaring vertellen, dat er niet veel luie uitkeringstrekkers over zijn.
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 19:58 schreef draaijer het volgende:
hoe harder je werkt, hoe harder je gestraft wordt...
Waarom werk je dan zo hard? Kennelijk is straf geen goed opvoedkundig instrument. Of jij bent erg dom.

Wat een gezeik weer. Denk eens na jongens: wie heeft jullie in je positie gebracht? Als je geen belasting wilt betalen, moet je in Iran, Irak of Afghanistan gaan wonen. Of in Zimbabwe. Als je niet hard wilt werken en wilt profiteren (volgens jullie termen) ga dan een uitkering aanvragen. En daarnaar leven. Succes ermee!
Als je wel hard wilt werken, doe dat dan, maar zeik niet. Als je veel geld wilt verdienen, doe dat dan, maar zeik niet als je daarover belasting moet betalen. Dat heet beschaving.

Stelletje losers!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_53290848
quote:
Op woensdag 19 september 2007 01:03 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja, jij bent meer van ikke, ikke, ikke en de rest kan stikken. Oh nee: de rest moet mij geld lenen om dat te betalen.
Jij bent nog te simpel om in te zien dat de wereld niet zwart-wit is. Het is altijd hetzelfde met dom intellectueel 'uitgedaagd' links volk. Heb je commentaar op de invasie van moslims? Dan ben je een nazi! Vind je dat allochtonen moeten integreren? Dan wil je ze op de trein naar Auschwitz zetten! Stel je vragen bij de enorme hoeveelheid mensen met een uitkering? Dan wil je ze als zwervers op straat gooien! Heb je iets te zeggen over de absurde belasting en de onzin waaraan dat allemaal besteed wordt? Dan is het ikke, ikke en de rest kan stikken.

Laat me jou eens wat vertellen: ik ben een stuk socialer dan jouw soort. Ik betaal belasting en draag iets bij aan de samenleving, in tegenstelling tot die zogenaamd 'zielige' figuren waar jij zo mee dweept. Die komen niet verder dan zeiken dat ze niet genoeg krijgen en dat die 'rijken' maar meer belast moeten worden. Want een uitkering is immers een 'recht'. Daar werken die asociale belastingbetalers maar voor, en harder ook want die uitkering moet omhoog. En verder moeten die belastingbetalers hun bek houden. Toch? Wat dragen die uitkeringstrekkers bij? Ze liggen tot tien uur op hun nest en hoeven helemaal niets te doen, maar in jouw ogen zijn het modelburgers en iedereen die het waagt om iets te zeggen is meteen maar van de 'ikke, ikke en de rest kan stikke' soort?

Dan heb ik het nog niet eens over je andere idiote links gedachtengoed, zoals ontwikkelingshulp en staatsbemoeienis die mensen afhankelijk maken van de staat en nooit en te nimmer iets goeds zullen doen voor de mensen die het ontvangen. Nee, laten we het gewoon maar bij de verzorgingsstaat houden: het is fantastisch dat mensen niet gestimuleerd worden om te werken middels een forse uitkering. Het is fantastisch dat de overheid alles voor iedereen bepaalt, dat het volk afhankelijk, dom en apathisch gehouden wordt, dat de overheid alsmaar groeit, enzovoort. Pri-ma!

O ja, had jij geen uitkering? Als je het allemaal zo goed weet: zoek dan maar een baan, en probeer je 'kwaliteiten' maar in het bedrijfsleven te slijten in plaats van hier op Fok.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_53290872
quote:
Op woensdag 19 september 2007 03:09 schreef StefanP het volgende:

[..]

Jij bent nog te simpel om in te zien dat de wereld niet zwart-wit is. Het is altijd hetzelfde met dom intellectueel 'uitgedaagd' links volk. Heb je commentaar op de invasie van moslims? Dan ben je een nazi! Vind je dat allochtonen moeten integreren? Dan wil je ze op de trein naar Auschwitz zetten! Stel je vragen bij de enorme hoeveelheid mensen met een uitkering? Dan wil je ze als zwervers op straat gooien! Heb je iets te zeggen over de absurde belasting en de onzin waaraan dat allemaal besteed wordt? Dan is het ikke, ikke en de rest kan stikken.

Laat me jou eens wat vertellen: ik ben een stuk socialer dan jouw soort. Ik betaal belasting en draag iets bij aan de samenleving, in tegenstelling tot die zogenaamd 'zielige' figuren waar jij zo mee dweept. Die komen niet verder dan zeiken dat ze niet genoeg krijgen en dat die 'rijken' maar meer belast moeten worden. Want een uitkering is immers een 'recht'. Daar werken die asociale belastingbetalers maar voor, en harder ook want die uitkering moet omhoog. En verder moeten die belastingbetalers hun bek houden. Toch? Wat dragen die uitkeringstrekkers bij? Ze liggen tot tien uur op hun nest en hoeven helemaal niets te doen, maar in jouw ogen zijn het modelburgers en iedereen die het waagt om iets te zeggen is meteen maar van de 'ikke, ikke en de rest kan stikke' soort?

Dan heb ik het nog niet eens over je andere idiote links gedachtengoed, zoals ontwikkelingshulp en staatsbemoeienis die mensen afhankelijk maken van de staat en nooit en te nimmer iets goeds zullen doen voor de mensen die het ontvangen. Nee, laten we het gewoon maar bij de verzorgingsstaat houden: het is fantastisch dat mensen niet gestimuleerd worden om te werken middels een forse uitkering. Het is fantastisch dat de overheid alles voor iedereen bepaalt, dat het volk afhankelijk, dom en apathisch gehouden wordt, dat de overheid alsmaar groeit, enzovoort. Pri-ma!

O ja, had jij geen uitkering? Als je het allemaal zo goed weet: zoek dan maar een baan, en probeer je 'kwaliteiten' maar in het bedrijfsleven te slijten in plaats van hier op Fok.
Denk om je bloeddruk man!
Beste StefanP,

anderhalf jaar geleden voer mijn vader tegen mij uit. Dat was een tirade over hoe onbereikbaar ik was in mijn jeugd. Ik liet zijn woede langs me heen gaan en luisterde naar zijn pijn en spijt en wanhoop. En voelde mee. Hij had gelijk en ik voelde zijn pijn.
In jouw tirade voel ik wel ergernis en pijn en wanhoop, maar ik herken niks persoonlijks. In wat je me verwijt, herken ik mezelf niet. Gedeeltelijk wel, maar als karikatuur niet. Bovendien ken je me niet, in geen enkel opzicht.

Dus wat ik wil voorstellen: leg nou eens punt voor punt op tafel wat jij wel wilt van deze wereld en jezelf.
Dus niet wat je wilt dat ik doe, maar wat je wilt dat jij doet en wat "de wereld" daar dan tegenover moet stellen.
Dit is geen ironie of cynisme, ik meen dit echt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_53290878
quote:
Op woensdag 19 september 2007 03:28 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Denk om je bloeddruk man!
Beste StefanP,

anderhalf jaar geleden voer mijn vader tegen mij uit. Dat was een tirade over hoe onbereikbaar ik was in mijn jeugd. Ik liet zijn woede langs me heen gaan en luisterde naar zijn pijn en spijt en wanhoop. En voelde mee. Hij had gelijk en ik voelde zijn pijn.
In jouw tirade voel ik wel ergernis en pijn en wanhoop, maar ik herken niks persoonlijks. In wat je me verwijt, herken ik mezelf niet. Gedeeltelijk wel, maar als karikatuur niet. Bovendien ken je me niet, in geen enkel opzicht.

Dus wat ik wil voorstellen: leg nou eens punt voor punt op tafel wat jij wel wilt van deze wereld en jezelf.
Dus niet wat je wilt dat ik doe, maar wat je wilt dat jij doet en wat "de wereld" daar dan tegenover moet stellen.
Dit is geen ironie of cynisme, ik meen dit echt.
Heb je teveel op? Er valt geen touw aan vast te knopen. Ach, ondanks dat het half vier 's ochtends is maak het toch niet uit want je kunt morgen immers lekker uitslapen; gevolgd door op Fok! meer commentaar te leveren op hoeveel recht je wel niet hebt op een uitkering, en hoe goed het wel niet is dat Jan Modaal voor de zoveelste keer mag bloeden om alles uit de OP weer te gaan betalen.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_53290883
quote:
Op woensdag 19 september 2007 03:34 schreef StefanP het volgende:

[..]

Heb je teveel op? Er valt geen touw aan vast te knopen. Ach, ondanks dat het half vier 's ochtends is maak het toch niet uit want je kunt morgen immers lekker uitslapen; gevolgd door op Fok! meer commentaar te leveren op hoeveel recht je wel niet hebt op een uitkering, en hoe goed het wel niet is dat Jan Modaal voor de zoveelste keer mag bloeden om alles uit de OP weer te gaan betalen.
Ik heb te veel op.
Of er een touw aan vast te knopen valt, is aan anderen ter beoordeling.
Voor de rest klopt er niks van en je beantwoordt mijn bericht niet!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_53291698
In mijn ogen mag het niet zo zijn dat mensen die 40 uur per week werken er op achteruitgaan en mensen met een uitkering niet.

Dus of allemaal er op achteruit of allemaal niet. Het is niet fair om mensen die wel kunnen / willen werken te straffen op deze manier
Built for Speed
pi_53291851
quote:
Op woensdag 19 september 2007 01:43 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Als je genoeg verdient, moet je betalen voor de diensten. Dat kun je dan toch ook. Wat is daar oneerlijk aan? Als je weinig omzetbelasting wilt betalen, moet je weinig omzet maken. Simpel!


Dat is zo krom dat zelfs Brugman dat niet meer recht kan lullen
quote:
[..]

Je vergeet een bijvoeglijk naamwoord: afgunstige. Invoegen voor jou. En het luie voor uitkeringstrekkers mag vervallen. Ik kan je uit eigen ervaring vertellen, dat er niet veel luie uitkeringstrekkers over zijn.
Uitkeringtrekkers zijn lui. Proof me wrong, ik ben er nog geen 1 tegengekomen die mij precies kon vertellen waarom hij geen baan had. Alleen maar smoesjes, halve leugens en gekronkel in de breedte.
En jij bent ook een uitkeringtrekkertje, is het niet?
quote:
[..]

Waarom werk je dan zo hard? Kennelijk is straf geen goed opvoedkundig instrument. Of jij bent erg dom.
Ik werk zo hard omdat sommige mensen blijkbaar wel voor zichzelf willen kunnen zorgen. Dat er andere mensen zijn die dat niet willen, zou eigenlijk niet mijn probleem moeten zijn. Die mogen van mij creperen ja, vooral als je er zelf voor kiest.
quote:
Wat een gezeik weer. Denk eens na jongens: wie heeft jullie in je positie gebracht? Als je geen belasting wilt betalen, moet je in Iran, Irak of Afghanistan gaan wonen. Of in Zimbabwe. Als je niet hard wilt werken en wilt profiteren (volgens jullie termen) ga dan een uitkering aanvragen. En daarnaar leven. Succes ermee!
Als je wel hard wilt werken, doe dat dan, maar zeik niet. Als je veel geld wilt verdienen, doe dat dan, maar zeik niet als je daarover belasting moet betalen. Dat heet beschaving.

Stelletje losers!
Je moet je bek houden, want in tegenstelling tot jou heeft Jan Modaal in een jaar tijd al meer aan de samenleving bijgedragen dan jij ooit in je hele uitkeringsgerechtigd-leventje zal doen.
Daarnaast zijn juist degene die werken degene die hun bek open mogen trekken om te bepalen wat er gebeurt met hun geld, vind je niet?
Jij zou op je blote knietjes moeten danken dat er mensen zijn die jouw zielig bestaan sponsoren, en jou in staat stellen op Internet dit soort onzin te kunnen verkondigen terwijl de rest van Nederland voor jouw sorry ass aan het werk is.

Loser.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2007 08:54:16 ]
pi_53294132
quote:
Op woensdag 19 september 2007 01:15 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Niet per se tegelijk, neem ik aan.
Wat mij betreft mogen ze helemaal zelf bepalen of ze gelijkertijd hun urine in de pleepot willen dumpen of om de beurt, net als met douchen trouwens.
quote:
[..]

Hangt van de grootte van de keuken af. Ik heb pakweg 15 jaar gewoond in een huis waar dat heel goed ging.
Ik was niet van plan om het formaat al te groot te maken, omdat het dan al snel luxe wordt, maar als het zo zou zijn dat een dubbel zo grote keuken door meer dan dubbel zoveel huishoudens tegelijk gebruikt kan worden, is dat wel het overwegen waard.
quote:
[..]

Inderdaad.
Waarbij ik moet aantekenen, dat ik een alleenstaande ben. Voor ouders met kinderen is het veel lastiger. Ik ben alleen voor mezelf verantwoordelijk, maar zij moeten ook nog opvoeden tot sociale burgers. Dat valt echt niet mee!
Kinderen en huishoudens met kinderen zijn wat mij betreft weer aparte gevallen, die anders behandeld moeten worden, omdat wat mij betreft kinderen niet in armoede zouden moeten opgroeien omdat de ouders hun eigen leven verkloot hebben. Een pasklare oplossing heb ik niet, omdat het anderzijds ook weer niet zo moet zijn dat mensen kinderen nemen om zich wat meer luxe te kunnen veroorloven en gelijkertijd ik kinderen ook niet onnodig van de ouders wil scheiden.
pi_53295739
quote:
Op woensdag 19 september 2007 08:35 schreef HansvanOchten het volgende:
In mijn ogen mag het niet zo zijn dat mensen die 40 uur per week werken er op achteruitgaan en mensen met een uitkering niet.

Dus of allemaal er op achteruit of allemaal niet. Het is niet fair om mensen die wel kunnen / willen werken te straffen op deze manier
Oneens, maar daar ben ik al eerder over begonnen: mensen met een uitkering moeten er in het geheel niet op vooruit of achteruit gaan. De uitkeringen moeten gewoon op een bepaald koopkrachtniveau worden gezet. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat gemeten in natura een uitkeringsgerechtigde in tijden van economische voorspoed meer nodig heeft dan in tijden van economische tegenspoed.

Natuurlijk zal een VVD'er anders aankijken tegen de vraag wat een uitkeringsgerechtige van zijn uitkering moet kunnen bekostigen dan een SP'er, maar ongeacht welk niveau iemand in gedachten heeft, vind ik: Als de uitkeringskoopkracht voldoende was vóór de economische groei, dan volstaat dezelfde koopkracht ook tijdens de economische groei. En als er tijdens economische krimp nog ruimte is om de uitkeringskoopkracht te verlagen, dan was de koopkracht blijkbaar nog te groot, dus zou de uitkeringskoopkracht ook niet verlaagd mogen worden tijden achteruitgang van de economie.

Alleen als de economie werkelijk volledig instortof dreigt te gaan instorten, ja, dan moeten er wat de uitkeringen betreft alsnog harde maatregelen genomen worden. Tenslotte kan er geen geld worden uitgegeven dat er niet is.
  woensdag 19 september 2007 @ 13:52:08 #134
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53299200
quote:
Op woensdag 19 september 2007 08:47 schreef Scorpie het volgende:



Je moet je bek houden.


Loser.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53299263
quote:
Op woensdag 19 september 2007 13:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Tja, zodra hij zo begint te blaten tegen hardwerkende mensjes, dan is hij de sjaak
pi_53299886
quote:
Op woensdag 19 september 2007 13:54 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Tja, zodra hij zo begint te blaten tegen hardwerkende mensjes, dan is hij de sjaak
Ha, je dacht toch niet dat ik me van jouw mening over mij iets aantrok?
Hardwerkende mensjes! Je lijkt Calimero wel!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_53299911
quote:
Op woensdag 19 september 2007 11:44 schreef Petera het volgende:

[..]

Oneens, maar daar ben ik al eerder over begonnen: mensen met een uitkering moeten er in het geheel niet op vooruit of achteruit gaan. De uitkeringen moeten gewoon op een bepaald koopkrachtniveau worden gezet. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat gemeten in natura een uitkeringsgerechtigde in tijden van economische voorspoed meer nodig heeft dan in tijden van economische tegenspoed.

Natuurlijk zal een VVD'er anders aankijken tegen de vraag wat een uitkeringsgerechtige van zijn uitkering moet kunnen bekostigen dan een SP'er, maar ongeacht welk niveau iemand in gedachten heeft, vind ik: Als de uitkeringskoopkracht voldoende was vóór de economische groei, dan volstaat dezelfde koopkracht ook tijdens de economische groei. En als er tijdens economische krimp nog ruimte is om de uitkeringskoopkracht te verlagen, dan was de koopkracht blijkbaar nog te groot, dus zou de uitkeringskoopkracht ook niet verlaagd mogen worden tijden achteruitgang van de economie.

Alleen als de economie werkelijk volledig instortof dreigt te gaan instorten, ja, dan moeten er wat de uitkeringen betreft alsnog harde maatregelen genomen worden. Tenslotte kan er geen geld worden uitgegeven dat er niet is.
Heel strakke redenering! Onweerstaanbaar!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  woensdag 19 september 2007 @ 14:23:20 #138
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_53299968
Hard werken wordt in dit land niet beloond...
- Eerst moet ik vanaf volgend jaar 5% meer dokken voor mijn auto
- Dan betaal je nog eens ~40% belasting
- wat je zogenaamd netto uitgeeft kun je nog eens 20% van afdragen aan btw
- En dan alle accijnzen nog...
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
pi_53300012
quote:
Op woensdag 19 september 2007 14:19 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ha, je dacht toch niet dat ik me van jouw mening over mij iets aantrok?
Hardwerkende mensjes! Je lijkt Calimero wel!
Vooral niet doen. Denk je met kerst even na over wie je gesponsord heeft voor die maaltijd?
Vrede op aarde enzo
pi_53300295
quote:
Op zondag 16 september 2007 13:36 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

De AOW komt van een grote geld boom? De uitkeringen komen uit een grote pot met goud aan het eind van de regenboog ? Draai er nou niet omheen. Dit soort zaken zijn een last op werkende mensen. Een last die ik bereid ben te dragen maar de balans schiet met dit rooms-rode beleid in de verkeerde richting door. Daar protesteer ik tegen
idd, lieve schat, de AOW komt van de grote geld-boom .. en deze boom is geplant door diezelfde ouderen, die hebben zij hun hele werkende leven lang water (geld dus) gegeven .. de opleiding die jij hebt genoten, de wegen waarop jij rijdt, de hele mik-mak waarmee jij bent opgegroeid en vanzelfsprekend vindt, het komt allemaal van dat boompje dat de AOW'ers van nu hebben geplant en verzorgd ..
achteraf bekeken hadden ze dat geld dus beter op een bankrekening kunnen storten, hadden ze hun levensonderhoud nu zelf kunnen bekostigen .. en waar jij je opleiding vandaan haalt zoek je maar lekker zelf uit ..
pleased to meet you
pi_53300359
quote:
Op woensdag 19 september 2007 14:37 schreef moussie het volgende:

[..]
achteraf bekeken hadden ze dat geld dus beter op een bankrekening kunnen storten, hadden ze hun levensonderhoud nu zelf kunnen bekostigen .. en waar jij je opleiding vandaan haalt zoek je maar lekker zelf uit ..
Weet je dat dat niet eens zo`n heel slecht idee is? Laat je ouders maar een opleiding voor je betalen, iedereen zijn eigen verantwoordelijkheid, inclusief het opvoeden van kinderen.
Dat zou een mooi toekomstperspectief zijn imo.
  woensdag 19 september 2007 @ 14:42:57 #142
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53300454
quote:
Op woensdag 19 september 2007 14:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Weet je dat dat niet eens zo`n heel slecht idee is? Laat je ouders maar een opleiding voor je betalen, iedereen zijn eigen verantwoordelijkheid, inclusief het opvoeden van kinderen.
Dat zou een mooi toekomstperspectief zijn imo.
Jij bent vast dikke vrienden met HenriO.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53300566
quote:
Op woensdag 19 september 2007 14:37 schreef moussie het volgende:
het komt allemaal van dat boompje dat de AOW'ers van nu hebben geplant en verzorgd ..
Dat boompje waarvan toen al bekend was dat het in de toekomst lang niet meer groot genoeg ging zijn voor hun kinderen, maar dat was uiteraard niet hun probleem .
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  woensdag 19 september 2007 @ 14:47:22 #144
191980 jurgen.
Sarang Mi lobi
pi_53300572
Je wordt toch schijtziek van dit land langzamerhand! Alles stijgt, we zien nooit wat terug, en je mag je eigendommen niet eens meer beschermen en alle zielepoten krijgen weer alle ruimte en geld toe en de werkende man of vrouw die ook maar iete meer verdiend dan normaal moet maar elke keer lappen! Blij toe dat er steeds meer dit land de rug toekeren zodat de zielepoten straks de kar mogen trekken.
pi_53300795
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 11:28 schreef TC03 het volgende:

[..]

Ja, waarom eigenlijk niet?
Omdat ze vroeger op school "stoer" waren en niet van plan waren om enige izet te vertonen. Lijkt me duidelijk.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_53301376
quote:
Op woensdag 19 september 2007 14:47 schreef Litpho het volgende:

[..]

Dat boompje waarvan toen al bekend was dat het in de toekomst lang niet meer groot genoeg ging zijn voor hun kinderen, maar dat was uiteraard niet hun probleem .
wanneer is "toen al"?
pleased to meet you
pi_53301484
quote:
Op woensdag 19 september 2007 15:21 schreef moussie het volgende:

[..]

wanneer is "toen al"?
Vanaf zeker de jaren 70. Dus sorry, de aankomende AOWers.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_53301789
quote:
Op woensdag 19 september 2007 14:25 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Vooral niet doen. Denk je met kerst even na over wie je gesponsord heeft voor die maaltijd?
Vrede op aarde enzo
Oh, maar daar ben ik me wel van bewust en ook wel dankbaar voor.
Ik ben hier ook niet degene die zit te klagen en schelden.

En ik kan je wat verklappen: sinds een half jaar heb ik een baantje. 20 uur per week, net iets meer inkomsten dan een uitkering. En ik zit nou meer uit mijn neus te vreten dan toen ik nog geen baan had. En allemaal van jouw centen. Tel uit je winst. Toen ik dit werk nog als vrijwilliger deed, was jij goedkoper uit.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_53301903
quote:
Op woensdag 19 september 2007 14:47 schreef jurgen. het volgende:
Je wordt toch schijtziek van dit land langzamerhand! Alles stijgt, we zien nooit wat terug, en je mag je eigendommen niet eens meer beschermen en alle zielepoten krijgen weer alle ruimte en geld toe en de werkende man of vrouw die ook maar iete meer verdiend dan normaal moet maar elke keer lappen! Blij toe dat er steeds meer dit land de rug toekeren zodat de zielepoten straks de kar mogen trekken.
Wie doet er hier zielig?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_53303041
quote:
Op woensdag 19 september 2007 14:23 schreef Ps2K het volgende:
Hard werken wordt in dit land niet beloond...
- Eerst moet ik vanaf volgend jaar 5% meer dokken voor mijn auto
- Dan betaal je nog eens ~40% belasting
- wat je zogenaamd netto uitgeeft kun je nog eens 20% van afdragen aan btw
- En dan alle accijnzen nog...
Tuurlijk wordt hard werken wel beloond, dat heet salaris. En nee, natuurlijk beloont de overheid hard werken niet. De overheid zal, indien ze aan de onderkant van de samenleving een groep mensen, hoe groot of klein die groep dan ook mag zijn, wil steunen (en ik geloof dat zelfs de VVD wel erkent dat er bepaalde personen zijn die werkelijk niet voor eigen inkomen kunnen zorgen), dat geld toch echt bij die mensen vandaan moeten halen die wél voor eigen inkomen kunnen zorgen. In die zin ontkomt een overheid er gewoon niet aan om (hard) werken te bestraffen. De mate waarin dat momenteel gebeurt zou wellicht wel iets minder kunnen, ja.
quote:
Op woensdag 19 september 2007 14:37 schreef moussie het volgende:

[..]

idd, lieve schat, de AOW komt van de grote geld-boom .. en deze boom is geplant door diezelfde ouderen, die hebben zij hun hele werkende leven lang water (geld dus) gegeven .. de opleiding die jij hebt genoten, de wegen waarop jij rijdt, de hele mik-mak waarmee jij bent opgegroeid en vanzelfsprekend vindt, het komt allemaal van dat boompje dat de AOW'ers van nu hebben geplant en verzorgd ..
achteraf bekeken hadden ze dat geld dus beter op een bankrekening kunnen storten, hadden ze hun levensonderhoud nu zelf kunnen bekostigen
Ik weet niet of dat uiteindelijk zoveel uit had gemaakt, behalve dan dat ze niet van politici afhankelijk waren geweest om te beslissen hoe de geproduceerde goederen onder de bevolking verdeeld moeten worden.

Maar uiteindelijk is het geen geldprobleem, maar een productieprobleem. Met een vergrijzende bevolking moet er met relatief minder mensen geproduceerd worden voor relatief meer ouderen.
pi_53303256
quote:
Op woensdag 19 september 2007 16:20 schreef Petera het volgende:
Tuurlijk wordt hard werken wel beloond, dat heet salaris. En nee, natuurlijk beloont de overheid hard werken niet. De overheid zal, indien ze aan de onderkant van de samenleving een groep mensen, hoe groot of klein die groep dan ook mag zijn, wil steunen (en ik geloof dat zelfs de VVD wel erkent dat er bepaalde personen zijn die werkelijk niet voor eigen inkomen kunnen zorgen), dat geld toch echt bij die mensen vandaan moeten halen die wél voor eigen inkomen kunnen zorgen. In die zin ontkomt een overheid er gewoon niet aan om (hard) werken te bestraffen. De mate waarin dat momenteel gebeurt zou wellicht wel iets minder kunnen, ja.
Het is echt een fabeltje dat belastingen noodzakelijk zijn om de mensen die niet voor zichzelf kunnen zorgen te onderhouden. Dat is niet waar belastingen voor het overgrote deel aan uitgegeven worden. Integendeel, dergelijke mensen zijn juist de dupe van een systeem dat gebaseerd is op dwang en geweld en dat vrijwillige solidariteit ondrmijnt.

[ Bericht 0% gewijzigd door HenriOsewoudt op 19-09-2007 16:32:15 ]
pi_53303399
quote:
Op woensdag 19 september 2007 16:26 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Het is echt een fabeltje dat belastingen noodzakelijk zijn om de mensen die niet voor zichzelf kunnen zorgen te onderhouden. Dat is niet waar belastingen voor het overgrote deel aan uitgegeven worden. Intgendeel, dergelijke mensen zijn juist de dupe van een systeem dat gebaseerd is op dwang en geweld en dat vrijwillige solidariteit ondrmijnt.
Gelul
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_53303910
quote:
Op zondag 16 september 2007 12:12 schreef TubewayDigital het volgende:
Begrijp me goed. Ik ben niet per se tegen uitkeringen of zorg voor oudjes. Maar zoals het nu gaat kan het echt niet meer. Mensen die werken gaan er op achterruit en waarom. Om de oudjes en de steuntrekkers te ontzien en alle andere plannen van het kabinet mogelijk te maken. Ik vind dat werkende mensen er nooit op achteruit mogen gaan en dat betekent dat je, als je moeite hebt je begroting rond te krijgen, je maar kort op de steuntrekkers en oudjes en je plannen maar in de ijskast zet.

Dat is niet aso, dat is de tering naar de nering zetten en respect tonen naar de mensen die in dit land het geld verdienen. De economie groeit en de koopkracht voor werkende mensen gaat er op achteruit. Dit is gewoon om te janken.
nee steuntrekkers enkel.
Die oudjes hebben jarenlang betaald en mogen nu ook van hun pensioentje inleveren

De begroting zal bos zeker een nieuwe pantalon gekost hebben, spontane ejaculatie enzo
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_53304485
quote:
Op woensdag 19 september 2007 16:26 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Het is echt een fabeltje dat belastingen noodzakelijk zijn om de mensen die niet voor zichzelf kunnen zorgen te onderhouden. Dat is niet waar belastingen voor het overgrote deel aan uitgegeven worden. Integendeel, dergelijke mensen zijn juist de dupe van een systeem dat gebaseerd is op dwang en geweld en dat vrijwillige solidariteit ondrmijnt.
Ik geloof niet dat ik bezig was te beargumenteren dat overheidsgeld primair aan de armen wordt uitgegeven en ook niet dat ik daar een pleidooi voor hield.

Ik blijf erbij dat een overheid werk niet kán belonen, doordat er juist bij mensen met een inkomen geld valt te halen om het weer uit te geven. Op z'n best kan de overheid het geld dan weer direct teruggeven, maar dan is er natuurlijk al geld opgegaan aan transactiekosten en de instandhouding van het overheidsapparaat.

Ik hoop dat hiermee het punt dat ik probeerde te maken beter overkomt.
pi_53304712
quote:
Op woensdag 19 september 2007 17:08 schreef Petera het volgende:
Ik geloof niet dat ik bezig was te beargumenteren dat overheidsgeld primair aan de armen wordt uitgegeven en ook niet dat ik daar een pleidooi voor hield.

Ik blijf erbij dat een overheid werk niet kán belonen, doordat er juist bij mensen met een inkomen geld valt te halen om het weer uit te geven. Op z'n best kan de overheid het geld dan weer direct teruggeven, maar dan is er natuurlijk al geld opgegaan aan transactiekosten en de instandhouding van het overheidsapparaat.

Ik hoop dat hiermee het punt dat ik probeerde te maken beter overkomt.
Niet echt. Waarom zou een overheid werk dan moeten belonen? Blijf gewoon van iemands zuurverdiende geld af.
pi_53305053
quote:
Op woensdag 19 september 2007 17:16 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Niet echt. Waarom zou een overheid werk dan moeten belonen?
Heb ik niet beweerd, "belonen" stond daar voor het contrast met "bestraffen". De reactie was echt puur gericht op degene (weet de naam niet meer) die zijn beklag deed dat werken bestraft wordt en is er puur op gericht om uit te leggen dat de overheid daar gewoon niet aan ontkomt als ze geld wil hebben.
pi_53305422
quote:
Op woensdag 19 september 2007 17:30 schreef Petera het volgende:

[..]

Heb ik niet beweerd, "belonen" stond daar voor het contrast met "bestraffen". De reactie was echt puur gericht op degene (weet de naam niet meer) die zijn beklag deed dat werken bestraft wordt en is er puur op gericht om uit te leggen dat de overheid daar gewoon niet aan ontkomt als ze geld wil hebben.
Ontkomen niet...daar hoor je niemand over
Maar geld wordt nu uitgegeven aan linkse rukkertjes die er voor zorgen dat ik sochtends een uur in de file vertoef, of een weet ik wat voor sexueel geloofsgeorienteerde die werk weigert en vervolgens om een uitkerimg komt huilen.

IPV Goede scholen zonder achterstandsleerlingen, gezondheidszorg etc

nee nu mogen de oudjes zelfs inleveren op het geld dat ze overhielden van hun salaris en hebben gespaard voor hun oude dag (Na jarenlang betaald te hebben mogen ze nu nog meer inleveren)

En de huidige generatie ... ik denk noiet dat er nog iemand de droom heeft zometeen van een AOW te genieten
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_53305819
quote:
Op woensdag 19 september 2007 16:20 schreef Petera het volgende:
Ik weet niet of dat uiteindelijk zoveel uit had gemaakt, behalve dan dat ze niet van politici afhankelijk waren geweest om te beslissen hoe de geproduceerde goederen onder de bevolking verdeeld moeten worden.
ik heb eerlijk gezegd geen idee of het verschil zou uitmaken financieel, simpel rekensommetje dan maar op schaal 1, grof afgerond ?
uitgaande van de huidige tabellen
http://www.belastingdiens(...)07-09.html#P605_8364
bestaat 17,9% van je inhoudingen uit reserveringen voor de AOW .. op iedere ¤ 1000 dus ¤ 179,00

zullen we voor het rekengemak even uitgaan van een salaris van ¤ 1000 en een gemiddelde AOW-premie van 15% .. ? dan heeft iemand die van zijn 18de tot 65ste heeft gewerkt per maand ¤ 150 in het potje gestopt, bij elkaar opgeteld zijn dat ¤ 84.600, en daar dan nog de rente bovenop .. bij gemiddeld 6% rente zit je dus zo over de duim gepeild op ¤ 100.000 .. maw je hebt minimaal de eerste 9 jaar van je <¤ 900 AOW p/m zelf betaald ..
plus dat het deze mensen zijn die ook nog eens voor je opleiding hebben betaald, voor de wegen en de rest, mogen die iets terug vragen ?
pleased to meet you
pi_53317137
quote:
Op woensdag 19 september 2007 17:43 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Ontkomen niet...daar hoor je niemand over
Maar geld wordt nu uitgegeven aan linkse rukkertjes die er voor zorgen dat ik sochtends een uur in de file vertoef, of een weet ik wat voor sexueel geloofsgeorienteerde die werk weigert en vervolgens om een uitkerimg komt huilen.
En ben jij dan die rechtse zak die ik dankbaar moet zijn omdat ik op de fiets naar mijn werk kan?

Zou je, als je dan toch bezig bent, die steile helling omhoog even wat vlakker willen maken? Dan kom ik niet zo moe op mijn werk aan.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_53317200
Ik heb eens bij mijn rijkste vrienden gevraagd. Ze werken hard, allebei en hebben uit het niets met startershulp van de gemeente een bloeiend bedrijf opgebouwd. Die zitten er niet mee, dat ze een procent of wat meer moeten gaan betalen. "We verdienen toch genoeg, daar kan toch best belasting af? In Iran moesten we smeken om belasting te betalen, hier komen ze het tenminste gewoon halen." Wel zoekt hij de trucjes uit, want het is een handige zakenman. "Voel je je dan niet gestraft voor je harde werken?" "Nee hoor, ik vind hard werken leuk."
Hij is soms jaloers op mij, dat ik het leven makkelijker opneem. En ik op hem, omdat hij slim is en talenten heeft die ik niet heb. Maar op elkaars inkomen? Nooit!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  donderdag 20 september 2007 @ 01:28:48 #161
28033 Pek
je moet wat
pi_53317514
quote:
Op zondag 16 september 2007 12:33 schreef Mikkie het volgende:

[..]

Het is te zot voor woorden dat de beroepsbevolking zich helemaal de pestpokken werkt en van alles mag afdragen, terwijl er een groep is in de bevolking die een uitkering geniet, allemaal financiële voordeeltjes krijgt (subsidie, tegemoetkoming etc.) en ondertussen niks doet (of erger nog: zwart bijbeunt). Ga maar wat doen voor je geld, stelletje luie flikkers.
Je doet nu net of dit iets van de laatste tijd is, maar ik ben al 25 jaar loonslaaf en ben nog nooit ergens voor in aanmerking gekomen Ik ben niet zielig, dus heb ik nergens recht op
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_53317591
quote:
Op donderdag 20 september 2007 01:28 schreef Pek het volgende:

[..]

Je doet nu net of dit iets van de laatste tijd is, maar ik ben al 25 jaar loonslaaf en ben nog nooit ergens voor in aanmerking gekomen Ik ben niet zielig, dus heb ik nergens recht op
Je bent in goed gezelschap: de hele geschiedenis door hoorde 60 tot 80 % van de mensen bij de lagere klasse, 20 tot 35 % tot de middenklasse en 3 tot 10 % tot de hogere klasse.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  donderdag 20 september 2007 @ 01:49:07 #163
28033 Pek
je moet wat
pi_53317665
Okay, ik heb HRA...niet jokken Pek
170 euro pm, yay
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_53317717
quote:
Op donderdag 20 september 2007 01:28 schreef Pek het volgende:

[..]

Je doet nu net of dit iets van de laatste tijd is, maar ik ben al 25 jaar loonslaaf en ben nog nooit ergens voor in aanmerking gekomen Ik ben niet zielig, dus heb ik nergens recht op
en dat is omdat .. ? je net te veel verdiend, alleenstaand bent, geen kinderen te verzorgen hebt ?

/edit .. nm .. pff
pleased to meet you
  donderdag 20 september 2007 @ 02:08:13 #165
28033 Pek
je moet wat
pi_53317791
O ja, ik heb ook nog recht op een extra belastingverhoging als ik weer eens OVERwerk
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_53317855
wat is HRA trouwens ?
pleased to meet you
  donderdag 20 september 2007 @ 02:23:23 #167
28033 Pek
je moet wat
pi_53317888
hypotheekrenteaftrek
Maar hoe lang nog
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_53318257
quote:
Op woensdag 19 september 2007 16:31 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Gelul
Verder dan dat soort onzin kom je met je middelmatige hersens niet. Dat uitkeringen mensen levenslang afhankelijk van de staat maken en dat het apathie kweekt en bevordert, komt niet bij je op. Dat een verzorgingsstaat betekent dat mensen chagrijnig en agressief worden wanneer een ander iets nodig heeft -de staat zorgt daar maar voor, ik betaal al genoeg belasting!-, daar heb je ook nog nooit van gehoord. Oogkleppen? Dat in de VS meer aan liefdadigheid gedaan wordt dan zowat heel de EU bij elkaar opgeteld, daar sluit je toevallig je ogen voor. Dat die 70% belastingdruk eenzijdig en onder dwang opgelegd is, dat vertik je te geloven, want iedereen betaalt immers vrijwillig belasting en je bent niet in staat om te snappen dat Jan Modaal helemaal geen donder in te brengen heeft, hoe hij ook stemt.

Dus inderdaad. Houd je maar bij hoogstaande, ontopic opmerkingen zoals 'gelul', want dat past bij je IQ.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_53319172
quote:
Op donderdag 20 september 2007 03:57 schreef StefanP het volgende:

[..]

Verder dan dat soort onzin kom je met je middelmatige hersens niet. Dat uitkeringen mensen levenslang afhankelijk van de staat maken en dat het apathie kweekt en bevordert, komt niet bij je op. Dat een verzorgingsstaat betekent dat mensen chagrijnig en agressief worden wanneer een ander iets nodig heeft -de staat zorgt daar maar voor, ik betaal al genoeg belasting!-, daar heb je ook nog nooit van gehoord. Oogkleppen? Dat in de VS meer aan liefdadigheid gedaan wordt dan zowat heel de EU bij elkaar opgeteld, daar sluit je toevallig je ogen voor. Dat die 70% belastingdruk eenzijdig en onder dwang opgelegd is, dat vertik je te geloven, want iedereen betaalt immers vrijwillig belasting en je bent niet in staat om te snappen dat Jan Modaal helemaal geen donder in te brengen heeft, hoe hij ook stemt.

Dus inderdaad. Houd je maar bij hoogstaande, ontopic opmerkingen zoals 'gelul', want dat past bij je IQ.
Okay, even wat nuance. Ik word moe van termen als ´diefstal´ i.c.m. belastingen. Zolang er uitkeringen zijn, zullen er mensen zijn die er hun hele leven lang, onterecht gebruik van maken. Je blijft nu eenmaal een groep houden die niet willen werken. Die hou je toch. Of je nou uitkeringen of voedselbonnen gaat geven, er blijft altijd een groep die daar onterecht misbruik van maakt. Dat is niet uit te roeien.

Ik ben wat betreft de liefdadigheid het trouwens wel met je eens. Ik woon zelf 8 maanden van het jaar in Manila. Hier is dus helemaal niet qua voorzieningen. Geen baan = geen geld, met als gevolg dat er een hele hoop daklozen etc. zijn. Wat je dan wel ziet, is dat de saamhorigheid tussen de bevolking groter wordt. Gevolg is dat net als in de VS de liefdadigheid groter wordt, terwijl er in Europa vaak naar een dakloze wordt gekeken met de gedachte ...... kan de gemeente of overheid daar niks aan doen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_53322779
quote:
Op zondag 16 september 2007 12:44 schreef retteketet het volgende:

[..]

Schandalig, zeg. Je zou de aanschaf van je nieuwe auto maar eens een jaartje moeten uitstellen. Wat een schande
Ik denk eerder dat het in de trent ligt van: mijn 14 jaar oude auto weg moeten doen omdat het niet meer op te brengen is voor modaal verdienende alleenstaande.

maargoed, droom lekker verder en denk maar dat iedereen die gewoon fulltime werkt reuze veel geld overhoudt per maand.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_53322970
quote:
Op woensdag 19 september 2007 17:43 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Ontkomen niet...daar hoor je niemand over
Maar geld wordt nu uitgegeven aan linkse rukkertjes die er voor zorgen dat ik sochtends een uur in de file vertoef,
Ja, natuurlijk. Stel je voor dat ze allemaal zouden gaan werken in plaats van een uitkering te ontvangen, dan stond je nog langer in de file.
quote:
of een weet ik wat voor sexueel geloofsgeorienteerde die werk weigert en vervolgens om een uitkerimg komt huilen.
Heb je het over personen die bepaalde soorten werk weigeren, of over personen die elk werk weigeren?
quote:
IPV Goede scholen zonder achterstandsleerlingen,
Aha, meneer wil aparte scholen voor achterstandsleerlingen
Zullen we het geld maar gewoon besteden om voor goede scholen te zorgen voor ALLE leerlingen. Anders weten we helemaal zeker dat kinderen van arme ouders later zelf ook arm worden en, wat in jouw ogen nog erger is, van uitkering naar uitkering lopen. Neemt allemaal niet weg, dat er natuurlijk wel hard extra geld nodig is in het onderwijs.
quote:
gezondheidszorg etc

nee nu mogen de oudjes zelfs inleveren op het geld dat ze overhielden van hun salaris en hebben gespaard voor hun oude dag (Na jarenlang betaald te hebben mogen ze nu nog meer inleveren)
Ben je er principieel tegen dat ouderen belasting moeten betalen (zo ja, waarom?)?
Of heb je gewoon iets tegen hoe dit kabinet dat doet (zo ja, okee daar is wel wat kritiek op mogelijk)?
quote:
En de huidige generatie ... ik denk noiet dat er nog iemand de droom heeft zometeen van een AOW te genieten
  donderdag 20 september 2007 @ 11:38:33 #172
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53323074
quote:
Op donderdag 20 september 2007 08:34 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Okay, even wat nuance. Ik word moe van termen als ´diefstal´ i.c.m. belastingen. Zolang er uitkeringen zijn, zullen er mensen zijn die er hun hele leven lang, onterecht gebruik van maken. Je blijft nu eenmaal een groep houden die niet willen werken. Die hou je toch. Of je nou uitkeringen of voedselbonnen gaat geven, er blijft altijd een groep die daar onterecht misbruik van maakt. Dat is niet uit te roeien.

Ik ben wat betreft de liefdadigheid het trouwens wel met je eens. Ik woon zelf 8 maanden van het jaar in Manila. Hier is dus helemaal niet qua voorzieningen. Geen baan = geen geld, met als gevolg dat er een hele hoop daklozen etc. zijn. Wat je dan wel ziet, is dat de saamhorigheid tussen de bevolking groter wordt. Gevolg is dat net als in de VS de liefdadigheid groter wordt, terwijl er in Europa vaak naar een dakloze wordt gekeken met de gedachte ...... kan de gemeente of overheid daar niks aan doen.
We hebben zelf de overheid uitgevonden om onze problemen voor ons op te lossen, maar als het geld kost beginnen we te piepen. Het is gewoon hypocriet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53323194
quote:
Op donderdag 20 september 2007 11:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
We hebben zelf de overheid uitgevonden om onze problemen voor ons op te lossen, maar als het geld kost beginnen we te piepen. Het is gewoon hypocriet.
Ten eerste heb ik nergens voor gekozen maar word ik wel gedwongen mee te betalen. Ten tweede lost de overheid doorgaans geen problemen op maar creëert zij ze alleen maar.
  donderdag 20 september 2007 @ 11:52:52 #174
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53323511
quote:
Op donderdag 20 september 2007 11:42 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Ten eerste heb ik nergens voor gekozen maar word ik wel gedwongen mee te betalen. Ten tweede lost de overheid doorgaans geen problemen op maar creëert zij ze alleen maar.
De overheid was hier eerder. Geef je ouders de schuld of zo.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53323679
quote:
Op donderdag 20 september 2007 11:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De overheid was hier eerder. Geef je ouders de schuld of zo.
Jij hebt er dus geen problemen mee dat er een organisatie bestaat die al vóór je geboorte voor jou heeft bepaald dat je ze geld schuldig bent? En je vindt dat mensen die daar wél problemen maar moeten emigreren of anders de gevangenis in moeten?
  donderdag 20 september 2007 @ 12:01:25 #176
151835 SuperbDeLux
Een ietwat hautain.
pi_53323718
quote:
Op donderdag 20 september 2007 11:28 schreef Metro2005 het volgende:

[..]


maargoed, droom lekker verder en denk maar dat iedereen die gewoon fulltime werkt reuze veel geld overhoudt per maand.
Laat één ding duidelijk zijn; hoe hard je je ook in het zweet werkt voor je baas, je houdt niets over per maand. Of je nou 20, 50 of 100.000 verdient.
He wept for there were no more worlds to conquer.
pi_53324279
quote:
Op zondag 16 september 2007 13:38 schreef floris.exe het volgende:

[..]

En hoe kun je dat realiseren? De werkende mens is bij uitstek de mens die in staat is een verzwaring van de lasten te dragen. Dat is toch logisch? Het is onmenselijk om de laatste veren van de vrijwel kale kippen te plukken. En hoe word jij als werkende mens nu eigenlijk genaait? Omdat je niet meer vier keer op vakantie kunt per jaar? Of omdat je je derde auto moet verkopen? Man, van het opgeven van wat luxe is nog nooit iemand gestorven.
Als je alle luxe opgeeft kan je net zo goed een uitkering gaan trekken want dan heb je ook geen luxe maar heb je wel 160 uur tot 200 uur per maand extra aan vrije tijd.
quote:
Op zondag 16 september 2007 14:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Kinderden en koophuizen zijn nou eenmaal duur. Daar moet je ook niet aan beginnen als je het niet kan betalen.
Kinderen alleen voor de rijken
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_53326599
Owja, pak de ouderen maar weer aan. Jarenlang hebben ze keihard gewerkt en geleefd in een situatie die veel minder luxe was dan de situatie waar de meesten van ons vandaag de dag in leven, ze worden gekort op hun AOW en pensioen en TOCH mogen ze dan nog extra gaan inleveren van de TS. Degene die dat kan verzinnen is echt knettergek.

Uitkeringstrekkers wordt het echt keer op keer moeilijker gemaakt om een uitkering te krijgen (of te behouden) en dat is een goed iets. Daarmee komt het wel goed naar mijn mening. Gewoon streng blijven zijn.

De ruimte die de TS ziet is er gewoonweg niet bij de uitkeringstrekkers en de ouderen.

[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2007 13:59:54 ]
pi_53327782
quote:
Op donderdag 20 september 2007 13:57 schreef Nielsch het volgende:
Owja, pak de ouderen maar weer aan. Jarenlang hebben ze keihard gewerkt en geleefd in een situatie die veel minder luxe was dan de situatie waar de meesten van ons vandaag de dag in leven, ze worden gekort op hun AOW en pensioen en TOCH mogen ze dan nog extra gaan inleveren van de TS. Degene die dat kan verzinnen is echt knettergek.

Uitkeringstrekkers wordt het echt keer op keer moeilijker gemaakt om een uitkering te krijgen (of te behouden) en dat is een goed iets. Daarmee komt het wel goed naar mijn mening. Gewoon streng blijven zijn.

De ruimte die de TS ziet is er gewoonweg niet bij de uitkeringstrekkers en de ouderen.
Beetje kort door de bocht, de huidige generatie ouderen heeft juist de beste tijd meegemaakt in de jaren 60-80. Lage huizenprijzen, lage ziektekostenverzekeringen, meer baan zekerheid. Die hebben nu huizen die al vele keren over de kop zijn gegaan.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_53329431
Ik kan inderdaad niet zeggen dat ouderen (iig in de categorie 60 tot 80 jaar) het nou financieel gezien zo zwaar hebben.

Bovendien vind ik het bijna allemaal gezeur. Werkende mensen die goed verdienen levereen 0.25% in ( ) zodat werkloze paupers er 0.25% ( ) op vooruit gaan, maar bovendien gaat ook de hardwerkende minimumloon-slaaf er 6% ( ) op vooruit.
pi_53330122
quote:
Op donderdag 20 september 2007 15:44 schreef Fides het volgende:
Ik kan inderdaad niet zeggen dat ouderen (iig in de categorie 60 tot 80 jaar) het nou financieel gezien zo zwaar hebben.

Bovendien vind ik het bijna allemaal gezeur. Werkende mensen die goed verdienen levereen 0.25% in ( ) zodat werkloze paupers er 0.25% ( ) op vooruit gaan, maar bovendien gaat ook de hardwerkende minimumloon-slaaf er 6% ( ) op vooruit.
Dat laatste is nog het belangrijkste.
pi_53331818
quote:
Op zondag 16 september 2007 12:33 schreef Mikkie het volgende:

[..]

J
Het is te zot voor woorden dat de beroepsbevolking zich helemaal de pestpokken werkt en van alles mag afdragen, terwijl er een groep is in de bevolking die een uitkering geniet, allemaal financiële voordeeltjes krijgt (subsidie, tegemoetkoming etc.) en ondertussen niks doet (of erger nog: zwart bijbeunt). Ga maar wat doen voor je geld, stelletje luie flikkers.
Ach heerlijk. Ik zie nu een Middeleeuws beeld voor me van hardwerkende keuterboertjes in hutjes, terwijl een groep luie uitkeringstrekkers in grote paleizen woont en de tijd doodt met luxe diners, buitenechtelijke affaires, en de vossejacht..

Kom op. De uitkering is geen luizenleven.

En je gaat er ook maar van uit dat uitkeringstrekkers allemaal verwend zijn en niet voor minder dan een baan als reisverslaggever gaan.. zou dat echt zo zijn? Of is er een grote groep die oud en laagopgeleid is, en die niet eens op het laagste nivo een baan kan krijgen?
pi_53332278
quote:
Op donderdag 20 september 2007 17:08 schreef zwemmerseczeem het volgende:

[..]

Ach heerlijk. Ik zie nu een Middeleeuws beeld voor me van hardwerkende keuterboertjes in hutjes, terwijl een groep luie uitkeringstrekkers in grote paleizen woont en de tijd doodt met luxe diners, buitenechtelijke affaires, en de vossejacht..

Kom op. De uitkering is geen luizenleven.

En je gaat er ook maar van uit dat uitkeringstrekkers allemaal verwend zijn en niet voor minder dan een baan als reisverslaggever gaan.. zou dat echt zo zijn? Of is er een grote groep die oud en laagopgeleid is, en die niet eens op het laagste nivo een baan kan krijgen?
Komt ook nog eens bij dat je tegenwoordig met die 'Work First' projecten, die in veel gemeenten gelden, weldegelijk werk moet verrichten voor die uitkering. Dat moet je wel willen zien. Dit kan overigens nog veel beter. Ook als ik zie wat voor nutteloze cursussen deze mensen verplicht moeten doen........en vervolgens dan nog geen vak kennen! Leer ze dan een vak, zoals tegelzetten, metselen of weet ik veel wat.
pi_53333615
quote:
Op donderdag 20 september 2007 00:47 schreef Kees22 het volgende:

[..]

En ben jij dan die rechtse zak die ik dankbaar moet zijn omdat ik op de fiets naar mijn werk kan?

Zou je, als je dan toch bezig bent, die steile helling omhoog even wat vlakker willen maken? Dan kom ik niet zo moe op mijn werk aan.
Als je wat harder werkt kun je mischien ook een auto kopen.
Maar je geeft zelf al aan dat hard trappen, tenzij het tegen de maatschappij is je teveel is.

Ik zou graag wat dichter bij mijn werk wonen zodat ik zou kunnen fietsen... en minder brandsrtof hoef te verbruiken (lees:accijns) en dat geld aan leukere dingen kan uitgeven.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_53333736
quote:
Op donderdag 20 september 2007 17:08 schreef zwemmerseczeem het volgende:
Kom op. De uitkering is geen luizenleven.

En je gaat er ook maar van uit dat uitkeringstrekkers allemaal verwend zijn en niet voor minder dan een baan als reisverslaggever gaan.. zou dat echt zo zijn? Of is er een grote groep die oud en laagopgeleid is, en die niet eens op het laagste nivo een baan kan krijgen?
Er zitten veel mensen onder de 45 in de bijstand hoor en veel daarvan kunnen best een baan krijgen, maar ze worden er totaal niet in gestimuleerd. Goed je moet een paar keer per jaar op gesprek komen om je uitkering te behouden, je moet zo nu en dan eens een sollicitatiebriefje schrijven of zelfs naar een sollicitatiegesprek. Maar als je daar dan gewoon niet komt opdagen, of enorm te laat komt omdat je bed zo lekker lag, krijg je het baantje niet en dat levert dan helemaal geen grote problemen op. Gewoon volgende maand weer een paar briefjes schrijven en weer een gesprek missen.

Dan is voor een toch al niet zo ondernemend type de verleiding om weg te zakken in totale passiviteit wel erg groot. Ik heb nooit begrepen waarom werkelijk NIEMAND van de eenzame uitkeringsgerechtigden in mijn vorige flat vrijwilligerswerk ging doen, bijvoorbeeld. Ik dacht: "dat wil je toch? Je wil toch iets te doen hebben op een dag, en onder de mensen komen, enz?" Maar dat hadden zij helemaal niet (meer). Eenmaal in een spiraal van passiviteit beland, wordt dat natuurlijk alleen maar steeds erger. Alleen al daarom ben ik ervoor om mensen die kunnen werken verplicht aan het werk te zetten. Bij dit huidige systeem is niemand gebaat. Door te lang thuiszitten word je alsmaar passiever en je sociale netwerk wordt steeds kleiner. Je kansen op werk daarmee ook steeds kleiner. Het is een negatieve spiraal. Die mensen zeker ook aan zichzelf te danken hebben hoor, maar het huidige systeem helpt niet mee.

Ik ken het van mezelf. In lange schoolvakanties kan ik ook wegzakken in totale passiviteit en de deur nauwelijks uitkomen. Daar moet ik echt heel bewust en actief mee omgaan om dat te voorkomen. Ik mag hopen dat als ik ooit in de bijstand beland, dat het systeem tegen die tijd is veranderd, want het huidige gaat mijn kansen op werk eerder verkleinen dan vergroten.

[ Bericht 3% gewijzigd door thaleia op 20-09-2007 18:24:56 ]
  donderdag 20 september 2007 @ 18:32:07 #186
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53334113
quote:
Op donderdag 20 september 2007 11:59 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Jij hebt er dus geen problemen mee dat er een organisatie bestaat die al vóór je geboorte voor jou heeft bepaald dat je ze geld schuldig bent? En je vindt dat mensen die daar wél problemen maar moeten emigreren of anders de gevangenis in moeten?
Ik profiteer ook van de overheid. Dat ik hier blijf is een keuze. Ik profiteer en betaal. Jij mag gewoon weg gaan als je Nederland te duur vind.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53343620
quote:
Op donderdag 20 september 2007 03:57 schreef StefanP het volgende:

[..]

Verder dan dat soort onzin kom je met je middelmatige hersens niet. Dat uitkeringen mensen levenslang afhankelijk van de staat maken en dat het ze apathie kweekt en bevordert kweken en bevorderen, komt niet bij je op.
Daar lijk je een punt te hebben, maar ik vraag me af, hoe sterk dat is. Als ik naar mezelf kijk, was er eerst de apathie en toen de uitkering. En ik ben nog steeds, na pakweg 20 jaar uitkering en daarvoor studiebeurs, niet te beroerd om zelf mijn geld te verdienen, als dat nodig is. Maar misschien ben ik een uitzondering.
quote:
Dat een verzorgingsstaat betekent dat mensen chagrijnig en agressief worden wanneer een ander iets nodig heeft -de staat zorgt daar maar voor, ik betaal al genoeg belasting!-, daar heb je ook nog nooit van gehoord.
In het licht van de discussie hier een vreemde opmerking. Degenen die hier chagrijnig zijn, zijn juist degenen die NIET een uitkering hebben en de claimen dat zij de uitkeringen betalen. Ik heb hier van die mensen nog niet gehoord: de staat zorgt daar maar voor, ik betaal al genoeg belasting! Die mensen beseffen heel goed dat die zorg van de staat van hun belastingcenten komt!
quote:
Oogkleppen? Dat in de VS meer aan liefdadigheid gedaan wordt dan zowat heel de EU bij elkaar opgeteld, daar sluit je toevallig je ogen voor.
Hoe moeten wij in die arme, oude EU nou weten wat in de VS aan liefdadigheid gedaan wordt? Hebben ze hun contributie aan de VN wel betaald, dit jaar?
quote:
Dat die 70% belastingdruk eenzijdig en onder dwang opgelegd is, dat vertik je te geloven, want iedereen betaalt immers vrijwillig belasting en je bent niet in staat om te snappen dat Jan Modaal helemaal geen donder in te brengen heeft, hoe hij ook stemt.
Laatst was er een topic, waarin beargumenteerd gesteld werd, dat het percentage belasting ver onder de 70 % lag. Ik meen me te herinneren dat het iets van 30 of 40 % was, maar weet dat niet zeker meer.
quote:
Dus inderdaad. Houd je maar bij hoogstaande, ontopic opmerkingen zoals 'gelul', want dat past bij je IQ.
Sorry StefanP, dit is heus niet om je af te zeiken. Maar je geeft me wel een schot voor open doel.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_53343716
quote:
Op donderdag 20 september 2007 12:01 schreef SuperbDeLux het volgende:

[..]

Laat één ding duidelijk zijn; hoe hard je je ook in het zweet werkt voor je baas, je houdt niets over per maand. Of je nou 20, 50 of 100.000 verdient.
Misschien zet je de tering naar de nering door alles gewoon op te maken?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_53343879
quote:
Op donderdag 20 september 2007 17:26 schreef kriele het volgende:

[..]

Komt ook nog eens bij dat je tegenwoordig met die 'Work First' projecten, die in veel gemeenten gelden, weldegelijk werk moet verrichten voor die uitkering. Dat moet je wel willen zien. Dit kan overigens nog veel beter. Ook als ik zie wat voor nutteloze cursussen deze mensen verplicht moeten doen........en vervolgens dan nog geen vak kennen! Leer ze dan een vak, zoals tegelzetten, metselen of weet ik veel wat.
Er wordt veel geld aan ons verdiend, maar niet door ons. Sorry, inmiddels is het hen i.p.v. ons.
De mensen die nu nog werkeloos zijn, wil je als werkgever echt niet in huis halen hoor. Voorzover ze zouden kunnen werken, zijn ze zo verschikkelijk ongemotiveerd, dat ze niet vooruit te branden zijn. En de zweep als incentive is afgeschaft!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_53344007
quote:
Op donderdag 20 september 2007 18:13 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Als je wat harder werkt kun je mischien ook een auto kopen.
Maar je geeft zelf al aan dat hard trappen, tenzij het tegen de maatschappij is je teveel is.

Ik zou graag wat dichter bij mijn werk wonen zodat ik zou kunnen fietsen... en minder brandsrtof hoef te verbruiken (lees:accijns) en dat geld aan leukere dingen kan uitgeven.
Wat moet ik met een auto? Raak ik klem op het fietspad tussen de bomen! Nu fiets ik tussen de weilanden met schapen met een bel om, volkstuinen met bekenden, een stukje gevarieerd bos op mijn gemak naar mijn werk. Behalve dat steile huchtje dan. Maar ik heb sterke benen (volgens een ongelooflijk mooie mevrouw) dus dan denk ik aan die mevrouw en dat helpt wel.

Dan lijkt het me, dat je of moet verhuizen of ander werk moet zoeken of vrede hebben met de file. Het helpt in elk geval niet om mij de schuld te geven, want van mij hoef je echt niet in de file te staan. Liever niet zelfs!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_53344089
quote:
Op donderdag 20 september 2007 18:17 schreef thaleia het volgende:

[..]

Er zitten veel mensen onder de 45 in de bijstand hoor en veel daarvan kunnen best een baan krijgen, maar ze worden er totaal niet in gestimuleerd. Goed je moet een paar keer per jaar op gesprek komen om je uitkering te behouden, je moet zo nu en dan eens een sollicitatiebriefje schrijven of zelfs naar een sollicitatiegesprek. Maar als je daar dan gewoon niet komt opdagen, of enorm te laat komt omdat je bed zo lekker lag, krijg je het baantje niet en dat levert dan helemaal geen grote problemen op. Gewoon volgende maand weer een paar briefjes schrijven en weer een gesprek missen.

[knip]

Ik ken het van mezelf. In lange schoolvakanties kan ik ook wegzakken in totale passiviteit en de deur nauwelijks uitkomen. Daar moet ik echt heel bewust en actief mee omgaan om dat te voorkomen. Ik mag hopen dat als ik ooit in de bijstand beland, dat het systeem tegen die tijd is veranderd, want het huidige gaat mijn kansen op werk eerder verkleinen dan vergroten.
Ik herken je ervaring wel, daarom deed ik ook vrijwilligerswerk. Of ik ging eens een onderzoekje doen of zo. Als ik niks te doen heb, word ik depressief en daar heb ik geen zin in.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_53396925
quote:
Op donderdag 20 september 2007 11:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

We hebben zelf de overheid uitgevonden om onze problemen voor ons op te lossen, maar als het geld kost beginnen we te piepen. Het is gewoon hypocriet.
Kolder. De Nederlandse overheid is nooit bedoeld om te doen wat hij nu doet. Het is helemaal doorgeschoten. In plaats van wat basale zaken te regelen, is er elk kabinet een beetje meer bijgekomen. Hier een beetje, daar een beetje, overal een beetje. Mede door de megalomanie van de ambtenaren, maar ook vanwege bepaalde groepen in de samenleving die heel snel doorkregen dat ze door 'zielig' te doen alles geregeld konden krijgen, en door actiegroepen die door politieke chantage regels in hun voordeel kregen. Ja, dan gaat het snel, en voor je het weet heb je twee miljoen ambtenaren, een totaal doorgeschoten verzorgingsstaat, een belastingdruk van 70%, een oerwoud aan regels dat precies bepaalt wat jij mag en moet. tot in de kleinste details, en een apathische bevolking die voor alles afhankelijk van de staat is.

Niemand is ooit gevraagd of ze het wel eens zijn met die groei van de overheid, de taken waarmee die overheid zich bemoeit en de verzorgingsstaat. Maar daar kun je de socialisten en links voor bedanken...
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_53397725
quote:
Op zondag 23 september 2007 01:44 schreef StefanP het volgende:

[..]

Kolder.
[Een overdreven beschrijving van de overheid]

Niemand is ooit gevraagd of ze het wel eens zijn met die groei van de overheid, de taken waarmee die overheid zich bemoeit en de verzorgingsstaat. Maar daar kun je de socialisten en links voor bedanken...
Was het niet het CDA (of de voorloperpartijen) dat vrijwel onafgebroken in de regering heeft gezeten, de afgelopen 60 jaar? Socialisten? Links?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  zondag 23 september 2007 @ 02:37:47 #194
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53397873
quote:
Op zondag 23 september 2007 01:44 schreef StefanP het volgende:

[..]


Niemand is ooit gevraagd of ze het wel eens zijn met die groei van de overheid, de taken waarmee die overheid zich bemoeit en de verzorgingsstaat. Maar daar kun je de socialisten en links voor bedanken...
We willen het zelf. Iedere keer dat er een probleem is word naar de overheid gekeken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53397876
zeiksnuit ts
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_53397894
Ach, oorzaak en gevolg kun je hier door elkaar halen. Dat het een zieke situatie is, staat echter buiten kijf.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_53398002
quote:
Op zondag 23 september 2007 02:39 schreef StefanP het volgende:
Ach, oorzaak en gevolg kun je hier door elkaar halen. Dat het een zieke situatie is, staat echter buiten kijf.
Platitudes! Wat hebben we daar nou aan.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  zondag 23 september 2007 @ 02:53:25 #198
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53398054
quote:
Op zondag 23 september 2007 02:39 schreef StefanP het volgende:
Ach, oorzaak en gevolg kun je hier door elkaar halen. Dat het een zieke situatie is, staat echter buiten kijf.
We willen het gewoon zelf en het is de schuld van het CDA.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53398102
quote:
Op zondag 23 september 2007 02:49 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Platitudes! Wat hebben we daar nou aan.
Inderdaad. Je kunt het beter onder het kleed schuiven, doen alsof je neus bloedt en overgaan tot de orde van de dag. Toch?

"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_53398191
quote:
Op zondag 23 september 2007 02:57 schreef StefanP het volgende:

[..]

Inderdaad. Je kunt het beter onder het kleed schuiven, doen alsof je neus bloedt en overgaan tot de orde van de dag. Toch?

Het doet me denken aan het spel zeeslagje. Waar beide partijen een ruitjesvel voor zich hebben, met coördinaten en schepen. En dan zeg je bijv.: D4. En de ander zegt "kruiser"

Ik heb bij jou vaak het idee, dat je van de overkant van de oceaan schiet. En dan probeert iets te raken.
Tot nog toe heb ik je hoogstens en roeiboot zien raken.

Maar meestal is het: D4: Plons
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')